Аполитично рассуждаете, можно сказать. Россияросла, набиралась опыта, сил. И вот только сейчас она может солировать. Поэтому её оторвали от западной сиськи, цивилизации англосаксонской. Что бы встала на собственные ноги, и демонстрируя силу и способность миротворца.
К слову, то, что заморозили наши валютные счета - это нам в помощь отрыва от их загибающейся системы. Помогают сделать рубль твердым.
Масоны управляют миром, пока. Но они не есть на чье-то то национальной стороне. Сейчас масоны помогают становлению России как мировой супердержава.
Полная версия: Резервация: политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Цитата(Альберт Садыкoff @ 16.4.2022, 13:40) 
Россияросла, набиралась опыта, сил. И вот только сейчас она может солировать. Поэтому её оторвали от западной сиськи, цивилизации англосаксонской. Что бы встала на собственные ноги, и демонстрируя силу и способность миротворца.
то есть компрадорская россия деникинско-чанкайшистского образца набиралась опыта и сил? ок. Сила и способность миротворца как при царе николае? ок, не забудем чем это кончилось.
Цитата(Альберт Садыкoff @ 16.4.2022, 13:40)
Масоны управляют миром, пока. Но они не есть на чье-то то национальной стороне. Сейчас масоны помогают становлению России как мировой супердержава.
масоны уже очень давно не управляют миром. А если б управляли, не допустили бы развала СССР, потому как страна которая любит "стройки века" - по определению зело одобряема масонами.
Цитата(Альберт Садыкoff @ 16.4.2022, 13:40)
что заморозили наши валютные счета - это нам в помощь отрыва от их загибающейся системы. Помогают сделать рубль твердым.
твердым как уголь, железо или золото? Жидким как нефть, парафин или водка? Газообразным как природный газ?
Интересная статейка обнаружилась в этих интернетах, почти конспирологическая теория:
Какой у Путина план на Украине? А вы не на карты боев смотрите, а на события в политике и экономике
Похоже, руководство нашей страны реализовало на Украине очень хитроумный план. И пока один известный блогер по три раза на дню рисует карты и рассказывает, кто, куда и на сколько километров продвинулся, главные события происходят совсем в другом месте.
Признаться, я и сам больше следил за ситуацией на фронте, очень переживал и плохо спал. Но наш особо ценный подписчик Реалист обратил внимание в комментариях на истинные цели и планы Путина по Украине, которые сразу не бросаются в глаза простому обывателю.
Начнем с даты начала операции. Ее так и не смогли угадать никакие разведки мира. Сначала говорили, что Россия нападет, когда промерзнет земля, чтобы могли пройти танки, потом земля уже начала оттаивать, а Байден и западные СМИ успели за это время несколько раз оконфузиться.
В итоге Россия начала эту спецоперацию ровно к посевной, чтобы в этом году Украина, занимающая второе место в мире по экспорту зерновых, подсолнечного масла и еще ряда культур, не смогла поставить это все на рынок. Что уже привело к рекордному подорожанию продуктов на Западе.
Но то ли еще будет. Запад столкнулся не только с дефицитом продуктов, но и с наплывом беженцев из Украины, причем не тысяч, а миллионов.
Которых тоже нужно чем-то кормить, хотя совсем недавно это они кормили Европу. Но и это не все, ведь скоро ожидается еще приток голодных беженцев из Африки и других бедных стран, Украина и туда поставляла продовольствие. Это будет нешуточный удар по Евросоюзу.
Отсюда и сроки проведения спецоперации - с начала весны и где-то до лета, чтобы в этом году там ничего не выросло и не смогло попасть на полки европейских магазинов. И судя по тому, что западные разведки несколько раз ошибались в датах, они такого сюрприза не ожидали.
Но сюрприз оказался не единственным. Россия прочно обосновалась именно в южных областях Украины - самых плодородных, и активно помогает местным фермерам с посевной. При том, что Херсонская область одна из самых плодородных, население там лишь около 1 млн.
А, к примеру, Киев и Киевская область в сумме до начала операции насчитывали около пяти миллионов населения. И если мы отвели оттуда войска, то, стало быть, кормить это население придется Западу, потому что они в ответе за тех, кого приручили. Вот только чем кормить, если в этом году в этих областях ничего не вырастет. И в Европе тоже проблема.
Сильно истощены почвы, необходимы удобрения, а они частично закупались в России и Белоруссии. Часть и сами производили, но из-за роста цен на газ в Европе остановились многие заводы по производству удобрений. И урожай в ближайшие годы там будет сильно ниже, при том, что кормить теперь придется не только себя, но и Украину, Африку и т.д.
Но и это еще не все. Также на Украине были заводы по очистке неона, это газ, который используется при производстве чипов и микросхем. Украина обеспечивала 50% потребностей рынка в этом газе, поэтому после начала спецоперации цены на неон подскочили в 9 раз, что вызвало по цепочке проблемы во всей отрасли производства автомобилей, смартфонов и т.д.
Т.е. всего того, на чем держится западная экономика. А еще в Европе стоят пустыми газовые хранилища. По идее, заполнять их газом нужно уже сейчас, чтобы к осени было чем топить, но из-за санкций и перевода оплаты газа в рубли и связанных с этим сложностей, Европа уже не успеет.
Чем дольше наши войска будут проводить эту спецоперацию, тем больше будет усугубляться ситуация для стран Запада - продолжат прибывать беженцы с Украины, будет нарастать продовольственный кризис, энергетический кризис, банкротство предприятий и безработица.
Последствия уже видны - в Европе начинаются протесты недовольных ростом цен граждан, начинают набирать голоса "правые" политики, пустеют полки магазинов, встают заводы, но самый пик кризиса еще впереди - осенью, когда начнется следующий отопительный сезон.
Сегодня даже новость вышла, что британцы уже выбирают, купить поесть или оплатить счета за ЖКХ. А это ведь еще не самый пик кризиса у них.
В России, в то же самое время, хоть и не без трудностей и некоторых проблем, но все же происходят позитивные изменения. После начала спецоперации своих активов и влияния лишились многие олигархи и либералы, и были вынуждены покинуть территорию нашей страны.
Были перекрыты каналы вывода капитала в офошоры, а сейчас идут разговоры о национализации активов недружественных стран на территории нашей страны - это имущество на сотни миллиардов.
А еще из-за санкций рухнули акции многих компаний, чем быстро воспользовалось наше правительство, выделив средства из ФНБ, чтобы скупить за копейки акции компаний, принадлежавших иностранцам.
В первую очередь это акции нефтяных компаний, которые занимались в России добычей и продажей нефти в рамках совместных с Россией предприятий. Теперь все эти активы перейдут в собственность РФ.
Западные аналитики тем временем фиксируют рекордную инфляцию, а Байден жалуется, что Путин поднял на все цены. Ну и да, разумеется, еще мы показали США и всему миру, что будет, если прямо под боком у России вырастить рассадник нацизма и русофобии. Заодно испытали наши новые гиперзвуковые ракеты "Кинжал", которые оказались вовсе не мультиками.
Ближе к осени план Путина по Украине станет очевиден уже всем, когда Запад в полной мере ощутит последствия нашей спецоперации. А пока самое главное, что мы наконец-то пришли на защиту жителей Донбасса, но сделали это так, что планируемые против нас за это санкции ударили по самому Западу, а нам позволили, наоборот, навести порядок в стране.
Пишет автор канала ЯД Шёпот Кремля
Какой у Путина план на Украине? А вы не на карты боев смотрите, а на события в политике и экономике
Похоже, руководство нашей страны реализовало на Украине очень хитроумный план. И пока один известный блогер по три раза на дню рисует карты и рассказывает, кто, куда и на сколько километров продвинулся, главные события происходят совсем в другом месте.
Признаться, я и сам больше следил за ситуацией на фронте, очень переживал и плохо спал. Но наш особо ценный подписчик Реалист обратил внимание в комментариях на истинные цели и планы Путина по Украине, которые сразу не бросаются в глаза простому обывателю.
Начнем с даты начала операции. Ее так и не смогли угадать никакие разведки мира. Сначала говорили, что Россия нападет, когда промерзнет земля, чтобы могли пройти танки, потом земля уже начала оттаивать, а Байден и западные СМИ успели за это время несколько раз оконфузиться.
В итоге Россия начала эту спецоперацию ровно к посевной, чтобы в этом году Украина, занимающая второе место в мире по экспорту зерновых, подсолнечного масла и еще ряда культур, не смогла поставить это все на рынок. Что уже привело к рекордному подорожанию продуктов на Западе.
Но то ли еще будет. Запад столкнулся не только с дефицитом продуктов, но и с наплывом беженцев из Украины, причем не тысяч, а миллионов.
Которых тоже нужно чем-то кормить, хотя совсем недавно это они кормили Европу. Но и это не все, ведь скоро ожидается еще приток голодных беженцев из Африки и других бедных стран, Украина и туда поставляла продовольствие. Это будет нешуточный удар по Евросоюзу.
Отсюда и сроки проведения спецоперации - с начала весны и где-то до лета, чтобы в этом году там ничего не выросло и не смогло попасть на полки европейских магазинов. И судя по тому, что западные разведки несколько раз ошибались в датах, они такого сюрприза не ожидали.
Но сюрприз оказался не единственным. Россия прочно обосновалась именно в южных областях Украины - самых плодородных, и активно помогает местным фермерам с посевной. При том, что Херсонская область одна из самых плодородных, население там лишь около 1 млн.
