Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 13:19) *
Да, да.. К примеру, пауки из группы банков ФРС - он все безусловно сами по себе, сидят строго на карантине, и даже не общаются между собой - а зачем им общаться? Ну в самом деле? Да и телефонов у них даже нет - экономят они.. экономные очень...

А, так тайные правители используют для своих тёмных дел телефоны? Я была уверена, что они вершат свою политику, собираясь вокруг совы. А когда нет такой возможности - шифруют друг другу послания на обложке журнала Экономист. Такое у меня создалось впечатление.
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 13:19) *
Роман, если кучи бомжей на улицах, тараканье метро в НЙ, горы мусора на городских улицах, и изнашивающаяся дорожная инфраструктура - это Золотой Век, то боюсь представить, что будет в упадок - fallout?

В любом случае - это твое субъективное мнение. У меня свое.



Всех этих бомжей и плохиие дороги можно найти в любой стране.
США мировой гегемон сейчас и в обозримом будущем. В политическом, финансовом и военном смыслах.
И это не мое субьективное мнение, а объективная реальность.


Цитата
Как ты понимаешь, мы стоим на пороге каких-то значительных событий - поверь хотя бы Генри Киссинджеру)))



Я не вижу событий, предпосылок или факторов для каких-то системных изменений в мире (отмена МВФ, доллара и прочее). Если же ты под термином "значительные" подразумеваешь кризис - ну будет очередной кризис.

House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2020, 13:46) *
Ну так об этом рассуждают только конспирологи, никто из более адекватных людей не пишет о "мировой масонской закулисе", которая якобы тайно управляет миром или небезуспешно стремится к этому. Потому как, повторю вновь, за три века что-то не видно результата.=)


Это потому как вы не читали романов А.Бука, там всё подробно разжевано для непосвященных!

===

— В мире двести пятьдесят стран, — перебил его Джим. — Вы это называете объединением?
— Миром сейчас управляют тридцать шесть семей, — холодно возразил Кастор. — Когда-то, когда я только начинал всерьез заниматься Землей, их было несколько сотен. Эти семьи контролируют девяносто процентов экономики и ресурсов. Они назначают и смещают правительства всех значимых стран. Сейчас идет борьба между кланами. Слабые падут. Когда их останется пятнадцать, конфликты прекратятся, и будет создано единое правительство. Экологическая и экономическая ситуации к тому моменту станут настолько плохи, что население с восторгом встретит перемены. Это мой план. Мне нужно еще сорок лет. Жалкие сорок земных лет.

===

— Мы правили этой планетой задолго до твоего рождения, мальчик. — Старик вновь откинулся на стуле, сверля меня взглядом, в котором даже очень набожный гуманист не смог бы разглядеть и намеков на душу. — Переживем и тебя, и твоего дружка. У нас есть План, составленный существом, которое стояло у истоков человеческой цивилизации. Ему потребовались столетия на отшлифовку всех деталей. А что предлагаешь ты? У тебя нет ничего. Одни глупые страхи перед властью, которую можешь забрать себе. И у Джимми-узурпатора — тоже пусто. Голое тщеславие, мечта стать царем горы. А там, дескать, посмотрим. Ты знаком с его планом реформ? Я так и думал. А он вообще есть, этот самый план?
— С планом Джима я незнаком, — признать это было непросто, но слова подонка в заляпанном галстуке имели смысл. — Зато я знаком с основными штрихами замысла вашего бывшего хозяина. Сократить количество семейств. Сплотить их. Установить единое правительство. И создать нового человека — без роду, без племени, без истории. Недалекого и покорного. Винтик для машины. Как по мне — идейки не очень. Я под таким не подпишусь, и Джимми — тоже.
— Да вы просто пара идиотов, — мерзко захихикал Рокфельд. — А для чего, по-вашему, их создавали? Винтики, всего лишь винтики. Обслуга хозяев. Как только те ушли — все развалилось. Ваше любимое человечество деградировало до такой степени, что элты и сейчас не решаются прямо взять то, что их по праву. Брезгуют нами. И это после тысячелетий прогресса. Все должно вернуться на круги своя. Хозяева — занять свое место. Рабы — стать рабами. Ну а мой род и ваш… хех, мы по праву рождения надсмотрщики. И раз элтам недосуг править напрямую, мы можем очень неплохо устроиться, юноша. А если действовать в открытую — добьемся всего куда быстрее. Подумайте об этом. Процесс запущен давно, в конце прошлого века. Еще немного, и нации растворятся друг в друге. Небольшой толчок вроде пособий межрасовым семьям — и уже через поколение они будут доминировать на Земле. Те, кто не сможет сказать о себе «я немец», «я русский», «я индус», «я китаец». Потом мы сотрем межгосударственные границы, и подобные термины вообще утратят всякий смысл. Останутся лишь люди. Хомо вульгарис. Религии, национальная история и традиции станут жутким моветоном. А затем мы их вовсе запретим, как запретили фашизм, коммунизм и гомофобию. Два, три поколения, и единая раса достигнет девяноста процентов населения. Исчезнут войны — без религиозной и националистической подпитки они утратят смысл. Не будет больше глупых забастовок и бунтов. Мы дадим народу то, что придется ему по вкусу — хлеба и зрелищ. И если хозяева вернутся — о да, им это понравится. А если нет… что ж, разве плохо править таким спокойным миром самому?
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 14.4.2020, 14:52) *
Это потому как вы не читали романов А.Бука, там всё подробно разжевано для непосвященных!

Я такое сама непрочь почитать и даже написать. Разные оригинальные объяснения известных фактов, интриги, скрытые мотивации, древние расы, мерзко хихикающие злодеи... Это очень интересно! Проблема начинается, когда люди пишут всё это всерьёз, утверждая, что те, которые этого всего "не видят" просто жалкие слепцы, не умеющие сопоставить факты, и что решения (в том числе экономические и политические) следует принимать, исходя из этих "фактов".
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 14.4.2020, 16:52) *
Это потому как вы не читали романов А.Бука, там всё подробно разжевано для непосвященных!

Хорошо, фантасты об этом тоже пишут. Но это совсем другая история. wink.gif
House495
Цитата(NatashaKasher @ 14.4.2020, 15:03) *
Проблема начинается, когда люди пишут всё это всерьёз, утверждая, что те, которые этого всего "не видят" просто жалкие слепцы, не умеющие сопоставить факты, и что решения (в том числе экономические и политические) следует принимать, исходя из этих "фактов".


Скажу так - за последние лет эдак 20 на планете произошло очень большое количество мутнейших событий, радикально изменивших отношения между государствами и картину мира. Начиная с пресловутого 9/11 до оккупации Ирака, цветных революций, фантастических отравлений всяких литвиненков и скрипалей, сбитых непойми чьими ракетами Боингов и т.д. и т.п. А на фоне избирательной кампании г-на Трампа и его последующего правления стало совершенно очевидно, что самой могучей страной мира управляют вовсе не президенты, а некий "истеблишмент" - причем об этом говорилось вполне открыто по мейнстримовским каналам СМИ. Достаточно очевидно, что "истеблишмент" этот надпартиен и сначала вроде бы обеспокоился приходом к власти "неуправляемого" Трампа. Но, похоже, сей виртуальный тигр на поверку оказался кротким котенком, поэтому ему милостиво позволят досидеть свой срок.

Я не в курсе, в каких именно клубах собираются эти Рокфельды, чтобы творить разного рода темные делишки.
Не знаю, какого они роду-племени, есть ли у них история и ритуалы, кто там Верховный Плотник.
Подозреваю, что в жизни всё куда проще, и объединяет их разве что членство в каком-нибудь гольф-клубе в предместьях Вашингтона.
Но это не делает их эфемерными существами, рожденными нездоровым воображением конспирологов.
Рекомендую всем к просмотру сериал "Рубикон", например. Он нудноват, но там без пафоса и стрелялок вполне кмк убедительно показано, кто и как может управлять миром. Спойлер - это не евреи! А также не олигархи и не политиканы из новостей...
Ябадзин
Цитата(House495 @ 14.4.2020, 17:01) *
Скажу так - за последние лет эдак 20 на планете произошло очень большое количество мутнейших событий, радикально изменивших отношения между государствами и картину мира. Начиная с пресловутого 9/11 до оккупации Ирака, цветных революций, фантастических отравлений всяких литвиненков и скрипалей, сбитых непойми чьими ракетами Боингов и т.д. и т.п. А на фоне избирательной кампании г-на Трампа и его последующего правления стало совершенно очевидно, что самой могучей страной мира управляют вовсе не президенты, а некий "истеблишмент" - причем об этом говорилось вполне открыто по мейнстримовским каналам СМИ. Достаточно очевидно, что "истеблишмент" этот надпартиен и сначала вроде бы обеспокоился приходом к власти "неуправляемого" Трампа. Но, похоже, сей виртуальный тигр на поверку оказался кротким котенком, поэтому ему милостиво позволят досидеть свой срок.


Ну хорошо хоть, что у нас все не так.



Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 14.4.2020, 19:01) *
Но это не делает их эфемерными существами, рожденными нездоровым воображением конспирологов.

Так никто не спорит, что влиятельные люди могут влиять на экономику и политику не только явно, но и тайно. wink.gif Особенно если они очень богаты. Но остальные домыслы на сию тему - что это масоны\иллюминаты\иудорептилоиды, что они сплошь и всерьез увлечены всякой эзотерикой, что у них зловещие планы, что они давно правят миром или успешно идут к этому - это именно конспирологические "теории", не подкрепляемые ничем. smile.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 14.4.2020, 13:45) *
А ты не комментруй. Просто признай, что все эти "кланы" и "семьи" на благо которых работают "важные люди" - еврейские.


Да что за чепуха то? Это ты сама разбирайся - если тебе интересно, кто там еврей, а кто нет.

Мне это не интересно - и почему, я тебе однажды уже говорил. Если бы от этих людей на идейном уровне продвигалась именно тема "еврейского господства" - типа все евреи должны кушать на золоте, и ходить в золотые унитазы, а все остальные народы должны вкалывать на золотых шахтах и выплавлять для евреев эти унитазы - вот уж тогда не сомневайся, тогда бы оскорбленно "признал".

А раз эта тема не продвигается, то мне она не интересна. Они ничего не дает в объяснении картины. Кроме толстого намека на абсолютно банальные вещи - типа трудно бедному русскому парню жениться на богатой чеченке. Ну да, трудно - родители скорее всего будут против, такие традиции. И че тут таинственного?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2020, 13:46) *
Вопрос звучал так: когда в последний раз король или королева использовали эти полномочия и по какому поводу?


Вы что полагаете, что я специалист по внутриполитической жизни Великобритании?

И прячем тут вообще ваше "когда?" - когда главное - что эти полномочия в принципе есть. И могут быть задействованы в любой нужный момент.

А вообще, если интересуетесь вопросом, Вас ждет увлекательное чтение - о том, как эти полномочия именно задействуются, а также разные лирические моменты - к примеру, как Королева учила Тэтчер монархию уважать, показательно томя важную железную даму в своей прихожей)))

Сюда https://mgimo.ru/files2/y12_2014/262822/polyakova_diss.pdf

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2020, 13:46) *
в исполнении Рабиновича


Какого Рабиновича? Наташа, ахтунг! Тут наш Fr0st Ph0en!x ударился в открытый антисемитизм - все какого-то Рабиновича костерит...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2020, 13:46) *
Ну так об этом рассуждают только конспирологи, никто из более адекватных людей не пишет о "мировой масонской закулисе", которая якобы тайно управляет миром или небезуспешно стремится к этому. Потому как, повторю вновь, за три века что-то не видно результата.=)


Fr0st Ph0en!x, в этом разговоре у вас изначально слабая позиция. Так что не метите лисьим хвостом - этот номер не пройдет...

