Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 14.3.2022, 18:35) *
Вы картинки не перепутали? У нас московский мегаполис миллионов 15 и всё. Ну, петербургский миллионов 5. А у них?

Ну Россия ведь на той, где огромное темное пространство и лишь в западной части огоньки собираются в хорошо заметные группы на сравнительно маленькой площади? Значит, не перепутал. wink.gif
Цитата(Генрих @ 14.3.2022, 18:35) *
Площадь США раза в два меньше российской, а населения в два раза больше.

Так поэтому они и в лучшем положении: если долетит пара десятков боеголовок, то уцелеет еще много населения, производств и так далее. Если пара десятков боеголовок долетит до РФ - нам чепец, поскольку население сосредоточено более компактно. Как и производства с инфраструктурой.
Цитата(TbMA @ 14.3.2022, 18:36) *
Нахер вашу ww3, хочу зомбиапокалипсис.

Зомбиапокалипсис с научной точки зрения возможен лишь в формате распространения инфекции типа модифицированного бешенства либо пресловутого кордицепса однобокого. В любом случае зараженные вскоре перемрут безо всякой посторонней помощи. wink.gif Главное - хорошо изолироваться и переждать.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 18:44) *
мне как-то приходилось видеть рефконтейнер в котором сгнило восемь тонн мяса, потому что один е#%лан не залил в бак бензинчику. Это к вопросу о том, что ожидает эти склады, если отключится электричество и не будет топлива.

Так есть же и куда менее уязвимые к нарушению условий хранения продукты. smile.gif
Aeirel
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.3.2022, 16:59) *
Так есть же и куда менее уязвимые к нарушению условий хранения продукты.

таки да, но для производства бургеров "сердечный приступ" таки нужно реально дохерна мяса! А шо ви таки будете делать если потенциальная говядина не будет получать корма в связи с крахом логистики, её забить и переработать в стейки невозможно из-за краха энергообеспечения, мясо сохранить невозможно ввиду отказа холодильников (и даже джерки сделать не получится т.к. это делается с помощью электропечей и конвекторов)... Но конечно вы можете вспомнить что есть рис (импорту которого хана), греча (лолщто? В США греча щитается кормовой культурой и её там и без кризиса хер найдешь если конечно вы не русский эмигрант), фасоль, горох и кукурузу (а вот этого там навалом, особенно у мексикашек), лапша (привет из чайна-тауна) и другие полезные продукты. Которые сожрут примерно за год. Олсо я не слышал о том чтобы в США были склады продовольственной безопасности года так на три как у нас, но возможно потому что они очень секретные, и тем не менее в Британии, в свое время, при содействии ученых, посчитали, что (в британии) какое-либо подобие государственности после бабаха исчезнет примерно за год. Мы также не берем в расчет тучу радиоактивной херни которую ветер разнесет по всей техасщине и оклахомщине, внося хаос и сумятицу, а также вызывая лучевую болезнь у всех кто захочет попить водички не из бутылочки, что американцы очень любят делать, и без чего чувствуют себя не в своей тарелке. Вот только водопровод накроется как при зомби-апокалипсисе, также довольно быстро, и начнется еврейский погром паника, вспышки тифа, дизентерии и холеры, ну и прочего. Это тоже внесет свой вклад в фаллаут.

