Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
House495
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 19:31) *
600 ракетных залпов! Даже не ракет, а залпов! Хотя, если Градом... но разве ПВО может отразить залп Града?
Не надо его выносить. Пинать некого будет. biggrin.gif


Какой нафиг Град, он на 40 км бьет, это расстояние до границы, а даже по украинским источникам уже идут бои в Харькове.
И ПВО неуправляемые снаряды как-то плохо сбивает.
Ну и узнаЁм мы об этих удивительных событиях от некоего Аптекаря, известного русофоба и пораженца.
Все российские и иностранные СМИ хранят гробовое молчание, хотя 600 ракетных залпов, наверное, уже стерли небольшой город Белгород в порошок...
Мне всё же кажется, что решать подобные головоломки должны компетентные органы, к которым я больше не отношусь unsure.gif
Nobody123
Цитата
в решимость Путина перенести войну в той или иной форме на их территорию они пока не верят.


Сложно сказать. У меня наоборот, такое ощущение, что европейцы с первого дня операции знатно обосрались и у них в мозгу переклинило. Не зря же они войска усиливают в Восточной Европе. И думаю, не только это. Может, они и сами начинают подумывать, а не бабахнуть ли.

Ну в общем, всё подошло к своему логическому финалу слишком быстро.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 19:10) *
Рухнувший бизнес - дело, вообще-то, житейское. По разным причинам такое и в мирное время происходит сплошь и рядом. Недвижимость обесценится? Замечательно, время скупать. Война закончится, цены восстановятся.

Со скупкой все не так просто как кажется, вот я пожадничал и купил обрушившиеся акции сбербанка, яндекса и еще пары компаний, но теперь, глядя на новые санкции(особенно против центробанка), думаю что в понедельник стану немного беднее.
А бизнес это да, дело то житейское, кому он вообще нужен, когда можно работать на дядю и получать стабильную зарплату?
Гаврила
Слухи ходят, после денацификации Украины начнется депидаризация Европы.

Представил полный гомосеков эшелон, пару "сушек" на боевом заходе, и вспомнил анекдот, где Бог говорит: - Я вас, сучар, десять лет на один теплоход собирал!
Генрих
Ходор голос подал: https://vk.com/video493075283_456240049

Смешной он парень. Взял и всех своих соратников сдал. laugh.gif Кто там? Греф, Кудрин, Чубайс, Абрамович, Фридман, Авен...
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 19:10) *
Вы что, сидели и считали? Откуда 600 ракетных залпов по Белгороду? Факты в студию нельзя ли?
Рухнувший бизнес - дело, вообще-то, житейское. По разным причинам такое и в мирное время происходит сплошь и рядом. Недвижимость обесценится? Замечательно, время скупать. Война закончится, цены восстановятся. Пиндосы давно знают, что самые лакомые возможности для бизнеса появляются тогда, когда рвутся снаряды и льётся кровь. Не то, чтобы я ратовал за это, но такова се ля ви.

Я не считал, у меня прилетело можно сказать в соседний двор. Буквально пять минут идти, фотографии есть в сети. Подтверждения от нашей администрации тоже. Собственно, как и о диверсантах - вся информация доступна, правда холодными отчетами, но вам хватит, чтобы подрочить на это)
Генрих
Цитата(Гелиал @ 27.2.2022, 19:41) *
Со скупкой все не так просто как кажется, вот я пожадничал и купил обрушившиеся акции сбербанка, яндекса и еще пары компаний, но теперь, глядя на новые санкции(особенно против центробанка), думаю что в понедельник стану немного беднее.
А бизнес это да, дело то житейское, кому он вообще нужен, когда можно работать на дядю и получать стабильную зарплату?
С акциями я бы вообще не торопился. Фондовый рынок совсем может исчезнуть на неопределённое время. Или мы надолго доступ к нему потеряем. Мир закончился.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2022, 19:46) *
Я не считал, у меня прилетело можно сказать в соседний двор. Буквально пять минут идти, фотографии есть в сети. Подтверждения от нашей администрации тоже. Собственно, как и о диверсантах - вся информация доступна, правда холодными отчетами, но вам хватит, чтобы подрочить на это)
А ссылочку нельзя ли? На 600 ракетных залпов, поразивших соседний двор?

А вы не терпите, сбегите к бандерам. Вас там кормить будут, кусок мыла раз в месяц давать.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 27.2.2022, 19:25) *
Сопливый либеральный истерик. Кто тебе сказал, что знаешь мою картину мира? В армии ты не служил - я понял. Жизни особо не знаешь - тоже понятно...



Почему дикую, дружок? Не особо дикую - копай архивы... Да, недоволен - ни тогда не скрывал, и сейчас не скрываю. Также как как недоволен налогами на вклады. И много еще чем - могу выложить целый список... И когда танки поехали, я не воодушевился - чему тут воодушевляться то - люди будут гибнуть (причем на укронацистов мне насрать). Просто признал полную справедливость данного решения - душой, в первую очередь.




Ну а тебе скажу, что свой блевотный инфантильный портрет ты сегодня красочно нарисовал.

Ты тут заявляешь, что плакать и стенать из-за налогов на вклады (хотя у тебя даже вкладов таких нет) - это норма, а переживать за свою жизнь, здоровье и имущество - это сопливый либеральный инфантилизм? Какая прелесть)
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 19:48) *
А ссылочку нельзя ли? На 600 ракетных залпов, поразивших соседний двор?

А вы не терпите, сбегите к бандерам. Вас там кормить будут, кусок мыла раз в месяц давать.