Итак, допустим, вы важный дядька сорока лет в сфере государственного управления Великобритании. И вдруг вас зовут поиграть в странные игры - надеть на себя белую рубаху с петлей на шее, встать на колени перед собранием важных мужиков в цветастых фартуках, зачитать наизусть детское обещание о том, что "Клянёмся не бриться, не пить, не курить и остаться дикарями", пока над вами ломают шпагу...

Вы, как адекватный человек, пойдете на это? Если вы реально адекватный?

Знаете, почему вы сейчас вертитесь как уж на сковородке, заслоняясь от вопроса "конспирологами" - потому как будучи "реалистом", вы и сами нифига понять не можете, что заставляет херову тучу состоявшихся по жизни мужиков - с деньгами и при власти, участвовать во всей этой дикой эзотерической херне.

Про "результат" - "алло, гараж!" - в четвертый раз повторяю: не мешайте в кучу эзотериков и политические парамасонские организации. Там "результаты" разные...

Итак, вопрос прежний: что вам известно о целях масонских организаций?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2020, 13:46) *
Итак?


Итак - вам в архив этой темы. Я вам уже говорил...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2020, 13:46) *
И что же конкретно он об этом говорил?


Про 400 семейных кланов, которым практически все принадлежит на этой планете - в одной из программ Караулова.

Цитата(NatashaKasher @ 14.4.2020, 14:13) *
Я была уверена, что они вершат свою политику, собираясь вокруг совы.


Наташа, сова тоже на месте - никуда не делась. Как и полиция, которая странным образом эту сову охраняет пятью кордонами - ну и тех, кто толкется вокруг нее. Совсем полиция с ума посходила)))

Цитата(Ябадзин @ 14.4.2020, 14:35) *
США мировой гегемон сейчас и в обозримом будущем. В политическом, финансовом и военном смыслах.


Роман, ты не подумай, что я с тобой спорить не хочу - просто это будет битва вер. Ты веришь в свое, я в другое.

Насколько я понимаю, в том бардаке, что нас ждет в скором будущем, гегемон сольется и решать все будут уже пацаны из трех стран. Давай подождем и посмотрим - что в итоге произойдет.

House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2020, 18:53) *
Так никто не спорит, что влиятельные люди могут влиять на экономику и политику не только явно, но и тайно. wink.gif Особенно если они очень богаты.


Да тут кмк и предмета для обсуждения нет. Хотя если спросить рядового жителя Запада, то 90% конечно же расскажут вам о том, что у них-де настоящая демократия, свободные и честные выборы, а правительство полностью независимо от влияния всяческих олигархов, в отличие от Мордора к востоку.
Для более скептически настроенных типов вроде меня вопрос в другом - эти "влиятельные" люди таки действуют изолированно, отстаивая свои личные интересы, или всё же между некоторыми из них существует некая устойчивая кооперация?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2020, 18:53) *
Но остальные домыслы на сию тему - что это масоны\иллюминаты\иудорептилоиды, что они сплошь и всерьез увлечены всякой эзотерикой, что у них зловещие планы, что они давно правят миром или успешно идут к этому - это именно конспирологические "теории", не подкрепляемые ничем. smile.gif


А зачем искать "иудорептилоидов"? Достаточно почитать любую популярную книжку об английских элитах типа "Корни дуба".
Есть вполне официальные сообщества выпускников колледжей вроде Итона.
– При консерваторах дела обстоят вдвое лучше, чем при лейбористах: у Эттли было три итонца в правительстве, а у меня – целых шесть (с). Морис Гарольд Макмиллан, 65-й премьер Великобритании

Британская система более-менее перекочевала в США, там тоже есть Лига плюща. Выпускник Итона легко отыщет во власти через общих знакомых другого выпускника Итона и порешает нужные проблемы, в штатах то же самое сделает выпускник Гарварда. Да, сейчас влияние этих "клубов", возможно, несколько подточено поколением интернет-нуворишей, но они вряд ли исчезли с лица Земли.
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 18:57) *
Насколько я понимаю, в том бардаке, что нас ждет в скором будущем, гегемон сольется и решать все будут уже пацаны из трех стран. Давай подождем и посмотрим - что в итоге произойдет.


Не очень понимаю, о каком бардаке ты говоришь. Ну будет кризис, безработица, курс скакать будет и прочее.
Но почему США должно слиться-то?
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 14.4.2020, 19:25) *
или всё же между некоторыми из них существует некая устойчивая кооперация?

Между многими из них, несомненно, существует устойчивая кооперация. Но Каркун говорит о том, что миром правят люди (хорошо, оставим их национальность) которые руководствуются мистическими и странными целями. И в этих свох целях они собираются разрушить старый мир, причём в ближайшее время - со всей его финансовой и политической системой. Перевернуть шашечную доску, подобно Ноздрёву, начать всё "с чистого листа". Они дают об этом сигналы "для тех, кто понимает" используя иллюстрации на обложке журнала Экономист... Я вообще не верю, что я всё это обсуждаю...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 18:57) *
Какого Рабиновича? Наташа, ахтунг! Тут наш Fr0st Ph0en!x ударился в открытый антисемитизм - все какого-то Рабиновича костерит...

Они никого не костерит, это из известного анекдота, про Карузо. Ты правда не знаешь?

Мы это с тобой уже это сто раз обсуждали. Я знаю, что ты не антисемит, иначе я вообще тут не была бы ни одной минуты. Но эти "теории", которые тебя так интересуют - они взращены именно на этой почве. Ты сам не так давно доказывал мне, какая именно нация правит Федеральной Резервной Системой США, и буквально только что вопрошал "кто стоит" за Трампом (явно имея в виду не Путина), а также, кто "владеет всеми СМИ" и так далее. На этих твоих сайтах, где "открывают людям правду" совершенно открыто говорится обо всём этом.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 14.4.2020, 22:11) *
Но почему США должно слиться-то?


Ну, у экономического кризиса будут какие-то итоги, так?

Ты веришь, что эти итоги не ухудшат положение США, я верю, что ухудшат.

Цитата(NatashaKasher @ 14.4.2020, 22:49) *
хорошо, оставим их национальность


Слава тебе, Господи)))

Цитата(NatashaKasher @ 14.4.2020, 22:49) *
на обложке журнала Экономист... Я вообще не верю, что я всё это обсуждаю...


Наташа, обложки Экономиста полмира обсуждает))) Но если серьезно, то не следует смешивать в кучу эзотериков и политическое парамасонство. Хотя общие связи между ними, несомненно, присутствуют...

Что касается "странных" целей, то она не странная и всегда одна - старая как мир. Цель - достижение мирового господства. Других целей нет.

Как-то в одном прошлом разговоре я тебя попросил назвать мне другие цели у исторических сил, участвующих в большой игре на этой планете. Какие еще они могут быть? Ты так ничего толком и не ответила.. Потому что реально других целей нет.

Цитата(NatashaKasher @ 14.4.2020, 22:56) *
Ты правда не знаешь


Нет, не знаю.

Цитата(NatashaKasher @ 14.4.2020, 22:56) *
Но эти "теории", которые тебя так интересуют - они взращены именно на этой почве.


Это просто удивительное дело. За гранью моего понимания.

Вернемся к 200 000 тысячам фартучников под сенью английской Королевы. Достаточно обеспеченных людей - некоторые из них еще имеют большое политическое влияние и власть.

Я спрашиваю - что происходит? Что это вообще? Для чего это? С какой целью? Мне это интересно, у меня это вызывает удивление, я хочу в этом разобраться - именно потому, что я рационально мыслящий человек.

А еще потому, что так устроено, что все изменения в нашей жизни - в худшую или в лучшую сторону, всегда происходят из-за политики и политиков. Поэтому люди, наделенные властью, должны быть в адеквате, дружить со своей кукухой, а не плясать вокруг деревянной совы, принося символические жертвоприношения - иначе быть беде, когда они дорвутся до власти абсолютной.

У тебя же реакция зомбированного человека - ничего не вижу, ничего не слышу, ничего замечать не хочу.

Эти 200 000 английских мужиков, обряженных, как клоуны, и занятых в тайных эзотерических ритуалах, у тебя не вызывают никакого любопытства. Также, как сходки в той же Богемской Роще. Не, не, останьте, ничего особенного - так и должно быть.

Человек же, который отказывается это "не замечать" и задает вопросы, вызывает у тебя раздражение - и ты начинаешь шипеть... Это нормально, по-твоему?

Цитата(NatashaKasher @ 14.4.2020, 22:56) *
Я знаю, что ты не антисемит, иначе я вообще тут не была бы ни одной минуты.


Наташа, я не антисемит. Я за дружбу народов, взаимное уважение, и гармоничный мир.

Что касается узко еврейской темы - раз ты все время упорно сбиваешься на нее, то, скрывать не буду, есть явления (внутри еврейского народа), которые неизменно вызывают у меня любопытство и крайнюю настороженность - именно крайнюю - это такие организации как Бней-Брит (Сыны Завета), также Хабад-Любавич, и конечно, это каббалисты.

Вот эти явления мне интересны.

House495
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 7:54) *
Ну, у экономического кризиса будут какие-то итоги, так?
Ты веришь, что эти итоги не ухудшат положение США, я верю, что ухудшат.


Пока толстый сохнет, худой сдохнет )
Конечно, ухудшат. Но в отличие от многих стран (в т.ч. РФ) основная кмк системоугрожающая проблема США - расовая, не может иметь таких же пугающих последствий вроде распада государства. Там почти все жители колонисты-захватчики, живущие без году неделя на отнятых у индейцев землях, посему серьезных сепаратистских движений нет и быть не может. Ну, прокатится на фоне безработицы волна расовых бунтов, постреляют, убьют пару тыщ человек и успокоятся. Правительство под этим соусом отгрызет у них еще кусок мнимых свобод, делов-то.

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 7:54) *
Вернемся к 200 000 тысячам фартучников под сенью английской Королевы. Я спрашиваю - что происходит? Что это вообще? Для чего это? С какой целью? Мне это интересно, у меня это вызывает удивление, я хочу в этом разобраться - именно потому, что я рационально мыслящий человек.


А кто и где насчитал эти 200,000? У них какой-то реестр имеется, или информация из первых рук, т.е. чьего-то бложика в ЖЖ unsure.gif ?
Или вы о любителях БДСМ, раз уж речь о фартуках зашла? Эти - да, эти - сила laugh.gif И их в ЮК точно больше 200,000!

У меня, кстати, те же вопросы о коммунистах в РФ.
Странные ритуалы, священные книги, которые 99% адептов никогда не открывали, поклонение мумии, обряжание детей в красные удавки на шее. Настораживает, однако!
Про спешно перековавшихся в истинно православные и сопутствующие обряды даже не будем.
А полчища ряженых маргиналов, нацепивших галифе и шашки?
Что это вообще? Для чего это? С какой целью?

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 7:54) *
Нет, не знаю.

biggrin.gif
- Все так восхищаются: "Карузо, Карузо"... Не понимаю, вокруг чего восторги.
- А Вы слышали Карузо??
- Можно сказать. Мне Рабинович по телефону напел из репертуара.

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 7:54) *
Человек же, который отказывается это "не замечать" и задает вопросы, вызывает у тебя раздражение - и ты начинаешь шипеть... Это нормально, по-твоему?

Ради бога, замечай фартуки, не буду шипеть.


Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 7:54) *
такие организации как Бней-Брит (Сыны Завета), также Хабад-Любавич

biggrin.gif

Ну, на здоровье. Хотя я согласна с Хаусом:

Цитата(House495 @ 14.4.2020, 19:25) *
А зачем искать "иудорептилоидов"? Достаточно почитать любую популярную книжку об английских элитах типа "Корни дуба".

Все эти Итоны, Гарварды, Лига плюща - это всё на самом деле существует. И ещё много чего.

Кроме еврейской религии есть и другие. Баптисты, католики про мусульман вообще молчу. У всех у них есть приверженцы в разных странах, зачастую с странными обрядами и обычаями. Не говорю уже про разные секты и "тайные общества" вроде масонов и бог знает, чего ещё.

Это интересно, как социальный феномен, но это очень распространено. Чего тут "непонятного"?

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 7:54) *
Цель - достижение мирового господства. Других целей нет.

Как-то в одном прошлом разговоре я тебя попросил назвать мне другие цели у исторических сил, участвующих в большой игре на этой планете. Какие еще они могут быть? Ты так ничего толком и не ответила.. Потому что реально других целей нет.

Вот этого уже я реально не понимаю... Целью всех сил является - мировое господство? России (Путина) тоже что ли, получается? Типа, подчинить себе всех остальных, править всем миром? Это, ты считаешь, "движущая цель" каждого? Я даже и не знаю, как к этому относиться.

Про других, которые от тебя далеко, ты может быть можешь так говорить и думать... Скажем, про каббалистов ты не знаешь практически ничего, тебе всё что угодно про них может показаться "логичным". Но вот Путин к тебе ближе... Ты считаешь, что его далеко идущей целью является ничто иное, как "мировое господство"? (Поскольку "реально других целей" ни у кого нет...)
Каркун
Цитата(House495 @ 15.4.2020, 10:34) *
серьезных сепаратистских движений нет и быть не может.


Тем не менее, они есть. Скажем, в Техасе. Республика Техас - https://ru.wikipedia.org/wiki/Республика_Техас_(движение)

Полный список здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сепаратизм_в_США

На полях: из новостей этой недели https://rossaprimavera.ru/news/2c04d79a

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 10:34) *
А кто и где насчитал эти 200,000? У них какой-то реестр имеется, или информация из первых рук, т.е. чьего-то бложика в ЖЖ


Инфа открытая

https://ru.wikipedia.org/wiki/Объединённая_...кая_ложа_Англии

Также эта цифра указана на странице сайта самой великой ложи https://www.ugle.org.uk/about-us

UGLE currently has around 200,000 members meeting in over 7,000 Lodges...

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 10:34) *
У меня, кстати, те же вопросы о коммунистах в РФ.
Странные ритуалы, священные книги, которые 99% адептов никогда не открывали, поклонение мумии, обряжание детей в красные удавки на шее. Настораживает, однако!


А вот тут в точку - сами, может, не ведая... Про "красные удавки" ничего не скажу - но вот мужские галстуки в моду пошли именно из лож. Это из старейшего обряда посвящения в масоны - когда новичку при принятии в ложу вешают петлю на шею. Петля символизирует несвободу - если верить самим масонам... Такую же петлю теперь носят офисные работники)))

Также можете спросить, как в Красной армии появилась пятиконечная звезда - что вообще-то не наш символ, не родной, а других народов. Символ этот по-разному трактуется - к примеру, в масонстве это свет, знание и совершенство.

Да, среди большевиков-ленинцев была группа, связанная с масонерией - говорят))). Это Луначарский, Бонч-Бруевич, и еще ряд товарищей.

Вообще, среди левых и коммунистов всегда были масоны - для примера, как известный биографический факт - Альенде был членом левой масонской ложи, а Пиночет - правой. Общая масонская платформа помогла Альенде только таким образом, что ему и его родственникам было предложено покинуть Чили на самолете, и когда Альенде гордо отказался - его убили при штурме дворца...

Возвращаясь к Луначарскому, Бонч-Бруевичу, и еще ряду товарищей - именно благодаря их благоволению, большевистскую Россию неоднократно посещал архитектор и масон Ле Корбюзье (масонская ложа «Звезда Востока) - и понастроил тут нам всякого (вам, как москвичу, должно быть это известно). Очень Ле Корбюзье положительно относился к слому христианских церквей - пунктик у него такой был, чтобы строить вместо них "мир будущего"...

Товарищ Сталин, впрочем, закрыл эту масонскую тему, запретив ложи то ли в 28-м, то ли в 29 году (нужно искать инфу).

Теперь что касается натягивания совы на глобус - понимаете, House495, большевиков и масонов никак нельзя ставить на одну доску. У большевиков была открытая партийная программа и открыто объявленные цели - относительно мирового будущего. Они эти цели никогда не скрывали...

А вот у масонов цели тайные - а хорошие дела в тайне не делаются. Только плохие.

Цитата(NatashaKasher @ 15.4.2020, 11:30) *
- Все так восхищаются: "Карузо, Карузо"... Не понимаю, вокруг чего восторги.


:-)

Цитата(NatashaKasher @ 15.4.2020, 11:30) *
Кроме еврейской религии есть и другие.


Полно - кто же спорит. Те же мормоны, к примеру... Тоже интересные ребята... ))

Цитата(NatashaKasher @ 15.4.2020, 11:30) *
Целью всех сил является - мировое господство?


Ты упустила важное слова зачем-то.. Целью ИСТОРИЧЕСКИХ сил - а не просто сил...

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 11:35) *
Целью ИСТОРИЧЕСКИХ сил - а не просто сил...

Ну так тем более! Россия это что, не "историческая сила"? А кто тогда "историческая сила"? Мормоны?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 15.4.2020, 11:48) *
Россия это что, не "историческая сила"? А кто тогда "историческая сила"?


Исторические силы - это группы людей, объединенных идеями и своим планом мирового будущего. Силы, пытающиеся изменить ИСТОРИЮ.

К примеру, Пиночет - это не историческая сила, это прыщ на ровном месте, захвативший власть после переворота.

А вот нацизм - это историческая сила. Коммунизм - это историческая сила. Парамасонерия - это историческая сила. У них у всех есть свой план будущего, который они пытаются реализовать. А чтобы его реализовать - им нужна победа и мировое господство.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 20:57) *
И прячем тут вообще ваше "когда?" - когда главное - что эти полномочия в принципе есть. И могут быть задействованы в любой нужный момент.

Так и запишем: формально полномочия есть, на деле ими не пользуются (вы даже не смогли назвать последний такой случай, я его тоже не припоминаю), и страной управляет не королева, а премьер-министр. Хотя кое-какая власть у британских монархов остается, по крайней мере, на бумаге. Именно так я и говорил. Ну и с чем вы спорили вообще? wink.gif
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 20:57) *
Какого Рабиновича? Наташа, ахтунг! Тут наш Fr0st Ph0en!x ударился в открытый антисемитизм - все какого-то Рабиновича костерит...

Ну про анекдот вам уже рассказали. Странно, что вы никогда не слышали выражение про перепевку Рабиновича, оно очень расхожее.=)
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 20:57) *
Fr0st Ph0en!x, в этом разговоре у вас изначально слабая позиция.

Ну конечно, слабая: вы же в любой момент можете сказать, что у меня просто нет доступа к секретной информации! smile.gif
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 20:57) *
Знаете, почему вы сейчас вертитесь как уж на сковородке, заслоняясь от вопроса "конспирологами" - потому как будучи "реалистом", вы и сами нифига понять не можете, что заставляет херову тучу состоявшихся по жизни мужиков - с деньгами и при власти, участвовать во всей этой дикой эзотерической херне.

А что заставляет херовы тучи состоявшихся по жизни мужиков, с деньгами и при власти, ездить на всякие там охоты и рыбалки, ночуя в палатках в какой-то заднице тайги? Что заставляет их коллекционировать всякую ерунду, играть в компьютерные игрушки, участвовать в косплеях, флешмобах и так далее? Да все то же самое. wink.gif Человеку нужно расслабляться в кругу "своих", при этом атмосфера студенческого сообщества со всякой костюмированной ерундой весьма для этого подходит. Мы ведь об этом уже говорили.=) В англосаксонской академической среде все эти братства и сообщества со своими ритуалами - важный элемент студенческой жизни. Естественно, что люди солидного возраста вспоминают юношеские годы с ностальгией и не прочь на досуге снова окунуться в эту атмосферу. wink.gif В этом нет никакой мистики, даже в нашем вполне стандартном российском вузе есть традиция студенческих "посвящений" для первокурсников, когда на какой-нибудь турбазе второкурсники в тогах из простыней при свечах вещают о студенческой жизни и заставляют пить всякую гадость. wink.gif
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 20:57) *
Итак, вопрос прежний: что вам известно о целях масонских организаций?

Я вам ответил: они якобы стремятся к власти над миром и хотят сократить население Земли. wink.gif По крайней мере, так об этом говорят конспирологи. Никому кроме конспирологов (и фантастов) нафиг не уперлись эти масоны и прочие иллюминаты, как и их цели. Поэтому источником информации об их целях для меня являются исключительно пассажи конспирологов.=)
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 20:57) *
Итак - вам в архив этой темы. Я вам уже говорил...

Так процитируйте, пожалуйста.=)
Цитата(Каркун @ 14.4.2020, 20:57) *
Про 400 семейных кланов, которым практически все принадлежит на этой планете - в одной из программ Караулова.

Ну так и что? Какие есть основания считать, что они все вместе составляют некое тайное общество, да еще и эзотерическое, да еще и со зловещими целями?=)
Цитата(House495 @ 14.4.2020, 21:25) *
Для более скептически настроенных типов вроде меня вопрос в другом - эти "влиятельные" люди таки действуют изолированно, отстаивая свои личные интересы, или всё же между некоторыми из них существует некая устойчивая кооперация?

А если кооперация таки есть, то являются ли их цели примерно такими, как о них заявляют конспирологи? wink.gif
Цитата(House495 @ 14.4.2020, 21:25) *
Британская система более-менее перекочевала в США, там тоже есть Лига плюща. Выпускник Итона легко отыщет во власти через общих знакомых другого выпускника Итона и порешает нужные проблемы, в штатах то же самое сделает выпускник Гарварда. Да, сейчас влияние этих "клубов", возможно, несколько подточено поколением интернет-нуворишей, но они вряд ли исчезли с лица Земли.

Ну это все понятно, такое явление, как коллегиальная протекция, конечно, существует. Просто при чем тут масоны, заговоры и иже с ними.=)
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 13:35) *
Про "красные удавки" ничего не скажу - но вот мужские галстуки в моду пошли именно из лож. Это из старейшего обряда посвящения в масоны - когда новичку при принятии в ложу вешают петлю на шею. Петля символизирует несвободу - если верить самим масонам... Такую же петлю теперь носят офисные работники)))

Это вы явно почерпнули у какого-то фрика. wink.gif Вообще галстук происходит от шейного платка, а разные варианты галстуков известны аж со времен Древнего мира.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 11:55) *
А вот нацизм - это историческая сила. Коммунизм - это историческая сила. Парамасонерия - это историческая сила. У них у всех есть свой план будущего, который они пытаются реализовать. А чтобы его реализовать - им нужна победа и мировое господство.