Только пожалуйста, не надо думать что у нас всё будет супер. У нас не будет всё супер. Каждый вменяемый человек, глядя на карту из поста в треде, наверняка заметил что рядышком с РФ находится ЕС, и есть некислая вероятность что в Европейскую часть бабахи не будут направлять так рьяно как на зауралье, где дофига промышленных и очень важных инфраструктурных объектов, потому что в противном случае есть вероятность что облако радиоактивного говна улетит в Европу, и там настанет жопа, с традиционными воплями "а нас-то за что?!". Добавим радиобоязнь. В РФ, знавшей Чернобыль и другие интересные эксцессы (я вот например как-то проживал относительно недалеко от Семипалатинского ядерного полигона), радиобоязни как таковой не особо есть, потому что у нас есть опыт как бороться с таким вот дерьмом. Чего не скажешь о Японии, ощутившей американскую демократию на своей шкуре, и ЕС, запуганную "зелеными" до закрытия всех АЭС какие у них были. До сих пор вспоминаю истерики литовцев когда Бацька решил воткнуть АЭС прямо возле границы.
Но у нас не будет всё супер. Конечно если прилетит по москве и ленинграду, найдется очень много людей из сибири которые позлорадствуют, потому как уже давно считают москвичей и питербуржцев представителями зажравшейся илиты. С другой стороны скорее всего они будут это делать молча, потому что понимают уровень цинизма подобных реляций. У нас тоже упадет к херам логистика, потому как основной ЦУП РЖД находится в Москве, и без него придется маршрутизировать траффик вручную, а это забитые станции, тормоза в доставке и т.п. У нас приличное количество ГЭС и АЭС, так что если возникнет проблема электроснабжения, её решат довольно быстро. Ядерные удары имеют две стратегические цели - уничтожение гражданского населения чтобы устрашить народ и принудить сдаться, как это было в Японии, и уничтожение военной силы/военного потенциала, то есть удары по заводам, инфраструктуре, складам оружия и дислокации больших воинских соединений. Зная американцев, я бы рискнул предположить что они предпочтут первый вариант, они всегда любили терроризм, а значит лупить будут как раз туда, где ПРО сильнее всего - в Москву. А дальше - как и в случае с США - тут же начнется местечковый сепаратизм, РФ превратится в Разъединенные Штаты России, кое-где сразу взмоют вверх красные флаги и начнется гражданская война - по истреблению бандитизма, за воссоединение и т.п.. Ну то есть тоже приятного мало, особенно учитывая что потом будут проблемы посерьёзнее: РФ находится в зоне рискованного земледелия, если мы с нашими заклятыми друзьями из Америки обменяемся бабахами, то на всей планете понизится температура, а значит ситуация со жратвой у нас будет не лучше чем у американцев. Трехлетний запас, буде его найдут и расконсервируют, чуть сгладит ситуацию, а вот потом придется срочно что-то делать, возводить теплицы с подогревом как в Якутии, например. Причем я уверен что мы бы справились, если бы не одно "но": на каждого готового ко всему советского человека у нас найдется десять тех, кто абсолютно не готовы, и если эта толпа обывателей ударится в панику, последствия будут плачевные. Ну типа сравните что щас с продуктами в европейской части РФ (где их сметают с полок паникеры) и в Сибири, где на это положили болт, а теперь умножте на величину угрозы комфорту.
Почему я считаю что по Европе херачить не будут. Потому что не смотря на то что они там почти поголовно члены НАТО, там также есть дофига тех кому ЕС принесло только боль и унижение, и без поддежки США НАТО прикажет долго жить, а вместе с ним и поддерживаемые долларом правительства, а те что придут на смену - каленым железом выжгут из своих стран либерастов и всё то толерантное говно что туда набежало, и если их не бомбить - это потенциально те, кто поможет РФ справиться с кризисом. Разбомбленная Европа, с другой стороны, помочь не сможет никому. И мякотка: если европейцы будут знать что мы их бомбить не будут, то голосовалку по пункту 5 они провалят и США останутся в меньшинстве, а так как запускать бабахи они смогут либо с территории ЕС, либо из Японии и ЮК, либо через полюс, то как минимум с одной стороны мы себя обезопасим. Со второй (япония) нас прикроют Северная Корея и Китай, которым очень не понравятся ядерные ракеты США в Японии и Южной Корее. Ну а чтобы палить через башку Канады, США придется с этой самой Канадой договариваться, а той придется ещё и взвешивать, стоит ли овчинка шанса получить пару бабахов и по ней тоже, они после одного эксцесса немного нервно относятся к бабахам. Иными словами, ядерного апокалипсиса не будет, потому что все вышеупомянутые хотят жить, и не на радиоактивных руинах, а в домах с тёплым сортиром и газом по сто юаней за куб.

Давайте лучше о зомби-апокалипсисе, это более актуально в свете текущих событий с биолабораториями, лично у меня сразу вспоминается "война миров Z", где был эпический кадр вылетающего из Израиля самолёта «Belarus Airways», эпично прорубившегося через толпы зомбаков. БелАвиа вывезет, фак йе!
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 18:05) *
Почему я считаю что по Европе херачить не будут.

По Европе херачить неизбежно будут по той простой причине, что страны обладающие ядерным оружием: Британия и Франция в случае начала ядерной войны гарантированно вдарят по РФ всем что есть. Даже не потому, что они заинтересованы в победе США, а потому, что они глубоко не заинтересованы остаться с РФ один на один. Уверен они там у себя в НАТО сто раз этот сценарий уже отработали. Кроме того, на территории некоторых государств Европы могут быть средства запуска ЯО, либо ПРО, которое нужно подвить, чтобы российское ЯО полетело дальше. А надеяться что они будут помогать восстанавливаться своему потенциальному противнику вообще глупо, скорее всего добить попробуют.
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.3.2022, 16:37) *
Ненене, я ничего подобного не подразумевал. smile.gif Просто отрыв от реальности проявляется в том числе и таким образом, что труднее критично оценить преподносимую информацию. И меньше желания ее проверять. Ну а так я вовсе не считаю, что это "просто Путин сошел с ума" и недавно таки оспаривал подобную точку зрения. wink.gif


Так кем и почему преподносимую информацию? Даже мне с моего дивана вдали от Кремля было совершенно очевидно, что:
1. Война с Украиной легкой прогулкой не будет, ничего общего с присоединением Крыма
2. С учетом п.1 нужно озаботиться ресурсной базой для войны
3. Нужно максимально сократить точки уязвимости от запада, мы же не удосужились даже убрать из-под западного контроля половину ЗВР
4. Нужна грамотная информационная кампания, объясняющая причины вторжения, а не вот это "мы тут несколько месяцев на всех уровнях отрицали возможности нападения, но были соврамши. А напали потому, что соседи козлы и вообще за 8 лет нас за...бали"
5. Если уж решили воевать, почему бы не взять за основу тактику нападения НАТО на Югославию и Ирак? Вместо этого повторяется шапкозакидательство и провальные схемы чеченских войн - отправка десантов на верную погибель, заход на вражескую территорию растянутыми колоннами, которые так удобно атаковать мобильными группами со всех сторон и т.п.

Единственным оправдывающим обстоятельством для меня могло бы стать некое событие/обстоятельство Х, возникшее относительно недавно и собственно приведшее к решению о необходимости срочной военной операции. Но, во-первых, нам о таком событии ничего не известно, а во-вторых, возможность обострения в любой момент была понятна с 2014 года - надо было лучше готовиться.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.3.2022, 16:37) *
Так нефиг было в нулевые стерилизовать политическую среду в ноль. На такой только лизоблюды-приспособленцы и вырастают. wink.gif Какой там патриотизм и стратегическое мышление, главное - найти себе место потеплее и взобраться повыше. В идеале сформировать себе подушку безопасности за рубежом, а то мало ли.