Их там нет и не было. Тебе наврали, никто в Харькове, например, до сего дня Россию врагом не считал. А теперь будут.
House495
Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 19:40) *
Сложно сказать. У меня наоборот, такое ощущение, что европейцы с первого дня операции знатно обосрались и у них в мозгу переклинило.


Во-первых, нет никаких европейцев, что бы нам не втирали. Действительно, сейчас они слились в экстазе русофобии, но опять же - это пока они не верят в решительный гибридный / военный ответ со стороны РФ. Если он последует, ЕС и НАТО кмк разбегутся, как тараканы. Потому что если поляки или прибалты находятся на передовой противостояния, то из условной Португалии до России лететь 6 часов и ей все эти "паны дерутся - у холопов чубы трещат" вовсе не интересны.

Если в качестве ответа на заморозку активов ВВП захватит Прибалтику (подозреваю, это будет куда проще Украины), что будет делать НАТО?
Понятно, они объявят нам войну. Ну и чего? Будут копить в Польше ударную группировку, достаточную для победы над миллионной российской армией?
Запустят ядреную ракету по Москве? Высадят десант в Мурманске? На нас довольно неудобно нападать - страна огромная, а кроме Польши и сейчас нейтрализуемой Украины просто неоткуда.

Во-вторых, самые радикальные и конфронтационные решения почему-то принимаются в выходные Еврокомиссией, которая вообще ни разу не демократический и не избираемый орган, а некое тайно формируемое представительство европейских элит. Посмотрим, как избираемые лидеры будут объяснять своим гражданам, почему ЕС и НАТО готовы начать третью мировую из-за Украины.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 19:46) *
С акциями я бы вообще не торопился. Фондовый рынок совсем может исчезнуть на неопределённое время. Или мы надолго доступ к нему потеряем. Мир закончился.

У нас есть своя Московская биржа, там можно без иностранного участия торговать. К тому же, если биржа вообще рухнет, то и рубль в стороне не останется. Так что не вижу смысла хранить его под подушкой.
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2022, 19:52) *
Ты тут заявляешь, что плакать и стенать из-за налогов на вклады (хотя у тебя даже вкладов таких нет) - это норма, а переживать за свою жизнь, здоровье и имущество - это сопливый либеральный инфантилизм? Какая прелесть)


Прелесть в том, что ты не понимаешь элементарного - отношение к власти и отношение к интересам государства. У меня это, в отличие от таких как ты, всегда на разных полочках лежит.

Свободный человек всегда костерит власть - по делу, иногда без дела - и в полном своем праве. А вот ложить кучу на интересы государства - в котором будут жить твои дети и внуки, когда ты склеишь ласты - это совсем другое. Поэтому я могу костерить власть за те же налоги на вклады - но вот за Крым никогда. Потому что это именно другое. Как и сегодняшняя ситуация...

Ну и по твоей высокомерной реакции про чужие вклады - как раз в этом году придется этот налог платить, все никак не схожу в сбер, чтобы узнать подробности. У меня еще и валютный вклад есть если что - чтобы ты там нос со своим бизнесом не задирал.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2022, 19:52) *
Ты тут заявляешь, что плакать и стенать из-за налогов на вклады (хотя у тебя даже вкладов таких нет) - это норма, а переживать за свою жизнь, здоровье и имущество - это сопливый либеральный инфантилизм? Какая прелесть)
Да. Сопливый инфантилизм. Тем более, что ты врёшь. Хохляндия выпустила по вам весь свой стратегический запас ракет "Точка-У". Две, три, может четыре. Причём 23 февраля, фактически до начала удара по Укропии.

Инфантилизм по простой причине: не нашёл сообщений, что кто-то погиб. Двое пострадавших, это всё. В селе рядом с Белгородом. Помню рассуждения про погибших в Афгане. Таких же инфантилов. Спрашиваю односельчанина: а из нашего села кто в Афгане голову сложил? Никого. Трое там служили. А сколько за последние годы молодёжи по разным причинам погибло? Суицид, ДТП, несчастные случаи. Есть такие, причём молодёжь. Ну и?

Так что твоей жизни угрозы есть, но в этом списке вероятных причин твоей смерти пункт "Обстрелы из-за границы" стоит в самом конце. С лестницы можешь упасть, в ДТП попасть, заболеть, пасть жертвой криминала... Наверняка в Белгороде за последнюю неделю с десяток человек умерло по естественным причинам или стали жертвами ДТП и преступности.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2022, 19:54) *
Их там нет и не было. Тебе наврали, никто в Харькове, например, до сего дня Россию врагом не считал. А теперь будут.
Ничего не имею против, если они тебя врагом считать станут.
Бандеровцев в Харькове нет? А кто Кернеса пристрелил?
Гелиал
Цитата(House495 @ 27.2.2022, 19:54) *
Будут копить в Польше ударную группировку, достаточную для победы над миллионной российской армией?

Я только намекну. Турция - член НАТО. США морская, а не сухопутная держава(в смысле концепции армии). Учения НАТО на восточных границах альянса как правило носят оборонительный характер. Атаку они явно где-то еще репетируют.
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 20:09) *
Инфантилизм по простой причине: не нашёл сообщений, что кто-то погиб. Двое пострадавших, это всё.

Генрих такой матерый боевик оказывается, я аж диву даюсь почему вы еще не в добровольческом батальоне на острие атаки, а здесь на форуме )
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 20:14) *
Ничего не имею против, если они тебя врагом считать станут.
Бандеровцев в Харькове нет? А кто Кернеса пристрелил?