А, к примеру, Киев и Киевская область в сумме до начала операции насчитывали около пяти миллионов населения. И если мы отвели оттуда войска, то, стало быть, кормить это население придется Западу, потому что они в ответе за тех, кого приручили. Вот только чем кормить, если в этом году в этих областях ничего не вырастет. И в Европе тоже проблема.
Сильно истощены почвы, необходимы удобрения, а они частично закупались в России и Белоруссии. Часть и сами производили, но из-за роста цен на газ в Европе остановились многие заводы по производству удобрений. И урожай в ближайшие годы там будет сильно ниже, при том, что кормить теперь придется не только себя, но и Украину, Африку и т.д.
Но и это еще не все. Также на Украине были заводы по очистке неона, это газ, который используется при производстве чипов и микросхем. Украина обеспечивала 50% потребностей рынка в этом газе, поэтому после начала спецоперации цены на неон подскочили в 9 раз, что вызвало по цепочке проблемы во всей отрасли производства автомобилей, смартфонов и т.д.
Т.е. всего того, на чем держится западная экономика. А еще в Европе стоят пустыми газовые хранилища. По идее, заполнять их газом нужно уже сейчас, чтобы к осени было чем топить, но из-за санкций и перевода оплаты газа в рубли и связанных с этим сложностей, Европа уже не успеет.
Чем дольше наши войска будут проводить эту спецоперацию, тем больше будет усугубляться ситуация для стран Запада - продолжат прибывать беженцы с Украины, будет нарастать продовольственный кризис, энергетический кризис, банкротство предприятий и безработица.
Последствия уже видны - в Европе начинаются протесты недовольных ростом цен граждан, начинают набирать голоса "правые" политики, пустеют полки магазинов, встают заводы, но самый пик кризиса еще впереди - осенью, когда начнется следующий отопительный сезон.
Сегодня даже новость вышла, что британцы уже выбирают, купить поесть или оплатить счета за ЖКХ. А это ведь еще не самый пик кризиса у них.
В России, в то же самое время, хоть и не без трудностей и некоторых проблем, но все же происходят позитивные изменения. После начала спецоперации своих активов и влияния лишились многие олигархи и либералы, и были вынуждены покинуть территорию нашей страны.
Были перекрыты каналы вывода капитала в офошоры, а сейчас идут разговоры о национализации активов недружественных стран на территории нашей страны - это имущество на сотни миллиардов.
А еще из-за санкций рухнули акции многих компаний, чем быстро воспользовалось наше правительство, выделив средства из ФНБ, чтобы скупить за копейки акции компаний, принадлежавших иностранцам.
В первую очередь это акции нефтяных компаний, которые занимались в России добычей и продажей нефти в рамках совместных с Россией предприятий. Теперь все эти активы перейдут в собственность РФ.
Западные аналитики тем временем фиксируют рекордную инфляцию, а Байден жалуется, что Путин поднял на все цены. Ну и да, разумеется, еще мы показали США и всему миру, что будет, если прямо под боком у России вырастить рассадник нацизма и русофобии. Заодно испытали наши новые гиперзвуковые ракеты "Кинжал", которые оказались вовсе не мультиками.
Ближе к осени план Путина по Украине станет очевиден уже всем, когда Запад в полной мере ощутит последствия нашей спецоперации. А пока самое главное, что мы наконец-то пришли на защиту жителей Донбасса, но сделали это так, что планируемые против нас за это санкции ударили по самому Западу, а нам позволили, наоборот, навести порядок в стране.
Пишет автор канала ЯД Шёпот Кремля
Цитата(Aeirel @ 16.4.2022, 9:02)
удачи в этом, расскажите потом, чо она там несёт.
Это очень просто. Всё, что говорят укропы, принимается на веру априори, как аксиома. Генералы и приближённые радостно докладывают ВВП об очередных победах и свершениях. Кто удачнее соврёт, тому влетают огромные бабки на распил. Чувак щастлив. Наши солдаты сплошь пьяницы и мародёры, не способные толком воевать. Настреляют мирняк, потом докладывают командирам, что ухлопали украинских нациков. Очень любят насиловать. Короче, банда трусливых отморозков.
Руководство наше во главе с Путиным в глубокой панике. ВВП где-то в бункере прячется постоянно. По слухам где-то на Урале.
Укропы не могут быть нацистами, потому что Зелибоба (его так Монтян кличет) - еврей. "Азов" - сообщество нереальных героев, давших нашим прикурить так, что армия умучилась трупы вывозить. Невзоров, - что особенно мне понравилось, - сказал, что не встречал более цивилизованных и человеколюбивых людей, чем азовцы.
Генрих чота у неё какой-то регресс. А как же чеченцы? помнится, она ими дичайше восторгалась.
Впрочем судя по синопсису, она просто берёт то что раньше про чеченцев писала, и меняет чеченцев на укров. И ещё не могу не отметить любовь нашей либерастии к смакованию расчленёнки и изнасилований. Мне кажется, они психически больные.
Впрочем судя по синопсису, она просто берёт то что раньше про чеченцев писала, и меняет чеченцев на укров. И ещё не могу не отметить любовь нашей либерастии к смакованию расчленёнки и изнасилований. Мне кажется, они психически больные.
Самое интересное: часть приготовлений к нынешней ситуации (суть которых становится понятно только сейчас) Россия проделала ещё осенью прошлого года.
По нефти и газу я постоянно слышу один и тот же вопрос: нафига мы им всё это продаём? А как прекратить? Вентиль закрутить и всё? Не-а, не получится. Если с месторождения ведётся добыча, то просто так её не остановить. Закупорить скважину, конечно, можно. Но не факт, что потом получится откупорить. Там свои сложности. А рабочих куда девать? Увольнять? Нужно куда-то сбыть добываемый продукт. В самых неприятных случаях (с газом) — приходится тупо сжигать. Всё не так просто.
Кстати, если мы кинем Европу — она достанется США. Тут очень тонкая грань: и свою политику нужно двигать, и Европу не потерять насовсем. Простой европейский обыватель ни в чём не виноват.
Сложная игра.
По нефти и газу я постоянно слышу один и тот же вопрос: нафига мы им всё это продаём? А как прекратить? Вентиль закрутить и всё? Не-а, не получится. Если с месторождения ведётся добыча, то просто так её не остановить. Закупорить скважину, конечно, можно. Но не факт, что потом получится откупорить. Там свои сложности. А рабочих куда девать? Увольнять? Нужно куда-то сбыть добываемый продукт. В самых неприятных случаях (с газом) — приходится тупо сжигать. Всё не так просто.
Кстати, если мы кинем Европу — она достанется США. Тут очень тонкая грань: и свою политику нужно двигать, и Европу не потерять насовсем. Простой европейский обыватель ни в чём не виноват.
Сложная игра.
Цитата(chessplayer @ 16.4.2022, 17:09)
Если с месторождения ведётся добыча, то просто так её не остановить
ага, а пустить на внутренние потребности околонереально - инфраструктуры нет. А почему за восемь лет не сделали?
Цитата(Aeirel @ 16.4.2022, 21:16)
ага, а пустить на внутренние потребности околонереально - инфраструктуры нет. А почему за восемь лет не сделали?
А это уже другой вопрос...
Чиновник - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит
Цитата(chessplayer @ 16.4.2022, 19:35)
А это уже другой вопрос...
Чиновник - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит
Чиновник - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит
Нынешних гордых птиц надобно не пинать, а сразу же на кол...
Цитата(Дон Рэба @ 16.4.2022, 17:44)
Нынешних гордых птиц надобно не пинать, а сразу же на кол...
на вертел, дон Рэба, на вертел. Жырные пташки, сплошь и рядом рябчики да с ананасами, отожрались,
Цитата(Aeirel @ 16.4.2022, 20:06)
на вертел, дон Рэба, на вертел. Жырные пташки, сплошь и рядом рябчики да с ананасами, отожрались,
Ну, можно и так сказать: на колу их вертел...
Цитата(Альберт Садыкoff @ 16.4.2022, 13:40)
Масоны управляют миром, пока. Но они не есть на чье-то то национальной стороне. Сейчас масоны помогают становлению России как мировой супердержава.
Масоны на своей собственной стороне.
Азазель Акунина читайте...
Посмотришь на то,что творится вокруг и понимаешь: у некоторых явная нехватка свинца в организме, многим деятелям требуется инъекция в мозг... грамм девять...
Цитата(chessplayer @ 16.4.2022, 18:34)
Посмотришь на то,что творится вокруг и понимаешь: у некоторых явная нехватка свинца в организме, многим деятелям требуется инъекция в мозг... грамм девять...
нет, батенька, слишком легко Вы хотите от них отделаться
за доставленные народу тяготы и лишения
на рудники... пусть повкалывают
Цитата(dvp @ 16.4.2022, 20:47)
нет, батенька, слишком легко Вы хотите от них отделаться
за доставленные народу тяготы и лишения
на рудники... пусть повкалывают
за доставленные народу тяготы и лишения
на рудники... пусть повкалывают
Урановые...
Советская закалочка чувствуется 
Смех смехом, а наказание действительно нужно ужесточить
Смех смехом, а наказание действительно нужно ужесточить
Цитата(Дон Рэба @ 16.4.2022, 13:51)
В России, в то же самое время, хоть и не без трудностей и некоторых проблем, но все же происходят позитивные изменения. После начала спецоперации своих активов и влияния лишились многие олигархи и либералы, и были вынуждены покинуть территорию нашей страны.
Да, это прям очень позитивно, что олигархи лишились влияния. Когда нечего придумать - начинают придумывать фигню.
Автор с Марса, что-ли? В чем позитив происходящего для нас? Что цены выросли? Или что санкции долбанули?