Надо рассматривать события в историческом контексте, однако. В нулевые это было абсолютно необходимо и целесообразно, поскольку охреневшие олигархи и губернаторы почти парализовали работу федеральной власти. Ну а дальше можно долго рассуждать о том, что надо было перестроиться... перестроиться пытались, вернув (частично) мажоритарные выборы в Думу и выборы губернаторов. Увы, уже не помогло.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.3.2022, 16:37) *
Да не, он не тупее прочих. wink.gif Но и не умнее, конечно.


Сцена штурма Белого дома кмк просто пародия, смеялся до слез.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.3.2022, 16:46) *
Так поэтому они и в лучшем положении: если долетит пара десятков боеголовок, то уцелеет еще много населения, производств и так далее. Если пара десятков боеголовок долетит до РФ - нам чепец, поскольку население сосредоточено более компактно. Как и производства с инфраструктурой.


Они в лучшем положении лишь в том смысле, что после падения государства несколько ниже риск быть захваченным соседями, в то время как после уничтожения большого куска европейской части РФ совершенно не сомневаюсь, что с юга на нас нападет Китай и без особых проблем оттяпает Сибирь и Дальний Восток.

На самом деле если посмотреть карту США, данные по населению и ВВП по штатам, то уничтожить нужно 4 агломерации:
- Большой ЛА (с полоской побережья на север)
- Большой НЮ (с полоской побережья до округа Колумбия)
- Район Больших Озер (Чикаго, Детройт)
- Техас

Это до 40% населения и до 40% ВВП страны, сосредоточенные в 4 местах протяженностью примерно по 300 км, т.е. пяток удачных попаданий на агломерацию уничтожает бОльшую часть ее населения, материальных ценностей и делает ее непригодной для жизни.
При этом агломерации ЛА и НЮ со столицей (а между ними крупные города Филадельфия, Балтимор) находятся на побережье, т.е. максимально уязвимы для удара с подлодок. Коих, правда, у нас всего полсотни, и не на всех можно установить ЯО.
От Москвы до побережья худо-бедно 800 км, а от Екатеринбурга и того дальше. Соответственно, хотя я крайне скептически настроен в отношении эффективности ПРО при массовой атаке 500 МБР, некоторые (пусть и мизерные) шансы у многих крупных городов европейской части РФ имеются.
Тонганец
Почитал форум, задумался: не поменять ли квартиру в СПб на собачью будку в Лесосибирске)

Кстати, в Москве с завтрашнего дня официально отменяют масочный режим)))
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 18:18) *
Британия и Франция в случае начала ядерной войны гарантированно вдарят по РФ всем что есть. Даже не потому, что они заинтересованы в победе США, а потому, что они глубоко не заинтересованы остаться с РФ один на один.
Не согласен. Лучше остаться целыми и с ядерным оружием, нежели чем остаться в руинах и без ядерного оружия. Британцы ещё в 60е всё поняли, и не важно что там США им будет говорить, поступать они будут всё равно по своему.
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 18:18) *
Кроме того, на территории некоторых государств Европы могут быть средства запуска ЯО, либо ПРО, которое нужно подвить, чтобы российское ЯО полетело дальше.
Российское ЯО это такая себе штука... Например может быть запущена с подводных лодок, перед чем срутся абсолютно все. Так что первая партия ЯО будет "пробной", в сторону США, а вторая - по тем кто решит это ЯО сбить и запустить своё. Думаю такой вариант тоже рассматривали. Потому что иначе пиндосы, кладущие с прибором на все конвенции и договоры, давно бы уже вдарили.
Цитата(Тонганец @ 14.3.2022, 18:57) *
не поменять ли квартиру в СПб на собачью будку в Лесосибирске

а почему не на будку в Конго, пардон, Тонга? Туда-то всяко пулять никто не будет. Хотя можете к нам в красноярский край поехать, у нас еды больше, она дешевле и далеко за ней ходить не надо. И климат не такой мерзкий как в СПб
Aeirel
Цитата(Тонганец @ 14.3.2022, 18:57) *
в Москве с завтрашнего дня официально отменяют масочный режим

поздравляю москвичей с этим эпохиальным событием и желаю завтра похлопать охранника в (где там вам про маски постоянно талдычили) по плечу и сказать "теперь твой Дозор окончен".

У нас на маски забили хер где-то ещё в прошлом месяце. А на куар коды клали вообще с прибором с самого начала этой дебильной акции.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 18:18) *
Британия и Франция в случае начала ядерной войны гарантированно вдарят по РФ всем что есть. Даже не потому, что они заинтересованы в победе США, а потому, что они глубоко не заинтересованы остаться с РФ один на один.


Точно не знаю, но! только у Франции есть свои МБР - на самолетах и подводных лодках. Шахтные МБР они кажется давно свернули - с распадом Варшавского Договора.

У наглосаксов ЯО на подлодках - но оно им не принадлежит. А принадлежит США. Там и муха не взлетит без приказа из Пентагона.

В Германии, как в оккупированной стране, все еще хуже. ЯО только с доставкой на самолетах и оно им не принадлежит - опять же хозяин ЯО США.

Короче, война с ЯО будет только с США по сути. Учитывая, что для них это самоубийство, вряд ли они на это пойдут. Жирные пауки хотят жить...