А кто Немцова пристрелил? Бандитские разборки. Люди у власти всегда оставляют за собой след из преступлений, за каждое из которых их может кто-то пристрелить. Вам удобно, чтобы это были Бандеровцы, Лешке удобно, чтобы его отравил Путин. Вы там не были, свечку не держали. Верите непонятно кому) Вам эти же сми рассказывали, как здорово будет и зашибись, когда примут новую конституцию и что войска у нас тут просто на учениях. Ну и много всего) везде соврали.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 27.2.2022, 20:23) *
...
Генрих такой матерый боевик оказывается, я аж диву даюсь почему вы еще не в добровольческом батальоне на острие атаки, а здесь на форуме )
Военную службу прошёл. Был бы моложе, мог бы и рвануть. По нынешним временам да, матёрый. Лет десять назад во внутренних политических разборках вставала перспектива уличных боёв. В Москве. Это когда там Удальцов резвился. Поразился нулевому уровню волонтёров, которым предполагалось дать оружие. Процентов 80-90 никакого представления о военном деле не имели. Друг друга бы перестреляли больше, чем врагов. На их плинтусном уровне я да, крутой боевик. Культура обращения с оружием имеется.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 20:09) *
Да. Сопливый инфантилизм. Тем более, что ты врёшь. Хохляндия выпустила по вам весь свой стратегический запас ракет "Точка-У". Две, три, может четыре. Причём 23 февраля, фактически до начала удара по Укропии.

Инфантилизм по простой причине: не нашёл сообщений, что кто-то погиб. Двое пострадавших, это всё. В селе рядом с Белгородом. Помню рассуждения про погибших в Афгане. Таких же инфантилов. Спрашиваю односельчанина: а из нашего села кто в Афгане голову сложил? Никого. Трое там служили. А сколько за последние годы молодёжи по разным причинам погибло? Суицид, ДТП, несчастные случаи. Есть такие, причём молодёжь. Ну и?

Так что твоей жизни угрозы есть, но в этом списке вероятных причин твоей смерти пункт "Обстрелы из-за границы" стоит в самом конце. С лестницы можешь упасть, в ДТП попасть, заболеть, пасть жертвой криминала... Наверняка в Белгороде за последнюю неделю с десяток человек умерло по естественным причинам или стали жертвами ДТП и преступности.

А сообщения о жертвах освободительной операции ты где-нибудь нашёл? Или пока ещё рано озвучивать? Или под обстрелами никто не погиб? Вот это и есть инфантилизм - думать что тебе не врут сми.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2022, 20:29) *
А кто Немцова пристрелил? Бандитские разборки. Люди у власти всегда оставляют за собой след из преступлений, за каждое из которых их может кто-то пристрелить. Вам удобно, чтобы это были Бандеровцы, Лешке удобно, чтобы его отравил Путин. Вы там не были, свечку не держали. Верите непонятно кому) Вам эти же сми рассказывали, как здорово будет и зашибись, когда примут новую конституцию и что войска у нас тут просто на учениях. Ну и много всего) везде соврали.
Немцова? Чеченцы. Их вроде уже посадили.
Не вешайте мне лапшу на уши. Хотя в чём-то соглашусь, бандиты и бандеровцы очень близко друг к другу. Но всё равно, не морочьте мне голову. Угрожали ему бандеровцы, именно убийством, затем грохнули. Мы свечку не держали, но какие выводы? А Жилина кто грохнул? Лично я не сомневаюсь, что СБУ сработало.

Мне бандеровцы ни с какого бока не удобны. Вы по рецепту сатаны поступаете. Какова первая задача дьявола? Убедить всех, что его нет. Главное зло даже не бандеровцы, а те, кто их покрывает, прикрывает и визжит в их защиту. Вы.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 20:37) *
Немцова? Чеченцы. Их вроде уже посадили.
Не вешайте мне лапшу на уши. Хотя в чём-то соглашусь, бандиты и бандеровцы очень близко друг к другу. Но всё равно, не морочьте мне голову. Угрожали ему бандеровцы, именно убийством, затем грохнули. Мы свечку не держали, но какие выводы? А Жилина кто грохнул? Лично я не сомневаюсь, что СБУ сработало.

Мне бандеровцы ни с какого бока не удобны. Вы по рецепту сатаны поступаете. Какова первая задача дьявола? Убедить всех, что его нет. Главное зло даже не бандеровцы, а те, кто их покрывает, прикрывает и визжит в их защиту. Вы.

Главное зло - это убийство и те, кто его оправдывает. Вы.
Аптекарь
В цивилизованном мире любые вопросы можно решить без насилия и убийств. И если Россия такая великая, хера мы ведём себя, как какие-то пиндосы в Ираке.
House495
Цитата(Гелиал @ 27.2.2022, 20:23) *
Я только намекну. Турция - член НАТО. США морская, а не сухопутная держава(в смысле концепции армии). Учения НАТО на восточных границах альянса как правило носят оборонительный характер. Атаку они явно где-то еще репетируют.


А у нас есть общая граница с Турцией blink.gif? Видимо, смотрели боевик Hitman, где ГГ как раз пересекал границу со знаком Россия-Турция.
И как морской статус поможет США в атаке на РФ? Подгонят свои авианосцы поближе к нашим берегам в Балтике или на Черном море на убой?
Высадят 10 000 морских пехотинцев в тундре и оттуда пройдут маршем до Москвы?

