Я уже малость подустал писать одно и то же, вроде нигде не написано, что причина исключительно в кредитных деньгах. Пандемия снизила потребление, возник ОГРОМНЫЙ отложенный спрос который выплеснулся в момент снятия ограничений. Все эти события прекрасно отражает ваш собственный график. Спрос искусственно подстегнули так называемые "вертолетные" деньги" которые как минимум два раза вбрасывались и суммы там были в триллионах. И в заключении рост денежной массы на 27% путем включения печатного станка.
Вот три фактора которые полностью объясняют текущую инфляцию.

Ограничения сняли только сейчас, а инфляция стала заметна летом 21, когда отложенный спрос по-прежнему не удовлетворен из-за ограничений. Он и сейчас не удовлетворен (если сравнивать его с уровнем внутреннего потребления в США в 19-ом году).

И если в одном месте уходит, то в другом - может прийти что-то новое. Экспорт медицинской помощи всему миру (вакцины) частично смог поправить ситуацию внутри страны.



Не объясняют, т.к. короновирусные кредиты и отложенный спрос было сказано выше, а "вертолетные" деньги прекрасно крутились на биржах по всему миру с 2009-го года и внутрь экономики США не проникали.



Ну и что с того? В первый раз что-ли? Вы вспомните ситуацию 2009 года, и что тогда была тоже немаленькая инфляция. И как ее удалось быстро нейтрализовать.



Сравните теперь ту ситуацию 2009-го года с нынешней. Разве не заметно, что это ее повторение, но на более мощном и серьезном витке?



Не три, а один. Последний же есть следствие других, более значимых факторов, а не сам фактор. Главное - что на самом деле создает основные убытки внутри экономики США и что создает основной рост цен внутри страны, вы так не назвали.

Ограничения сняли не сейчас. Их поэтапно начали снимать еще при Трампе в 20 году.

Каким образом они там крутились если прямые выплаты с 20 года производятся?

Даже близко не похоже, там был 2% скачок обусловленный совершенно другими причинами. Можно сказать, что технический сбой произошел.

Угу, это наверное потому, что не зависимо от первопричин кризисов их влияние на экономику сопровождается примерно одним рядом следствий. С тем же успехом можно сравнить с великой депрессией, но на менее мощном витке. ))

зеленский толкнул речь в Кнессете (или как там это пишется). Кто-то из депутатов не понел про что он, и сказал что если перевод верен, то Зе просит евреев относиться к украинцам как те к евреям восемьдесят лет назад. "мы не можем этого сделать, мы в нравственная нация".
да-с, к вопросу об отношении:

Ну да, сняли-надели. То-то мэр Нью-Йорка еще каких-то четыре месяца назад жаждал вакцинировать в городе всех и каждого.

Китай, как главный мировой производитель, и по сейчас держит локдауны - статья от 14 марта:






Таким ж образом, как крутится экономика США - сбрасывает их вовне и извлекает из этого двойную пользу. Да мало ли у них инструментов для сбрасывания лишних денег вовне. Одна система оффшорного бизнеса чего стоит.



Не 2%, а 9,65% денежной массы М2. Что вы спорите, возьмите и сами проверьте, график же доступен: https://www.longtermtrends.net/m2-money-supply-vs-inflation/

Подведите курсор к пику 2009 г. и увидите. Но проблема в том, что вы видеть не хотите, потому что у вас есть уже объяснение - технический сбой.



Обратите внимание на схождение в 2009-ом году черной линии (денежная масса М2) и красной линии (инфляция) выше. Обратите внимание, как уменьшилась чуть позже инфляция. Затем посмотрите на график справа - и вы увидите то же схождение. Т.е. ту денежную массу в 25% сейчас уже наполовину нейтрализовали и скинули вон из внутренней экономики США.

Поэтому разговоры, что в этом году экономика США накроется пластиковым тазом, потому что инфляция - из числа поиска желаемого, а не действительного. Ведь раз задействованы те же инструменты, то потому в ближайшие месяцы, если не случится чего-то экстраординарного, по инфляции начнется аналогичный разворот вниз, поэтому дефолта у них там не будет.