Не знаю, как у мормонов и масонов, но говорю тебе точно: у каббалистов, приверженцев Любавича итд. нет никакого "плана мирового будущего", и уж тем более "идеологии". Они со дня на день день ждут прихода Мессии.
House495
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 11:35) *
Инфа открытая
Также эта цифра указана на странице сайта самой великой ложи
https://www.ugle.org.uk/about-us
UGLE currently has around 200,000 members meeting in over 7,000 Lodges...
понимаете, House495, большевиков и масонов никак нельзя ставить на одну доску. У большевиков была открытая партийная программа и открыто объявленные цели - относительно мирового будущего. Они эти цели никогда не скрывали...
А вот у масонов цели тайные - а хорошие дела в тайне не делаются. Только плохие.


Я что-то запутался. У тайной масонской ложи есть веб-сайт, на котором с фото выложены морды лица всех значимых масонских функционеров. Еще они журнальчик издают.
Ну нифига себе тайное общество с 200,000 адептов и журналом в глянцевой обложке laugh.gif
А ведь это еще не все - там же они сознаются, что в мире 6 млн масонов!
Worldwide, there are approximately six million Freemasons.
При этом "Freemasonry is open to people from all walks of life, regardless of their race, religion, sexual orientation or socio-economic position in society".
Такую хреновую конспирацию большевики бы не одобрили!

Вы серьезно считаете, что на протяжении веков может существовать тайный заговор с участием 6 млн человек на сегодня?
Что знают двое - знает и свинья. Что знают 6 млн... ой, ну серьезно.
С их сайтика, кстати
Freemasonry, as a body, will never express a view on politics or state policy. The discussion of politics at Masonic meetings has always been prohibited.
Если бы они ковали политическую повестку, в 2020 разоблачениями уже пестрел бы весь инстаграм.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 11:35) *
А вот у масонов цели тайные - а хорошие дела в тайне не делаются. Только плохие.

Кстати, ведь мы, модераторы форума, тоже "тайно" вершим свои дела, другие форумчане не видят, что мы обсуждаем у себя в модераторской... Почему мы не обсуждаем форумные дела публично? Вестимо, у нас есть тайный план форумчан поработить... Сократив их число, предварительно.


Цитата(House495 @ 15.4.2020, 12:10) *
Если бы они ковали политическую повестку, в 2020 разоблачениями уже пестрел бы весь инстаграм.

Не говоря уже о спецслужбах, которые почему-то не знают то, о чём знают конспирологи. Да эту организацию уже давно вне закона объявили бы, если бы они активно занимались захватом мира.
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 15.4.2020, 12:17) *
Кстати, ведь мы, модераторы форума, тоже "тайно" вершим свои дела, другие форумчане не видят, что мы обсуждаем у себя в модераторской...

Об этом я писал тут, что любая политика, любой бизнес - это заговор по определению... и тот кто отрицает в этом смысле заговоры, а пытается всем рассказывать о прозрачности решений или не понимает смысла этого понятия или имеет какие-то резоны троллить окружающих о том, как всё прозрачно и замечательно, как в ВОЗ, например..
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.4.2020, 11:59) *
на деле ими не пользуются


А я вам ссылку кидал - почитайте как пользуются или нет. Длинновато конечно - но я так пробежался глазами, весьма увлекательно.

И главное - отметьте - вы также никакой специалист по данному вопросу, чтобы уверено заявлять, что не пользуются. Каждую неделю премьер-министр этой страны ВЫНУЖДЕН давать отчеты Королеве, для чего приезжает к ней и смиренно ждет аудиенции. И они о чем-то говорят... С глазу на глаз. Вы так знаете о чем?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.4.2020, 11:59) *
А что заставляет херовы тучи состоявшихся по жизни мужиков, с деньгами и при власти, ездить на всякие там охоты и рыбалки, ночуя в палатках в какой-то заднице тайги?


В моей юности в таких случаях говорили: "ну ты сравнил волчий х..й и колбасу". Вам самому не стыдно за уровень вашей аргументации?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.4.2020, 11:59) *
Человеку нужно расслабляться в кругу "своих",


При этом обязательно участвуя в эзотерических ритуалах? И каких таких "своих"? Чепушню не порите пожалуйста... Иначе я потеряю всякий интерес к спорам с вами. Жаль будет тратить на вас свое время.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.4.2020, 11:59) *
все эти братства и сообщества со своими ритуалами - важный элемент студенческой жизни.


Браво! А кто позаботился, чтобы они стали "важным элементом студенческой жизни"?

Помните, как в нашей стране партия и правительство тоже позаботилось, чтобы важным элементом школьной и студенческой жизни стала пионерия и комсомолия? Тоже со своими ритуалами.

И насколько эти ритуалы - сейчас понимаешь, были человечными и нравственными, чем, скажем, оральный секс с мертвой свиньей, как в западных версиях "студенческой жизни" - https://www.ntv.ru/novosti/1533837/

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.4.2020, 11:59) *
Поэтому источником информации об их целях для меня являются исключительно пассажи конспирологов.=)


Ну когда у человека нет никакого любопытства и он не желает напрягать в исследованиях собственные мозги, то для него вся информация по данному вопросу - это пассажи конспирологов. Замечательно.

Итак - зафискируем. Я вас попросил озвучить - а какие цели преследуют масоны? Не в интерпретации конспирологов.

Ответ - вы ровно ничего не знаете по этой теме. Ответ - ноль, спрятанный в бесконечном троллинговом бла-бла-бла на околотему.

Если у вас нулевая осведомленность, то откуда у вас это важное раздувание щек и хихиканье над конспирологами - ведь напротив вас вовсе не конспирологи, а те же 200 000 человек только в одной Англии. Чьи фартучные эзотерические чудачества хоть как-то нужно объяснить - без ваших смехотворных рыбалок и охот...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.4.2020, 11:59) *
Так процитируйте, пожалуйста.=)


Ищите - и найдете в архиве. Я же вам не мальчик бегать и переписывать сам себя по сто раз. А пока будете искать, можете послушать немножко свежего конспиролога Хазина почти о том же самом https://www.youtube.com/watch?v=rNxCgZ2zFqQ

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.4.2020, 11:59) *
есть основания


Так есть. Что? Сами голову напряжете или опять разъяснять то, что на поверхности?

Цитата(NatashaKasher @ 15.4.2020, 12:08) *
у каббалистов, приверженцев Любавича итд. нет никакого "плана мирового будущего", и уж тем более "идеологии".


Нет. Их я не отношу к "историческим силам" - поскольку тот же Хабад-Любавич варят угарную богоизбранную кашу в своем национальном котле - да еще так варят, что в самом Израиле особой популярностью не пользуются - и браво Израилю за это.

Вот с каббалистами немножко сложнее - исторической силой их тоже никак назвать нельзя, но они интересны тем, что свое "тайное знание" тащат еще с дохристианских времен - видимо, все же знание, каким то макаром переработанное из Египта.

Есть версия, что за каббалистами стоят строители Храма Соломона - если так, тогда заявка на свой план будущего у них точно есть. Если они свою игру ведут честно - я бы под их планы подписался бы. Но это именно версия - грош цена.

Ну а про Сынов Завета (Бней-Брит) - это для меня мутное. Начинались они как еврейская масонская ложа (национальная ложа) - это официально отражено в истории их организации. Потом "вдруг" решили переформатироваться в чисто общественную организацию. Ну ок. У нас был один товарищ из ельцинского правительства, который наблюдал за их контактами с администрацией Ельцина - это так его впечатлило, что потом у него крышку сорвало - как раз по теме "всемирного заговора"))).

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 12:10) *
У тайной масонской ложи есть веб-сайт, на котором с фото выложены морды лица всех значимых масонских функционеров. Еще они журнальчик издают.


House, ну так ясное дело, что в 19 веке у них не могло быть никакого сайта))) Это веяние времени...

У нашего ФСБ тоже есть сайт - и что? Вы так знаете, что там к примеру сегодня обсуждалось на утренних планерках? )))

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 12:10) *
Вы серьезно считаете, что на протяжении веков может существовать тайный заговор с участием 6 млн человек на сегодня?


Абсолютно. Только с поправкой - а причем тут эти идиоты - эти 6 млн человек - типа начальников пожарных или почтовых служб в каком-нибудь Мухосранке, где они открыли свою масонскую ложу и гордо носят цветастые фартуки по пятницам в своем закрытом клубе?

Опять же аналогия: помните Крючкова - когда так называемая "хунта" планировала арест Горбачева. Крючков что - поставил об этом в известность каждого главу районного отдела КГБ? Ага...

Первое: помните, что вы имеете дело с организацией, где есть степени посвященности - вы поднимаетесь со ступени на ступень, где вам - по пути продвижения, приоткрываются некоторые "тайные знания" - после соответствущих ритуалов и, конечно, оценки вашей "профпригодности" smile.gif

И второе - о чем я уж ..надцать раз здесь сказал: эзотериков не валите в одну кучу с парамасонами - это не одно и то же. И в плане "заговора" тоже...

Цитата(NatashaKasher @ 15.4.2020, 12:17) *
Почему мы не обсуждаем форумные дела публично? Вестимо, у нас есть тайный план форумчан поработить... Сократив их число, предварительно.


Давай публично. Только тут такой срач пойдет - еще хлеще прежних)))

В то же время, то, что ты признаешь, что у "форумных дел" всей нашей планеты есть свои модераторы в модераторской - уже хорошо)))

House495
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 19:35) *
Каждую неделю премьер-министр этой страны ВЫНУЖДЕН давать отчеты Королеве, для чего приезжает к ней и смиренно ждет аудиенции. И они о чем-то говорят... С глазу на глаз. Вы так знаете о чем?


А ВВП вынужден каждый год "отчитываться" перед Федеральным Собранием... видимо, он ему и правда подотчетен laugh.gif

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 19:35) *
В моей юности в таких случаях говорили: "ну ты сравнил волчий х..й и колбасу". Вам самому не стыдно за уровень вашей аргументации?


Кмк аргументация нормальная. Только я бы вместо желания "потусить в кругу" подставил "порешать дела". У нас дела решаются на охоте и в саунах, в западном бизнесе - в гольф- и теннисных клубах. А чем масонская ложа хуже? Вот хочет некий застройщик получить подряд от города и узнает, что мэр - масон. И вступает в ложу, а там после коллективного сношания свиней подходит к его чести и ласково так: "Ну что, брат, подрядик-то дашь?" Думаю, у 90% т.н. масонов мотивация примерно на таком уровне.

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 19:35) *
При этом обязательно участвуя в эзотерических ритуалах?
И второе - о чем я уж ..надцать раз здесь сказал: эзотериков не валите в одну кучу с парамасонами - это не одно и то же. И в плане "заговора" тоже...


Признаться, я только от вас узнал, что эзотерические ритуалы и эзотерики - это всегда нечто грязное, отвратительное и более того - опасное для общества blink.gif То-то жена периодически на випассану шастает... не иначе мир хочет захватить! У меня к ней теперь большие вопросы - почему я не в деле курсе?

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 19:35) *
И насколько эти ритуалы - сейчас понимаешь, были человечными и нравственными, чем, скажем, оральный секс с мертвой свиньей, как в западных версиях "студенческой жизни" - https://www.ntv.ru/novosti/1533837/


О, я тоже смотрел "Черное зеркало". Сношающий свинью премьер-министр - 1 серия 1 сезона, 2011 год.
Они там политические шоу только по мотивам своих же сериалов устраивают, что ли?
То это, то "отравление" Скрипалей прямиком из Strike Back. Или сериальные сценаристы в свободное время на Даунинг-стрит шабашат unsure.gif?

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 19:35) *
House, ну так ясное дело, что в 19 веке у них не могло быть никакого сайта))) Это веяние времени...


Тем не менее, и в 19 веке они не сильно прятались - всем прекрасно было известно, кто там масон, а кто не очень.