Цитата
Но и это еще не все. Также на Украине были заводы по очистке неона, это газ, который используется при производстве чипов и микросхем. Украина обеспечивала 50% потребностей рынка в этом газе, поэтому после начала спецоперации цены на неон подскочили в 9 раз, что вызвало по цепочке проблемы во всей отрасли производства автомобилей, смартфонов и т.д.
Господи, этот бред про неон снова. Его вклад в цену микросхемы около 0.001% итоговой цены.
Цены на полупроводники и до нее высокие были.
И в Мвидео цены явно не от неона поднялись.
Цитата
Ближе к осени план Путина по Украине станет очевиден уже всем, когда Запад в полной мере ощутит последствия нашей спецоперации. А пока самое главное, что мы наконец-то пришли на защиту жителей Донбасса, но сделали это так, что планируемые против нас за это санкции ударили по самому Западу, а нам позволили, наоборот, навести порядок в стране.
Глубокие овации.
Цитата(Каркун @ 16.4.2022, 11:08)
Наверное, да. Но тут типичный подход - что все задним умом крепки. Наша верхушка вряд ли предполагала, что там такое нацистское чудище в итоге вырастет...
Слепому было понятно, кто пришел к власти.
А уж после Одессы и слепо-глухонемому все стало ясно.
Какая там картина мира у верхушки - я даже представить боюсь (если судить по результатам этого видения).
Цитата(Дон Рэба @ 16.4.2022, 13:51)
Какой у Путина план на Украине? А вы не на карты боев смотрите, а на события в политике и экономике
Похоже, руководство нашей страны реализовало на Украине очень хитроумный план. И пока один известный блогер по три раза на дню рисует карты и рассказывает, кто, куда и на сколько километров продвинулся, главные события происходят совсем в другом месте.
...
Пишет автор канала ЯД Шёпот Кремля
Похоже, руководство нашей страны реализовало на Украине очень хитроумный план. И пока один известный блогер по три раза на дню рисует карты и рассказывает, кто, куда и на сколько километров продвинулся, главные события происходят совсем в другом месте.
...
Пишет автор канала ЯД Шёпот Кремля
Ну, Дон Рэба, спасибо за пост, посмеялся. Есть в этом чудном посте что-то от риторики Дж. Свифта, - возвести последствия принятия решений в качестве главных задач этих решений.
Цитата(Ябадзин @ 16.4.2022, 21:56)
Слепому было понятно, кто пришел к власти.
Не знаю что тебе ответить - как человек, призвавший в тихом форумном углу в 2014-м ввести танки в Киев... Остается надеяться, что когда Путин покинет свой пост, появятся люди, которые начнут строчить мемуары - вот они и расскажут как и почему принимались те или иные решения...
поржать: https://ria.ru/20220415/amerika-1783602460.html?in=t
выдержки из статьи.
А я смотрю, латынинизмы пошли в народ.
А мне вспомнилась одна американка, забыл как звать, которая проводила исследоване, закончившееся вердиктом "раньше можно было жить хорошо на одну зарплату. Теперь даже вкалывая на трёх работах ты нищий". В США.
А вот этот пассаж мне особенно нравится
о, не краснейте так, госпожа Никифорова!
... я эту фразу раньше слышал у Сёмина, он любил её повторять.
А вот это я называю сливом:
Знаете, когда человек зажигательно начинает, ну там, с попыток закоса под классовый анализ, с подчеркивания достоинств "наших" и убожества "ихних", и так далее, я всё жду, что в конце эта мелодия взорвется крещендо. Но обычно как и в данном случае, случается пшик. Для тех кто не читал, узнаваемые лица - это не Бондарчук, и Михалков, это Толстой, Достоевский, Чайковский и т.п. Мягкая сила, ага. Ну типа после них мы ничего не создали. Ок. Кто возглавлять движение глобального освобождения будет? Граждане под красным флагом, или под ымперским сцягом? Ну да ладно. Чего ещё ожидать от сосал-демократов. Никакого, понимаешь, политического радикализма. Никакого требования "скажи НЕТ полумерам". Никакого требования привести страну в состояние соответствия глобальному освободителю, у нашей страны к сожалению, из под флагов и риторики всё ещё торчит звериный оскал капитализма, и лавры освободителя нам не грозят - нам грозит разве что роль мирового жандарма. Кстати говоря, пять лет назад у нас был спор с одним товарищем по поводу переносов центра влияния. Для тех кто не в курсе, где-то полвека назад товарищи в красном заметили, что центр влияния постоянно дрейфует, и дрейф его направлен на запад. Ну сами можете глянуть, сперва в роли нагибатора выступали страны востока, потом европа, потом британия, потом США, теперь вектор должен сдвинуться в одну из двух стран - либо в РФ, либо в Китай. Товарищ мне тогда не поверил, дескать, ну с какого хера это будет РФ? Китай - ну может быть, но всё равно против США не катит. Как истовый фанат киберпанка, он сделал ставку на японию. Кстати должен мне пиво. Таким образом, сейчас у РФ и Китая - противостояние с Западом, и одновременно соперничество за роль гегемона. Ну а на европе можно ставить крест, она обречена исторически.
Так вот, если РФ подымет красный флаг, то можем ещё пободаться. Если нет - уступим Китаю, и удовольствуемся вторыми ролями в мировой политике. Не умеет Виктория в мирсистемный анализ, не умеет. И писать не умеет, но доставляет.
выдержки из статьи.
Цитата(Виктория Никифорова)
В череде санкций, которые стремительным домкратом рушатся на нас изо дня в день, особенно поражает то, что Владимир Путин удачно назвал "отменой культуры". Ну, в самом деле, "Щелкунчика"-то за что?
А я смотрю, латынинизмы пошли в народ.
Цитата(оттудаже)
Соловей либеральной экономики, нобелевский лауреат Пол Кругман только что на голубом глазу объяснил читателям The New York Times, что рекордная инфляция вызвана — вы не поверите — неумеренным ростом американских зарплат. Разгневанные читатели пояснили ему в комментах, что это, мягко говоря, не так, что зарплата стагнирует уже лет сорок. Но Кругман комментариев не читает. Его рецепт — еще снизить зарплаты. Может, еще поменьше есть?
А мне вспомнилась одна американка, забыл как звать, которая проводила исследоване, закончившееся вердиктом "раньше можно было жить хорошо на одну зарплату. Теперь даже вкалывая на трёх работах ты нищий". В США.
А вот этот пассаж мне особенно нравится
Цитата
Война должников против кредиторов — так описывают экономисты современное противостояние коллективного Запада и всего остального мира. Штаты в этой ситуации ведут себя как проигравший в карты уголовник — вместо того чтобы отдавать деньги, он рвет рубашку на груди и кричит: "Не трожь меня, я психический!"
Это все тот же неоколониализм, только прошаренный и одетый в новую риторику. Западные страны долго пытались грабить остальной мир под предлогом "глобального потепления" (кто-нибудь еще помнит, что это такое?). Потом попробовали монетизировать пандемию, "срубить бабла" на вакцинах. Сейчас вот предлогом для ограбления так называемых развивающихся стран стала спецоперация России на Украине.
Это все тот же неоколониализм, только прошаренный и одетый в новую риторику. Западные страны долго пытались грабить остальной мир под предлогом "глобального потепления" (кто-нибудь еще помнит, что это такое?). Потом попробовали монетизировать пандемию, "срубить бабла" на вакцинах. Сейчас вот предлогом для ограбления так называемых развивающихся стран стала спецоперация России на Украине.
о, не краснейте так, госпожа Никифорова!
Цитата
Цель и содержание всех этих пресловутых санкций — остановить и обескровить экономики десятков стран. Не дать им развиваться, а то, не дай бог, они перейдут в ранг развитых. Умри ты сегодня, а я завтра — вот и все, что на разные лады долбят экономические "ястребы" в Вашингтоне.
... я эту фразу раньше слышал у Сёмина, он любил её повторять.
А вот это я называю сливом:
Цитата
У нас хорошие шансы победить и действительно возглавить движение глобального освобождения. От диктата транснациональных корпораций и обезумевшего вашингтонского политикума, от сюрреалистической отмены культуры, от обанкротившегося доллара. Причем у нас для этого есть и полагающаяся глобальной державе мягкая сила. Интернационально узнаваемые образы, лица, мелодии.
Знаете, когда человек зажигательно начинает, ну там, с попыток закоса под классовый анализ, с подчеркивания достоинств "наших" и убожества "ихних", и так далее, я всё жду, что в конце эта мелодия взорвется крещендо. Но обычно как и в данном случае, случается пшик. Для тех кто не читал, узнаваемые лица - это не Бондарчук, и Михалков, это Толстой, Достоевский, Чайковский и т.п. Мягкая сила, ага. Ну типа после них мы ничего не создали. Ок. Кто возглавлять движение глобального освобождения будет? Граждане под красным флагом, или под ымперским сцягом? Ну да ладно. Чего ещё ожидать от сосал-демократов. Никакого, понимаешь, политического радикализма. Никакого требования "скажи НЕТ полумерам". Никакого требования привести страну в состояние соответствия глобальному освободителю, у нашей страны к сожалению, из под флагов и риторики всё ещё торчит звериный оскал капитализма, и лавры освободителя нам не грозят - нам грозит разве что роль мирового жандарма. Кстати говоря, пять лет назад у нас был спор с одним товарищем по поводу переносов центра влияния. Для тех кто не в курсе, где-то полвека назад товарищи в красном заметили, что центр влияния постоянно дрейфует, и дрейф его направлен на запад. Ну сами можете глянуть, сперва в роли нагибатора выступали страны востока, потом европа, потом британия, потом США, теперь вектор должен сдвинуться в одну из двух стран - либо в РФ, либо в Китай. Товарищ мне тогда не поверил, дескать, ну с какого хера это будет РФ? Китай - ну может быть, но всё равно против США не катит. Как истовый фанат киберпанка, он сделал ставку на японию. Кстати должен мне пиво. Таким образом, сейчас у РФ и Китая - противостояние с Западом, и одновременно соперничество за роль гегемона. Ну а на европе можно ставить крест, она обречена исторически.