На самом деле никакого мало-мальски оперативного военного ответа со стороны НАТО я не вижу. Вернее, только один - нападение на нашу базу в Сирии и смещение режима Асада с последующим возрождением ИГИЛ. А когда оперативного ответа не последует, но начнется массовая мобилизация на войну с РФ, многие страны западной европы крепко задумаются, зачем им альянс, которые де-факто не может защитить своих членов, зато горазд вступать на ровном месте в конфронтацию с ядерными державами. И что-то мне подсказывает, что португальские парни вовсе не будут гореть желанием умирать за право эстонцев входить в это самое НАТО.
Гелиал
Цитата(House495 @ 27.2.2022, 20:41) *
А у нас есть общая граница с Турцией blink.gif? Видимо, смотрели боевик Hitman, где ГГ как раз пересекал границу со знаком Россия-Турция.
И как морской статус поможет США в атаке на РФ? Подгонят свои авианосцы поближе к нашим берегам в Балтике или на Черном море на убой?
Высадят 10 000 морских пехотинцев в тундре и оттуда пройдут маршем до Москвы?

На самом деле никакого мало-мальски оперативного военного ответа со стороны НАТО я не вижу. Вернее, только один - нападение на нашу базу в Сирии и смещение режима Асада с последующим возрождением ИГИЛ. А когда оперативного ответа не последует, но начнется массовая мобилизация на войну с РФ, многие страны западной европы крепко задумаются, зачем им альянс, которые де-факто не может защитить своих членов, зато горазд вступать на ровном месте в конфронтацию с ядерными державами. И что-то мне подсказывает, что португальские парни вовсе не будут гореть желанием умирать за право эстонцев входить в это самое НАТО.

Я как раз к тому, что высадить войска можно не только в тундре. У РФ есть общая граница с черным морем. )
Я вообще не понимаю откуда такая уверенность в том, что НАТО быстро развалится, мне кажется, шансов на сдачу ВСУ в первые сутки было много больше, но что-то этого не случилось. Что касается НАТО, то интеграция вооружённых сил там много выше, чем в ОДКБ, это по сути единая армия с единым командованием, а не куча союзников. В случае начала войны, национальные правительства будут вещать в телевизор, а командовать войсками будут шишки с натовского штаба. И задумываться никто не будет, страх остаться один на один с Россией перевесит любые другие аргументы для малых государств Европы, к тому же не надо думать, что только Россия может защищать союзников.
Nobody123
Цитата
Запустят ядреную ракету по Москве? Высадят десант в Мурманске? На нас довольно неудобно нападать - страна огромная, а кроме Польши и сейчас нейтрализуемой Украины просто неоткуда.


Да всё, что угодно. Не думаю, что у них там ничего не просчитано на подобные случаи.
Я считаю, что сейчас проблема вышла за рамки политической игры. Наш шахматист заколебался с ними играть и просто сломал доску об голову соперника. За этим всегда следует мордобой.
Полагаю, Запад искренне считают Россию чем-то вроде мирового зла, и события на Украине, и даже не сами события, а та пропаганда, которой они себя накручивают, лишь ещё больше убеждают их в этом. А если против тебя идёт некое "абсолютное зло", готовое тебя поглотить, там уже не до рассуждений.
А для нас теперь Европа - зло. Потому что у них случилась истерика и они теперь не остановятся, пока нас не задавят или сами не погибнут. В данном случае, существует две на сто процентов антагонистические стороны. Тут даже экономические интересы - единственное, что пока связывало человечество - идут в разнос. А это значит, всё, они даже собственной выгодой - последнее, что людей обычно удерживает от каких-то радикальных шагов - готовы пожертвовать.
Пока всё не началось, я слышал много разговоров, что Европе Украина не нужна и они не будут за неё впрягаться. Я считал иначе: будут. Точно так же, если сейчас Россия нанесёт удар по НАТО, США неизбежно вмешаются, чем бы это не грозило. Может быть, не сразу запустят ракеты, может быть, денёк-другой потопчутся. Не знаю. Но я просто не вижу иного пути развития событий в сложившейся ситуации.
Единственное, что нас всех может спасти, это банально честные переговоры между лидерами двух блоков. Должно появиться какое-то разумное зерно во всей этой вакханалии, понимание наличие единой общей цели, которая может заключаться только в одном: выживание всего мира в целом. Но лично я пока этого разумного зерна просто не вижу.
Даже во время карибского кризиса ситуация была проще. Тогда СССР не являлся в глазах Запада неким абсолютным злом. Да, имелись идеологические противоречия, но при этом русский народ тогда всё ещё являлся народом-освободителем и какое-никакое уважение было между двумя сторонами. Сейчас даже этого нет.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2022, 20:39) *
Главное зло - это убийство и те, кто его оправдывает. Вы.
Так это вы про себя и говорите. Бандеровцы фактически оккупировали страну, убивают, грабят, насилуют, а вы их оправдываете. Вы и есть главное зло.
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2022, 20:41) *
В цивилизованном мире любые вопросы можно решить без насилия и убийств. И если Россия такая великая, хера мы ведём себя, как какие-то пиндосы в Ираке.
А где вы его увидели, цивилизованный мир? Это вы про современный, в котором нас за людей не держат?

Ну, попробовали бы. Решили бы вопросы в Украине той же без насилия и убийств. Уговорили бы нацистов сложить оружие и запеть "Аве Марию". Чего ж вы за восемь лет ничего подобного не сделали? А меня тогда почему в бан отправляли, не насильник вы наш?
Nobody123
Цитата
многие страны западной европы крепко задумаются, зачем им альянс, которые де-факто не может защитить своих членов, зато горазд вступать на ровном месте в конфронтацию с ядерными державами.


