Вот видите - вы впишете про "политические" цели (т.е. про влияние и власть), Фрост - про "отжать" (т.е. про богатства и золото)...

А я соглашаюсь - было много причин. А учитывая, что тамплиеры были предтечами масонов - от них пошло франкмасонство, то видим во всех событиях еще и третью линию..

Богатство было вторичной целью, в основном потому, что в Средние века золото само по себе вообще имело второстепенную ценность, а первичную имела земля. Причин было много, да. Но оккультные знания я бы в них записывать не стал.

Крайне спорно, в общем-то.=) Вреда принесла как минимум не меньше.

Да, еще французского короля не устраивало, что богатый орден, обосновавшийся в том числе на его землях, не был под его контролем. И что королевская семья задолжала этому ордену немало денег, т. е. орден в перспективе мог оказывать существенное влияние на политику.

Да нет, не у меня. Средневековое "расследование", проводившееся исключительно методом пыток и затеянное исключительно с целью ликвидировать влиятельную организацию и присвоить ее имущество и активы, внезапно выявило некую истину? Это логично, по-вашему?

Нет, я смотрю на это с точки зрения современной светской морали. Что ужасного было в верованиях иудейских мистиков, от которых, по вашей версии, тамплиеры понахватались всякого?

Все это было куда раньше. Образ убитого и воскресшего бога - это весьма древний архетип, а концепция дуализма добра и зла и свободы выбора между ними появилась еще в зороастризме.

Придуманной вышеупомянутым Леви.

Допустим. Осталось понять, что в этих знаниях мрачного и ужасного.=) Восточные мистики вообще, мягко говоря, не отличались кровожадностью и цинизмом.

Каббала основана на священной книге иудаизма - Торе. Тора является при этом и частью Библии.=) И в ней, разумеется, ничего не сказано о единстве добра и зла. Более того, отождествлять и каббалу, и масонские представления с сатанизмом как минимум странно. Стоит ли упоминания, что сатанизм тоже не подразумевает тождества (или синтеза) добра и зла, поскольку базируется на христианской культурной традиции?
Хорошо, что в школе у меня был такой предмет, как история религии. Довольно полезная штука, знаете ли.

Откуда вы это берете?.. Каббалисты так вовсе не считают - напротив, они декларируют уникальность каждой души и ее особый путь. Смысл их учения - что человек путем разных практик может "исправить" свою душу и отправиться в каббалистский аналог нирваны, соединиться с Богом.

Понимаю, что это высосано даже не из пальца. Поскольку, во-первых, каббала вовсе не трактует человека как биологическую машину.

К слову, в статье, которую вы цитируете, говорится как раз о том, что обвинения тамплиеров в поклонении Бафомету абсолютно надуманны.=)

О, ну это очень хороший пример упоминания, конечно. Из него следует, что тамплиеры приняли ислам. Раз уж "Бафомет" - это искаженная форма имени "Мухаммед\Магомет". Кстати, это упоминание прекрасно объясняет, почему на допросах всплыло именно это имя.

Вот именно. И любое историческое исследование на эту тему говорит о том, что процесс был сугубо пристрастным, а цели были политическими и экономическими.=)

Вот и я перестал понимать.=) Допустим, тамплиеры действительно нахватались мистики от местных. Дальше-то что? Иудейская эзотерика вполне безобидна.

Кхем, кхем... Нет. Не знаю, кого ты читал. Не каббалистов. У каббалистов есть добро и зло, и они вполне разделимы. Человек создан со злым началом внутри, но должен его предолеть, чтобы приблизиться к Свету. Не в "божестве" есть и добро и зло - а в человеке. Бог есть добро. Вот и вся каббала на одной ноге, как у нас говорят.


Откуда ты это взял вообще?

Лично я не считаю, что миром "тайно владеют" (или пытаются завладеть) люди, исповедующие каббалу.

Но в любом случае, каббала это в первую очередь учение о развитии души - от зла к добру. Бог есть чистое добро, но он создал зло, причём специально для человеков.

Насчёт того, что человек - "просто биологическая машина, лишенная особой души", то такое учение тоже, разумеется есть. Оно называется атеизм.

Да это опять Рабинович переврал, разберитесь там с ним уже.

Какого именно вреда?


Тут надо понимать две вещи.
Во-первых, весь средневековый мир был пропитан эзотерикой. Сверху донизу, no exception. Средневековый человек жил в мире самого натурального фентези, где дьявол, бог, русалки, черти, оборотни и вампиры - реальность.
Во-вторых, конкретно иудейская эзотерика, может, и безобидна, но она вступает в конфликт с христианской верой, во всяком случае, с точки зрения церкви того времени. Так что шанс проехаться до казематов был не таким уж маленьким.