Так вот, если РФ подымет красный флаг, то можем ещё пободаться. Если нет - уступим Китаю, и удовольствуемся вторыми ролями в мировой политике. Не умеет Виктория в мирсистемный анализ, не умеет. И писать не умеет, но доставляет.
Интересное:
МИД КНР разразился очередным гневным выступлением в адрес США и Британии по украинским событиям... В этом выступлении китайцы упомянули британский фантастический телесериал «Годы», вышедший в 2019 году... В сериале описывается ближайшее будущее. Среди положительных героев сплошь геи, трансгендеры, транслюди и прочие меньшинства. Отрицательные персонажи - сторонники "фашистского правительства" Британии - списанных с трампистов. В сериале есть также украинские беженцы, которые на на резиновых лодках пытаются переплыть пролив... Год вооруженного конфликта на Украине с участием России авторы сериала предсказали на удивление верно — 2022-й.
МИД КНР разразился очередным гневным выступлением в адрес США и Британии по украинским событиям... В этом выступлении китайцы упомянули британский фантастический телесериал «Годы», вышедший в 2019 году... В сериале описывается ближайшее будущее. Среди положительных героев сплошь геи, трансгендеры, транслюди и прочие меньшинства. Отрицательные персонажи - сторонники "фашистского правительства" Британии - списанных с трампистов. В сериале есть также украинские беженцы, которые на на резиновых лодках пытаются переплыть пролив... Год вооруженного конфликта на Украине с участием России авторы сериала предсказали на удивление верно — 2022-й.
Цитата(Ябадзин @ 17.4.2022, 1:45)
Да, это прям очень позитивно, что олигархи лишились влияния. Когда нечего придумать - начинают придумывать фигню.
Автор с Марса, что-ли? В чем позитив происходящего для нас? Что цены выросли? Или что санкции долбанули?
Автор с Марса, что-ли? В чем позитив происходящего для нас? Что цены выросли? Или что санкции долбанули?
А вы считаете, что позитив должен был наступить немедленно?
Цитата(Ябадзин @ 17.4.2022, 1:45)
Господи, этот бред про неон снова. Его вклад в цену микросхемы около 0.001% итоговой цены.
Цены на полупроводники и до нее высокие были.
И в Мвидео цены явно не от неона поднялись.
Цены на полупроводники и до нее высокие были.
И в Мвидео цены явно не от неона поднялись.
«Смешались в кучу кони, люди»
При чём здесь цены в магазинах? Речь идёт о том, что Россия глубоко интегрирована в мировое производство. И без нашей продукции начнутся проблемы во многих отраслях.
Неон наш, российский. На Украине его только очищали и поставляли за бугор. Теперь этих поставок нет. Это вызовет серьёзные проблемы у производителей микросхем.
Есть еще сапфировые подложки, которые используются для производства микросхем. Доля России - 80%.
А ещё — химия для травления на ультрачистых компонентах. В некоторых позициях доля России доходит до 100%.
Без участия России загнётся вся отрасль производства микросхем.
Вот вам и "бред про неон"
А на цены в магазинах влияют другие факторы.
И в других отраслях тоже есть подвижки. К примеру: в Алтайском крае деприватизировали химический завод. Где производят сульфат натрия (используется для производства бытовой химии, в производстве стекол, цветной металлургии, текстильном и промышленном производстве). Завод этот — крупнейший поставщик в мире. Именно поэтому не уходят насовсем с нашего рынка компании Henkel, Procter & Gamble. Негде им больше химию покупать.
Цитата(Ябадзин @ 17.4.2022, 1:45)
Глубокие овации.
Аплодировать будете позже
Цитата(Каркун @ 17.4.2022, 11:32)
Интересное:
МИД КНР разразился очередным гневным выступлением в адрес США и Британии по украинским событиям... В этом выступлении китайцы упомянули британский фантастический телесериал «Годы», вышедший в 2019 году... В сериале описывается ближайшее будущее. Среди положительных героев сплошь геи, трансгендеры, транслюди и прочие меньшинства. Отрицательные персонажи - сторонники "фашистского правительства" Британии - списанных с трампистов. В сериале есть также украинские беженцы, которые на на резиновых лодках пытаются переплыть пролив... Год вооруженного конфликта на Украине с участием России авторы сериала предсказали на удивление верно — 2022-й.
МИД КНР разразился очередным гневным выступлением в адрес США и Британии по украинским событиям... В этом выступлении китайцы упомянули британский фантастический телесериал «Годы», вышедший в 2019 году... В сериале описывается ближайшее будущее. Среди положительных героев сплошь геи, трансгендеры, транслюди и прочие меньшинства. Отрицательные персонажи - сторонники "фашистского правительства" Британии - списанных с трампистов. В сериале есть также украинские беженцы, которые на на резиновых лодках пытаются переплыть пролив... Год вооруженного конфликта на Украине с участием России авторы сериала предсказали на удивление верно — 2022-й.
Я одну серию видел, так и не досмотрел. Но там вроде Трамп бомбил Китай ядерными ракетами.
Цитата(Каркун @ 17.4.2022, 7:32)
В сериале описывается ближайшее будущее.
в сериале описываются заблуждения авторов об их ближайшем будущем. Кое-что угадали - в 2030м году самыми популярными машинами будет автопром 80х, потому что он ещё ездит, а вот собственный автопром европы и США - схлопнулся. Кое-что не угадали, например что-то не видно чтобы эти радужные "хорошие" дрались в супермаркетах за подсолнечное масло и отапливались кизяком. Ну и конечно же не угадали с беженцами, потому что то что они там творят в европе - это что-то беспрецедентное. Кстати по этому поводу уже возмутились арабские страны, мол, к беженцам из Сирии так не относились. Правда, беженцев из Сирии в сексуальное рабство тоже не продавали, так что возмущение преждевременно.
Ну а лично я считаю что не стоит обращать внимания на сей образец масскульта. Если б не 2022й, о нем бы никто и не вспомнил кроме ЛГБТшников.
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 8:07)
в Алтайском крае деприватизировали химический завод.
самое смешное что это один из немногих заводов который был приватизирован честно. По сути его тупо отрейдили в интересах крупных олигархов.
Цитата(Aeirel @ 17.4.2022, 12:22)
самое смешное что это один из немногих заводов который был приватизирован честно. По сути его тупо отрейдили в интересах крупных олигархов.
Честная приватизация
— даже не научная фантастика В интересах каких олигархов? Теперь всё это зачислено на счет Росимущества.
«Гусударственное дело -
Ты улавливаешь нить?..» (Леонид Филатов)
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 8:51)
Честная приватизация smile.gif — даже не научная фантастика smile.gif
вы бы хоть с источниками по ситуации ознакомились для начала.
Илон Маск изъявил желание купить твиттератор (видимо чтобы запустить туда Трампа). Его тут же обозвали фашистом и расистом. Маску это не помешало, и он щас вроде как скупает твиттер по частям. Если он выступит "за" свободу слова, по позициям демократов будет нанесён удар взрывающимися пуканами.
Цитата(Aeirel @ 17.4.2022, 18:57)
вы бы хоть с источниками по ситуации ознакомились для начала.
Перечитайте фразу, я писал о приватизации в целом.
Но, если о конкретном предприятии, то налицо нарушения, которые были допущены на первом этапе приватизации. Ответчики пытаются прекратить разбирательство в связи с истечением срока давности.
В то время очень много предприятий было приватизировано незаконно или с нарушениями. Возврат предприятий государству — опасный прецедент. Его боятся, поэтому любыми способами пытаются не допустить подобных решений суда.
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 15:31)
В то время очень много предприятий было приватизировано незаконно или с нарушениями. Возврат предприятий государству — опасный прецедент. Его боятся, поэтому любыми способами пытаются не допустить подобных решений суда.
мда? Ну тогда почему начинают с успешного каучуксульфата, а не, скажем, с неменее успешного, но сожранного с нарушениями комплекса алюминиевой промышленности в красноярском крае?
ещё раз, ознакомьтесь с источниками.
Цитата
Напомним в двух словах печальную, хотя и совсем не уникальную историю «Кучуксульфата». Как неоднократно писали в своих письмах и обращениях не только работники самого завода, но и местные депутаты, давление на него началось еще в 2017 году, когда на предприятие стали обрушиваться проверка за проверкой. По итогам почти восьми десяток таких проверок за несколько лет не было наложено ни одного взыскания или штрафа. Да и за что штрафовать, если «Кучуксульфат» — одно из самых успешных предприятий Алтайского края, которое не только переводит солидные налоговые отчисления, но и занимается благотворительностью и платит рабочим зарплаты в два раза выше средних по региону?
Но это и есть парадокс бизнеса по-русски. Если бы завод прозябал в нищете, он был бы никому не нужен, даже если бы его приватизировали в нарушение всевозможных норм. И не было бы ни проверок, ни прокурорских исков. А вот успешное предприятие, похоже, кому-то не даёт спокойно спать. И акционеры предприятия вполне представляют, кому именно. По мнению нынешних владельцев предприятия, за развернувшейся кампанией стоит инвестиционная компания «А1» (консорциум «Альфа Групп»), известная своими недружественными поглощениями.