Не задумаются. Они уже нас ненавидят лютой ненавистью. Время задумываться прошло. На почве страха и ненависти люди обычно очень хорошо консолидируются, забывая о всех своих личных интересах. Так было испокон веков и, к сожалению, осталось до сих пор.
Генрих
Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 21:05) *
Не задумаются. Они уже нас ненавидят лютой ненавистью. Время задумываться прошло. На почве страха и ненависти люди обычно очень хорошо консолидируются, забывая о всех своих личных интересах. Так было испокон веков и, к сожалению, осталось до сих пор.
Не консолидируются. Они консолидировались бы, если бы существовала высокая вероятность победоносной войны малой кровью. Например, Германия в 41 году была очень воодушевлена успешным вторжением. В 43-ем скисла и начала терять союзников, одного за другим. Побеждать всем интересно, а огребать - желающих нет.

Тут в телевизоре интересную вещь сказали. Во время Карибского кризиса ядерный потенциал США в 17 раз превышал наш. И то они на горячий конфликт не пошли. А сейчас простите, паритет.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 21:04) *
Так это вы про себя и говорите. Бандеровцы фактически оккупировали страну, убивают, грабят, насилуют, а вы их оправдываете. Вы и есть главное зло.
А где вы его увидели, цивилизованный мир? Это вы про современный, в котором нас за людей не держат?

Ну, попробовали бы. Решили бы вопросы в Украине той же без насилия и убийств. Уговорили бы нацистов сложить оружие и запеть "Аве Марию". Чего ж вы за восемь лет ничего подобного не сделали? А меня тогда почему в бан отправляли, не насильник вы наш?

Фактически? Блин, а в Украине почему об этом никому не сказали. Если бы они были в курсе обо всех фактах окупации и насилия над ними, то обязательно возмутились бы. А так об этом только у нас по телевизору говорят, больше нигде. Но мы-то самые честные. Никогда не врем, почему не верят? Меня устраивало всё до раздела Украины на части. Сильная Россия, растущая экономика, большие перспективы. А то что сейчас - это мракобесие.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 21:11) *
Не консолидируются. Они консолидировались бы, если бы существовала высокая вероятность победоносной войны малой кровью. Например, Германия в 41 году была очень воодушевлена успешным вторжением. В 43-ем скисла и начала терять союзников, одного за другим. Побеждать всем интересно, а огребать - желающих нет.

Тут в телевизоре интересную вещь сказали. Во время Карибского кризиса ядерный потенциал США в 17 раз превышал наш. И то они на горячий конфликт не пошли. А сейчас простите, паритет.

Вы путаете наступательную и оборонительную войну. В наступательной да, хочется быстрых побед, а в оборонительной выбора нет.

Что касается карибского кризиса, то извините, но вы тут людей по себе судите. Мир 4 года жил в тех условиях, когда ядерное оружие было только у одной страны, но и тогда США не разнесли СССР не смотря на призывы Черчиля и многих других. Хотя могли, причем без всякого труда, так как ядерному оружию ничего не противопоставишь.
PS Даже наверно не 4 года а много больше, если не ошибаюсь на протяжении всех 50-х у США было тотальное превосходство в атомном оружии.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2022, 21:17) *
Фактически? Блин, а в Украине почему об этом никому не сказали...
Совсем тупой? Даже когда вермахт оккупировал половину европейской части СССР, он что, сказал, что оккупировал? Не-а. Освободили от жидобольшевизма или как там Геббельс сказал. Вам виднее, он вам ближе.

Дальше что скажете? Что в Донбассе ополченцы сами себя обстреливали? Что в Одессе активисты "Куликова поля" сами себя в Доме профсоюзов сожгли? Нацисткие преступления есть, а нацистов нет, вы просто душка. biggrin.gif
Генрих
Цитата(Гелиал @ 27.2.2022, 21:23) *
Вы путаете наступательную и оборонительную войну. В наступательной да, хочется быстрых побед, а в оборонительной выбора нет.

Что касается карибского кризиса, то извините, но вы тут людей по себе судите. Мир 4 года жил в тех условиях, когда ядерное оружие было только у одной страны, но и тогда США не разнесли СССР не смотря на призывы Черчиля и многих других. Хотя могли, причем без всякого труда, так как ядерному оружию ничего не противопоставишь.
PS Даже наверно не 4 года а много больше, если не ошибаюсь на протяжении всех 50-х у США было тотальное превосходство в атомном оружии.
Какая оборонительная? Мы снова собрались Берлин брать? Или Париж? Я что-то пропустил?

Вы мне голову не морочьте. Тогда, сейчас, людей по себе... есть факты. Сейчас паритет, тогда его и близко не было. Всё остальное - бла-бла-бла.
House495
Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 20:59) *
Наш шахматист заколебался с ними играть и просто сломал доску об голову соперника.


Так если бы соперника. Доску он сломал о голову ближайшего подхалима соперника в зале. А надо было о голову соперника.
Подхалимы всегда занимают сторону победителя.

Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 20:59) *
За этим всегда следует мордобой.


Обычно за этим следуют жалобы судье, крики "вызовите охрану", разоблачительные статьи в шахматных журналах, требования отстранить от соревнований, не выплачивать призы и т.п. - что мы и наблюдаем. Готов ли соперник к мордобою за своего пострадавшего поклонника - весьма сомнительно.

Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 20:59) *
А для нас теперь Европа - зло. Потому что у них случилась истерика и они теперь не остановятся, пока нас не задавят или сами не погибнут. В данном случае, существует две на сто процентов антагонистические стороны. Тут даже экономические интересы - единственное, что пока связывало человечество - идут в разнос. А это значит, всё, они даже собственной выгодой - последнее, что людей обычно удерживает от каких-то радикальных шагов - готовы пожертвовать.