Ну вот генофонд в Европе подпортила, например!

Мистикой. Эзотерика - несколько другое.

Разумеется - учитывая, что неиллюзорный шанс проехаться туда был и у тех, кто в целом был богобоязненным христианином, но верил чуть иначе, чем учит официальная церковь. Не говоря уже о том, что с любым неугодным можно было расправиться посредством церковного репрессивного аппарата, будь этот неугодный хоть трижды праведником.
Но здесь-то мы обсуждаем якобы темные и жуткие эзотерические знания, которые тамплиеры там почерпнули и передали нынешним масонам.

Полиция, следящая за "правильностью" религиозного верованя это вред и зло по определению. Один из величайших видов зла.

Тут мне Алексей как-то раз убедительно доказал, что Джордано Бруно сожгли вовсе не за то, что он верил, что Земля обращается вокруг Солнца, а в принипе - за то, что "неправильно" верил в Бога. Это же пипец. Главной целью инквизиции было следить за тем, чтобы в одного и того же Христа не просто верили, а верили "как положено". Кто верит "не как положено" должен отречься, или туды его... На костёр. Несомненно, это организация, которая принесла много пользы и никакого вреда, несомненно...

Чепуха. Классическое чудище-обло-озорно-стозевон-и-лаяй. Каковой угол зрения характерен для всей т.н. "интеллигенции.
Полиция (любая, в том числе и идеологическая) - ни зло, ни добро, а инструмент государства. Простой пример: в тех странах, где не "свирепствовала инквизиция" количество жертв религиозных войн и конфликтов В РАЗЫ БОЛЬШЕ, чем в странах с "величайшим видом зла"


За оккультизм, ересь и ПУБЛИЧНЫЕ богохульства.
Более того, именно Бруно мы должны быть отчасти «благодарны» тем, что инквизиция, в конце концов, осудила теорию Коперника (через 73 (!) года после смерти самого польского ученого). Очень уж красиво он увязал ее с разнообразным оккультизмом. Не окажись у Коперника таких "проповедников", как Бруно, цензурный запрет на него не был бы наложен.


*зевает*
Одним из последних судов над ведьмами считается знаменитый Салемский процесс, в результате которого были казнены 20 человек. Салемский процесс происходил в 1692 году в Америке, где никакой инквизиции никогда не было…

Инквизиция была надгосударственным инструментом.


Нет, это миф. Инквизиции не удалось предотвратить религиозные войны и множество погибших в результате. Вы вероятно сравниваете прямые жертвы инквизиции с жертвами религиозных войн вообще. Католики с протестантами благополучно воевали в странах, где действовала инквизиция.




Вы забыли упомянуть повешенных негров ещё и после этого.

Если вы про охоту на ведьм, то нет, инквизиция тут ни при чём.

Так-то оно так, только тут есть нюанс. Инквизиция не была такой полицией. Инквизиция была спецслужбой церкви, которая на тот момент была серьёзным политическим игроком на мировой арене и по сути государством над государствами, со своими законами, налогами и всем прочим. Этакий церковный ФСБ или ФБР. Еретиков прекрасно жгли и безо всякой инквизиции, в протестантских странах, например, причём куда активнее. Инквизиция же занималась расследованием, устанавливая, действительно ли обвиняемый Вася Пупкин говорил, что Папа Римский - лох. Подавляющее большинство вердиктов были оправдательными, и совсем мизер - смертными. Собственно, если еретик раскаивался, он получал епитимью и оставался обобранным, но живым. Жгли только упорствующих, типа Бруно. К слову, он таки отрёкся от своих рассуждений на тему церковных догм, а вот от оккультизма - нет, за что и получил путёвку на костёр. Он вообще был не учёным, а этаким средневековым аналогом Мулдашева, то есть чокнутым фантазёром.
Если этого мало, то вот вам наглядный пример: активнее всего охота на ведьм происходила в протестантских частях Германии, то есть там, где власть инквизиция была крайне слаба, если вообще была. Зато в Испании этой самой охоты не случилось вовсе, если не считать отдельных случаев - именно потому, что инквизиторы знали толк в своём деле и послали Крамера с его книжонкой на три весёлые буквы.

Вы можете не записывать - я записал)))



Во-первых, не читал, а смотрел выступления одного из ведущих каббалистов на видео. Где он открыто сказал, что современный человек, не поднявшийся по ступеням развития, всего лишь биологическая машина, движимая эгоизмом.