Как писали акционеры в многочисленных обращениях, «с целью принуждения акционеров к продаже активов ОАО „Кучуксульфат“ от отдельных лиц, заявляющих о своей причастности к компании „А1“, поступали настоятельные рекомендации о продаже акций, в том числе сопровождающиеся угрозами физической расправы».
Но раз такие методы не сработали, желающие заполучить «Кучуксульфат» пошли другим путем. Иск Генпрокуратуры, которая потребовала восстановить контроль государства над «Кучуксульфатом», причем сделать это безвозмездно, выглядит закономерной кульминацией этого процесса.
Самое интересное, что и нарушений приватизации, скорее всего, никаких не было. Председатель совета директоров «Кучуксульфата» Василий Гамаюнов и гендиректор компании Дмитрий Горюнов направили руководителю Росимущества Вадиму Яковенко справку, в которой рассказали о том, как предприятие было приватизировано в 1992 году. В документе подчеркивается, что «Кучукский сульфатный завод никогда не входил в перечень предприятий, запрещенных к приватизации, либо в перечень предприятий, которые подлежат приватизации по решению Правительства или Госимущества».
Все эти факты контролирующим органам должны быть прекрасно известны. Ранее ситуацию с приватизацией разъясняли и районные депутаты.
«По нашему мнению, нет ни оной фактической причины для деприватизации предприятия. Проводил приватизацию завода Комитет по управлению государственным имуществом Алтайского края, наделенный правом территориального агентства Госимущества России, в соответствии с распоряжением ГКИ РФ № 45-р от 05.02.1992 в соответствии с законодательством того периода. Неоднократно приватизация Кучукского сульфатного завода, проведенная 30 лет назад, проверялась органами прокуратуры и другими государственными органами. При этом никаких нарушений выявлено не было», — писали в ноябре депутаты Благовещенского районного совета президенту Российской Федерации Владимиру Путину.
Кому президент не указ?
Но, похоже, что их письмо пока так и не дошло до президента. Потому что в прошлом он неоднократно выказывал свое отношение к процессу деприватизации, и оно было вполне однозначным.
Так, еще в 2012 году, будучи премьер-министром, Владимир Владимирович говорил о том, что пересмотра итогов приватизации 90-х не будет. Он согласился с тем, что во многих случаях, в том числе с залоговыми аукционами, приватизация была нечестной. Однако добавил, что «отъем собственности сейчас привел бы просто к остановке экономики, параличу предприятий и всплеску безработицы».
Кроме того, президент отметил, что многие нынешние собственники этих активов являются добросовестными приобретателями.
«Они не нарушали принятых тогда законов. Многие из них модернизируют предприятия, вводят новые рабочие места, являются эффективными собственниками. Поведение их в период кризиса 2009−2010 годов показало, что существенно выросла и социальная ответственность бизнеса», — сказал Владимир Путин.
Если уж даже результаты залоговых аукционов, которые многие считают неприкрытым мошенничеством, не будут пересматриваться, то почему внезапно через 30 лет возникают вопросы к предприятию, которое было приватизировано по всем законам? Тем более что «Кучуксульфат» — это и есть пример упомянутого президентом эффективного собственника, который что в кризис 2009—2010, что в нынешнюю пандемию еще и демонстрирует социальную ответственность. Его производственная мощность составляет 800 тыс. т природного сульфата натрия в год. Выручка компании в 2020 году составила 6 млрд. руб., чистая прибыль — 733,2 млн руб. Предприятие дает рабочие места 1,2 тыс. человек, средняя зарплата которых — 53,9 тыс. рублей. Но почему-то именно это предприятие обвинили в незаконности приватизации 30-летней давности, хотя в чем именно незаконность, в отличие от многих других примеров приватизации 90-х, не совсем понятно.
Видимо, какие-то элитные группы воспринимают слова президента очень избирательно. Да, тотального пересмотра приватизации не будет, так как это может оказаться губительным для экономики, но по чуть-чуть то можно? Особенно если никто не заметит. Ну не отказываться же от такого завидного кусочка. Тем более что с 1999 года нынешние владельцы завода вложили в него более 14 миллиарда рублей, нарастили производственные мощности в два с половиной раза, а налоговые отчисления — с 40 миллионов рублей до внушительных 1,7 миллиарда. Правда, все это, оказывается, «незаконно». Хотя и «незаконность» эта какая-то странная.
«Подход, который применяется, может иметь эффект разорвавшейся бомбы в наших условиях. Ведь прокуратура говорит, приватизация была незаконной, но мы её не оспариваем, а, вот, акции заберём. Такой подход можно применить к любому предприятию, которое приватизировалось», — заявил адвокат Алексей Аржанников.
Но это и есть парадокс бизнеса по-русски. Если бы завод прозябал в нищете, он был бы никому не нужен, даже если бы его приватизировали в нарушение всевозможных норм. И не было бы ни проверок, ни прокурорских исков. А вот успешное предприятие, похоже, кому-то не даёт спокойно спать. И акционеры предприятия вполне представляют, кому именно. По мнению нынешних владельцев предприятия, за развернувшейся кампанией стоит инвестиционная компания «А1» (консорциум «Альфа Групп»), известная своими недружественными поглощениями.
Как писали акционеры в многочисленных обращениях, «с целью принуждения акционеров к продаже активов ОАО „Кучуксульфат“ от отдельных лиц, заявляющих о своей причастности к компании „А1“, поступали настоятельные рекомендации о продаже акций, в том числе сопровождающиеся угрозами физической расправы».
Но раз такие методы не сработали, желающие заполучить «Кучуксульфат» пошли другим путем. Иск Генпрокуратуры, которая потребовала восстановить контроль государства над «Кучуксульфатом», причем сделать это безвозмездно, выглядит закономерной кульминацией этого процесса.
Самое интересное, что и нарушений приватизации, скорее всего, никаких не было. Председатель совета директоров «Кучуксульфата» Василий Гамаюнов и гендиректор компании Дмитрий Горюнов направили руководителю Росимущества Вадиму Яковенко справку, в которой рассказали о том, как предприятие было приватизировано в 1992 году. В документе подчеркивается, что «Кучукский сульфатный завод никогда не входил в перечень предприятий, запрещенных к приватизации, либо в перечень предприятий, которые подлежат приватизации по решению Правительства или Госимущества».
Все эти факты контролирующим органам должны быть прекрасно известны. Ранее ситуацию с приватизацией разъясняли и районные депутаты.
«По нашему мнению, нет ни оной фактической причины для деприватизации предприятия. Проводил приватизацию завода Комитет по управлению государственным имуществом Алтайского края, наделенный правом территориального агентства Госимущества России, в соответствии с распоряжением ГКИ РФ № 45-р от 05.02.1992 в соответствии с законодательством того периода. Неоднократно приватизация Кучукского сульфатного завода, проведенная 30 лет назад, проверялась органами прокуратуры и другими государственными органами. При этом никаких нарушений выявлено не было», — писали в ноябре депутаты Благовещенского районного совета президенту Российской Федерации Владимиру Путину.
Кому президент не указ?
Но, похоже, что их письмо пока так и не дошло до президента. Потому что в прошлом он неоднократно выказывал свое отношение к процессу деприватизации, и оно было вполне однозначным.
Так, еще в 2012 году, будучи премьер-министром, Владимир Владимирович говорил о том, что пересмотра итогов приватизации 90-х не будет. Он согласился с тем, что во многих случаях, в том числе с залоговыми аукционами, приватизация была нечестной. Однако добавил, что «отъем собственности сейчас привел бы просто к остановке экономики, параличу предприятий и всплеску безработицы».
Кроме того, президент отметил, что многие нынешние собственники этих активов являются добросовестными приобретателями.
«Они не нарушали принятых тогда законов. Многие из них модернизируют предприятия, вводят новые рабочие места, являются эффективными собственниками. Поведение их в период кризиса 2009−2010 годов показало, что существенно выросла и социальная ответственность бизнеса», — сказал Владимир Путин.
Если уж даже результаты залоговых аукционов, которые многие считают неприкрытым мошенничеством, не будут пересматриваться, то почему внезапно через 30 лет возникают вопросы к предприятию, которое было приватизировано по всем законам? Тем более что «Кучуксульфат» — это и есть пример упомянутого президентом эффективного собственника, который что в кризис 2009—2010, что в нынешнюю пандемию еще и демонстрирует социальную ответственность. Его производственная мощность составляет 800 тыс. т природного сульфата натрия в год. Выручка компании в 2020 году составила 6 млрд. руб., чистая прибыль — 733,2 млн руб. Предприятие дает рабочие места 1,2 тыс. человек, средняя зарплата которых — 53,9 тыс. рублей. Но почему-то именно это предприятие обвинили в незаконности приватизации 30-летней давности, хотя в чем именно незаконность, в отличие от многих других примеров приватизации 90-х, не совсем понятно.
Видимо, какие-то элитные группы воспринимают слова президента очень избирательно. Да, тотального пересмотра приватизации не будет, так как это может оказаться губительным для экономики, но по чуть-чуть то можно? Особенно если никто не заметит. Ну не отказываться же от такого завидного кусочка. Тем более что с 1999 года нынешние владельцы завода вложили в него более 14 миллиарда рублей, нарастили производственные мощности в два с половиной раза, а налоговые отчисления — с 40 миллионов рублей до внушительных 1,7 миллиарда. Правда, все это, оказывается, «незаконно». Хотя и «незаконность» эта какая-то странная.