Проблема здесь в том, что такие эксперты всегда сгущают краски и часто выдают сенсационное за действительное. Обратное тоже верно, хотя это уже инерция мышления.

Дефолта не будет, но мне кажется, в этот раз всё-таки дело не обойдётся без подъёма процентной ставки. Все уже этого ждут.

Ну здесь конечно длительная история изменений этих ограничений в зависимости от эпед. ситуации. Но в первую очередь речь идет о возможностях делать покупки, которая в обсуждаемый период у них была.

Вы мне пишете про скачок инфляции, я отвечаю что его не было, вы мне пишете про скачок денежной массы... Они связаны конечно по своей природе. но не идентичны. Скачок массы был конечно, но так как кризис возник из-за недостатка ликвидности в системе, то допечатать ее мне видится логичным шагом. Просевшая в тот момент инфляция тоже это подтверждает.


У нас это третий разговор(спор) уже и меня каждый раз удивляет, что у нас выводы сходятся, не смотря на различные подходы к проблемам.
С экспертами вообще отдельная тема. Есть целый пласт людей без репутации на бирже, которые могут позволить себе самые страшные прогнозы и тем и промышляют пугая население.

Они еще в 21 года запланировали, вроде на 0,25 Пауэлл недавно обещал.

Правительство России рассматривает запрет на экспорт урана в США

https://www.kp.ru/online/news/4673953/

Россия, Казахстан и Узбекистан - это 50% рынка для атомных электростанций США.

о, за ядерное разоружение *пьёт*

вечерняя юдофобия. Говорят, что нацисты, решив уничтожить по национальному признаку всех обвиняемых во всех бедах цивилизованной европы, сперва хотели их расстреливать. Но потом кто-то умный посчитал, что для того чтобы расстрелять несколько десятков миллионов человек нужно потратить несколько десятков миллионов патронов, которые ещё надо произвести, и не говоря о том, что их можно применить для чего-нибудь другого на восточном фронте. Так что травить людей газом - это более гуманно и экономически эффективно. Ну а если их волосы пустить на валенки, а жир на мыло - так можно и вообще остаться в плюсе. Таким образом возникает вопрос - и кто из них таки был евреем?

У меня лично возник другой вопрос - является ли мшелоимство признаком еврейства? Честно говоря я хз чо там на этот счет написано в Торе, поэтому буду рассуждать от противного. Японцы в Китае, например, экономили боеприпасы с помощью рубки голов на скорость (помимо прочих экзотических способов казни, кому интересно пусть гуглят, выдумка у них работала будь здоров как), и их в еврействе заподозрить ну никак нельзя. Ну или если посмотреть с другой стороны на современные реалии, когда в Севастополе украинским беженцам помогают за просто так, а во Львове взвинтили цены на жильё просто до небес. Кстати к галичанам и до этого претензий по поводу мздоимства были некислые. В общем, основываясь на этих явлениях, можно сделать вывод о том что патологическая жадность свойственна не только евреям, и как следствие, вряд ли евреи были виноваты во всех бедах цивилизованной европы. Тут ещё кстати стоит вспомнить Ленина, дело в том, что когда он решил национализировать банки, банковские служащие устроили саботаж, и для того чтобы заставить систему работать, красная гвардия пересжала всех саботажников, а для того чтобы их заменить - на службу были призваны евреи, как наиболее компетентные специалисты в области управления финансами. И раз уж об этом зашла речь, то был у нас такой кадр как Лазарь Моисеевич Каганович, еврей тройной отгонки из Киевской губернии, рожденный в семье нищеброда (хто сказал что все евреи - неприлично богатые сукины дети?), потомственный лишенец прав человека, внезапно - рабочий (кто сказал что евреи - сплошь скрипачи, стоматологи и ювелиры?), большевик и сталинист. Самая веселуха началась когда Каганович встал во главе Украины - он был безжалостен ко всему, что казалось ему украинским национализмом, и в частности особо сильно напирал на галицию, где только что освободившиеся от поляков граждане проявляли некоторую буйность. Затем были тридцатые годы, и Каганович яростно боролся с саботажем хлебозаготовок - не выполнил план - добро пожаловать в черный список, с прекращением торговли, кредитования и прочего, плюс в гости пожалуют очень злые чекисты и начнут арестовывать всех саботажников, кулаков и прочих личностей. Те, кому кажется что выращивать хлеб на украинских черноземах слишком сложно - ждала отправка на севера. Успешно решив проблему механизации сельского хозяйства и чисток контрреволюционных элементов, Каганович занялся железными дорогами, где тоже творился бардак. Там он породил мем "у каждой аварии есть имя, фамилия и должность", что неплохо было бы вспомнить и в наши времена. С задачей Каганович справился, пересажав безответственных, внедрив современные технологии управления и добившись снижения аварийности на ж/д в двадцать раз, получил орден трудового красного знамени и уехал строить Московский Метрополитен имени Владимира Ильича Ленина, с чем тоже справился, станции первой очереди и сейчас потрясают воображение всех кто их видит. Помимо этого Москва была перестроена в духе современности, благодаря чему снизилась пожароопасность и повысилось удобство, в т.ч. транспорта. Разобравшись с этим он занялся тяжпромом и топливной промышленностью, без которых немыслима современная армия. Ну а в 1937 году настал момент окончательно разобраться со всеми вредителями, силами которых были созданы дыры, затыкать которые приходилось Лазарем Кагановичем. Настрогали в итоге настолько прилично, что сейчас многие вопят о зверствах режима, впрочем, легко сейчас судить, когда нет нужды в твёрдой руке и в борьбе, — и в жестокости. Когда началась война, Каганович занимался эвакуацией промышленности в Сибирь. Да-с... И вот таких вот евреев в советском союзе было дофига, но вопрос в другом: как видно из вышесказанного, если не обвинять евреев во всех бедах, а заняться чистками тех кто обвиняет евреев во всех бедах, можно и в войне победить и промышленность отгрохать и метро лучше чем в Омске сделать.