Во-вторых, про добро и зло я говорил применительно к древним дохристианским религиям. Что касается масонов, то я говорил, что считаю, что ими движут каббалистические философские представления, но я не говорил, что они сами безусловные кабалисты.



Еще раз - из выступления одного из известных израильских каббалистов на ютубе - но ссылку сейчас не найду. Давно было.



Тогда не пишите про "ужасный", как христианский ортодокс - тем более, что я вам в ответе показал, что на философском уровне в новых религиях и в древних просто существовала другая система понимания и объяснения мира.

Были ли древние религии "ужасны" - определенно, да. К примеру, в Древнем Египте практиковались человеческие жертвоприношения при похоронах владык. Но к самим оккультным знаниям применять слово "ужасный" нет смысла - если, конечно, дело не касается некромантии)))



Вы пропустили главное: "впервые Бог не потребовал от людей жертв и страданий, а сам пошел за людей на смерть и страдания". И про "раньше" - ясный перец, поскольку все религии не возникали из воздуха и на пустом месте, а многое брали из предшествущих - как в части обрядной, так и в системе философских представлений.



Да просто здорово. Жаль только, что вас там так и не отучили мешать все в одну кучу и не выдавать свои вольные интерпретации за мнение оппонента.

Я вам что вверху писал - перечтите: об оккультных религиях более древних времен - то есть, дохристианских. Где религии (Древний Египет, Вавилон, и т.д.) несли другой посыл - и никак не отражали вселенскую битву добра со злом, где поле битвы - сердце человека. Все боги были достаточно злыми и требовали подношений или жертв. А вы мне зачем-то начинаете заворачивать в тот же пакет каббалу нашего века...

У вас опять вместо корректного спора идут сплошные передергивания...



Уже ответил Наташе.



Да меня это совершенно не волнует. Я опираюсь на обычную логику - Церкви не было никакой нужды вводить в обвинение непонятного персонажа, когда подобные дела давно шли по накатанной схеме. Также как и самим тамплиерам под пытками спешно придумывать какого-то "нового" малопонятного идола не было никакого смысла - им это тоже ничего не давало.

Но раз это всплыло - значит, это было правдой.

Предлагаю дискуссию по этому поводу прекратить - вы можете придерживаться вашей версии, я своей. На этом и разойдемся.

Еврейский бог вообще-то тоже не требовал от евреев никаких страданий. Ну, если не считать "не прелюбодействуй", конечно... Есть люди, для которых и "не укради" это уже страдание, конечно...

Кстати, страдания человека, которые Бог наслал на человека, рассердившись на Адама и Еву, христианский бог своими страданиями никак не отменил:

"Проклята земля для тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

Ну вот, снизошел Бог, принял смерть и страдания... А какой толк? Как было всё, так и осталось.

Такого в природе не существует. Вообще, в принципе.


Нет, это факт.
Встречный вопрос: с какого перепугу инквизиция ОДНОГО государства должна была предотвращать религиозные конфликты в ДРУГИХ странах?


И визитку Яроша (тм)

Я, кстати, в обсуждении с одним очень интересным израильским другом, понял одну простую вещь: Бог не давал евреям никакого профита (о чем так любят завывать аентисемиты всех мастей).
Наташа, реальный вопрос: почему вы не популяризируете этот нюанс?


Вот вы строгая какая!

Предпочту доверять мнению учёных-медиевистов.

Я говорил о человеческих жертвоприношениях и ритуальных пытках в древних религиях https://kulturologia.ru/blogs/150117/33021/

ЗЫ... нашел дядечку https://www.youtube.com/watch?v=08F8kuFL7cA

израильский каббалист, основатель и руководитель международной академии каббалы «Бней Барух» и института исследования каббалы им. Й. Ашлага, член «Всемирного совета мудрецов»

Он здесь говорит почти о том же - просто именно тот ролик найти не могу...



ваше право..



потому что не все так однозначно - ))) Есть такие фашики, что не только профит, а сидят рабов-гоев ждут...

Почему это "ждут". Порабощают! Уже поработили. Сидят себе, поклоняются своему Бафомету, а гои на них работают.