«Подход, который применяется, может иметь эффект разорвавшейся бомбы в наших условиях. Ведь прокуратура говорит, приватизация была незаконной, но мы её не оспариваем, а, вот, акции заберём. Такой подход можно применить к любому предприятию, которое приватизировалось», — заявил адвокат Алексей Аржанников.
Цитата(Каркун @ 17.4.2022, 7:32)
МИД КНР разразился очередным гневным выступлением в адрес США и Британии по украинским событиям... В этом выступлении китайцы упомянули британский фантастический телесериал «Годы», вышедший в 2019 году... В сериале описывается ближайшее будущее. Среди положительных героев сплошь геи, трансгендеры, транслюди и прочие меньшинства. Отрицательные персонажи - сторонники "фашистского правительства" Британии - списанных с трампистов. В сериале есть также украинские беженцы, которые на на резиновых лодках пытаются переплыть пролив... Год вооруженного конфликта на Украине с участием России авторы сериала предсказали на удивление верно — 2022-й.
Всё же 6 сезон Strike Back (злые русские пытаются потравить Британию "Новичком"), показ которого закончился за несколько дней до "отравления" Скрипалей, куда конкретней.
Что до гневных выступлений Китая... означенная "супердержава", похоже, нас сливает. Вчерась какой-то иксперд-востоковед вещал, что еще пара месяцев и они присоединятся к санкциям.
Формально под США они вряд ли прогнутся, а многочисленные звоночки уже идут: отказ в поставках авиазапчастей, отказ от сотрудничества в сфере науки, отказ от заключения новых нефтяных контрактов, нерабочесть карт Unionpay от российских банков во многих странах и т.п.
Восточные люди слабости не понимают, неспособность два месяца решить украинский вопрос для них лишают РФ статуса заслуживающего внимания партнера.
Цитата(Aeirel @ 17.4.2022, 20:08)
мда? Ну тогда почему начинают с успешного каучуксульфата, а не, скажем, с неменее успешного, но сожранного с нарушениями комплекса алюминиевой промышленности в красноярском крае?
ещё раз, ознакомьтесь с источниками.
ещё раз, ознакомьтесь с источниками.
Думаю, доберутся. Главное — положить начало, создать юридические прецеденты.
А источников гораздо больше, чем статья в интернет-издании.
Цитата(House495 @ 17.4.2022, 16:52)
Что до гневных выступлений Китая... означенная "супердержава", похоже, нас сливает. Вчерась какой-то иксперд-востоковед вещал, что еще пара месяцев и они присоединятся к санкциям.
Формально под США они вряд ли прогнутся, а многочисленные звоночки уже идут: отказ в поставках авиазапчастей, отказ от сотрудничества в сфере науки, отказ от заключения новых нефтяных контрактов, нерабочесть карт Unionpay от российских банков во многих странах и т.п.
Восточные люди слабости не понимают, неспособность два месяца решить украинский вопрос для них лишают РФ статуса заслуживающего внимания партнера.
Формально под США они вряд ли прогнутся, а многочисленные звоночки уже идут: отказ в поставках авиазапчастей, отказ от сотрудничества в сфере науки, отказ от заключения новых нефтяных контрактов, нерабочесть карт Unionpay от российских банков во многих странах и т.п.
Восточные люди слабости не понимают, неспособность два месяца решить украинский вопрос для них лишают РФ статуса заслуживающего внимания партнера.
о да, востоковедам можно верить, лол.
Но если посмотреть по существу, то кто проявляет большую слабость, те кто прогибаются, или те кого не запугали санкции, и кто продолжает вести свою политику не смотря ни на что? Я вот не востоковед, но с мышлением косоглазых хорошо знаком, а кроме того знаком с условиями этих самых контрактов (в двух словах - нам предложили поставлять за свой счет и с доставкой, по низким ценам, мы отказались и выкатили встречное предложение - теперь уже отказались они). Как я говорил выше, китай никого не сливает, он соперничает с россией, и в то же время стоит против запада. А если ещё проще - как обычно, наблюдает за дракой двух бумажных тигров, поддерживая то одних, то других, чтоб оба в итоге проиграли, а китай остался единственным победителем. В прошлый раз когда они так пытались делать, им это не особо помогло.
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 17:30)
А источников гораздо больше, чем статья в интернет-издании.
ну да, конечно. И вы конечно прочли их все и изучили вопрос, прежде чем делать заявления... или всё таки нет? Мне кажется, что вы толкуете сведенья в пользу своей теории, начисто игнорируя факты которые в эту теорию не вписываются. Вы верите что будет и национализация, и конец олигархата, и социализм и всё это руками эль президенте. Я же считаю что вы жестоко ошибаетесь, и идущая движуха - происходит в интересах правящего класса, а вовсе не народа, и вы в этом убедитесь, когда "национализированное" попадёт под контроль олигархов, чьё имущество никто трогать не будет. Прежде всего по причине попыток создать России репутацию государства где свято блюдётся частная собственность и поэтому она более стабильна и заслуживает большего доверия среди уважаемых людей - в отличие от Запада с их санкциями и экспроприациями. У нас типа правильный капитализм. Ключевое слово - капитализм. Вы, похоже, этого не понимаете. Но вы поймёте.
Цитата(Aeirel @ 17.4.2022, 21:46)
ну да, конечно. И вы конечно прочли их все и изучили вопрос, прежде чем делать заявления... или всё таки нет? Мне кажется, что вы толкуете сведенья в пользу своей теории, начисто игнорируя факты которые в эту теорию не вписываются. Вы верите что будет и национализация, и конец олигархата, и социализм и всё это руками эль президенте. Я же считаю что вы жестоко ошибаетесь, и идущая движуха - происходит в интересах правящего класса, а вовсе не народа, и вы в этом убедитесь, когда "национализированное" попадёт под контроль олигархов, чьё имущество никто трогать не будет. Прежде всего по причине попыток создать России репутацию государства где свято блюдётся частная собственность и поэтому она более стабильна и заслуживает большего доверия среди уважаемых людей - в отличие от Запада с их санкциями и экспроприациями. У нас типа правильный капитализм. Ключевое слово - капитализм. Вы, похоже, этого не понимаете. Но вы поймёте.
Представьте, много прочитал по этому вопросу. И про Кучуксульфат, и про Соликамский магниевый завод. Интересует эта тема. Поэтому и упомянул в своём комменте.
Как оно будет — загадывать рано, время покажет.
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 18:05)
Представьте, много прочитал по этому вопросу.
тогда, очевидно, вы и документы видели. Тогда у меня вопрос - почему вы считаете что приватизация конкретно этого каучуксульфата была проведена с нарушениями (мы не будем сейчас обсуждать доктрину развала экономической базы Союза), и почему вы считаете что деприватизация его - это хорошо? Или я неправильно понял вот это ваше заявление?
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 15:31)
налицо нарушения, которые были допущены на первом этапе приватизации
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 8:51)
В интересах каких олигархов? Теперь всё это зачислено на счет Росимущества.
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 15:31)
Возврат предприятий государству — опасный прецедент.
Вот такой вопрос к вам возник: вы вообще в курсе что такое росимущество и чем оно занимается? Вы реально считаете что госсобственность=собственность народа?
Цитата(Aeirel @ 17.4.2022, 22:15)
тогда, очевидно, вы и документы видели. Тогда у меня вопрос - почему вы считаете что приватизация конкретно этого каучуксульфата была проведена с нарушениями (мы не будем сейчас обсуждать доктрину развала экономической базы Союза), и почему вы считаете что деприватизация его - это хорошо? Или я неправильно понял вот это ваше заявление?
Вот такой вопрос к вам возник: вы вообще в курсе что такое росимущество и чем оно занимается? Вы реально считаете что госсобственность=собственность народа?
Вот такой вопрос к вам возник: вы вообще в курсе что такое росимущество и чем оно занимается? Вы реально считаете что госсобственность=собственность народа?
Там жуткая чехарда с документами. Упоминается, что был документ, разрешающий приватизацию. Но в Госархиве этого документа нет. Получается, что не было разрешения на приватизацию. Меня больше напрягает: почему раньше не занимались этим вопросом? Странно всё это.
Федеральное владение гарантирует, что актив останется здесь.
Росимущество все же федеральный орган.
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 19:22)
Там жуткая чехарда с документами. Упоминается, что был документ, разрешающий приватизацию. Но в Госархиве этого документа нет. Получается, что не было разрешения на приватизацию. Меня больше напрягает: почему раньше не занимались этим вопросом? Странно всё это.
ничего странногоЦитата(chessplayer @ 17.4.2022, 19:22)
Росимущество все же федеральный орган.
Росимущество ранее было Госкомимуществом, это была организация которая, как раз и разрешала приватизацию, а управлял этой структурой Чубайс. Вопрос который следовало бы задать - куда делся документ?
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 19:22)
Федеральное владение гарантирует, что актив останется здесь.
а толку? Росимущество тупо сдаст актив в пользование структуре, которая по имеющимся схемам притырит прибыль с актива. Приватизация прибылей и социализация убытков. Эффективный менеджмент. Всемирная история, банк Империал.
Цитата(Aeirel @ 17.4.2022, 23:38)
Вопрос который следовало бы задать - куда делся документ?
Или: а был ли документ?
Цитата(Aeirel @ 17.4.2022, 23:38)
а толку? Росимущество тупо сдаст актив в пользование структуре, которая по имеющимся схемам притырит прибыль с актива. Приватизация прибылей и социализация убытков. Эффективный менеджмент. Всемирная история, банк Империал.