Европа здесь вообще не субъект, а объект манипуляции со стороны США. Почти все анонсированные меры ударят и по ЕС на радость американцам.
И почему для нас Европа - зло? РФ на государственном уровне примерно это всегда и утверждала - что Европой манипулируют США во вред европейцам.

Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 20:59) *
Точно так же, если сейчас Россия нанесёт удар по НАТО, США неизбежно вмешаются, чем бы это не грозило. Может быть, не сразу запустят ракеты, может быть, денёк-другой потопчутся. Не знаю. Но я просто не вижу иного пути развития событий в сложившейся ситуации.


Да конечно, США самый верный союзник. Афганцы, иракцы и т.п. соврать не дадут. В американских СМИ, кстати, муссируется версия о том, что Путин осмелел после позорного бегства США из Афганистана.

Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 20:59) *
Единственное, что нас всех может спасти, это банально честные переговоры между лидерами двух блоков. Должно появиться какое-то разумное зерно во всей этой вакханалии, понимание наличие единой общей цели, которая может заключаться только в одном: выживание всего мира в целом. Но лично я пока этого разумного зерна просто не вижу.


Какие переговоры, с какими лидерами? Байдена американские ведущие называют "старой сумасшедшей цирковой обезьяной".
У него маразм и рейтинг 38%. Хотя на фоне его "решительных" действий против РФ наверняка вырастет.
В любом случае он на следующий день вообще не вспомнит, что встречался с каким-то Путиным и они о чем-то договаривались.

Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 20:59) *
Даже во время карибского кризиса ситуация была проще. Тогда СССР не являлся в глазах Запада неким абсолютным злом. Да, имелись идеологические противоречия, но при этом русский народ тогда всё ещё являлся народом-освободителем и какое-никакое уважение было между двумя сторонами. Сейчас даже этого нет.


Даже не знаю, откуда у вас такие странные идеи. СССР именно что являлся абсолютным злом, поскольку имелись не "идеологические противоречия", а противостояние двух враждебных социально-экономических систем. Между тем никаких существенных идеологических противоречий между РФ и западом нет и не было - везде капитализм. А уважения к нам и правда нет, и это основная проблема. Уважение - это не только повод почесать ЧСЗ, это жизненно необходимое условие существование государства, не желающего быть колонией а-ля Украина. И выражается оно прежде всего в признании наших национальных интересов, в т.ч. права на безопасные границы. Но именно в этом нам последовательно отказывают.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 21:32) *
Вы мне голову не морочьте. Тогда, сейчас, людей по себе... есть факты. Сейчас паритет, тогда его и близко не было. Всё остальное - бла-бла-бла.

laugh.gifКак будто я вам не факты озвучил, неприятные конечно, но никуда не деться.
NatashaKasher
Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 20:59) *
Тогда СССР не являлся в глазах Запада неким абсолютным злом.

Цитата(Nobody123 @ 27.2.2022, 21:05) *
Они уже нас ненавидят лютой ненавистью.

Это то, что вам там на уши навешали. Что Россию все "ненавидят", что Россию хотят "уничтожить". Что: "или мы или они". Нормальная такая, стандартная, фашистская практика.

И эта риторика эта, прости господи. Разучились люди по человечески говорить. Все "бьются в истерике". Киев "бьётся в истерике", Европа "бьётся в истерике". А Путин всем даёт, значит, "жесткий ответ". Уже все эти клише звучат, как пародия на самих себя.
Ябадзин
Нет простого решения в текущей ситуации.
Есть плохое, как сейчас, и очень плохое, в будущем, если НАТО будет на Украине.

House495
Цитата(Гелиал @ 27.2.2022, 21:23) *
Что касается карибского кризиса, то извините, но вы тут людей по себе судите. Мир 4 года жил в тех условиях, когда ядерное оружие было только у одной страны, но и тогда США не разнесли СССР не смотря на призывы Черчиля и многих других. Хотя могли, причем без всякого труда, так как ядерному оружию ничего не противопоставишь.
PS Даже наверно не 4 года а много больше, если не ошибаюсь на протяжении всех 50-х у США было тотальное превосходство в атомном оружии.


Первые МБР появились лишь в конце 50-х, так что были проблемы как минимум с доставкой до цели.
Это надо было чтобы бомбардировщик образца 50-х беспрепятственно долетел до условной Москвы через тогда союзную нам Восточную Европу, БССР и РСФСР, что вовсе непросто, чтобы не сказать невозможно.
А бомбить Магадан большого смысла нет.
Собственно, именно поэтому для нас жизненно важна буферная зона в виде нейтральной Украины, критично увеличивающая время подлета ракет и авиации противника.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 27.2.2022, 21:27) *
Совсем тупой? Даже когда вермахт оккупировал половину европейской части СССР, он что, сказал, что оккупировал? Не-а. Освободили от жидобольшевизма или как там Геббельс сказал. Вам виднее, он вам ближе.