Я вообще очень далека от религии, и сама в этих нюансах плохо разбираюсь. Если читать Ветхий Завет, то там полно всяких конкретных обещаний, которые Бог, якобы, наобещал еврейскому народу. Что тот будет великий, размножится, наследует землю ханаанскую, и так далее. В общем, изначально этот бог был заточен на евреях, так сказать, и бывало вёл с ними прямые переговоры. Опять же, согласно Библии, неоднократно вмешивался в различные войны - в пользу евреев. Помогал в трудную минуту. Один Исход из Египта чего стоит. Ну и потом, когда Ханаан отвоёвывали. Когда Храм был разрушен, то были обещания, что он снова будет построен, и так далее. Короче, если почитать эту книгу, то очевидно, что у бога были с евреями особые отношения, по крайней мере в прошлом. Потом-то он их уж сильно подвёл, конечно...

Ну, конечно, все эти обещания были скорее народу в целом, а не персональная награда евреям, и с другой стороны, куча требований от евреев, неизвестно зачем, хотя кое-какие требования, вроде, логичные, например, не кушать летучих мышей и панголинов, это я понимаю, ну, мыть руки перед едой ещё тоже куда ни шло, но зачем крабов-то запрещать было??

Может быть, вот этот?

https://www.youtube.com/watch?v=wkKxU1MaZZg

Нет. Но дядька тот же - хотя с твоего ролика он моложе. Из раннего, так сказать)))



Есть такой еврейский антифашист Ходос - бывший глава иудейской общины Харькова. Он люто воюет с хабадниками - выкладывает про них разоблачительные ролики.

Вот посмотри ролик с хабадником - с 10 минуты 30 секунды https://www.youtube.com/watch?v=MtMhcvoUl_k

Этот хабадник такое несет - там и про рабов, и про все - по мне, так там давно должна полиция работать за разжигание межнациональной розни. Говорят, таких веселых ребят, ждущих, что им ноги будут целовать, уже больше 200 000 тысяч...

Это не "из раннего" это часть того же учения. Поэтому его полагается постигать постепенно, а не за три минуты из одного ролика.


Ну вот почему ты смотришь всё это? Кто-то какого-то еврея разоблачил, ты уже тут как тут.


Не знаю, он действительно несёт чёрт знает что, и ненормальных у нас тут хватает, которые ждут прихода мессии, а пока даже на иврите говорить отказываются (!) сейчас их огородили, потому что у них коронавирус бушует... Но это не правда, что хабадники, в принципе, проповедуют, что гои будут рабами у Израиля (тем более после прихода Мессии... Это с точки зрения религии полная чушь, какие могут быть "рабы" речь идёт о физическом конце мира, восстании из мёртвых, царствия небесного на земле) и что таких, как он, якобы 200 000, это фигня, это какой-то особо чокнутый, и несёт же явный бред! Причём именно с точки зрения религии. Проблема не в том, что есть такие люди, как он, а в том, что это разносится по интернету, мол бойтесь люди, и ты постишь, что вот они какие, евреи.

И это часть твоей линии, которую ты гнёшь, что западным миром "на самом деле" закулисами управляют такие, как он, исповедующие некую "религию", по которой гои их должны обслуживать, вот они и тянут весь мир в рабство себе - и не как метафора, а буквальном смысле!

Представь себе, что на каком-нибудь форуме заграницей меня кто-нибудь спросил бы, правда ли, что русские прекрасные люди, и вовсе не хотят завоевать весь мир, а я бы ему, ну как сказать, как сказать... Есть такие фашики среди них, которые, и так далее, и запостила бы ссылку на какого-нибудь русского нациста (а такие есть), и всё это с намёком, мол, таких сотни тысяч, и не только это, а они расселись по всему миру, русские мишки, тянут за ниточки Трампа, и не только его, уже пол Европы у них в руках... Как бы ты на это посмотрел?

На том ролике, где он тоже втирал про эгоизм - а также о том, что люди "биологические машины", движимые эгоизмом, у которых нет никакой "особой" души, он был значительно старше. Это как бэ намекает, что тут зрители продвигаются в "постижении" значительно дальше, чем в роликах раннего периода)))



Смешная ты... Заходишь на ютуб, а тебе система сама предлагает случайную выборку видосов. Я именно так случайно наткнулся на этого Ходоса, когда он отжигал по теме, кто стравил народы России и Украины - ну и глянул еще что-то из него. И пришел в полный ахуй от этого веселого дедушки с его гойскими "рабами" - это же нацизм чистой воды, то же самое, о чем Гитлер мечтал. Просто запомнилось...

А для тебя пришлось этот ролик искать, чтобы слова подкрепить, что не все так однозначно в Датском королевстве))) - у дедушки, говорят, до миллиона поклонников..



да у нас тоже хватает. Их везде хватает - на самом деле.