Вот такая вот вечерняя юдофобия.

Мне думается, что и отблагодарили его за все труды в лучших советских традициях? Без рассказа об этом как-то не полно выглядит ваш опус.

С купить не проблема, важнее производство и доставка - как готовых товаров, так и необходимых компонентов. Особенно последнее, так как самая эффективная доставка - морем - более всего пострадала и сейчас пока еще не восстановилась.



Ну как же его не было? Вы проведите мышкой по красной линии за 2009 г. там - в пике рост инфляция в пике 5,3%. Увеличение роста M2 - это и есть общая инфляция, которая была бы такого уровня к концу года, если ее не умели выкидывать вовне.



Дело не в споре, а в причинах происходящих процессов. У вас же есть уже готовое объяснение:
а) что кризис возник на ровном месте случайно;
б) по небрежности;
в) или просто оттого, что экономика США стала восстанавливаться после ограничений ковида, поэтому люди стали заказывать больше товаров, а денег мало;
г) поэтому, когда деньги раздали - отсюда инфляция.

Так как-то, я вас правильно понял? Если так, то хвост у вас виляет собакой.

И вы так и не ответили на главный вопрос, что на самом деле создает основные убытки экономики внутри США.



Да мало ли что воображают или говорят разные ангажированные личности?

Достаточно только взглянуть на тенденции. На тот график выше:

- 2009 г. - рост M2 10%, инфляция в пике 5%;
- 2022 г. - рост M2 25%, инфляция в пике 11%;

чтобы задуматься:
а) как скоро внешние по отношению США страны уже не смогут впитать в себя гигантские денежные суммы?
б) и когда такая система пойдет в разнос и начнет саморазрушаться?

Ну вот, допустим, следующая итерация:

- 2027 г. - рост M2 60%, инфляция в пике 25%.

Ну да, американская экономика и в 2027 г. выдержит и 25% инфляцию, без всякого сомнения, только это понятно и не эксперту, что если ничего не делать, то далее между кризисами время начнет сокращаться, а пики роста M2 и инфляции будут расти:

- 2030 г. - рост M2 140%, инфляция в пике 70%.
- 2031 г. - рост M2 350%, инфляция в пике 150%.
- 2031 г. - рост M2 900%, инфляция в пике 500%.

Цифры приблизительные, но наглядно показывающие, что 31 год - это горизонт развития данной системы. Если все те явления, что есть сейчас, продолжатся так же. Чего, конечно, не будет никогда.