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 19:35) *
У нашего ФСБ тоже есть сайт - и что? Вы так знаете, что там к примеру сегодня обсуждалось на утренних планерках? )))


Думаю, если на утренних планерках регулярно начнут обсуждать захват власти в стране или в мире, скоро весь интернет будет пестреть аудио и видеодоказательствами, слитыми либо несогласными с этим, либо просто придурковатыми офицерами вроде тех ментов, что на фоне трупов в морге фоткались.
Я могу поверить в группу из нескольких десятков заговорщиков, заговор на тысячи членов - кмк просто смехотворно.
Хотя теперь понятно, зачем Камерон убил свинью - она была тем самым третьим laugh.gif

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 19:35) *
Абсолютно. Только с поправкой - а причем тут эти идиоты - эти 6 млн человек - типа начальников пожарных или почтовых служб в каком-нибудь Мухосранке, где они открыли свою масонскую ложу и гордо носят цветастые фартуки по пятницам в своем закрытом клубе?
Опять же аналогия: помните Крючкова - когда так называемая "хунта" планировала арест Горбачева. Крючков что - поставил об этом в известность каждого главу районного отдела КГБ? Ага...
Первое: помните, что вы имеете дело с организацией, где есть степени посвященности - вы поднимаетесь со ступени на ступень, где вам - по пути продвижения, приоткрываются некоторые "тайные знания" - после соответствущих ритуалов и, конечно, оценки вашей "профпригодности" smile.gif


Это всё прекрасно, но тогда зачем вообще нужны 6 млн идиотов? Положиться на них в серьезном деле захвата мира очевидным образом нельзя, на кой черт нужна такая толпа потенциальных источников слива? Мало ли чего они увидят или подслушают у старших "посвященных" братьев после пары пива?
Каркун
Цитата(House495 @ 15.4.2020, 21:05) *
А ВВП вынужден каждый год "отчитываться" перед Федеральным Собранием... видимо, он ему и правда подотчетен


Год и неделя - это, конечно, идет однозначно в сравнение. Но тут более важно - а что Федеральное Собрание в нашей стране имеет то же историческое значение, что монархия в Великобритании?

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 21:05) *
Только я бы вместо желания "потусить в кругу" подставил "порешать дела".


Вынужден вас огорчить - там как раз решать "дела" в таком плебейском и провинциальном смысле не принято. К примеру, официальный девиз парамасонского Богемского Клуба (Богемской рощи): «Пауки, плетущие паутину, сюда не приезжают».

Если вы себе это представляете как типа: красная харя-губернатор из наших кинофильмов, вместе с главным местным ментом и главным местным бандитом в окружении ночных бабочек перетирают за свое в бане - то зря...

Конечно, пауки там плетут паутину - но кому реально положено плести по статусу. И не лично вот прям за свои дела. Поскольку свои дела у этих пауков уже давно в полном порядке и решаются в рабочем порядке и на нижнем уровне...

Среди участников Богемской рощи - Никсон, Буши (отец и сын), Рокфеллеры, Тони Блэр, Колин Пауэлл, Клинтоны, и так далее - они что там за свой личный бизнес будут перетирать? Зачем? С кем? Нафига?

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 21:05) *
Признаться, я только от вас узнал, что эзотерические ритуалы и эзотерики - это всегда нечто грязное, отвратительное и более того - опасное для общества


Грязное и отвратительное - это ваша интерпретация. Как и "всегда". Но не без этого. К примеру, когда ацтеки построили один из своих храмов, они в один день из-за эзотерических ритуалов лишили жизни 18 тысяч человек - каждому вырезав сердце из груди...

Некоторые эзотерические ритуалы, если вы не знаете, до сих пор требуют жертвоприношений. Как символических, так и реальных.

Но мы сейчас говорим, вроде, не об этом, а о том, почему эти "эзотерические ритуалы" вообще все еще прельщают людей 21-го века - солидных дядек и тетек, достигших карьерных вершин, страшно рациональных к своим годам и ужасно логических.

Это же требует какого-то объяснения - кроме примитивных и быдлотных бань, рыбалок, и охот...

Это я без всяких оскорблений - если что.

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 21:05) *
О, я тоже смотрел "Черное зеркало".


А я так реально не понял причем тут "Черное зеркало", когда речь вообще-то идет об откровениях лорда Эшкрофта. Вполне так реального персонажа, бывшего казначея Консервативной партии Великобритании.

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 21:05) *
Это всё прекрасно, но тогда зачем вообще нужны 6 млн идиотов?


Ответ на поверхности. А зачем КППС нужны были 16 млн человек, когда все спокойно могло порешать одно Политбюро? И миллионы членов НСДАП - когда все мог порешать один Гитлер?

Партия сказала надо, комсомол ответил есть!

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 21:05) *
в серьезном деле захвата мира... толпа потенциальных источников слива


Снова: не путайте эзотериков с парамасонами. В каком-то смысле, эзотерики захват мира уже осуществили. А парамасоны это пытаются оформить чисто в практической (земной) плоскости...

Что касается сливов - а много их вообще? Ну там берем АНБ - за толщу лет, единственный слив - Сноуден. Теперь представьте - мировые СМИ вообще не пишут о Сноудене. Вы что-то узнаете об этом сливе? И если даже узнаете - вы в это поверите? Или Сноуден тогда предстанет для вас параноиком, свихнувшимся на всяких компьютерных штуках?

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 19:35) *
В то же время, то, что ты признаешь, что у "форумных дел" всей нашей планеты есть свои модераторы в модераторской - уже хорошо)))

Общество много чего не знает, у каждого органа управления есть свои тайны. Но от этого и до утверждения, что миром "на самом деле" управляют какие-то парамасоны...

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 22:20) *
Это же требует какого-то объяснения - кроме примитивных и быдлотных бань, рыбалок, и охот...

Так а какое у тебя-то объяснение, я никак не пойму? Зачем им это надобно - по твоей версии?
House495
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 22:20) *
Год и неделя - это, конечно, идет однозначно в сравнение. Но тут более важно - а что Федеральное Собрание в нашей стране имеет то же историческое значение, что монархия в Великобритании?


Т.е. вы согласны, что королева Великобритании и пляски вокруг нее имеет историческое, а не политическое значение?
Или бедная старушка тоже хрюшками балуется?

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 22:20) *
Грязное и отвратительное - это ваша интерпретация. Как и "всегда". Но не без этого. К примеру, когда ацтеки построили один из своих храмов, они в один день из-за эзотерических ритуалов лишили жизни 18 тысяч человек - каждому вырезав сердце из груди...
Некоторые эзотерические ритуалы, если вы не знаете, до сих пор требуют жертвоприношений. Как символических, так и реальных.
Но мы сейчас говорим, вроде, не об этом, а о том, почему эти "эзотерические ритуалы" вообще все еще прельщают людей 21-го века - солидных дядек и тетек, достигших карьерных вершин, страшно рациональных к своим годам и ужасно логических.


А, так ацтеки тоже были эзотериками )? Видимо, как и христиане с их походами, когда вырезались целые города, джихадисты-мусульмане и т.п. Мне, признаться, удивительно читать такое. Почему некие "эзотерические ритуалы" до сих пор прельщают людей?
А почему их прельщает любая религия, БДСМ, мужеложество, упомянутое вами скотоложество, филателия, коневодство, вышивка макраме?
Вы всерьез думаете, что всё многообразие тараканов в человеческих головах должно соответствовать вашим собственным blink.gif?

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 22:20) *
А я так реально не понял причем тут "Черное зеркало", когда речь вообще-то идет об откровениях лорда Эшкрофта. Вполне так реального персонажа, бывшего казначея Консервативной партии Великобритании.


Хм, вы погуглите хотя бы. Какие "откровения лорда Эшкрофта"? Упомянутый лорд не был свидетелем означенного действа - он нанял журналистку, которая за 500,000 фунтов написала грязную книжицу о пороках Камерона. Причем мотивы уважаемого лорда лежали на поверхности - Камерон отказался давать ему министерский пост. Конкретно в истории со свиньей журналистка ссылалась на некоего неназванного члена парламента, личность коего так и не была раскрыта. Т.е. никаких доказательств представлено не было.
А история определенно была заимствована из "Черного зеркала", к бабке не ходи. У британских копирайтеров воображение, похоже, совсем убогое.

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 22:20) *
Ответ на поверхности. А зачем КППС нужны были 16 млн человек, когда все спокойно могло порешать одно Политбюро? И миллионы членов НСДАП - когда все мог порешать один Гитлер?
Партия сказала надо, комсомол ответил есть!


Ну вы сравнили. Члены КПСС и НСДАП были прекрасно осведомлены об особенностях идеологии своих партий, в т.ч. о необходимости беспощадного уничтожения врагов. По свистку партверхушки легко мобилизовались под ружье и начинали мочить всех вокруг.
Теперь представим себе бизнесмена средней руки, у которого в шкафу висит этот злосчастный фартук. Вот ему звонят ночью: Всё, пора! Захватываем мир! Что он делает в следующие 5 минут? Бежит в ФБР, ФСБ, Ми-5 и закладывает всех и вся laugh.gif

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 22:20) *
Что касается сливов - а много их вообще? Ну там берем АНБ - за толщу лет, единственный слив - Сноуден. Теперь представьте - мировые СМИ вообще не пишут о Сноудене. Вы что-то узнаете об этом сливе? И если даже узнаете - вы в это поверите? Или Сноуден тогда предстанет для вас параноиком, свихнувшимся на всяких компьютерных штуках?


Значит, подавляющее большинство сотрудников и подрядчиков АНБ поддерживают проводимую политику тотальной слежки. Их лояльность, насколько мне известно, регулярно тестируется на полиграфе, а наказание за то, что сделал Сноуден - смертная казнь.
И на него, бедного, прошу заметить, действительно были брошены все ресурсы супердержавы - даже китайцы отказались его принять, только мы неохотно дали убежище. Впрочем, о чем это я? Масоны же контролируют мир, все до единого СМИ, все спецслужбы... а ВВП магистр какого ранга, боюсь спросить?

Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 22:20) *
Снова: не путайте эзотериков с парамасонами. В каком-то смысле, эзотерики захват мира уже осуществили. А парамасоны это пытаются оформить чисто в практической (земной) плоскости...


Эзотери́зм (от др.-греч. ἐσωτεριχός — «внутренний»), эзоте́рика — совокупность знаний, сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям[1], особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках»[2]. В ходе истории эзотеризм принимал различные формы практической интерпретации тайного учения; ныне в его состав традиционно включаются: магия[4][5][6], алхимия[4][5], астрология[4][5], гностицизм[4], каббала[4][7], теософия[4][8], суфизм[4], йога[4][9], ваджраяна (буддийский тантризм)[10], масонство[4][8], антропософия[4], мондиализм[4].

Уточните, если можно, какие именно эзотерики захватили мир. Участники "Битвы экстрасенсов", буддисты или Павел Глоба?
Я понимаю, что для вас это какое-то страшное ругательство, но сам по себе термин никакой смысловой нагрузки не несет.
Всё равно что сказать "мир захватили верующие". Ну да, всякие президенты любят по церквям и мечетям шастать, чего уж тут.