Как бы для иллюстрации https://www.interfax.ru/world/825886
Тонганец
Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 19:03) *
а почему не на будку в Конго, пардон, Тонга? Туда-то всяко пулять никто не будет.


увы, Тонга при любом замесе просто утонет нафиг. А жаль - уютное маленькое королевство( Мир потом долго будет вспоминать: была она, или померещилось)))
Aeirel
Каркун короче воевать они не будут. Что, в принципе, я и сказал, и да, спасибо за более развернутое пояснение технических причин почему ЕС не будет гореть желанием подставляться за США.

Знаете, кому бы я дал нобелевскую премию мира? Разрабам игры >DEFCON<. Теперь каждый может устроить себе маленький ядерный апокалипсис и никому не навредить при этом. За это я пожалуй выпью, за "меч грядущего", описанный Каттнером в 50х, и который в нашем мире хотя бы отчасти сбылся.

К вопросу о тех, кто считает что в реале круче, вот протухшая инфа в изложении "Страна.ua":
Цитата
Американский военный репортер Нолан Петерссон сообщил о положении, в котором оказались иностранные военные добровольцы, которые прибыли помогать Украине в ее противостоянии с Россией.
Об этом Петерсон написал у себя в Twitter со ссылкой на слова опытного американского ветерана.
"Находясь близко к линии фронта, последний безопасный вид транспорта уходит на более "зеленые пастбища". Остается основная группа примерно 30 иностранных военных из примерно 200 человек, которые были здесь всего несколько минут назад", приводит он слова американского добровольца на передовой под Киевом.
"База, с которой мы прибыли, была поражена ракетами ранним утром (Яворовский полигон - Ред.) Подтверждено, что люди, с которыми мы жили пару дней, мертвы. Это только вопрос времени, когда наше местонахождение станет целью. Русская танковая колонна может нас отрезать в любой момент..."
"Еда, вода и боеприпасы медленно заканчиваются. Настроение мрачное, люди отправляют последние сообщения друзьям и семье", пишет Петерссон.
"Где НАТО?" - задается вопросом собеседник журналиста.
"Важное примечание: этот американец - ветеран спецназа, прошедший боевые действия в Афганистане. Он приехал в Украину перед полномасштабной войной с Россией 24 февраля. Он опытный, хорошо обученный солдат, который отказался от своей прибыльной карьеры в США, чтобы помочь Украине", пишет Петерсон


А к вопросу о пленниках виртуальной реальности - там короче один школолол (19 лет) чимпион-ногебатель в call of duty не послушал мамку и уехал из родной бриташки на Украину. Вроде несколько дней назад СМСил домой что пока что всё окей. Это дебил никогда не держал в руках оружие и никогда не был под реальным обстрелом, так что я вот думаю, где он сейчас? Но мамка уже истерит, а уж заслушав реакцию Петерссона наверное уже и валидол хавает. Между тем на ютубе есть один канал где отечественные рапторы разъясняют подобным дебилам, что их скиллы нагибания в виртуале, в реале не работают. Жаль тот пацан про этот канал не слышал.
Каркун
Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 19:29) *
короче воевать они не будут


Черт его знает))) С одной стороны - да, не горят желанием. Кому из геронтократии умирать охота... ))) С другой стороны - выхода нет. Сейчас вся надежда на старый план - завалить Россию и сожрать, потом Китай... А если Россия снова устоит - что делать? Времени у них больше нет. Ведь тогда придется сливаться, уступать царя горы Китаю...

Вся эта шарманка с волшебным печатным станком заканчивается - колокол звонил еще в 2008-м...

Аптекарь
Так себе перспективы для нас открываются)
Aeirel
Цитата
Неоконченая песня (А.Галич)

Старики управляют миром,
Суетятся, как злые мыши,
Им по справке, выданной МИДом,
От семидесяти и выше.

Откружили в боях и в вальсах,
Отмолили годам продленье,
И в сведённых подагрой пальцах
Держат крепко бразды правленья.

По утрам их терзает кашель,
И поводят глазами шало
Над тарелками с манной кашей
Президенты Земного Шара!

Старики управляют миром,
Где обличья подобны маскам,
Пахнут вёсны — яичным мылом,
Пахнут зимы — камфарным маслом.

В этом мире — ни слов, ни сути,
В этом мире — ни слёз, ни крови!
А уж наши с тобою судьбы
Не играют и вовсе роли!

Им важнее, где рваться минам,
Им важнее, где быть границам...
Старики управляют миром,
Только им по ночам не спится.

А девчонка гуляет с милым,
А в лесу раскричалась птица!
Старики управляют миром,
Только им по ночам не спится.

А в саду набухает завязь,
А мальчишки трубят: "По коням!"
И острее, чем совесть, — зависть
Старикам не даёт покоя!

Грозный счёт покорённым милям
Отчеркнёт пожелтевший ноготь.
Старики управляют миром...
А вот сладить со сном — не могут!

1964
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 14.3.2022, 19:58) *
Так себе перспективы для нас открываются)


Они для всего мира "так себе". Чем быстрее каждый из нас это уяснит, тем лучше. Прежний мир закончился - и это исключительно об экономике. Все разнообразные потрясения, что ждет мир - только следствие новой реальности.

Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 20:01) *
Им по справке, выданной МИДом,


Но уже не нашим МИДом)
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 14.3.2022, 20:03) *
Они для всего мира "так себе". Чем быстрее каждый из нас это уяснит, тем лучше. Прежний мир закончился - и это исключительно об экономике. Все разнообразные потрясения, что ждет мир - только следствие новой реальности.