Черт знает, когда этот конец мира. Вот Четыре всадника Апокалипсиса - тоже вроде как трактуется, что они появляются перед последними временами...

Первый всадник - Чума. Это уже есть у нас. Второй - Война. Ну, это мы быстро организуем, такое люди в долгий ящик не откладывают. Третий - Голод. Само собой - после войны что еще может быть. Четвертый - Смерть. Разрушительница наслаждений и разлучительница собраний. Все - амба. Однако теперь оказывается, что есть и другая трактовка Четвертого - Диктатура. А Диктатура - это стало быть продолжение. Что тоже вполне прогнозируемо в мире тотального цирфового контроля - где в туалете п..нуть будет нельзя, чтобы об этом тут же не узнал Большой Брат...



Так - есть! Хватает. Правда, не слышал, чтобы они о рабах мечтали - но тут у каждого фашика свое. И русские люди - не прекрасные. А разные - как везде... У меня просто остается надежда, что глубинный русский народ, хранящий свой цивилизационный код, устоит перед чуждым "западным проектом" и пойдет своим путем - соединив старые традиционные человеческие ценности с обновленными коммунистическими. В этом смысле, я русский мистик...



да не было никаких намеков - ты перечитай последние посты.

Если бы русские мишки тянули за нитки с позитивной программой - традиционные человеческие ценности+обновленные коммунистические, это одно дело. А вот если бы русские мишки тянули бы ту повестку, что сейчас тянет западная верхушка, то я бы первым в руки ружье взял. Таких мишек нам даже в глухой Сибири не нужно...

Так что дело определенно не в нитках - их всегда кто-то будет тянуть, а в повестке - в проекте будущего.

Это, кстати, вполне нормальный вывод, к которому идёт современная когнитивистика. За исключением разве что эгоизма, там всё несколько сложнее.

Да кто же спорит... Я с таким выводом иногда даже готов согласиться - но как с этим жить?

Вот человек состоит из атомов, протонов, нейтронов, электронов, и т.д. Так и булыжник на обочине состоит из того же - только в своей комбинации. Из этого какой вывод - что все тут - до последней песчинки, собрано, как детский конструктор, для потехи непонятной какой-то...

Тут без высшего, без горнего никак не обойтись - иначе хоть в окно выходи... Что за радость ползать по земле "биологической машиной" - вроде богомола - брюхо набивать?

На этот вопрос должна дать ответ философия, но там всё грустно с этим. Я предпочитаю просто не задумываться и, скажем так, превращать бытие в игру. Помогает.

https://www.youtube.com/watch?v=MEtaaNNuVCI&t=317s

Программа Михалкова про то у кого власть в кармане. Глобальный заговор Билла Гейтса и Германа Грефа. Программу сняли с эфира России 1. Мне понравилось.

Никита Сергеевич Михалков записался в знатные конспирологи - на днях выпустил видео о всеобщем чипировании, мечтах мировой либеральной "элиты" о сокращении населения, и т.д.

Передачу разок показали по ТВ, после чего она была снята - по необъясненным причинам... Ну, то есть пока пятая колонна продолжает быть у руля, то какие еще нужны объяснения. Жаль, что ВВП все еще пытается усидеть на двух стульях - время для большой чистки пришло.

Сама передача https://www.youtube.com/watch?v=MEtaaNNuVCI&t=4s



: ))) почти синхронно!

Совпадение? Не думаю!)))
Кстати он очень хорошо всё объяснил. Ох уж этот Греф. Исполнитель фонда Сороса.

6 лет Одесской Хатыни.
Старая Украина сгорела в огне Дома Профсоюзов, и чем больше проходит лет с тех событий, тем яснее результат произошедшего. Об этом стоит крепко помнить и не забывать, покуда вам продолжают рассказывать о возможности сосуществования с бандеровским уродством, которое расцвело пышным цветом на месте сожженной в Одессе Украины.

Щито? о_0 Программу сняли с эфира (точнее, показали на одну трансляцию меньше, чем собирались), потому что он несет там феерическую маразматическую чушь (совсем плох стал дедок), и это явно перебор даже для такой фабрики фейков, как "Россия 24".