Необязательно сейчас и ближайший год, потому что пока система довольно крепка, но рано или поздно - так будет. И значительно ближе, чем 2031 год.

Это случится раньше - в силу того, что эта система уже пошла в разнос.
И как знать, быть может, экономическая война США против России, которая идет сейчас, может стать тем самым камешком, что вызовет через пару лет лавину и саморазрушение этой системы.

Лазарь Каганович умер в 1991 году, сказав "Это катастрофа". по ящику передавали Горби и Ельцина. Через 5 месяцев перестал существовать и Советский Союз.

Все эти вопросы(производства и доставки) в рыночной экономике регулируются спросом. Соответственно это производство упало от недостатка потребления, а не наоборот и выше обсуждаемые меры для того и приняты, чтобы ростом спроса подстегнуть экономику.

Потому что ее не было, я не поленился в третий раз дошел до графика и поводил, инфляция в 5% там за 2008 кризисный год, а не за 2009.

Здесь все в одну кучу намешано. и 2009 год и ковид, депрессии не хватает. МОжно конечно разобрать факторы 2009, но смысла не вижу.

Не знаю, но предвижу около конспирологическую теорию.

ВОт это хозяйство я даже не знаю как прокомментировать. Мало того, что эти два события притянуты друг к другу за уши, так еще подход мягко говоря ненаучный.

1930
1967
2008
- 2009 г. - рост M2 10%, инфляция в пике 5%;
- 2022 г. - рост M2 25%, инфляция в пике 11%;
Вот в таком виде еще было бы что обсудить вообще. А строить эмпирическую кривую из всего ДВУХ событий... ))

И правда, хоть сам помер.

Просто для справки: московский метрополитен с 1935 по 1955 был имени Кагановича.

Ну да, Каганович его строил.

есть какие-то ссылки:

https://alex-anpilogov.livejournal.com

Катастрофа Бронзового века

https://zavtra.ru/blogs/authors/6798

но в 1955м году кто-то подумал что "им. Ленина" более ёмко описывает идейную составляющую линии партии метро, а "им. Кагановича" - не очень, особенно если учесть Глуховского. Вот представьте себе альтернативную историю, где Глуховский пишет "Метро 2033" имени Лазаря Кагановича. Я вот не могу себе такого представить, он и так там всю сокольническую ветку в Гулаг превратил.

А если серьёзно то когда Хрущев занялся уборкой с политической арены "антипартийной группы Маленкова, Молотова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова", вместе с курсом на десталинизацию, в тартарары отправились и памятные таблички и многие достижения советской власти. Но что нам таблички...

Спрос есть, но товар заказан, его не отгружают или отгружают сильным запозданием. Меры приняты, деньги раздали, а цены по фьючерсным контрактам по-прежнему растут, товарная экономика схлопывается. И что?



Пик М2 отрисован за 2009 год - нал и безнал внутри страны, инфляция есть отношение к этому пику и она всегда идет с запаздыванием. Это так. А на графике за 2009 г. инфляция уже отрицательная при пике M2. Вы не видите в этом противоречия? Инфляция 5% была внутри страны? Была. Рост цен видели все, скрыть такое было невозможно. Это факт? Факт. Отчего - денег дали гражданам и бизнесу внутри страны. А зачем? Основной вопрос, который вас не интересует.



Ковид как объяснение инфляции из-за отложенного спроса - ваш тезис. Я тоже не вижу смысла, если история не учит.



Да нет, зачем же. Большинство конспирологов забывают, что финансовые рынки привязаны не к золоту, как было когда-то давно, а к доллару. То есть раньше, не имея достаточно золотого запаса, США не имели право печатать деньги и отдавать свои долги, а сейчас могут. И в ближайшее время тут пока ничего не поменяется. Поэтому США дефолт по рыночным показателям сейчас невозможен - страна развивается, легко свой долг обслуживает, имея высший кредитный рейтинг для инвесторов, который сама же устанавливает. Временный и частичный дефолт возможен только из-за политических решений, что маловероятно, так как это самоубийство.