Но уже не нашим МИДом)

Само собой, но весь остальной мир меня не беспокоит, они там сами о себе побеспокоятся) А если нет - то это полностью на их совести.
Aeirel
Цитата(Каркун @ 14.3.2022, 20:03) *
Но уже не нашим МИДом)

А вот кстати о справках. Некоторые задаются вопросом, где я беру самые упоротые новости...
https://i.imgur.com/0mNkCym.mp4
а ещё я люблю читать прессу за завтраком:
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 14.3.2022, 20:41) *
Само собой, но весь остальной мир меня не беспокоит


И зря... Все крепко взаимосвязано еще так с начала 20 века... Свою тихую обособленную заводь теперь не построишь при всем желании.
Aeirel

"белоленточники и голубые сбегают из РФ"
Каркун он всё равно не поймет что значит быть социалистом.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 14.3.2022, 19:15) *
Короче, война с ЯО будет только с США по сути. Учитывая, что для них это самоубийство, вряд ли они на это пойдут. Жирные пауки хотят жить...

Жить хотят все, поэтому никто на этой не пойдет. Хотя после Украины я малость усомнился.
Цитата(Каркун @ 14.3.2022, 19:47) *
Вся эта шарманка с волшебным печатным станком заканчивается - колокол звонил еще в 2008-м...

Я тут посмотрел сводный аналитический прогноз для экономик мира на 22 год, колокол и правда звонит, вот только куда как ближе.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 21:17) *
Я тут посмотрел сводный аналитический прогноз для экономик мира на 22 год, колокол и правда звонит, вот только куда как ближе.


Вы видимо о своем - о непонятном аналитическом прогнозе - угадаю - написанном понятно кем и понятно для каких целей...

Все просто - поглядите на то, как рос долг США с 1980 года. Потом задайте себе вопрос - как получилось, что этот долг, копившийся 40 лет, вдруг вырос за последние три с половиной года почти на треть - почти на 8 трл. Как? Ковид? Не смешите мои тапочки...

А также подумайте, почему в 2008 году на ровном месте вдруг случился мировой финансовый обвал. Который потушили, напечатав 16 трл. бакинских. И ровно такой же чуть не случился примерно за полтора месяца до ковида - осенью 2019 - и его тоже залили деньгами.
Aeirel
а хотите прикол?

это если кто не в курсе, Техасщина. См. эмблему на фото, на заднем плане. А вот что это за чуваки: https://cpiusa.org
... вы английский знаете, или вам перевести что они предлагают сделать для спасения США?
Гелиал
Цитата(Каркун @ 14.3.2022, 21:30) *
Вы видимо о своем - о непонятном аналитическом прогнозе - угадаю - написанном понятно кем и понятно для каких целей...

Все просто - поглядите на то, как рос долг США с 1980 года. Потом задайте себе вопрос - как получилось, что этот долг, копившийся 40 лет, вдруг вырос за последние три с половиной года почти на треть - почти на 8 трл. Как? Ковид? Не смешите мои тапочки...

А также подумайте, почему в 2008 году на ровном месте вдруг случился мировой финансовый обвал. Который потушили, напечатав 16 трл. бакинских. И ровно такой же чуть не случился примерно за полтора месяца до ковида - осенью 2019 - и его тоже залили деньгами.

Конечно понятно - банком России, который даже пытаясь приукрасить действительность дает -8% роста экономики. А я от себя добавлю, что гарантированно будет двузначное число.

Гос. долг США может вырасти еще в 2 раза без катастрофических последствий для экономики. Бюджетные дефициты это вообще азбука, которую на втором курсе читают. И только на этом форуме вам раза три это объясняли разные люди за последние лет пять). В Японии показатель гос. долга выше в 2 раза, есть еще много стран с худшими показателями долга, но нормальными показателями экономики. США на 34 месте по соотношению долга к ВВП, да долг у них вырос, вот только проценты по нему уменьшились, а значит и стоимость обслуживания. В среднем там 17% бюджета, ничтожная цена за возможность разгонять экономику дешевыми кредитами.
Вы еще наверное думаете, что у нас гос. долг низкий потому, что прозорливый Путин не дает его раздувать? Нет, он низкий потому, что у РФ стабильно низкий кредитный рейтинг и кредит под такие низкие проценты как развитым странам не дают. (я разумеется про тот рейтинг который у России был на протяжении последних лет, а не про тот, что сейчас).
В качестве вывода: в текущих экономических реалиях США могут копить долг неограниченно долго просто поддерживая баланс долга на комфортном для себя уровне. Так что если все надежды на их развал вы возлагаете только на гос.долг, то... )))


Финансовому обвалу 2008 года посвящена тонна литературы. Он разобран до винтика и возник вовсе не на ровном месте, а на фоне лопнувшего ипотечного пузыря в США. Классический случай саморегулирования рынка.
Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 21:36) *
... вы английский знаете, или вам перевести что они предлагают сделать для спасения США?

Каких только фриков в мире не бывает. Там наверно десятка два членов )
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 14.3.2022, 21:00) *
И зря... Все крепко взаимосвязано еще так с начала 20 века... Свою тихую обособленную заводь теперь не построишь при всем желании.