Ох, направить бы энергию конспирологов на тех, кто действительно контролирует мир. Пока вы там переживается о свинолюбах из каких-то сельских клубов было бы полезней почитать о взаимоотношениях компаний Microsoft, Alphabet, Google и Facebook, например. Которые вот прямо сейчас де-факто контролируют почти всю информационную среду интернета и хранят невиданные массивы информации о каждом жителе Земли. Кабы они ополчились на бедного Камерона, он бы свинячей головой не отделался unsure.gif
О масонстве Гейтса, Пейджа и Цукерберга мне ничего не известно.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 19:35) *
Есть версия, что за каббалистами стоят строители Храма Соломона - если так, тогда заявка на свой план будущего у них точно есть.

Конечно, есть. Правда, на том свете.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
А я вам ссылку кидал - почитайте как пользуются или нет.

Почитал. В итоге там нет ни единого упоминания о том, что королева реально наложила вето на какое-то значимое решение парламента или протолкнула нужную ей сомнительную инициативу.=)
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
И главное - отметьте - вы также никакой специалист по данному вопросу, чтобы уверено заявлять, что не пользуются.

Любой ученик средней школы знает, кто такой Черчилль. При этом сей премьер-министр участвовал в принятии решений во время Второй мировой войны наравне со Сталиным и Рузвельтом, т. е. с главами государств. Королева почему-то в Ялтинской конференции не участвовала, например. wink.gif
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
Каждую неделю премьер-министр этой страны ВЫНУЖДЕН давать отчеты Королеве, для чего приезжает к ней и смиренно ждет аудиенции. И они о чем-то говорят...

Ой-вей, вот уж вынужден, бедолага. wink.gif Согласитесь, было бы странно, если бы на формального правителя реальный демонстративно забил, правда же ж? Традиции-съ.
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
В моей юности в таких случаях говорили: "ну ты сравнил волчий х..й и колбасу". Вам самому не стыдно за уровень вашей аргументации?

Ничуть не стыдно. wink.gif Многие, на первый взгляд, странные вещи элементарно объясняются с точки зрения психологии. Сильные мира сего - тоже люди, со своими психологическими проблемами, эмоциями, переживаниями, юношескими воспоминаниями и так далее. Охота, рыбалка, косплей, прыжки с парашютом, лазанье по скалам, всякие там хобби и вот такие псевдоритуалы времен студенчества - это все явления совершенно одного и того же порядка. Это способы психологической разрядки, это базовый механизм защиты психики от эмоционального выгорания, депрессий и так далее. Они всего лишь люди.
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
При этом обязательно участвуя в эзотерических ритуалах?

Описанный мной выше обычай студенческого "посвящения" в вузе, где я учился, - это эзотерический ритуал? Или просто антуражная имитация? wink.gif
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
И каких таких "своих"?

Людей определенного статуса, с определенным образованием, определенным (весьма крупным) капиталом, определенными жизненными ценностями. Грубо говоря, перед кем не зазорно попрыгать у совы.=)
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
Браво! А кто позаботился, чтобы они стали "важным элементом студенческой жизни"?

Странный вопрос. Подобные традиции всегда складываются исторически, в англосаксонской культуре они вообще прослеживаются со времен первых университетов.
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
Ну когда у человека нет никакого любопытства и он не желает напрягать в исследованиях собственные мозги, то для него вся информация по данному вопросу - это пассажи конспирологов. Замечательно.

Апелляция к "нежеланию думать своей головой" и отсутствию банальной любознательности весьма типична для конспирологической "аргументации". smile.gif Когда любая скептическая точка зрения на специфическую тему воспринимается как проявление глупости и неосведомленности, даже если оппонент высказывает вполне адекватные аргументы и ссылается на факты.
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
Итак - зафискируем. Я вас попросил озвучить - а какие цели преследуют масоны? Не в интерпретации конспирологов.

Я еще раз повторю: где я их вам возьму не в интерпретации конспирологов? Вот где?=)
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
Если у вас нулевая осведомленность, то откуда у вас это важное раздувание щек и хихиканье над конспирологами - ведь напротив вас вовсе не конспирологи, а те же 200 000 человек только в одной Англии. Чьи фартучные эзотерические чудачества хоть как-то нужно объяснить - без ваших смехотворных рыбалок и охот...

Вы таки будете смеяться, но в основе желания приобщиться к масонству или чему-то подобному лежит ровно тот же психологический механизм, что и в желании "видеть тайную подоплеку" происходящего в мире и разоблачать разные заговоры. wink.gif Человек при этом ощущает свою значимость, это мощно способствует самоутверждению и так далее: мол, я особенный, я в узком (неважно, что на деле не так) кругу посвященных, я выделяюсь из серой массы! Людям крайне важно чувствовать свою сопричастность чему-то, выпадающему из обывательской рутины, из череды будней: идее, сообществу, занятию, знанию (или имитации оного). Кто-то пишет околохудожественные тексты (стезя литератора овеяна романтикой), кто-то ищет тайные знаки в очертаниях оврагов (кроме шуток, реально есть такие люди), кто-то посещает "аномальные зоны", кто-то ударяется в религию, эзотерику или псевдонауку, кто-то ходит на фестивали, конвенты и так далее. Ну а кто-то вступает в разные "тайные" общества.=)
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
Ищите - и найдете в архиве. Я же вам не мальчик бегать и переписывать сам себя по сто раз.

Не нашел, простите. Вы же не имеете в виду, что ответом была отсылка к докладу по поводу грядущего перенаселения?
Цитата(Каркун @ 15.4.2020, 21:35) *
Сами голову напряжете или опять разъяснять то, что на поверхности?

Разъясните, будьте добры.=)
Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 0:20) *
В каком-то смысле, эзотерики захват мира уже осуществили.

laugh.gif Серьезно?
Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 0:20) *
Ну там берем АНБ - за толщу лет, единственный слив - Сноуден. Теперь представьте - мировые СМИ вообще не пишут о Сноудене.

Сколько лет существует АНБ и сколько - масонские ложи? И с чего бы всем без исключения мировым СМИ дружно замалчивать какую-либо тему?=)
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 15.4.2020, 22:36) *
Но от этого и до утверждения, что миром "на самом деле" управляют какие-то парамасоны...


Наташа, я нигде и не говорил, что именно миром управляют - мир ведь большой, хотя уже и маленький - из-за глобализации. Я всегда говорил, что ПЫТАЮТСЯ управлять - они в большой игре. Но в игре есть и другие силы... Исламский интернационал, китайские терракотовые товарищи у трона Императора, русское красное ВПК И КГБ (иронично - если что).

Однако замечу, что на своей традиционной площадке - так сказать, на просторах "коллективного Запада" их влияние крайне велико. За ними мировые деньги, власть, СМИ и Голливуд...

Учитывая феномен Трампа, можно предположить, что есть другая часть западной элиты, играющая против них. Но это отдельный разговор.

Цитата(NatashaKasher @ 15.4.2020, 22:36) *
Зачем им это надобно - по твоей версии?


Именно - подчеркну что по моей. Тут вот точно будет конспирология - и мое чисто субъективное понимание. С предысторией вопроса - с обращением к рыцарям-храмовникам и Тамплиерам - и до наших дней.

Но сначала я добивался ответа от того же Fr0st Ph0en!xа для чего все эти разряженные дядьки по всему миру проводят эзотерические ритуалы - именно без конспирологических интерпретаций, а как он это себе представляет. В чем смысл всего этого? С рациональных позиций?

Однако Fr0st Ph0en!x не нашел что умного ответить (ибо рационального там действительно нет), и его понесло в детскую чепуху про охоту и рыбалку...

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 23:18) *
Т.е. вы согласны, что королева Великобритании и пляски вокруг нее имеет историческое, а не политическое значение?


Нет, не согласен. По многим причинам - как из-за списка властных привилегий, закрепленных за монархом (я их частично приводил в этом разговоре), так и из-за того, что Королева представляет "клуб" богатейших людей этой страны. Вы вокруг богатейших людей своей страны как будете плясать - из-за одного только "исторического уважения"?

Я так полагаю, что именно Королева с ее реальным влиянием и весом может смотреть на таких как Джонсон, просто как очередную бойкую петрушку, выскочившую из клоаки парламента. Сегодня одна говорящая петрушка, завтра другая...

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 23:18) *
А, так ацтеки тоже были эзотериками )


А кем же еще - когда мы говорим о жрецах?

И еще: не путайте религиозные войны и жреческие обряды, имеющие свое символическое значение - проводимые в том числе с человеческими жертвоприношениями.

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 23:18) *
Вы всерьез думаете, что всё многообразие тараканов в человеческих головах должно соответствовать вашим собственным


Конечно, нет. Разве я так ставил вопрос? Интересны только те головы с тараканами, которые заняты нашим с вашим будущим.

Ну, к примеру, головы с нацистскими тараканами - потому как если они дорвутся до глобального управления, нас с вами могут сварить на мыло в концлагере. Поскольку в их будущем нас с вами нет.

И именно поэтому мужеложцы и скотоложцы, филателисты, коневоды, и вышивающие макраме - никому не интересны в данном вопросе. Это все божьи одуванчики...

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 23:18) *
Хм, вы погуглите хотя бы


Не буду - верю вам. Но это все равно не имеет значения. По той же схеме: погуглите про "Череп и кости" - сколько там состояло американских президентов и других важных людей.

А все это я начал обсуждать только в связи со своим же мимоходным высказыванием, насколько наша пионерия и комсомолия была гуманистичнее - бабушкам помогать, да макулатуру собирать - чем все эти западные "черепа и кости", с которыми западная политическая масонерия ведет подготовку своей молодой смены...

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 23:18) *
Значит, подавляющее большинство сотрудников и подрядчиков АНБ поддерживают проводимую политику тотальной слежки. Их лояльность, насколько мне известно, регулярно тестируется на полиграфе, а наказание за то, что сделал Сноуден - смертная казнь.
И на него, бедного, прошу заметить, действительно были брошены все ресурсы супердержавы - даже китайцы отказались его принять, только мы неохотно дали убежище. Впрочем, о чем это я? Масоны же контролируют мир, все до единого СМИ, все спецслужбы... а ВВП магистр какого ранга, боюсь спросить?


Честно говоря, не совсем понимаю, что вы всем этим хотели сказать. Вы говорили, что раздувать штат в 6 млн фартучников глупо - потому что де будут происходить инфосливы...

А вам просто сказал, что сливов не так много - как в том же АНБ.

Вот был допустим такой орден иезуитов - одно время вертел политикой чуть ли не всей Европы. Много там было сливов? Ну, наверное были тоже... И что?

Есть ли у масонов сливы? Тоже есть. Вот такие для примера: https://inosmi.ru/social/20160522/236592036.html

Это все рабочий момент.

А вот если вы выйдете с чем-то таким, что кто-то посчитает уже серьезной темой - то вам, как и Сноудену, тоже может грозить смертная казнь - типа собъет машина по дороге в булочную. И все.

Или вы таинственным образом умрете в тюремной камере, как Джеффри Эпштейн...

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 23:18) *
Уточните, если можно, какие именно эзотерики захватили мир. Участники "Битвы экстрасенсов", буддисты или Павел Глоба?


Зачем? Я даже смысла вопроса не очень понимаю...

Это как есть спорт, а вы спрашиваете для кого проводится спортивная олимпиада: для лыжников, для боксеров или для футболистов? Так вроде в программе мероприятия указано для кого.. Если бы речь шла о буддистах - то мы бы и вели сейчас разговор о буддистах.

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 23:18) *
О масонстве Гейтса, Пейджа и Цукерберга мне ничего не известно.


О парамасонстве.

А вы опять же погуглите: к примеру, Гейтс принимал участие в Бильдербергском клубе - в 2009 году. То есть, именно как раз тогда, когда за закрытыми дверями кулба обсуждалась проблема перенаселения Земли и как ее решать. Забавное такое совпадение - если вы Хазина слушали по ссылке, которую я кинул Фросту...