Выше реальная угроза, которая действительно может привести к разрушению системы - только по монетарным причинам - из-за гиперинфляции, т.е. производства бОльшего количества валюты, которую невозможно быстро санировать. Что монетарные причины не основные, с этим никто не спорит, это просто модель.

Не хотите - зачем себя мучить вопросами. Не комментируйте.

нимагууу, наткнулся на видос где Псаки заявляет что русские под шумок сп#здили у норвегии остров. На вопрос "как" - ответила что лебёдками с ледокола зацепили, отпилили и утащили. Я не очень люблю Задорнова, мне больше нравится старый тролль Джордж Карлин. Отличие в том что Задорнов это "они тупыыые", а Карлин это "они тупые нах#й!"

Зочем лебедками.
Если остров был на плывуне, на дно заплыли два русских аквалангиста и одной левой его толкнули в сторону России...

"как всё про@#ать"

Ита-ак, господа пикейные жилеты, предлагаю перейти от вопросов под кодовыми названиями "а может бахнем?", "бытовая юдофобия" и "нет, ты!" к более актуальному - к традиционному российскому бардаку, который в состоянии облажать всю малину громких побед на фронтах спецоперации.
Дело тут вот в чём. Украинские про-российские агитаторы повсеместно указывают на тот факт, что наши победоносные войска бодро чапают вперед, вон уже по последним данным зашли на Азовсталь и кадыровцы (идущие, как говорят военные, третьим эшелоном) уже отчитались что нациков там вырезали, - однако ЗА НИМИ не идёт ни кто. То есть зацените, заходят войска в город, снимают укротряпку, вешают триколор (зачем?) и идут дальше. Они какбэ говорят украинцам: "теперь у вас вместо укробардака будет бардак российский". В чём это выражается. Во-первых - администрация. У меня вопрос к форумным анархистам - представьте себе что ваша мэрия в полном составе смылась, роняя бумаги и штаны. Что вы будете делать? Короче, администрация смылась, новой нету. Ни оккупационной, ни про-российской местной. Народ пребывает в изумлении, что делать - неясно, кто позаботится о снабжении и поставках (российское радио во всю орёт о том что на освобожденных территориях ниже цены на топливо и будут закупки посевного материала), кто будет налаживать мирную жизнь - неясно. А потом туда возвращается укроадминистрация и начинается... То есть, возможность к самоорганизации у народа неахти какая. Беженцы кстати тоже пытаются принять участие в тусовочке, но тоже неудачно. А знаете что отвечают в российских военкоматах когда туда приходит человек с желанием подсобить процессу денацификации? "мы в ваших услугах не нуждаемся", иди домой, диванный воен. И вишенка: российская таможня не получила бумажки сверху и тормозит "народную" гуманитарку в пострадавшие области украины, от чего у крымчан например, опускаются руки. Это что вообще такое? Я знаю: это не глупость и не измена, это, к сожалению, всё тот же российский бардак, неизменно сопровождающий нас уже незнамо сколько лет. И это показатель необходимости трансформации в России, потому что если её не будет - победа над нациками будет пирровой. Потому что про-российское население на северовосточных территориях украины не поймет если их второй раз кинет доблестное российское правительство (в первый раз их кинули в 2014м, когда они выходили с плакатами "россия защити", помнит кто?). А ведь им от нациков прилетает. Но куда там, всех больше волнует желание венгров уйти в венгрию и польши зохапать галицию. Это, ящитаю, неправильно. А ещё у меня вопрос к украинским коммунистам (которых тут ясный пень нет) - вот там щас на территориях с которых уже ушли нацики и через которые прошли россияне власти по сути нет вообще - что мешает её подобрать и начать тимбилдинг какой-нибудь например, Харьковской советской республики, по старой памяти?
В общем, занять территории и не предпринять шагов по налаживанию мирной жизни - это лучший способ всё про#бать. И это печально.

Господа, у нас тут всех была большая эмоциональная встряска, но все же хочу напомнить, что на форуме действуют правила.

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=4

В частности,

3. На Форуме:

3.1 Запрещены:

3.1.4. Мат, во всех его проявлениях, в том числе замаскированный, но не направленный на конкретного участника/участников форума или форум в целом. Использование ненормативной лексики в заголовке, сообщении, имени, подписи, аватаре, записях в личных данных. Нецензурные слова допустимы только в тех редких случаях, когда они являются необходимой частью цитаты, причём необходимость в каждом конкретном случае определяет модератор. В этом случае бОльшая часть слова должна быть замаскирована спецсимволами. Если вы не уверены, что мат в данной цитате необходим, удалите его.