Дело в том, что религия всегда отражает уровень развития абстрактного мышления у той или иной культуры. Первобытные верования имеют, по сути, утилитарную роль: помогают человеку чувствовать себя увереннее в огромном враждебном мире. Там все предельно конкретно: перед охотой попрыгал перед изображением оленя, ткнул его копьем - охота будет удачной. До концепции бога\богов там еще не доросли, потому что бог, который где-то далеко, - это слишком абстрактно. То ли дело - духи леса, камней, воды и так далее. В язычестве боги - это те же люди, только со сверхспособностями, а-ля "Марвел". Причем у каждого первого крайне мерзкий характер. Это уже более высокий уровень абстракции, поскольку языческие боги покровительствуют определенным занятиям и так далее. Наконец, монотеистические религии отражают уже совсем абстрактные концепции типа добра и зла, причем чем ближе к современности, тем образ бога все менее очеловеченный. Впервые концепция свободы воли, человеческой души как поля битвы добра и зла появилась на территории Ирана примерно в шестом веке до нашей эры. Это наглядно показывает, что арийская (индоиранская) цивилизация была весьма высоко развита по сравнению с прочими культурами тех времен.
То есть не следует путать причину и следствие. Религия - продукт общества, а не наоборот. Каков уровень развития общества, таков и уровень развития философских концепций.
"Оккультных религий" не существует, оккультизм - это более утилитарная адаптация различных верований. Иудейский оккультизм основан на Торе, которая также является одной из основ Библии. Так что я никак не могу взять в толк, с чего бы тамплиеры могли почерпнуть у иудейских мистиков нечто более темное, мрачное и человеконенавистническое, чем уже было в христианстве.

Я придерживаюсь не "своей версии", а версии специалистов-историков.=) Которая видится мне крайне логичной, а еще она подтверждена фактами. В отличие от.

Мало ли фриков в интернетах.=) Это крайне ненадежный источник, вы же понимаете. На том же Ютубе можно найти откровения таких "воинствующих православных", из которых следует, что православие призывает истреблять неверующих и иноверцев. Это же не значит, что православие действительно кровожадно, правда?

А теперь объясните, с чего бы тамплиерам переходить с более прогрессивной картины мира на менее прогрессивную.

Давало, я ведь вам уже об этом сказал.=) Казнили только упорствующих, т. е. тех, кто на суде отказался от выбитых под пытками показаний. Для тех, кто "сознался и раскаялся", репрессии были куда мягче.

Т. е. если вас схватят и будут пытать, вынуждая сознаться в особо тяжком преступлении, и вы в нем таки сознаетесь, то это значит, что вы его совершили?

...никак вашего внутреннего беса стало корежить)))

Вы хоть слышали, что за дичайший бред он там несет? Это из того же разряда, что смертоносные микроволновые волны от вышек 5G. Двадцать первый век на дворе, йопта. Федеральный канал. Банная стыдобушка.

зачем же заниматься такими примитивными подменами - обсуждайте конкретно его тезы, а не из какого-то "разряда"...

что касается "дичайшего бреда" - если говорить вообще, то его многие несут. Вот я, к примеру, иногда. И вы тоже - периодически.

Тут главное другое - что вас что-то задело ...и сразу перекосило)) сбесогонило, короче)))



Вам нужно срочно переехать пожить в США - чтобы оценить чужие "федеральные каналы".

Еще люблю послушать наивное про "двадцать первый век" - чисто поржать...

Вот интересно, РЕН-ТиВи несёт не меньшую "маразматическую чушь" (по выражениям некоторых), но их передачи (например, будто остатки гитлеровской Германии сбежали в Антарктиду и создали там базу, спроектировали и воплотили НЛО и следят теперь за нами с летающих тарелочек) не снимают. Почему-то...

Обсуждать всерьез, что Билл Гейтс путем вакцинации чипирует население мира числом зверя, дабы контролировать поведение людей через "системы криптовалюты"? Это можно вообще обсуждать всерьез? Это не то же самое, что смертоносные микроволновые волны от вышек сотовой связи, которые маскируют несуществующей пандемией коронавируса?

Ну так я же объяснил, что меня задело, да это и очевидно: сенильный бред в эфире новостного федерального канала, подаваемый на серьезных щах. Днище пробито, как говорится.

Нет, спасибо, мне отечественных хватает.

Ну потому что там жанр такой. Трешак для скучающих стариков и примкнувших к ним фриков с двумя классами коридорного образования. Хотя будь моя воля, я бы за такую антинаучную чушь штрафовал бы СМИ.

Увы, мракобесие по-прежнему всюду, тут вы правы. Это и тревожит больше всего.

ну, то есть ваш любимый прием - приписать свою отсебятину другому человеку, и над этим поржать... когда вы от этого отучитесь то?



