О, господи...



Вы всегда сравниваете твердое с холодным? Причем тут вообще чье-то оружие, когда речь идет о продвижении к границам военно-политического блока?

У Запада после падения СССР была прекрасная возможность начать строить новый безопасный мир - для всех.

Однако свои истинные цели они обозначили с 1999 года - когда тут сидели и всем управляли еще либералы.

Мы же с того времени все еще проводим "реактивную политику" - вместо того, чтобы действовать на опережение (когда это надо), и навязывать свою игру, продолжаем вяло реагировать на недружественные инициативы.



Много чего можно предложить в политической плоскости - без всяких ударов.

В Китае был выбран новый министр обороны, который первым делом прилетел в Москву.

https://vz.ru/politics/2018/4/6/916196.html

Что он сказал прямым текстом в адрес США: «В качестве нового министра обороны Китая я совершаю визит именно в Россию, чтобы показать миру высокий уровень развития наших двусторонних отношений и твердую решимость наших вооруженных сил укреплять стратегическое взаимодействие. Китайская сторона приехала, чтобы дать знать американцам о тесных связях вооруженных сил Китая и России, особенно в этой ситуации. Мы приехали, чтобы поддержать вас».

Ну вот - одно решение напрашивается само. Создать новый военно-политический блок со своим 5 пунктом о коллективной защите. На первых порах с Россией, Китаем, Монголией, Ираном, Белоруссией и Казахстаном.

И уже желающих на Западе "договариваться", а не задираться, станет на порядок больше.




От нашего разведчика в отставке, выступавшего в одной из ТВ программ. Он просто немного рассказа о всем этом закулисье - ну о тайных договоренностях спецслужб разных государств, когда возникают такие ситуации с агентами.

К примеру, еще одна негласная договорённость - не трогать членов семей разведчиков. А англичанка нагадила и на эту договоренность - мало того, что втянули во все это дочку Скрипаля, так сейчас не отпускают ее домой, прячут от нашего консула - а она между прочим гражданка России. Это уже бандитизм в чистом виде.

Вы оба начинаетесь на "Ге".

Будьте любезны: какой именно "мой фейк"?
Интересуют точные цитаты.

Многим и Израиль на карте мира мешает.
И небезосновательно.

Если бы кому-то (Китаю) нужен был этот блок, он давно бы уже существовал. Эти разговоры идут уже лет 10 как минимум и Китай уже вроде высказывался, что ему это не надо.

Я понимаю, что у вас их много, но думаю вполне сможете вспомнить, я конечно не дословно воспроизвел, но и не слишком далеко от оригинала.

Так еще раз: работать нужно, убеждать. А не проводить реактивную политику... Нельзя все время сидеть в обороне.

То есть точную цитату вы воспроизвести не можете?

Это не новости. Уже семьдесят лет мешает.


Ясно, небезосновательно... столько евреев в одном месте... добра не жди!

Да, не лопатить же мне ваши сообщения за последние два месяца. Должен признать, что линия защиты выбрана удачно, так что приношу формальные извинения. )

При том, что Россия - одна из крупнейших ядерных держав в мире. И с этим всем приходится считаться. Нападать на страну, которая гарантированно выжжет значительную часть твоей территории, себе дороже. И пофиг, что в ответ ты можешь то же самое сделать и с ней - от этого государству-агрессору легче не будет.
При этом не важно, где ты еще воткнул свои системы ПРО, потому что против имеющегося арсенала они малоэффективны.

Вот и ладушки. Только бы при этом обойтись без излишней эскалации и без непомерного раздувания военных бюджетов, хехе. Гонка вооружений способна подорвать даже самую крепкую экономику, а на территории СНГ с этим и так не слава богу. Ну и распилов в идеале поменьше бы. А так затея адекватная, если воплощать ее не через известное место и обойтись без истерических выпадов, как я уже говорил.

надо садиться Путину письмо писать )))

Добрый дедушка Путин. Флудящий совет форума фантастов, после длительного обсуждения, пришел к выводу о том, что наша страна великая должна срочно создать военный альянс с Китаем и иными государствами. А также выражает удивление в связи с тем, что столь простая мысль не пришла вам в голову раньше.
Союз с Китаем позволит нам *** *** проклятых капиталистов *** *** чтобы они *** не смели Россию матушку *** *** ПРО им в ***.


09.04.18 Подпись: великий магистр форума Каркун.
Совершенно секретно.
Ответственный за доставку Генрих.
В случае нападения либералов письмо съесть, живым не сдаваться.

Предпочитаете реальный срач безобидному стёбу? Смотрите, Наташа. Есть такой психологический механизм, называется "профессиональное выгорание".
О, третий. Фрост, вы считаете? Нас тут скоро на первомайскую демонстрацию народу наберётся. В вашу честь.
Кхмер, вы с нами?