Дальше что скажете? Что в Донбассе ополченцы сами себя обстреливали? Что в Одессе активисты "Куликова поля" сами себя в Доме профсоюзов сожгли? Нацисткие преступления есть, а нацистов нет, вы просто душка. biggrin.gif

Я не буду уподобляться вам и говорить, что преступлений не было. Но преступления совершают преступники, а поиск и отлов преступников на территории Украины - это дело Украины. Нам бы со своими преступниками справиться. Бомбежку Донбаса я тоже оправдывать не буду, но как и весь остальной цивилизованный мир, мы должны были реагировать на это политическими и экономическими решениями. В конце концов мы присоединили Крым, могли закончить кровопролитие на Донбасе таким же методом. Хотя бы через год-два, но нет, мы восемь лет смотрели на бомбежки и всем было ровно. Ровно до четверга. К слову, а хера мы Грозный с землёй сравняли, они же наши братья. Гляньте теперь, как за нас впрягаются. Страшно подумать, что в недалёком прошлом чеченцы резали наших. Когда там вторая чеченская закончилась? Лет пятнадцать назад? Это даже не в прошлом веке, это вот буквально сейчас происходило. А потом риторика правительства поменялась и теперь мы братья, дружбаны. Мне это всё лицемерие глубоко противно. Мне противно и от антироссийской пропаганды и от нашей тоже. Всё это всегда вело только к одному исходу - к жертвам, разрушениям и ненависти. Ладно, плевать, вам кажется, что я придумываю опасность для себе, как и мне кажется, что вы придумали опасность от НАТО, но наши военные сейчас погибают вообще не понятно ради чего. Ради новых санкций, ради доллара по 500, ради окончательного разрыва отношений с остальным миром? Я не считаю, что их жизни так дёшево стоят. Что можно было похоронить их просто ради защиты от гипотетической угрозы. Но вам-то наплевать, вы их не знаете, они не люди, видимо. У жены подруга забеременела месяц назад, они с мужем долго не могли зачать, а тут повезло. Муж военный хирург, его забрали, естественно. Она вообще не в курсе где он и что там. Дать её номер телефона? Скажете что это для её безопасности, потому что НАТО могло теоретически объявить нам войну зачем-то.
Гелиал
Цитата(House495 @ 27.2.2022, 21:43) *
Первые МБР появились лишь в конце 50-х, так что были проблемы как минимум с доставкой до цели.
Это надо было чтобы бомбардировщик образца 50-х беспрепятственно долетел до условной Москвы через тогда союзную нам Восточную Европу, БССР и РСФСР, что вовсе непросто, чтобы не сказать невозможно.
А бомбить Магадан большого смысла нет.
Собственно, именно поэтому для нас жизненно важна буферная зона в виде нейтральной Украины, критично увеличивающая время подлета ракет и авиации противника.

Ой господе. Зачем ему лететь в вашу условную Москву? Любой крупный город или даже скопление войск. И далее от точки к точке продвигаться вперед. Я думаю не надо много мозгов, чтобы придумать стратегию войны в тех условиях, когда у противника нет атомной бомбы, а у тебя есть. Даже без средства доставки. Северные корейцы помнится среди многих вариантов даже думали тоннель на юг прокопать, как раз в тот период, когда бомба у них уже была, но доставить ее еще было нечем.

Это не говоря уже о том, что стратегические бомбардировщики того времени уже летали на совсем не малые расстояния.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 27.2.2022, 21:41) *
Это то, что вам там на уши навешали.


А что - это мы организовывали цветные революции у границ США, приводя к власти антиамериканских отморозков? Это мы двигали годами ОДКБ и наши базы к самым границам США? Это мы спонсировали террористов, работавших на развал США? Это мы создавали тучу непонятных биолабораторий у американских границ?

С обвешанными ушами тут точно не мы.

И потише с выражениями про "фашистскую практику" - евреев от этой практики только русский солдат и спас. Как и весь остальной мир. Пока предупреждение - но серьезное.
NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 27.2.2022, 21:42) *
Есть плохое, как сейчас, и очень плохое, в будущем, если НАТО будет на Украине.

Да какое "Нато на Украине"? Где Нато на Украине? Уже не знают, что придумать. Нато на Украине. Геноцид в Донбассе. Россию хотят уничтожить...

Да даже если Украина попросила быть в НАТО? Кто может её за это обвинить? После того, что теперь произошло?

Уже пятнадцать лет я слышу из России, то Нато расширили, чтобы "ударить по России". А оттуда я наоборот слышу, что НАТО расширили, как раз чтобы Россия не вздумала "снова стать империей" и полезть туда, где её не ждут.

И кто теперь прав?? Никто Россию не трогал! Путин полез, куда его не звали. Как в своё время Саддам в Кувейт... Конечно, Путин это не Саддам, Россия не Ирак, а Байден - не Джордж Буш. Но выставлять всё это чуть ли не как российскую "самооборону"? Каким образом?? Европейцы ездили к Путину чуть ни каждый день. Умоляли, чтобы оставил Украину в покое. А он от этого ещё больше одурел, почувствовал себя всесильным гегемоном. Теперь отбрасывает Россию на пятьдесят лет назад.
Аптекарь
Цитата(Ябадзин @ 27.2.2022, 21:42) *
Нет простого решения в текущей ситуации.
Есть плохое, как сейчас, и очень плохое, в будущем, если НАТО будет на Украине.

А что будет, когда НАТО окажется на Украине? И мне кажется, что оно теперь там точно будет. Россия после тяжелой войны ослабнет, санкции крепко осадят экономику, пополнять вооружение будем за какие деньги? Нефть и газ в Китай продавать?
Я, конечно, и сам раньше верил во все эти байки, но как-то после нашего поведения на мировой арене уже не кажется, что нато необоснованно считает нас какими-то неустойчивыми и злыми ребятами.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 27.2.2022, 21:35) *
В американских СМИ, кстати, муссируется версия о том, что Путин осмелел после позорного бегства США из Афганистана.

Что значит "муссируется"? Это правда.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 27.2.2022, 22:12) *
А оттуда я наоборот слышу, что НАТО расширили, как раз чтобы Россия не вздумала "снова стать империей" и полезть туда, где её не ждут.