не - не очевидно... всегда забавно наблюдать, как человека неожиданно и вдруг пробивает на эмоции.. к слову, именно старики и дедки, о которых вы тут пишете, склонны все еще придавать значение "федеральным каналам" )))



Может потому, что люди справедливо не испытывают доверия к тем, кто движет "наукой и просвещением"?

О, да вы ведь явно не смотрели это видео? Я-то смотрел. Он там говорит именно то, о чем я сказал выше. Про то, что Билл Гейтс чипирует людей числом зверя, чтобы контролировать их поведение через "криптобонусы".
А насчет соломенных кукол - это не ко мне, и я не буду показывать пальцем.

Вы меня давно на этом форуме видите и, должно быть, обратили внимание, как меня выводит из себя воинствующее мракобесие и антинаучная чушь. Так что не понимаю, почему вы удивляетесь сейчас.

Дело в том, что ситуация, когда на федеральном канале выходит вот такая потебня, - лютое позорище, только и всего.

Может, потому, что люди, выпустившись из школы, напрочь забывают школьную программу и забивают голову всяким отборным вздором, который собирают по разным отстойникам?

Это везде так. В любой стране мира.

Ну так я и не спорю с этим, просто сейчас "Россия 24" ушла на три метра под уровень днища.

Я как раз смотрел - и все, что там говорится о Гейтсе, Грефе и так далее - сопровождается видео с их собственных выступлений или с цитатами на их публичные высказывания.



позорище перед кем, простите - я именно этого не понимаю... Есть человек, у него есть отношение к тем или иным вещам, есть свои вопросы и озабоченности - он это озвучивает. Какие проблемы? Вступайте в дискуссию - приводите свои аргументы. А то из вас что-то поперло тоталитарное с придыханием вокруг федеральных каналов.

А то когда либерда и пятая колонна тут годами п..расили мозги населению с тех же каналов - у вас это не вызывало отторжения, а тут чуть не пена из рта... Старикашки, дичайший, позорище и т.д.

То есть вы отрицаете, что Михалков там говорит о чипировании людей числом зверя посредством вакцинации с целью контролировать их поведение?
Любую цитату можно выдернуть из контекста или засунуть в подтасованный контекст, это самый популярных прием фейкоделов.

Ну... Перед мало-мальски образованными людьми, обладающими хотя бы зачатками критического мышления?

Он озвучивает озабоченность тем, что миллиардер, видите ли, спонсирует вакцинацию. И городит вокруг этого факта несусветную чушь. И ладно бы он это делал дома под одеялом - так ведь нет, он это тащит в центральные СМИ.
Если благотворительная программа нелепейшим образом очерняется сознательно - это омерзительно. Если он искренне верит в тот бред, который несет, это дает основания предполагать, что человек психически нездоров. И штамповка мерзких фейков, и вещающие с телеэкранов маразматики одинаково неприемлемы для СМИ.

Аргументы в пользу того, что Билл Гейтс не чипирует население мира числом зверя, чтобы контролировать их поведение? Серьезно? Если что, это демагогическая уловка - в народе она известна как "докажи, что ты не верблюд".

Э-э... Желание штрафовать за антинаучные фейки - это проявление чего-то тоталитарного? Ну окъ.

У меня вызывают одинаковое отторжение любые фейки, а особенно - антинаучная потебня.

Нет - просто потому что даже простые люди понимают жизнь лучше вашего - как тут все устроено.



Вместо лишних разговоров укажите минуту на видео.



То есть, вы считаете, что Михалков - а) необразованный?, и б) необладающий зачатками критического мышления?

А по мне, так вся его передача - это как раз продукт человека с критическим мышлением. Начатая в эпоху, когда





Что спонсирует, наивный вы наш? Поверили в добренького американского дядечку, большого друга покойного сладострастника и поставщика "белого дерева" Эпштейна, члена Бильдербергов и т.д. и .т.п, который что-то там спонсирует из любви к человечеству?

А вы так не слышали, что все эти вакцинации - сам по себе охренительный рынок - в масштабах планеты. Примерно емкостью в 7 триллионов - как пишут СМИ?

А уж сейчас, после "внезапного" коронавируса, по которому Гейтс заранее проводил "штабные учения" - так и вообще - запредельного...



у вас прямо снова либероидная судорога случилась - эко вас...



Абсолютно. Даже думаю, что тут и мысль не стоит развивать - умному человеку и так будет понятно к чему это приведет...



Как-то ранее не замечал.

А вы что так радеете за "науку" - вы, простите, сам человек науки? Или как все тут - за хлебушком вышли?

Что устроено? Как устроено?