Каркун извиняюсь. Накипело.

Ничего. У меня и у самого иногда срывается... Но пора приходить в более уравновешенное состояние).

Я вполне-себе уравновешен. Желание поднять черный флаг и начать резать глотки у меня уравновешено желанием поднять красный флаг и строить светлое будущее.

Но есть вещи, которые я всем сердцем ненавижу и мечтаю уничтожить.

Кстати шутка, актуальная для прошлого года:
- рынок сам себя отрегулирует. Капитализм идеальная систе...
"GeForce RTX 2080 Ti - 95,990.00"
- НАМ НЕЧЕГО ТЕРЯТЬ КРОМЕ НАШИХ ЦЕПЕЙ!

Насчет цепей верно подмечено.
Особенно, когда на РБК мелькают такого плана заголовки:

Цитата(https://www.rbc.ru/technology_and_media/21/03/2022/6238a5e89a79477e5dc0245f)

Суд запретил Instagram и Facebook. Что это значит для пользователей

- понимаешь, сколько в мире ненужного и разного рода бесполезных безобразий, пены и тех самых цепей, от которых лучше того...

Вы что, правда верили дебилу или изменнику Гайдару?

разумеется нет, просто нашел в инете клевую шутку адресованную ВНЕЗАПНОМУ перевоплощению анкапа в коммунизда.

А вот ещё одна:

Ну вот, следующий шаг эскалации. Польша, видимо, всё же введёт войска на Украину. Это приведёт к столкновению России и Польши. Польша - член НАТО. Какой будет следующий шаг?

Смотрю на всё это и так и вижу, что это - путь к грёбаной катастрофе, которая стала неизбежной с началом спецоперации. Хочется просто исчезнуть, чтобы не видеть всего этого и не дожить до того момента, когда всё случится.

Нет. Она - член НАТО, и без санкции сверху (Германия, США) ничего делать не будет. А там не дураки сидят, не захотят прямого столкновения войск НАТО и России. Ибо понятно почему.
Поляки, как всегда, надувают щеки, чтобы показать свое величие, но это - лишь пиар, рассчитанный на своих потребителей и на эуропейцев (отсюда - и высылка наших дипломатов). Полякам страшно хочется играть хоть какую-то роль в европейской политике, а не быть второстепенной страной на уровне Трибалтики.

Нет, с чего Вы взяли?

Вот тут, в конце ролика 3:53
https://www.youtube.com/watch?v=HxNtQU8ggjs
И ещё Стрелков говорит, что Польша готовится вступить на Украину.

Вот так медленно, шаг за шагом. Мы введём войска туда-то под таким-то предлогом, а мы - туда-то под таким предлогом. Ну и постепенно это приведёт к тому, что у обеих сторон просто не будет иного выхода, как вступить в открытое противостояние, даже если никто не хочет.

Да чёрт их знает. Может и решат поиграть, если им так неймётся. Иногда слова перерастают в дела. В общем, ждём 28 число.

Нашли, кого слушать. Если этот тип сообщит, что завтра солнце встанет на востоке, я уже засомневаюсь в этом тоже. Граф правильно сказал - Польша член НАТО, она не будет ничего внезапного предпринимать под каким-то там предлогом. Если НАТО вмешается, это будет решение НАТО.

Про поляков часто говорят: "надутый пан". Для них казаться - гораздо важнее, чем быть. Покричать, грозно помахать саблями - это всегда, хохлов-холопов за чубы подергать - святое дело, но ввязываться в серьезную войну с русскими...

Я собственно не столько ориентируюсь на Стрелкова, сколько на то, что если есть худший сценарий, то обычно реализуется он. Если что-то где-то может пойти не так, то оно пойдёт не так.
У Польши и Венгрии есть территориальные интересы на западе Украины? Есть. Они могут попытаться забрать их себе? Могут. Да, это против правил, но на правила сейчас всем класть.
Допустим, там могут организовать что-то вроде референдума и де-факто западные области присоединятся к Польше. Польша введёт туда армию. В России это не признают, продолжат бомбить территории на западе и начнут уничтожать иностранные войска, которые войдут на территорию Украины. Польша будет требовать остальные страны НАТО вмешаться на основании пятого пункат. Вот вам, пожалуйста, один из вариантов развития событий.