Ларри Пейдж - большой друг Бильдербергского клуба после 2013 года... Там тебе обсуждение введения электронного контроля с тотальным переходом на электронные деньги, и создание технологий управления человеческим сознанием, и создание искусственного интеллекта...

Ну и Цукерберг, высунув язык, бежит вприпрыжку за Пейджем - с той же бильдербергской повесткой - https://www.svoboda.org/a/30016868.html

А кто у нас бывший начальник и благожелательный спонсор Цукерберга, поднявший пацана с лицом биоробота из грязи - из "Лиги Плюща"? Слышали такое имя Питер Тиль? Большая шишка все в том же парамасонском клубе...

Цитата(House495 @ 15.4.2020, 23:18) *
Пока вы там переживается о свинолюбах из каких-то сельских клубов было бы полезней почитать о взаимоотношениях компаний Microsoft, Alphabet, Google и Facebook, например.


Ну если вам интересно копаться на этом уровне - пожалуйста.

Только он вас - ха-ха-ха, никуда не приведет. Вы просто не будете понимать, почему на беговую дорожку выбегает именно этот таракан, именно из этой головы, а все остальные головы уделяют этому таракану такое большое внимание.

Главное ведь спрятано в человеческом сознании...

Привести пример? Вспомните, кто в истории мировой литературы создал самого умного героя - человека холодного рассудка и просто ошеломляющей логики?


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.4.2020, 11:26) *
Разъясните, будьте добры.=)


Fr0st Ph0en!x', давайте мы временно свернем с вами спор - я не могу еще и вам писать такие долгие портянки с разъяснениями - увольте. Тем более обсуждать чепуху про охоту и рыбалку...

И тем более ведя сеанс одновременной игры еще с двумя участниками.

Но на этот вопрос коротко отвечу: у всех этих сборищ есть организаторы и спонсоры. Те, кто задает именно такие вопросы для обсуждения, кто приглашает людей, и кто оплачивает банкет.

И вот фамилии из списка этих 400 семей и числятся в организаторах и спонсорах всей подобной движухи...

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 13:49) *
Тем более обсуждать чепуху про охоту и рыбалку...

Не про охоту и рыбалку, а про психологию. Не нужно редуцировать и примитивизировать мой тезис. smile.gif Тем более что в предыдущем сообщении я раскрыл его весьма подробно.
Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 13:49) *
И вот фамилии из списка этих 400 семей и числятся в организаторах и спонсорах всей подобной движухи...

Хорошо, допустим, какие-то контакты они поддерживают. Но какого уровня, какой частоты, с какими целями? smile.gif Почему вдруг они злокозненные эзотерики, тесно связанные в единую организацию с четкой структурой, на основании чего такой вывод?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
Именно - подчеркну что по моей. Тут вот точно будет конспирология - и мое чисто субъективное понимание. С предысторией вопроса - с обращением к рыцарям-храмовникам и Тамплиерам - и до наших дней.

Так напиши об этом роман. А какой смысл утверждать, что так оно и есть на самом деле? Вот мне лично кажется, что люди, которые управляют миром, или даже только "пытаются", они делают это по-другому, не вижу какая связь между управлением мира, и ритуалом сношения со свиньёй. Эта связь нужна конспирологам, чтобы объяснить, какие "на самом деле" там все негодяи, а не потому что для того чтобы управлять миром (тем более, когда тебе принадлежат все капиталы и СМИ) нужны тайные ритуалы.

Кстати, всё-таки позволь спросить, когда ты говоришь, что за ними "мировые деньги, власть, СМИ и Голливуд", то за кем это "за ними"? Что, по твоей версии, объединяет людей, которым "пренадлежит" мировой капитал капитал, СМИ и Голливуд (неисключено, что и Бродвей)? Ведь всё это, по-факту, принадлежат разным людям. Но ты этих людей объядиняешь в единое "они". Тайное правительство. Так вот, кто "они", по-твоему?
Последователи тамплиеров в 15 веке? Ага.
House495
Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
Учитывая феномен Трампа, можно предположить, что есть другая часть западной элиты, играющая против них. Но это отдельный разговор.


А можно предположить, что феномен Трампа (и прочих "популистов" во многих странах) просто инстинктивная реакция избирателей на явное предательство их интересов национальными элитами. Но это всё последние всполохи, лет через 5 кмк всё будет ровно -"истеблишмент" вернет себе не только закулисную, но и реальную власть, а население будет сидеть по домам и ждать "чипирования" rolleyes.gif

Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
Королева представляет "клуб" богатейших людей этой страны. Вы вокруг богатейших людей своей страны как будете плясать - из-за одного только "исторического уважения"?


Причем здесь богатство королевы? Почти всё ее состояние - недвижимость, с помощью которой ни на что не повлиять.
Я что-то не слышал о ее владении ВВС или прочими СМИ, акциями системообразующих компаний и т.п.
Естественно, перед ней будут плясать из-за одного только "исторического уважения".
Как пляшут перед японским императором и многими прочими монархами, давно не имеющими реальной власти.

Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
А кем же еще - когда мы говорим о жрецах?
И еще: не путайте религиозные войны и жреческие обряды, имеющие свое символическое значение - проводимые в том числе с человеческими жертвоприношениями.


Почему "не путайте" blink.gif? В чем принципиальная разница между ацтекским жрецом и католическим священником или муллой, посылающими войска убивать (в том числе мирное население) во славу Господа или Аллаха?
И уж совсем не понял - масоны - это потомки ацтеков, что ли?

Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
Интересны только те головы с тараканами, которые заняты нашим с вашим будущим.


Пока не увидел никаких доказательств того, что ряженые в фартуках сильно им заняты, тем более в форме захвата мира.

Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
Честно говоря, не совсем понимаю, что вы всем этим хотели сказать. Вы говорили, что раздувать штат в 6 млн фартучников глупо - потому что де будут происходить инфосливы...
А вам просто сказал, что сливов не так много - как в том же АНБ.
А вот если вы выйдете с чем-то таким, что кто-то посчитает уже серьезной темой - то вам, как и Сноудену, тоже может грозить смертная казнь - типа собъет машина по дороге в булочную. И все.


То же, что и исходно - в толпе из 6 млн человек, собирающейся захватить мир, стукачей должны быть сотни или тысячи.
В АНБ работает максимум 40,000 душ. И информация защищена не гипотетической карой со стороны братьев-масонов, а всей мощью самого крупного и жесткого государства на планете. И то - сливщик нашелся, умудрился сбежать со всеми секретами и до сих пор жив-здоров.

Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
Есть ли у масонов сливы? Тоже есть. Вот такие для примера: https://inosmi.ru/social/20160522/236592036.html


Ну страшнее норвежских масонов только эстонские, наверное laugh.gif
А главное - где там в этих сливах хоть что-то о намерении захватить мир?

Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
Зачем? Я даже смысла вопроса не очень понимаю...


Это и печально. Вы совершенно произвольно используете термин "эзотерики" приравнивая его к масонам, хотя всяких "эзотерических" течений сотни, и подавляющее большинство из них к масонам вообще никакого отношения не имеют.
Чувствую, скоро эзотерики будут названивать Главному Каменщику с предъявами в духе Рабиновича из пост-советского анекдота: Слышали, что эзотерики захватили мир? И таки где наша доля? laugh.gif

Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
А вы опять же погуглите: к примеру, Гейтс принимал участие в Бильдербергском клубе - в 2009 году. Ларри Пейдж - большой друг Бильдербергского клуба после 2013 года... Ну и Цукерберг,


Это аргументация на уровне "Путин - мультимиллардер, потому что его друзья Тимченко, Ротенберг и т.п. - миллиардеры". Плюсуем их состояния и получаем состояние Путина.

Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 11:49) *
Ну если вам интересно копаться на этом уровне - пожалуйста.
Только он вас - ха-ха-ха, никуда не приведет. Вы просто не будете понимать, почему на беговую дорожку выбегает именно этот таракан, именно из этой головы, а все остальные головы уделяют этому таракану такое большое внимание.
Главное ведь спрятано в человеческом сознании...


Да, гораздо интересней копаться на уровне фриковских ритуалов и того, отсношал ли какой-то политикан голову мертвой свиньи.
Именно здесь кроются все тайны мира, а вовсе не в том, что весьма ограниченное число корпораций и связанных с ними лиц захватили власть над мировым информационным пространством, в то время как другие (или те же?) корпорации и лица контролируют поставки продовольствия, энергоресурсов и т.д. и т.п. Но это не интересно, потому что слишком очевидно.
Феникс
Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 15:49) *
Привести пример? Вспомните, кто в истории мировой литературы создал самого умного героя - человека холодного рассудка и просто ошеломляющей логики?

Это конечно же Цугуми Оба. Других вариантов быть не может.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.4.2020, 12:21) *
Почему вдруг они злокозненные эзотерики, тесно связанные в единую организацию с четкой структурой, на основании чего такой вывод?


А кто сказал, что они эзотерики? Я этого не знаю - кто-то может, да, кто-то нет....

Я же вам не раз намекал - не валите все в одну кучу.

Коротко - есть эзотерики, которые тащат свою тему из глубины веков, храня какое-то тайное оккультное знание, которое постигается через ступени посвящения в ордене. Это масоны. Их предтечи - рыцари-храмовники.

А есть мировая финансовая олигархия, которая примерно с конца 18-го века решила использовать механизм масонства (тайных договоренностей и согласований) для достижения политических целей - сначала на арене национальных государств. А потом и на глобальной сцене.

Это парамасоны - Богемская Роща, Бильдерберги, и так далее (там свой список). Эти не носят фартуки, не ходят с одним ботинком на ноге - в мастера друг друга тоже не посвящают, видимо. Они носят только брюки и пиджаки - более прагматичные люди))) Они выполняют программу мировой финансовой олигархии, стоящей за ними - содействуют по мере сил реализации на планете того образа будущего, который у мировой финасновой олигархии в данное время выработался в головах. "Новый мировой порядок".

Цитата(NatashaKasher @ 16.4.2020, 12:29) *
Так напиши об этом роман.


К слову, пишут. И не только романы, а целые научные труды.

Ну а романистов, которые все время Околофутбола тоже хватает - Умберто Эко, Дэн Браун... Куда мне)))

Цитата(NatashaKasher @ 16.4.2020, 12:29) *
не вижу какая связь между управлением мира, и ритуалом сношения со свиньёй.


иногда я не понимаю, как с тобой говорить)))

Цитата(NatashaKasher @ 16.4.2020, 12:29) *
Что, по твоей версии, объединяет людей, которым "пренадлежит" мировой капитал


Так ты и ответила - капитал))) Само мировое богатство, которое они контролируют и которое приносит им власть. Это и объединяет.

Это, конечно, не то "объединение", где все друг друга целуют в десны - но сохранение баланса ради общих интересов...

Цитата(House495 @ 16.4.2020, 12:55) *
А можно предположить, что феномен Трампа (и прочих "популистов" во многих странах) просто инстинктивная реакция избирателей на явное предательство их интересов национальными элитами.


Ну, реакция избирателей - это святое. Но с другой стороны поинтересуйтесь с каким американским кланом породнен Трамп через Иванку, что этот клан контролирует. А также, кто вытаскивал Трампа из банкротств, когда он еще не был президентом - и зачем вытаскивал...

Цитата(House495 @ 16.4.2020, 12:55) *
Я что-то не слышал о ее владении ВВС


У нее не ВВС, а круче - Собственность Короны)))

Цитата(House495 @ 16.4.2020, 12:55) *
Почему "не путайте"


Потому что вы с эзотерики ушли куда-то в религиозные войны.