Легко.

Кхмеру остаётся вас формально извинить. Придержав неформальный булыжник за пазухой.

Гелиал, а вы как считаете? Фрост либерал или нет? Присоединяйтесь к компании людей, склонных к клишированным оценкам и стереотипному мышлению, клейте стандартный ярлык!

Смотря что понимать под либералом. Если что-то вроде народного образа Чубайса, то нет. А если в чистом виде, то да похож.
Но именно что похож, человек может по одному вопросу иметь либеральные взгляды, а по-другому другие. В интернете где-то есть тест на политические взгляды, уговорите Фроста пройти, чтобы точно знать. ))

Гелиал, да что с вами. Я так - пошутил мимоходом.. А вы впрямь всерьез такой текст не поленились накатать)))

Тесты нам не интересны. Цель не в том, чтобы истинные взгляды установить, а в том, чтобы образ (светлый, разумеется) Фроста в чужих глазах определить.
Карикатурные образы, подобные Чубайсу, тоже оставляем за кадром. С учётом данной оговорки можно считать, что вы Фроста тоже за либерала держите. Пусть и достаточно условно.
Мерси. Ваше мнение особенно ценно. А то Наташа может обвинить меня в намеренном разведении публики по разные стороны баррикад. Не то, чтобы я против баррикад в принципе. Но времена не те, камешки разбросали, собирать пора.

Очень подозреваю, что таковой союз давно заключён. Но негласно. В этом есть огромный смысл. В случае прямого столкновения Китая с США, Россия может остаться как бы в стороне. Помогая Китаю, но не попадая под прямой удар Америки. Китайцы, конечно, рассчитывают на то же самое.

Например сопредельным государствам, возле границ которых он не нужен.
Причем, если ракетами по чужой базе - это "наше, наше", а если беспилотник заблудился - это холокост.

Не стыдно?

Ну вот, а я для вас старался, такой тест хороший нашел. Там правда запорото несколько вопросов, но я правый только на 33% )) Что примерно и соответствует истине.
Тест

Взять меня. У меня либеральные взгляды на внешнюю политику, но не либеральные на миграционную или на уголовное право. На форуме я либерал, так как обсуждаем обычно внешнюю, но вообще...
У Фроста некоторые воззрения похожи, но не настолько, чтобы сходу ярлык вешать, как вы возможно собираетесь. ))

Так - именно! По мне - так пора занимать места на баррикадах уже года так четыре назад. Время пришло, плод созрел.

Или мы, или нас. Иного просто нет.

А мы - однозначно! Все карты на нашей стороне в этот раз - и время тоже за нас.

Завязывали бы вы с телевизором. )

Во внешнем мире - да. Нашу либеральную верхушку тоже к ногтю. А обычную публику руками можно и не трогать.

Либеральные воззрения на внешнюю политику почти аналог предательству. Потому как они предполагают симметрию там, где её по определению быть не может. К примеру, если нелегалы, работающие на нашу разведку за рубежом - для нас замечательные герои. Точно такие же с их стороны в нашей стране - гнусные и подлые шпионы. Для страны, противника или конкурента, аналогично. Наши доблестные разведчики для них - гнусные шпионы. Просто потому, что у нас интересы противоположные.

Цитата из гугла:
Цель внутренней политики либерализма та же, что и внешней, -- мир. Она направлена на мирное сотрудничество как между народами, так и в рамках каждой нации.
Взаимная разведка это неизбежное зло, так что я не вижу противоречий или связи с открытой войной.
PS Хотя нет, дочитал до конца, туда я тоже не подхожу. Они считают недопустимым военный конфликт в любой форме, а я думаю, что если какой-то диктатор зарвался, то мировое сообщество должно вмешаться.

Ну да, Израиль страна маленькая, границы близкие... То беспилотник заблудится, то ракета залетит... Что это мы пухнем в самом деле.



Ужасно стыдно! И обидно! Подумать только - мы никому вокруг не нужны!!! А хотим продолжать существовать...

Проблема в том, что наши заокеанские и прочие друзья этот мир видят без России. А наши либералы им подмахивают и готовы Родину продать хоть сейчас.

А если зарвались наши пресловутые друзья? Мировое сообщество должно вмешаться?