В обсуждаемом ролике см. с 16:00.=) Там как раз и про чипирование, и про число зверя, и про "контроль активности через криптовалюту". Странно, что вы сами не запомнили, это ж основной посыл сего фейка.

Я считаю, что он либо лепит низкопробные фейки, либо начал скатываться в сенильную деменцию. Насчет первого случая все понятно, если же имеет место второе, то критическое мышление угасает с развитием патологии.

Давайте так. Вы знаете, зачем нужны вакцины? В странах, где проходит благотворительная вакцинация, наблюдается снижение распространения тех заболеваний, от которых вакцинируют? А наблюдается ли там пресловутое снижение фертильности, о котором вещают с Ютуба разные клоуны? Или найдены ли где-то в телах вакцинированных какие-то там чипы, о которых они не знали?
Мотивы Гейтса по боку, давайте говорить о фактах.

И че? Это доказывает, что Билл Гейтс чипирует население, чтобы его контролировать?

Есть хотя бы одно-единственное доказательство искусственного происхождения нового коронавируса?

Вам показалось. Я вообще и не либерал даже.

Вы хотели сказать, параноику?
Вы против закона о фейках, что ли?

Потому что у вас весьма избирательное восприятие. Я вам пару десятков раз уже пытался объяснить, что я против фейков (особенно такой вот антинаучной мерзости) в принципе, а не против фейков какой-то одной определенной идеологической направленности. Бесполезно, вы не воспринимаете то, что не укладывается в ваш шаблон.

Я скорее против мракобесия, чем за науку. А почему вы спрашиваете? Это имеет какое-то значение?

В мире капитализма. Где всем правят деньги. Наукой в том числе.



Ок - именно этот момент я упустил (видимо, бутерброд ел). И что? Вас что смущает - что Никита Сергеевич обратил внимание на число зверя? Но извините - Никита Сергеевич, как вы знаете, православный и верующий человек. А верующие люди обращают внимание на подобные символические вещи. Для верущих людей такие вещи - это знаки.

Я вот человек неверующий, но тоже обращаю внимание на подобное - и смею вас уверить, что подобные штуки не всегда случайны...

Теперь о "контроле активности через криптовалюту" и фейках.

Вот вам статья по данной теме - заметьте, сугубо либерального издания, а не патриотического.

О том, что данный патент Microsoft действительно зарегистрировала в прошлом месяце, что речь идет о «Криптовалютной системе, использующей данные о физической активности организма». И что это именно "цифровое рабство". Пока добровольное. А там как Бильдерберги решат (это уже от себя добавил).

Читайте https://www.mk.ru/politics/2020/05/05/opubl...-o-chipakh.html

Так где фейк?



Говорите - я вам разве запрещаю? Я пока поговорю о все том же - о доверии. А вот доверия к богатым клопам, спрятавшимся от народа за четырьями кордонами полиции в Богемской Роще и проводящим там непонятную ежегодную сходку - нет. Понимаете - нет! Не у конспирологов нет. А у нормальных людей по все стороны всех океанов, которые полагаются на разум и прожитый опыт. Хорошие дела - те, что на благо людей, втайне не делаются. Только плохие.

ЗЫЦ.. и попутно вбоквел: расследуйте, что делал Гейтс на острове педофила Эпштейна, а также все остальные отметившиеся там мрази - и всех, кого вытащите, на тюремную шконку. Расследуйте, а не заметайте под ковер. Расследуйте пиццагейт. И то же самое - всех на шконку. Вот когда они - люди власти, хотя бы это малое сделают - невзирая на "сиятельные лица", вот тогда, возможно, хотя бы проблеск доверия и появится - а пока нет. По любому вопросу нет: хоть вы вакцины будете выпускать, хоть туалетную бумагу...



Это доказывает, что есть офигенный рынок, где можно извлекать очешуительные деньги, если правильно сформировать условия. А эти условия сегодня как раз формируют на ваших же глазах...



А кто? Вы уж "окрасьте себя в те цвета, в которые вы...окрасили себя (Кличко).. А то прямо загадка.



Нет, именно умному человеку - идиоту, конечно, не поможет.

Но вы то не идиот - поэтому второй раз ссылку на МК кидать уже не буду...

Ё-моё, нормальный человек

Да не, нормально там все.
Пропаганда не должна быть умной. Пропаганда должна быть эффективной.
Причем, по уровню этой эффективности мы пока отстаем от "партнеров". Ну, не удивительно, там и денег на порядок больше, и опыта - несравненно.

Пропаганда - это воспитание. Как воспитываем, то и получаем.