Вот это было бы крайне неприятно. Тогда получится, что нынешнее разбирательство — продолжение рейдерского захвата предприятия.
Время покажет.
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 19:44)
Или: а был ли документ?
в интересах владельца - чтоб был. Если владелец не возбуждался, значит был. А теперь его нет, причем он исчез в той самой конторе которая ранее участвовала в приватизации, а теперь участвуетв деприватизации. И бизнес зохвачен.
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 19:44)
Тогда получится, что нынешнее разбирательство — продолжение рейдерского захвата предприятия.
вот это уже верный вывод. Всегда смотрите кому это выгодно, и всюду ищите классовые интересы.
Нашёл на просторе этих интернетов:
В порядке бреда...
Информация об обстоятельствах и причинах гибели крейсера «Москва» на данный момент является секретной. И правильно — кому надо, до тех уже довели под запись (и не один раз!), а остальным этого знать не нужно. Экипаж спасен, а если есть погибшие, их родственникам тяжело и без назойливого внимания журналистов. Тем более, что среди них иногда встречаются сволочи, продающие телефонные номера украинским пранкерам, которые потом обзванивают матерей погибших бойцов.
Все слышали точку зрения Министерства обороны: после пожара и взрыва боекомплекта крейсер затонул, несмотря на борьбу за живучесть, чему способствовали погодные условия. Иной информации не будет — как минимум до конца СВО. Однако есть одна версия, озвученная на форуме Авиабазы неким Штурманом, которая мне кажется заслуживающей внимания. Повторяю — это всего лишь версия, не претендующая на достоверность, всякие совпадения с реальностью случайны.
Итак, предположим, что пара украинских Су-24М на предельно малой высоте атаковала крейсер со стороны берега. Выйдя из «радиотени» самолеты выпустили по кораблю противокорабельные ракеты Х-59, а сами отвернули в сторону и ушли. Наведение на цель при этом осуществлялось с самолета иностранных ВВС, «абсолютно случайно» находившегося в районе инцидента. Средства ПВО «Москвы» не успели среагировать по причине внезапности нападения; кроме того, свою роль могла сыграть и погода: у ЗРК есть ограничения по волнению. Ну а дальше... Х-59 — ракеты серьезные, вызвать сильный пожар и взрыв им вполне по силам. Если корабль оказался обесточен, борьба за живучесть в условиях шторма — дело практически безнадежное.
В пользу этой версии высказался другой участник форума Авиабазы. В 2011 году он общался с украинским летчиком, выполнявшим приблизительно такую учебную задачу в ходе совместных маневров НАТО — и как раз на Су-24М. То есть пилоты, подготовленные для довольно сложных миссий, на Украине имелись. Ракеты же Х-59 остались там еще со времен СССР, правда, их текущее состояние неизвестно. Возможно, это вообще бред. Но, в конце-то концов, аргентинцы в свое время тоже смогли добиться успеха при помощи не самых новых самолетов и не самых новых ракет...
Есть еще одна версия, про которую один модный блогер сказал, что она слишком обидная, потому ее и замалчивают. На самом деле, она слишком идиотская. Якобы во время попытки выстрелить по береговой цели взорвалась «от старости» ракета комплекса П-1000 «Вулкан», после чего сдетонировали остальные ракеты. Милые детишки, масса БЧ одной ракеты «Вулкан» составляет 500 кг. Умножаем на шестнадцать. От ТАКОГО взрыва даже линкор «Ямато» разметало бы на осколки без малейшего шанса на выживание людей. С «Москвы» же удалось снять экипаж. Ну вы мозг-то иногда задействуйте, для чего-то он у вас есть.
Напоследок вот о чем. Многие поспешили написать, что мол вывели в море «старое корыто» и пустили его «под молотки». За такие слова любой моряк, неважно с какой «единички», бьет в морду без раздумий. (И, кстати сказать, уже бывало — били смертным боем.) Запомните и зарубите себе на носу: крейсер «Москва» был БОЕВЫМ КОРАБЛЕМ. И погиб он В БОЮ. В отличие от однотипного крейсера «Украина», судьба которого — сгнить у причала.
P.S.Сразу по поводу «я имею право знать». Нет, не имеете. Все вопросы — в ближайший отдел военной контрразведки. Там вам все объяснят подробнейшим образом.
#флот #Z
В порядке бреда...
Информация об обстоятельствах и причинах гибели крейсера «Москва» на данный момент является секретной. И правильно — кому надо, до тех уже довели под запись (и не один раз!), а остальным этого знать не нужно. Экипаж спасен, а если есть погибшие, их родственникам тяжело и без назойливого внимания журналистов. Тем более, что среди них иногда встречаются сволочи, продающие телефонные номера украинским пранкерам, которые потом обзванивают матерей погибших бойцов.
Все слышали точку зрения Министерства обороны: после пожара и взрыва боекомплекта крейсер затонул, несмотря на борьбу за живучесть, чему способствовали погодные условия. Иной информации не будет — как минимум до конца СВО. Однако есть одна версия, озвученная на форуме Авиабазы неким Штурманом, которая мне кажется заслуживающей внимания. Повторяю — это всего лишь версия, не претендующая на достоверность, всякие совпадения с реальностью случайны.
Итак, предположим, что пара украинских Су-24М на предельно малой высоте атаковала крейсер со стороны берега. Выйдя из «радиотени» самолеты выпустили по кораблю противокорабельные ракеты Х-59, а сами отвернули в сторону и ушли. Наведение на цель при этом осуществлялось с самолета иностранных ВВС, «абсолютно случайно» находившегося в районе инцидента. Средства ПВО «Москвы» не успели среагировать по причине внезапности нападения; кроме того, свою роль могла сыграть и погода: у ЗРК есть ограничения по волнению. Ну а дальше... Х-59 — ракеты серьезные, вызвать сильный пожар и взрыв им вполне по силам. Если корабль оказался обесточен, борьба за живучесть в условиях шторма — дело практически безнадежное.
В пользу этой версии высказался другой участник форума Авиабазы. В 2011 году он общался с украинским летчиком, выполнявшим приблизительно такую учебную задачу в ходе совместных маневров НАТО — и как раз на Су-24М. То есть пилоты, подготовленные для довольно сложных миссий, на Украине имелись. Ракеты же Х-59 остались там еще со времен СССР, правда, их текущее состояние неизвестно. Возможно, это вообще бред. Но, в конце-то концов, аргентинцы в свое время тоже смогли добиться успеха при помощи не самых новых самолетов и не самых новых ракет...
Есть еще одна версия, про которую один модный блогер сказал, что она слишком обидная, потому ее и замалчивают. На самом деле, она слишком идиотская. Якобы во время попытки выстрелить по береговой цели взорвалась «от старости» ракета комплекса П-1000 «Вулкан», после чего сдетонировали остальные ракеты. Милые детишки, масса БЧ одной ракеты «Вулкан» составляет 500 кг. Умножаем на шестнадцать. От ТАКОГО взрыва даже линкор «Ямато» разметало бы на осколки без малейшего шанса на выживание людей. С «Москвы» же удалось снять экипаж. Ну вы мозг-то иногда задействуйте, для чего-то он у вас есть.
Напоследок вот о чем. Многие поспешили написать, что мол вывели в море «старое корыто» и пустили его «под молотки». За такие слова любой моряк, неважно с какой «единички», бьет в морду без раздумий. (И, кстати сказать, уже бывало — били смертным боем.) Запомните и зарубите себе на носу: крейсер «Москва» был БОЕВЫМ КОРАБЛЕМ. И погиб он В БОЮ. В отличие от однотипного крейсера «Украина», судьба которого — сгнить у причала.
P.S.Сразу по поводу «я имею право знать». Нет, не имеете. Все вопросы — в ближайший отдел военной контрразведки. Там вам все объяснят подробнейшим образом.
#флот #Z
Цитата(chessplayer @ 17.4.2022, 8:07)
А вы считаете, что позитив должен был наступить немедленно?
«Смешались в кучу кони, люди»
При чём здесь цены в магазинах? Речь идёт о том, что Россия глубоко интегрирована в мировое производство. И без нашей продукции начнутся проблемы во многих отраслях.
Неон наш, российский. На Украине его только очищали и поставляли за бугор. Теперь этих поставок нет. Это вызовет серьёзные проблемы у производителей микросхем.
Есть еще сапфировые подложки, которые используются для производства микросхем. Доля России - 80%.
А ещё — химия для травления на ультрачистых компонентах. В некоторых позициях доля России доходит до 100%.
Без участия России загнётся вся отрасль производства микросхем.
Вот вам и "бред про неон"
А на цены в магазинах влияют другие факторы.
«Смешались в кучу кони, люди»
При чём здесь цены в магазинах? Речь идёт о том, что Россия глубоко интегрирована в мировое производство. И без нашей продукции начнутся проблемы во многих отраслях.
Неон наш, российский. На Украине его только очищали и поставляли за бугор. Теперь этих поставок нет. Это вызовет серьёзные проблемы у производителей микросхем.
Есть еще сапфировые подложки, которые используются для производства микросхем. Доля России - 80%.
А ещё — химия для травления на ультрачистых компонентах. В некоторых позициях доля России доходит до 100%.
Без участия России загнётся вся отрасль производства микросхем.
Вот вам и "бред про неон"
А на цены в магазинах влияют другие факторы.
Я работаю в полупроводников отрасли, а вы мне дичь втираете про неон, подложки и химию.
Всю эту чушь с 2014 слышу, а краха
мирового производства полупроводников все нет.
Точнее, у нас крах.