Так "либерал" нынче значит совсем не то что в конце 19-го века. Ныне либерал определяется не по воззрениям, а по манере дискуссии и поведения характеризующейся крайней безответственностью (в смысле нежелания отвечать за слова); позицией "мне все должны, а я никому и ничего", "я -светоч знания несу его в темные массы быдла"; двойными стандартами; релятивизмом ("ничего нельзя доказать, все фэйк", и все факты относительны того кто их высказывает); демагогическими приемами и утверждениями ("тяжесть доказательства лежит на собеседнике" и т.д.), неуважением и готовностью при недостатке аргументов начать высмеивать и опускать оппонента; и так далее.
А в плане политических убеждений российский либерал образца 2000 это конформист и холуй, уважающий исключительно силу и богатство, и готовый ради приближения к идеалу и лизать задницу, и свою подставлять - при любых собственных сексуальных предпочтениях.
Так что Фрост у нас не либерал, но дрейфует в их лагерь довольно стремительно.

Верните территории - и существуйте, кто ж вам не дает?

Вот вот, а через пару страниц Генрих скажет, что ровно это я Фросту и приписал. )) Поэтому и приходится так осторожно выражаться.

Что любопытно, в той же Америке простой народ тоже ненавидит либералов, спросите любого фермера. ))

Мир то не идеален к сожалению, так что всегда кто-то будет зарываться и тут опять же проблема.

Лучше б вы Соловьёва смотрели. Или даже Малахова. Забавно. Нас упрекают в том, что мы зомбоящик смотрим. Да вам-то кто так исхитрился голову за...ть? Это ж чистой воды идеологическая ширма, за которой прячутся старые добрые корыстные интересы и стремление к господству.

М-да. Вы действительно не либерал. Вы идеалист Манилов.

А это идея.

Или отравил детей хлором - срочно вмешаться и бахнуть ракетами, чтобы добить выживших.

Отмечается активность:

http://www.iarex.ru/news/57059.html

Вам правда интересно, начнём ликбез?

"Ирано-израильские отношения", Википедия:


Я, кстати, недавно слышала любопытнейшее старое интервью с покойным президеном Египта Анваром Саадатом, как перед своим историческим прибытием в Израиль в 1977 году, он позвонил ныне покойному президенту Сирии, Асаду (отцу), и сказал ему: "Я еду в Тель-Авив, возвращать себе Синайский полуостров... Хочешь вернуть себе Голаны? Поехали со мной!". Асад-старший бросил трубку...

Начнем конечно.


Вопрос все тот же: не стыдно?

Вы еще про "соловьиный помет" скажите. По стандартной методичке небратьев.

Извините - но у меня на телевизор почти времени нет.

А так - можно дать расклад - для поддержки оптимизма..



Хорошо, банить Гелиала не будем ))

О какую прелесть мне дочка подогнала!

Владислав Сурков
Одиночество полукровки



А он, оказывается, неплохой стилист.

Нет, не стыдно. Они не хотели жить в сионистском государстве под властью евреев. Их где-то можно понять... Однако, на сегодняшний день в Израиле проживают около 1,85 миллиона граждан-арабов, примерно 21% населения.

(Кстати, когда в том же самом 1948 году была провозглашена независимость Индии, более миллиона мусульман покинули дома и перебежали в Пакистан... но это так, к слову).

Да, на этом месте провозгласили еврейское государство Израиль, и да, многим арабам это не понравилось, и они покинули дома, и многие до сих пор считают, что Израиль вообще нельзя было создавать, что евреям нельзя иметь своего государства, и прочее...

И что теперь?

А прикиньте, американские "индейцы" не хотели жить в США? Или те же евреи - в фашистской Германии под властью нацистов?
Я не спрашиваю, что с ними стало, я спрашиваю - сколько их осталось? Тех, которые не хотели.


Вернуть территории и покаяться.

С чего бы, я говорю о стремлении к идеалу, но конечно не думаю, что он реально наступит, действовать конечно нужно исходя из действительности.

Например, бахнуть ракетами по территории независимого государства?

Коллеги, только мне кажется, что общение давно приобрело личностно-негативный окрас?
Может, стоит всем отдохнуть от этой темы, а?

Не поняла вопроса.


И убиться апстенку... Понятно, спасибо за совет.

Лично я за то, чтобы всю абсолютно политику запретить на форуме. На писательских форумах в Израиле это отлично работает. Как тема сворачивает в политику - её в архив. Кто постоянно этим страдает - предупреждение, потом бан. И люди очень быстро понимают! Кому неймётся - идёт в Фейсбук или ещё куда... Совершенно это лишнее здесь, не знаю, зачем нужно.

И сделать его зависимым.

Хватит, а?

Лично я за то, чтобы оставить всё, как есть. А то дойдём до того, что будут банить за слова "СССР" и "Путин".

И тут соглашусь. Сколько можно про одно и то же?

Самое главное - подписаться форумными никами, чтобы понятно было - люди серьезные пишут, а не кто попало.