Я это понимаю. Я скорее о том, что у нас теперь выбор либо топить, либо тонуть.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 22:04) *
Каких только фриков в мире не бывает. Там наверно десятка два членов

на первом съезде РСДРП было куда меньше народа, и их всех пересажали. У этих по крайней мере есть шанс, и если они его не продолбают, то через десять лет мы не узнаем Амеркику. Между тем из того что я увидел у них на сайте, шансы у них есть, по крайней мере программа у них нормальная, осталось родить политический субьект.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 22:04) *
Финансовому обвалу 2008 года посвящена тонна литературы. Он разобран до винтика и возник вовсе не на ровном месте, а на фоне лопнувшего ипотечного пузыря в США. Классический случай саморегулирования рынка.

если вы сравниваете то что происходит сейчас с кризисом 2008 года, то у меня для вас плохие новости, вы ничерта не соображаете в экономике.
NatashaKasher
Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 23:03) *
если вы сравниваете то что происходит сейчас с кризисом 2008 года, то у меня для вас плохие новости, вы ничерта не соображаете в экономике.

Ничего Гелиал ни с чем не сравнивал, он отвечал Каркуну, вернитесь назад, прочтите.
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 23:02) *
на первом съезде РСДРП было куда меньше народа, и их всех пересажали. У этих по крайней мере есть шанс, и если они его не продолбают, то через десять лет мы не узнаем Амеркику. Между тем из того что я увидел у них на сайте, шансы у них есть, по крайней мере программа у них нормальная, осталось родить политический субьект.

Нет у них никаких шансов, если только 0,0000001% на уровне всех прочих бесчисленных фрик сообществ такого формата.
Aeirel
Цитата(NatashaKasher @ 14.3.2022, 23:15) *
Ничего Гелиал ни с чем не сравнивал, он отвечал Каркуну, вернитесь назад, прочтите.

я в курсе. проблема не в объеме долга а в том что покупательская способность бакса падает, а американский ФРС теряет рычаги воздействия на систему. дебилы из лагеря монетаристов могут сколько угодно орать про "рыночек порешает", но решает не рынок, уже давно. Я вообще склонен доверять прогнозам неокейнсианцев, мне попадалось мнение что от этого удара США уже не оправятся, и им придется что-то срочно делать с напрочь сломавшейся машиной по обеспечению стабильности.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 23:19) *
Нет у них никаких шансов, если только 0,0000001% на уровне всех прочих бесчисленных фрик сообществ такого типа.

ну как сказать... там чувак организовывавший "оккупай уолл стрит" имеется.
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 23:19) *
а в том что покупательская способность бакса падает,

Покупательная способность наверное любой валюты падает со временем. Это называется инфляция. (Про чтобы у кого-то была дефляция я не слышал лет 10 уже). У доллара с этим не сказать чтобы хуже, чем у всех прочих. Так что не ясно откуда подобные выводы.
Цитата(Aeirel @ 14.3.2022, 23:20) *
ну как сказать... там чувак организовывавший "оккупай уолл стрит" имеется.

Калле Ласн? Что-то не похоже )
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 23:49) *
Покупательная способность наверное любой валюты падает со временем. Это называется инфляция.

да шо ви говорите, а вы никогда про "сталинское снижение цен" не слышали? Инфляция - всего лишь инструмент как избавить людей от накоплений и посадить их на кредиты, благодаря которым образуются ваши долбаные циклы из-за которых каждые несколько лет происходит очередной кризис и вы считаете это нормальным. Но это НЕ нормально.

Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 23:49) *
У доллара с этим не сказать чтобы хуже, чем у всех прочих.

ой да шо ви такое говорите, вон там даже Такер Карлсон призывает защитить доллар, который рискует перестать быть резервной валютой, и тогда ему кранты, потому что триллионы ничем не обеспеченных денег сразу превратятся в фантики, а выплачивать охрененный внешний долг пиндосам придется в твердой валюте.

Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 23:49) *
Калле Ласн? Что-то не похоже )

как будто он там один был.
TbMA
А я посмотрела "Падение Олимпа", бодрый боевик, мне норм, хоть я этот жанр не особо уважаю.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 22:04) *
банком России


Где посмотреть?

Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 22:04) *
Так что если все надежды на их развал вы возлагаете только на гос.долг, то.


Не надежды, скорее мое осмысление ситуации. Незачем было мозговому центру глобалистов выпускать «Come On! Капитализм, близорукость, население и разрушение планеты» и выносить приговор нынешней системе.

Незачем суетиться вместе со всей шайкой из BlackRock и браться за всякие там "Великие Перезагрузки" - если дела идут хорошо. Когда дела идут хорошо - Перезагрузки, да еще Великие не нужны...

Ну и общий фон - невероятное и необъяснимое поднятие уровня конфронтации - напомним, что этот уровень поднимали последовательно все эти годы шаг за шагом - начав с "отравления Литвиненко"... Судьба Украины не стоит того, чтобы ядерные державы вплотную подошли к войне. Украина для мира примерно то же самое, что Мексика. Когда США вели с Мексикой войну, оттяпав примерно 55% ее территории - то это практически никого не волновало на земном шаре. Так что уровень конфронтации необъясним. Зато он очень объясним, если некие силы знают, что ту систему, где они были главными бенефициарами, ждет неизбежный трындец, и поэтому их задача войти в новый мир, который возникнет на обломках старого, доминирующей частью. А для этого нужно разрушить другие центры силы.

По сути - перефразируя Бжезинского, задача Запада построить Новый мировой порядок против России и Китая, на обломках России и Китая, и за счет России и Китая. У России и Китая задача построить свое будущее против Запада и на его обломках. Ресурсы Запада нас мало интересуют - они почти исчерпаны.