Я, понятно дело, сейчас фантазирую. Что будет на самом деле вряд ли кто-то может точно спрогнозировать. Ну как приблизительный вариант развития событий. По-моему, вполне вероятно.

Ну это же прекрасно, на кой ляд РФ нищая западная Украина, не имеющая выходов к морю. Жена была там в 2013, осталась в шоке от того, как живут люди в деревнях.
Пусть вводят, пусть присоединяют. Никто там ничего бомбить не станет, просто украинская государственность автоматом перестанет существовать, и инициатором данного процесса выступит запад, а не РФ. ВВП о таком может только мечтать.

Я лично тоже считаю, что Украину нужно делить: бОльшую часть - нам, куски - Польше (Львов) и Венгрии (Закарпатье), Пусть сами с этими западэнцами ипутся (простите мой французский). Вот уж взвоют от бандеровцев!

Да, это был бы идеальный вариант.

Это полная фантастика. Абсолютно непредставимо.

Как и война между Украиной и Россией...

Я в целом, тоже склоняюсь к этому). Но откуда мы знаем, как среагирует наше правительство? Да и просто сам факт того, что российская армия будет находиться в условиях определённой конфронтации с армией одной из стран НАТО - создаёт серьёзную угрозу.
Понятное дело, что это ещё не война с НАТО, это эскалация конфликта, и чем больше таких шагов с обеих сторон, тем хуже.

МОЛНИЯ: Россия переводит расчёты за газ в Европу в рубли

Принято решение в кратчайшие сроки перевести расчеты за поставки газа в Европу в рубли. Об этом объявил президент России Владимир Путин.

По словам главы государства, Россия откажется принимать оплату за поставки природного газа в скомпрометировавших себя валютах, в том числе долларах и евро.

«Мною принято решение в самое короткое время реализовать комплекс мер по переводу оплаты — начнем с этого — нашего природного газа, поставляемого в так называемые недружественные страны, за российские рубли», — заявил Путин в ходе совещания с правительством.

https://lenta.ru/news/2022/03/23/rubli/

Ну вообще то, что Польша член НАТО, технически не мешает ей вводить войска от себя "лично", а не от НАТО.
И тот факт, что мы в ОДКБ, автоматически не означает, что страны участники ОДБК автоматически на нашей стороне.
Никто не мешает любой стране вводить свои войска на территорию другой страны, если есть запрос от правительства страны.

Да и без запроса можно, если очень хочется.
Турция тоже в НАТО, но это не мешало ей вводить войска на территорию Сирии и оккупировать часть страны.
Это же не значит, что НАТО должно вступать автоматически вслед за Турцией в Сирию, Ливию или Айзербайджан.

она может что угодно делать
одна бабка сказала и все поверили
да есть. И поэтому если Польша будет вопить про вмешательство НАТО, Венгрия воспользуется вето, все помнят Гиену Европы. О том что Венгрия воспользуется вето сказал их министр.
вы бы почитали этот пункт что ли. Во-первых атака польских войск влезших без санкии на территорию Украины НАТО не возбудит. А во-вторых чтобы пятый пункт сработал нужно во-первых чтобы нападению подверглась территория страны-члена НАТО, а во-вторых это не автоматический пункт, а голосовательный. А голосование по нему провалят, потому что Венгрия наложит вето, а прибалтика испугается что их отымеют первыми.

поддерживаю, венгров - венгрии, рагулей - полякам, пусть отрываются. Рагули хотели в ЕС? Вот пусть и отчаливают. Но только после того как свитло мисто Львив разбомбят к херам собачьим вместе со всеми бандеровцами что там окопались.

Как сейчас все шутят, Чубайс уехал так и не посидев на дорожку...

Но я не представляю, как они начнут осуществлять захват территории страны, которая сама без пяти минут была в НАТО. Это действительно будет развал НАТО.