Не лепи ерунду. НАТО полезло еще, когда тут пьяный Ельцин выкаблучивал с его "Боже, храни Америку".

Я тебе простой вопрос тут на днях задал - в чем смысл НАТО, если Варшавский договор распустили? Так кроме детской ерунды ничего не услышал... Ах, террористы, Хаменеи... Вот пусть НАТО и пи..дует со своими базами к террристам и к Хаменеи - а не к нашим границам.

А базы НАТО там у укров уже - под тем же Очаково. https://ria.ru/20170911/1502462565.html

Славно их наши накрыли - одними из первых.

Цитата(NatashaKasher @ 27.2.2022, 22:12) *
Уже не знают, что придумать.... Геноцид в Донбассе.


Просто верх цинизма... Запредельно.

dvp
Турция закроет проливы для военных кораблей России и Украины

РБК: https://www.rbc.ru/politics/27/02/2022/621b...a7947043c6b3711

следующая турция? smile.gif
Аптекарь
Цитата(NatashaKasher @ 27.2.2022, 22:12) *
Да какое "Нато на Украине"? Где Нато на Украине? Уже не знают, что придумать. Нато на Украине. Геноцид в Донбассе. Россию хотят уничтожить...

Да даже если Украина попросила быть в НАТО? Кто может её за это обвинить? После того, что теперь произошло?

Уже пятнадцать лет я слышу из России, то Нато расширили, чтобы "ударить по России". А оттуда я наоборот слышу, что НАТО расширили, как раз чтобы Россия не вздумала "снова стать империей" и полезть туда, где её не ждут.

И кто теперь прав?? Никто Россию не трогал! Путин полез, куда его не звали. Как в своё время Саддам в Кувейт... Конечно, Путин это не Саддам, Россия не Ирак, а Байден - не Джордж Буш. Но выставлять всё это чуть ли не как российскую "самооборону"? Каким образом?? Европейцы ездили к Путину чуть ни каждый день. Умоляли, чтобы оставил Украину в покое. А он от этого ещё больше одурел, почувствовал себя всесильным гегемоном. Теперь отбрасывает Россию на пятьдесят лет назад.

У Вовы будут выборы, а нашим постсоветским пенсионерам выгодно продать можно только войну. Будущего у них уже нет, сильная экономика им не нужна и построить её он не может. Стабильность, рабочие места - это лишнее. А война - это беспроигрышный вариант. У него опять рейтинг одобрения вырос до заоблачных высот.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 27.2.2022, 22:00) *
А что - это мы организовывали цветные революции у границ США, приводя к власти антиамериканских отморозков? Это мы двигали годами ОДКБ и наши базы к самым границам США? Это мы спонсировали террористов, работавших на развал США? Это мы создавали тучу непонятных биолабораторий у американских границ?

Не зачитывай мне свой пропагандистский листок, на меня он давно не производит впечатления. Раньше я тебе по пунктам отвечала, теперь поняла, что ты просто мне выдаёшь все пункты пропаганды, потому что считаешь, что это твой долг. Сам же говоришь: "На войне правда умирает последней"... Я так не считаю, кстати. Ложь бьет обратно, как бумеранг.
Кстати, вся эта лажа про тайное мировое правительство, это тоже идёт сверху, ни на секунду не думай, что это какая-то тайная истина, до которой ты вопреки всем докопался.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2022, 21:52) *
Я не буду уподобляться вам и говорить, что преступлений не было. Но преступления совершают преступники...
Вот и не покрывайте преступников. И не только Хохляндию. США за их спиной маячат. Тут надысь китайцы повесили статистику. После второй мировой войны 80% всех конфликтов в мире начинали США. Идите к ним и уговаривайте жить со всем в мире и дружбе.

Если не взяли Донбасс сразу, значит, были причины. Я помню, что армия РФ и правительство сделали стойку на майдан в Киеве. И войска в боевую готовность привели и разрешение Совфеда взяли на их применение. Это была первая, рефлекторная реакция. Затем ВВП притормозил. Почему, могу только догадываться.

Жена, подруга... опять всё на личное сводите. Муж вашей подруги сознательно выбрал профессию военного медика. Получает за звание, боевые, пайковые и всё прочее и, соответственно, ходит под приказом.
Можно я вам напомню? Кроме личного есть ещё и общее. Иногда оно перевешивает личное.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 27.2.2022, 22:22) *
НАТО полезло еще, когда тут пьяный Ельцин выкаблучивал с его "Боже, храни Америку".

НАТО никуда не "полезло", Россия должна была в него вступить. Но у Путина были планы поинтереснее.

Я вообще не понимаю этой хреноты про "расширение НАТО". Последнее серьёзное расширение НАТО было в 18 лет назад. Если целью этого расширения было "уничтожить Россию", то чего черт побери, они ждали восемнадцать лет?? Как люди всему этому верят?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 27.2.2022, 22:23) *
Не зачитывай мне свой пропагандистский листок,


Его зачитывать действительно смысла нет - с людьми, контуженными либерально-западной пропагандой на всю лишенную логики голову. От таких людей все аргументы и факты отлетают - у них всегда "это другое"...

Цитата(NatashaKasher @ 27.2.2022, 22:29) *
Россия должна была в него вступить. Но у Путина были планы поинтереснее.


А Путин в НАТО вступал - как он тут рассказал в обращении несколько дней назад. Умиляет "должна" - да и с какого такого хера Россия должна в ваш западный вырождающийся гадюшник вступать?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.