Генрих
Почему израильтяне не слушают Кедми? А вот почему:
Цитата
Израильский «13-й Канал», показывая кадры боёв под Киевом, очень старался рассказывать о том, как сильно страдают гордые и независимые евроукры под атаками «кровавых москалей», естественно, щедро сдабривая всё это кадрами разрушений и людских страданий.

Было бы вполне логично, если бы тамошние журналисты впихнули какую-то хронику из той же Сирии, как это уже неоднократно делали иностранные СМИ, но там пошли дальше. Прекрасно понимая, что сирийские пейзажи сильно отличаются от нынешних заснеженных украинских просторов, новость проиллюстрировали как будто бы кадрами реальной съёмки, но каково же было удивление некоторых внимательных зрителей, увидевших в одном из кадров горящий «СИД-истребитель» ― боевой челнок, используемый войсками Империи из кинофраншизы «Звёздные войны». Если присмотреться, то можно увидеть, что возле сбитой техники стоит и сам имперский штурмовик в характерном костюме. В итоге выяснилось, что кадры «жуткой российской агрессии» были взяты из юмористического монтажа польской студии Star Wars Artistic Team.
https://peremogi.livejournal.com/60365763.html
Врать, и чем наглее, тем лучше, можно только США и подпиндосникам. Таким, как Кедми, даже спотыкаться нельзя. Недаром многие наши белоленточные паразиты а-ля Собчак брызнули в Израиль.

Помните феномен "распятого мальчика"? Как ту невольную утку любила вспоминать наша культурка со светлыми лицами? А почему? А потому, что больше не в чем упрекнуть наши СМИ. Западные хоть каждый день выгребай. Нагло врут всему миру на официальном уровне.
Мышель
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 23:49) *
Покупательная способность наверное любой валюты падает со временем. Это называется инфляция. (Про чтобы у кого-то была дефляция я не слышал лет 10 уже).

Последняя слабенькая была в еврозоне осенью 2020. А так в Японии она перманентно идёт с середины 90-х. И даже получила название "японская болезнь". Максимальной, -1,2%, была в начале 2021 г. А коммуналка тогда упала на 6%. Правительство с дефляцией борется, потому как она - результат снижения уровня потребления. Один из способов борьбы - отрицательная процентная ставка (-0,1%). Такая в разные периоды существовала или существует ещё в Венгрии, Дании и Швейцарии (аж -0,75%). И время тут ни при чём.
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 0:43) *
да шо ви говорите, а вы никогда про "сталинское снижение цен" не слышали? Инфляция - всего лишь инструмент как избавить людей от накоплений и посадить их на кредиты, благодаря которым образуются ваши долбаные циклы из-за которых каждые несколько лет происходит очередной кризис и вы считаете это нормальным. Но это НЕ нормально.

Выше Мышель написала и про современную дефляцию и почему с ней борются. Что касается Сталинского снижения цен, то там была подавленная инфляция и товарный дефицит как прямое и неизбежное ее следствие. Кризис может и не нормально, но вечный товарный дефицит как средство борьбы с кризисами еще хуже.
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 0:43) *
ой да шо ви такое говорите, вон там даже Такер Карлсон призывает защитить доллар, который рискует перестать быть резервной валютой, и тогда ему кранты, потому что триллионы ничем не обеспеченных денег сразу превратятся в фантики, а выплачивать охрененный внешний долг пиндосам придется в твердой валюте.

Любая страна защищает свою валюту, не пойму что тут удивлять должно.
Цитата(Каркун @ 15.3.2022, 7:11) *
Где посмотреть?

https://www.rbc.ru/economics/10/03/2022/622...a7947821fa7a5e2
Цитата(Мышель @ 15.3.2022, 8:14) *
И время тут ни при чём.

Я имел ввиду, что процесс инфляции постоянный.
А про Японию забыл, Ирландия 2009 в голове крутилась. В Японии это свой феномен, мне вот интересно, как к нему население относится? Правительство то ясно стагнацией недовольно.
Мышель
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 8:59) *
Я имел ввиду, что процесс инфляции постоянный.

Пока есть потребление. Если интересно, посмотрите дефляционною спираль в США, которая начала раскручиваться с 20-х годов и привела к знаменитому кризису, с падением оптовых цен на 30+ процентов. Причин подобных кризисов много, у всех они разные, но при всех присутствует показатель "коллапса социального настроения".
В последние годы движение к дефляции (как и стагфляция) отчётливо просматривались в США. Пандемийные "вертолётные деньги" предсказуемо раздули инфляцию, но сейчас они у населения закончились, и процесс возвращается к старому направлению.
Некоторые финансовые аналитики прогнозируют, что 2022 год станет известен как "Великая дефляция 2022". Что не есть хорошо.
Гелиал
Цитата(Мышель @ 15.3.2022, 9:23) *
В последние годы движение к дефляции (как и стагфляция) отчётливо просматривались в США. Пандемийные "вертолётные деньги" предсказуемо раздули инфляцию, но сейчас они у населения закончились, и процесс возвращается к старому направлению.

Смотря какие последние годы. Если самые последние, то там короновирус и снижение экономики как его следствие, ну а дефляция следствие от следствия. А в целом это старая история о трех Д американской экономики: Долговая нагрузка, Демография, Дефляция, которые все вместе создают постоянное дефляционное давление.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 8:59) *
Что касается Сталинского снижения цен, то там была подавленная инфляция и товарный дефицит как прямое и неизбежное ее следствие.