Цитата(House495 @ 16.4.2020, 12:55) *
И уж совсем не понял - масоны - это потомки ацтеков, что ли?


ээ... типа вы смеетесь)))

Цитата(House495 @ 16.4.2020, 12:55) *
Пока не увидел никаких доказательств того, что ряженые в фартуках сильно им заняты, тем более в форме захвата мира.


Передовой отряд по захвату - а точнее, по переделке мира по своему проекту - парамасоны. А не фартуки. Там в ответе Фросту выше было...

Цитата(House495 @ 16.4.2020, 12:55) *
То же, что и исходно - в толпе из 6 млн человек, собирающейся захватить мир, стукачей должны быть сотни или тысячи.


В США 17 спецслужб - в кадрах тоже больше миллиона человек. И где тысячи стукачей?

Далее: я вам кидал ссылку на один такой слив. Вам очень интересно было? Там слить что-то интересное могут только масоны с высокой степенью посвящения, а не шелупонь всякая. И слить не по захвату - а по тому самому оккультному тайному знанию. Что там такое интересное узнаешь, когда получаешь 33 градус посвящения.

Фартуки - эзотерики. "Захват" - за парамасонами, политическим интернациональным отрядом на службе самых счастливых 400 земных семей)))

Если будет интересно почитайте Дугина о парамасонстве из его книги Конспирология - https://propagandahistory.ru/books/Aleksand...nspirologiya/98

Цитата(House495 @ 16.4.2020, 12:55) *
Вы совершенно произвольно используете термин "эзотерики" приравнивая его к масонам


Еще раз - я вас отказываюсь понимать. Когда будут использовать термин религия, говоря о христианстве, буддизме, исламе - у вас тоже будут возражения?

Вы же сами цитировали: "эзотерика — совокупность знаний, сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям[1], особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках»...

Масоны именно обладают занием, имеющим "тайное содержание" - посвящения они почему проходят, как вы думаете? Почему сначала ученик, потом подмастерье, потом мастер? Почему градусы посвящения? Потому что на каждом уровне ты получаешь какие-то новые "тайные знания"...

Цитата(House495 @ 16.4.2020, 12:55) *
Это аргументация


а ваша аргументация с Путиным вообще из другой оперы...

Цитата(House495 @ 16.4.2020, 12:55) *
Именно здесь кроются все тайны мира,


Ну, если вам кажется, что все тайны именно там - то в добрый путь. Изучайте.

Цитата(Феникс @ 16.4.2020, 14:10) *
Это конечно же Цугуми Оба. Других вариантов быть не может.


Нет - это Шерлок Холмс Артура Конана Дойла.

Алекс Унгерн
Так-то масоны разные. Итальянские и немецкие явно в оппозиции Великому Востоку Франции и ритуалу Шотландской арки. Там изначально философский посыл разный. Информативней читать не Дугина, а Головина как первоисточник, потому Дугин и Джемаль у него учились.
Каркун
Цитата(Алекс Унгерн @ 17.4.2020, 2:05) *
явно в оппозиции


Это нормально. Когда элиты тоже в оппозиции.

На Дугина ссылку дал, чтобы прояснилось значение термина Парамасонерия - а то мы так и будем тут блуждать в трех соснах.

А также для вот этого важного по содержанию для нашего разговора пассажа из той же книги:

"Парамасонерия, некогда бывшая периферийной стороной вырождающегося, деградирующего, профанизирующегося масонства, постепенно стала самостоятельной силой, не нуждающейся в масонских тонкостях, и с какого-то момента уже сама масонерия превратилась в инструмент этой структуры, в ее средство".

Источник: https://propagandahistory.ru/books/Aleksand...nspirologiya/98

Откуда дальше можно перейти к иллюминатам - при желании...


***

Теперь еще для Хауса в добавление - об Артуре Конане Дойле, о сознании - в связи с интересом к истинным "тайнам мира" и детищу Гейтса Microsoft...

Так вот - если вы будете знать Артура Конана Дойла только как автора рассказов про умного сыщика и блестящего логика Шерлока Холмса, но не будете знать, что сэр Конан Дойл в жизни был спиритом, вызывал духов мертвых, считал, что за спиритизмом огромное будущее, был членом оккультного общества «Золотая заря», президентом Британской коллегии оккультных наук и Лондонского спиритического общества, то вы не будете понимать в этом человеке ничего.

То же самое с Гейтсом - если смотреть на него только как на создателя Microsoft, но при этом не знать, что он участник Бильдербергского клуба, активно работает в повестке этой организации, был одним из друзей покойного Эпштейна, то "тайны мира" тоже будут вам недоступны во всей полноте.

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.4.2020, 20:23) *
Так ты и ответила - капитал))) Само мировое богатство, которое они контролируют и которое приносит им власть. Это и объединяет.

Это, конечно, не то "объединение", где все друг друга целуют в десны - но сохранение баланса ради общих интересов...

Сокращение населения земли до миллиарда, мировая война, эпидемии и обрушение существующей финансовой системы - это именно то, что можно назвать "сохранением баланса". А также входит в интересы 600 самых богатых людей мира. Это как раз то, ради чего они объединились.
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2020, 13:11) *
Сокращение населения земли до миллиарда, мировая война, эпидемии и обрушение существующей финансовой системы - это именно то, что можно назвать "сохранением баланса".

Да, это сохранение баланса изначально паразитической системы... Поскольку у текущей ростовщической модели цивилизации исчерпаны возможности роста ВВП (а других целей никто из банкиров и капиталистов и не декларировал никогда) то НАДОШОТОДЕЛАТЬ... в силу своей жадности и тупости мир "эффективных манагеров" неспособен ничего измыслить, кроме периодических обнулений через мировые и локальные войны и иные формы кризисов...это естественный фоновый уровень паразитарной модели анти-бытия.. для этого им не надо создавать мировых правительств или всяких других изобретений, поскольку и так система самонастраивается на тот уровень сознания (а вернее, идиотизма), который в ней заложен (а вернее, так само получилось).. всякие игрища с клубами и орденами имеют место быть, но и без них всё работало бы именно так, а не иначе, как я описываю..
современное мироустройство это хронический диагноз человечества типа алкоголизма, который вроде бы можно взять и преодолеть, но не тут-то было.. нужно желание пациента (в данном случае коллективное) и нужен доктор... а в условиях тотального разобщения, которое как раз и выгодно паразитам, никаких коллективных желаний быть не может, т.к. они жестоко подавляются системой.. а доктора (самостоятельно мыслящие люди) объявлены сумасшедшими, еретиками, мошенниками, экстремистами и т.д. и т.п...

PS // Если туриста вытолкнули в желоб в аквапарке, то он может ехать на заднице или на пузе, кувыркаться или вертеться, нахлебаться воды или зажать рот, орать или катиться молча, но в итоге он всё равно упадет в воду... все эти ужимки летящего в по желобу дурачка-туриста показаны в заседаниях парламентов и ассамблей, ток-шоу и блогах, но дурачок все равно катится по желобу, падает в воду, а потом снова лезет наверх, чтобы прокатиться опять... ведь это ж чертовски весело!
Феникс
Цитата(Каркун @ 17.4.2020, 0:23) *
Нет - это Шерлок Холмс Артура Конана Дойла.

Даже не близко. Холмс не самый умный персонаж в литературе. Персонажи Цугуми Оба намного умнее. Ещё можно выделить персонажей Тимоти Зана из трилогии о Трауне.
Главный Маг
Цитата(House495 @ 15.4.2020, 12:10) *
Я что-то запутался. У тайной масонской ложи есть веб-сайт, на котором с фото выложены морды лица всех значимых масонских функционеров. Еще они журнальчик издают.
Ну нифига себе тайное общество с 200,000 адептов и журналом в глянцевой обложке laugh.gif

Это верхушка айсберга, как раз идеальная маскировка - смотрите мол, тут только болтология.
А скрытая тайная ложа имеет совсем другую программу и другие задачи и бандитские методы их исполнения.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2020, 13:11) *
это именно то, что можно назвать "сохранением баланса".


"Сохранение баланса" - это относилось сугубо к отношениям между ними, а не к тому, что ты написала.

Ну а сокращение населения - это да. Этих целей особо не скрывают. И если ими запланировано "обрушение существующей финансовой системы", то за них не беспокойся - они его проведут так, что в новой финансовой системе все капиталы будут опять у них. Они банкуют и расставляют фигуры на доске. Сольют простых людей, которых никогда не жаль, а также "новые мировые деньги" - всех этих "апельсинов"...

Цитата(Феникс @ 17.4.2020, 20:36) *
Холмс не самый умный персонаж в литературе.


Я не буду упираться за слово "умный", но Холмс, безусловно, самый известный персонаж в мировой литературе, демонстрирующий рациональность, крайнюю рассудочность, холодный логический ум.

Мой намек бы в том, что если кто-то, не зная ничего о Дойле, посчитает, что автор такого персонажа несомненно сам должен хоть немного обладать этими же качествами - то он здорово ошибется.

Это как слушать по ТВ нудные речи какого-нибудь министра финансов и полагать что это "серьезный профессиональный дядька" - не зная, что этот же дядька отплясывает у иллюминатской совы в Богемской роще.

В мире правит иррациональное. И в мировой элите полно тех, кто также раб своих страхов и своих темных желаний - и этого иррационального.

Возьмите только одну связку из новейшей истории - Марина Абрамович - Подеста - Клинтон.

И что вы будете понимать о Клинтон, не зная об этой связке?

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 18.4.2020, 8:11) *
Ну а сокращение населения - это да. Этих целей особо не скрывают. И если ими запланировано "обрушение существующей финансовой системы", то за них не беспокойся - они его проведут так, что в новой финансовой системе все капиталы будут опять у них.

Я пытаюсь понять, ты действительно, что ли считаешь, что за "ними" (кем бы "они" ни были") какие-то "высшие силы" стоят?
Они "расставляют фигуры", тянут за ниточки, и даже если весь мир разрушится и все "игрушечные мультимиллиадеры", возглавляющеи список Форбс превратятся в бедняков - "их" это не коснётся, "они" только ещё больше разбогатеют... Как же это им удаётся?
House495
Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2020, 13:11) *
А также входит в интересы 600 самых богатых людей мира.


600? Уже 600? Было же 400 вроде? Кто эти 200 примазавшихся гойев laugh.gif ?
Гнать их к лешему, мир не резиновый, количество уничтожителей должно быть ограничено!
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2020, 10:20) *
Я пытаюсь понять, ты действительно, что ли считаешь, что за "ними" (кем бы "они" ни были") какие-то "высшие силы" стоят?


Не понимаю вопроса. Какие "высшие силы" и кто за кем стоит? ))

Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2020, 10:20) *
Как же это им удаётся?


Ну, так ты посмотри фамилии - там у многих капиталы начали формироваться еще в 18-м веке. А потом - Первая мировая, Вторая мировая - а их семьи как были при своем богатстве, так и остались. Прямо загадка какая-то неразрешимая - да?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 18.4.2020, 13:05) *
А потом - Первая мировая, Вторая мировая - а их семьи как были при своем богатстве, так и остались.

Тут следует добавить: "Согласно некоторым источникам".
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2020, 17:19) *
Тут следует добавить: "Согласно некоторым источникам".


Барухи, Ротшильды, Рокфеллеры, Морганы, Варбурги, Оппенгеймеры, Уолтоны, и так далее...

Вроде как не обеднели))) И все войны и потрясения прошлого века как-то обошли их стороной...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.