враньё.

пустые полки

дефицит

ГУЛАГ

кошмар!


- А что, Клим, может расстреляем этого Гелиала за антисоветское враньё?
- Да ну, товарищ Сталин, как можно!
- Эт правильно, Клим. Человек может заблуждаться, может ошибаться, мы этого товарища переубедим.
Aeirel
Цитата
Маша Овсянникова, которая выбежала в студию во время эфира, работала редактором отдела городов Первого канала.

Маша - светлый порхающий эльф с радужным пацификом, её жизнь до недавних пор была легка и прекрасна. Маша любила путешествовать по всему миру, любила выставки собак, любила плавать и наверняка практиковала ЗОЖ.

Теперь жизнь Маши изменилась. Нет, не сказать, что круто, но заметно. Зарплата, которую она получала на первом канале и которая позволяла свысока смотреть на большую часть народа её страны, немного съёжилась. За границу поедешь теперь не особенно, а что касается выставок собак - даже русские собаки попали под санкции.

Нет, у Маши всё остаётся в порядке. У неё есть на кусок хлеба с маслом и путешествовать она может по своей огромной стране, где точно есть что посмотреть. Но Маша негодует. У неё украли кусок жизни. И кто украл??? Какие-то ватники с Донбасса, которых убивали восемь лет и убивали бы ещё шестнадцать, не трогая Машины туристические поездки и любимые выставки собак. Всё было нормально. Ну стреляют где-то в каких-то странных людей и даже по фиг, что у кого-то из них, возможно, даже фамилия такая же, как у Маши. Кто же виноват, что у Маши жизнь удалась, а в ватников нет? Сами виноваты.

Маша протестует не против войны. Машу вырвали из зоны комфорта. Пусть мягонько, нежно, но вырвали. Может быть и её любимый косметический бренд ушёл из России, а он куда важнее каких-то там ангелов Донбасса. У Маши может кожа чувствительная, а вы ей о каких-то могилах, что восемь лет копались без остановки.

И у меня есть только один вопрос. Нет, не к Маше. А к Первому каналу.
Вы кого, блять, там к себе понабирали? И сколько у вас там ещё таких тупых эльфов с радужными пацификами?
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 10:49) *
враньё.

Показуха, пустые советские магазины я застать успел, пусть и в самом раннем детстве, так что рассказывать мне не надо про изобилие, а про очереди за этим изобилием я уже писал.

Про мотивацию этой Маши Овсянниковой никто еще ничего не знает. Кто-то видать решил заранее на нее говна вылить.

Немного моих любимых фармновостей. Баер и Файзер решили отправлять весь доход с продажи лекарств в России в помощь Украине. Скорее всего другие иностранные фармкомпании к ним присоединятся. При этом сами поставки лекарств в РФ прерваны не будут.
Любопытно, теперь получается каждый кто иностранное лекарство покупает - финансирует Украину.
Дон Рэба
Вот я, кстати, тоже Армагеддоныча прочитал. И у меня недоумение к руководству канала. Во времена Брежнева всех бы попросту уволили с должностей и вообще бы не допускали на руководящие должности. Про времена Сталина вообще молчу...
Граф
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 11:12) *
Маша Овсянникова

Маша Ткачук, родом из Одессы. Является сторонницей версии об отравлении оппозиционера Алексея Навального российским правительством (из Вики).
Это многое объясняет.
Про нее очень подробно написала Симонян - почитайте, там все понятно объясняется (кто и почему).

Я лично восхищаюсь Катей Андреевой - стальная выдержка!
Дон Рэба
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 13:35) *
Любопытно, теперь получается каждый кто иностранное лекарство покупает - финансирует Украину.

Это решение руководства иностранной фирмы. Человек, купивший жизненно важное лекарство может и не ведать об этом решении. А вот если руководитель аптеки в России отправит денежные средства на пожертвования ВСУ.... Надеюсь, дальше фразу продолжать не нужно?
Дон Рэба
Цитата(Граф @ 15.3.2022, 14:03) *
Маша Ткачук, родом из Одессы.

Вопросы не к ней. Там, как говорится, майдан головного мозга.
Вопросы К руководству.
Граф
А что вы хотели? На Первом не она одна такая... Тот еще гадюшник! Дай бог, сейчас немного почистят.
Гелиал
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 12:08) *
Это решение руководства иностранной фирмы. Человек, купивший жизненно важное лекарство может и не ведать об этом решении. А вот если руководитель аптеки в России отправит денежные средства на пожертвования ВСУ.... Надеюсь, дальше фразу продолжать не нужно?

Я писал про фактическую сторону дела, а не про возможную ответственность.
Граф
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 12:09) *
Вопросы К руководству.

Иногда из людей лезет такое...
Когда я работал в известной московской газете, со мной рядом, буквально бок о бок, сидел Аркадий Бабченко - да-да, тот самый, "убиенный". Он работал в военном отделе, писал неплохие статьи, мы с ним вполне нормально общались.
А редактором соседнего отдела, городской жизни, был Айдер Муждабаев. Тоже были хорошие отношения, более того - его уважали как талантливого журналиста, он успешно делал карьеру (один из замов Главного).
Что потом стало с Аркашей и Айдеркой - вы знаете.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 11:35) *
пустые советские магазины я застать успел, пусть и в самом раннем детств

вот не надо только подменять понятия и заменять магазины при Сталине на магазины при перестроечном Горбачеве. Вот не надо врать пожалуйста.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.