очень сомнительно, конечно, что боевой крейсер, выполняющий боевое задание или дежурство,
оказался беззащитным, что
смогли добраться до него
хотя, да... правды мы вряд ли узнаем
оказался беззащитным, что
Цитата(Дон Рэба @ 17.4.2022, 21:21)
пара украинских Су-24М
смогли добраться до него
хотя, да... правды мы вряд ли узнаем
Цитата(Дон Рэба @ 17.4.2022, 21:21)
Нашёл на просторе этих интернетов:
В порядке бреда...
Информация об обстоятельствах и причинах гибели крейсера «Москва» на данный момент является секретной. И правильно — кому надо, до тех уже довели под запись (и не один раз!), а остальным этого знать не нужно. Экипаж спасен, а если есть погибшие, их родственникам тяжело и без назойливого внимания журналистов. Тем более, что среди них иногда встречаются сволочи, продающие телефонные номера украинским пранкерам, которые потом обзванивают матерей погибших бойцов.
Все слышали точку зрения Министерства обороны: после пожара и взрыва боекомплекта крейсер затонул, несмотря на борьбу за живучесть, чему способствовали погодные условия. Иной информации не будет — как минимум до конца СВО. Однако есть одна версия, озвученная на форуме Авиабазы неким Штурманом, которая мне кажется заслуживающей внимания. Повторяю — это всего лишь версия, не претендующая на достоверность, всякие совпадения с реальностью случайны.
Итак, предположим, что пара украинских Су-24М на предельно малой высоте атаковала крейсер со стороны берега. Выйдя из «радиотени» самолеты выпустили по кораблю противокорабельные ракеты Х-59, а сами отвернули в сторону и ушли. Наведение на цель при этом осуществлялось с самолета иностранных ВВС, «абсолютно случайно» находившегося в районе инцидента. Средства ПВО «Москвы» не успели среагировать по причине внезапности нападения; кроме того, свою роль могла сыграть и погода: у ЗРК есть ограничения по волнению. Ну а дальше... Х-59 — ракеты серьезные, вызвать сильный пожар и взрыв им вполне по силам. Если корабль оказался обесточен, борьба за живучесть в условиях шторма — дело практически безнадежное.
В пользу этой версии высказался другой участник форума Авиабазы. В 2011 году он общался с украинским летчиком, выполнявшим приблизительно такую учебную задачу в ходе совместных маневров НАТО — и как раз на Су-24М. То есть пилоты, подготовленные для довольно сложных миссий, на Украине имелись. Ракеты же Х-59 остались там еще со времен СССР, правда, их текущее состояние неизвестно. Возможно, это вообще бред. Но, в конце-то концов, аргентинцы в свое время тоже смогли добиться успеха при помощи не самых новых самолетов и не самых новых ракет...
В порядке бреда...
Информация об обстоятельствах и причинах гибели крейсера «Москва» на данный момент является секретной. И правильно — кому надо, до тех уже довели под запись (и не один раз!), а остальным этого знать не нужно. Экипаж спасен, а если есть погибшие, их родственникам тяжело и без назойливого внимания журналистов. Тем более, что среди них иногда встречаются сволочи, продающие телефонные номера украинским пранкерам, которые потом обзванивают матерей погибших бойцов.
Все слышали точку зрения Министерства обороны: после пожара и взрыва боекомплекта крейсер затонул, несмотря на борьбу за живучесть, чему способствовали погодные условия. Иной информации не будет — как минимум до конца СВО. Однако есть одна версия, озвученная на форуме Авиабазы неким Штурманом, которая мне кажется заслуживающей внимания. Повторяю — это всего лишь версия, не претендующая на достоверность, всякие совпадения с реальностью случайны.
Итак, предположим, что пара украинских Су-24М на предельно малой высоте атаковала крейсер со стороны берега. Выйдя из «радиотени» самолеты выпустили по кораблю противокорабельные ракеты Х-59, а сами отвернули в сторону и ушли. Наведение на цель при этом осуществлялось с самолета иностранных ВВС, «абсолютно случайно» находившегося в районе инцидента. Средства ПВО «Москвы» не успели среагировать по причине внезапности нападения; кроме того, свою роль могла сыграть и погода: у ЗРК есть ограничения по волнению. Ну а дальше... Х-59 — ракеты серьезные, вызвать сильный пожар и взрыв им вполне по силам. Если корабль оказался обесточен, борьба за живучесть в условиях шторма — дело практически безнадежное.
В пользу этой версии высказался другой участник форума Авиабазы. В 2011 году он общался с украинским летчиком, выполнявшим приблизительно такую учебную задачу в ходе совместных маневров НАТО — и как раз на Су-24М. То есть пилоты, подготовленные для довольно сложных миссий, на Украине имелись. Ракеты же Х-59 остались там еще со времен СССР, правда, их текущее состояние неизвестно. Возможно, это вообще бред. Но, в конце-то концов, аргентинцы в свое время тоже смогли добиться успеха при помощи не самых новых самолетов и не самых новых ракет...
Ну вообще то экзосет для своего времени была современная ракета.
Цитата(Ябадзин @ 17.4.2022, 21:26)
Я работаю в полупроводников отрасли, а вы мне дичь втираете про неон, подложки и химию.
Всю эту чушь с 2014 слышу, а краха
мирового производства полупроводников все нет.
Точнее, у нас крах.
Вот так хреново вы работаете. Всю эту чушь с 2014 слышу, а краха
мирового производства полупроводников все нет.
Точнее, у нас крах.
И вообще-то это вы чушь несёте. Разговоры про неон начались с известной всем февральской даты сего года, а не 2014.Кстати, новости с полей для всех.
Я поспрошал своих детишек насчёт сманивания айтишников за рубеж. Они у меня там пасутся. Говорят, что им тоже письма приходили на английском, типа приглашения на работу за границу. Ну, они плечами пожали и выбросили его в корзину. Те несколько тысяч долларов, которые они могут получать там, они и здесь имеют даже с учётом спекулятивно высокого курса.
Один из их знакомцев уехал. В Грузию. Выражаю сомнение, что его по истечении нескольких лет возьмут обратно. Сынулька отвечает, что специалист такой, что возьмут безусловно.
Лично я сомневаюсь. За несколько лет коллеги эмигранта сами подрастут, новые придут. Так что неизвестно. Да ещё и оттуда могут не выпустить.
Цитата(Генрих @ 18.4.2022, 1:05)
Вот так хреново вы работаете. И вообще-то это вы чушь несёте. Разговоры про неон начались с известной всем февральской даты сего года, а не 2014.
И вообще-то это вы чушь несёте. Разговоры про неон начались с известной всем февральской даты сего года, а не 2014.Этот неоновый кризис не первый, аналогичная ситуация наблюдалась в 2015 году. Сейчас паники всё же меньше, чем тогда, у всех есть понимание, что такой период со временем завершится.
Хочу особо отметить, что в 2015 году зарубежные СМИ неверно интерпретировали причины кризиса: якобы он был вызван вхождением Крыма в состав России. Это абсолютно не так. Просто тогда 60% неона в мире производило одно украинское предприятие под названием «Айсблик». Собственники компании решили тогда быстро заработать и в одностороннем порядке подняли цены по всем своим контрактам в десятки раз.
Правда, мощности «Айсблик» приобрела другая украинская фирма — она и сейчас работает в Одессе.
Что самое главное, выводы из кризиса 2015 года сделали в Китае: там быстро построили около десяти установок по производству чистого неона. И после их запуска мировые цены на неон снова упали.
Если подводить итоги: ждёт ли сейчас коллапс сферу производства микросхем из-за дефицита неона?
— Сложности у этих производителей будут, но они связаны не только с неоном, но и с разрывом логистических цепочек по огромному ряду поставок. Неон просто оказался на слуху из-за Украины.
https://russian-rt-com.turbopages.org/russi...on-deficit-ceny
Ситуация с неоном началась именно с 2014.
Сейчас вторая волна разговоров.
Но цена неона в общей цене мизерная, хоть он а сто раз по цене вырастет.
Выше ссылка про неон и ключевые выдержки.
Цитата(Дон Рэба @ 17.4.2022, 21:21)
крейсер «Москва» был БОЕВЫМ КОРАБЛЕМ. И погиб он В БОЮ.
дык никто и не спорит, но вот бреда меньше в статье от этого не становится.
Во-первых самый главный вопрос: "москва" имеет, сцуко, противокорабельное и противолодочное вооружение, плюс зенитки. Какого хрена он забыл в море - непонятно, флота у украины нет. Но ок, допустим что участвовал как флагман. Во-вторых второй вопрос - что это за бред сивой кобылы про штурмовики идущие при хреновой погоде на малых высотах так что их не обнаружило ПВО крейсера? Про поражение противокорабельными ракетами - это тоже бред сивой кобылы. Официальная инфа - повреждения корпуса из-за возгорания и детонации боекомплекта. Речь идет явно не о ракетах, анон верно заметил, те бабахнули бы так что мало не показалось, а тут сперва был пожар, провал борьбы за живучесть, эвакуация экипажа - ну то есть первичной проблемой всё таки был пожар. Из-за чего он возник, и почему штатные средства пожаротушения оказались бесполезны? Я без понятия. Видел версии - диверсанты, морская мина, противолодочные ракеты и т.п. Выводов делать не буду ввиду недостатка информации, однако сделаем зарубку на память и после СВО будем задавать вопросы. Интересно же.
Цитата(Ябадзин @ 18.4.2022, 4:07)
Выше ссылка про неон и ключевые выдержки.
да достали уже они с этим неоном и подложками, я ещё в первый раз описал технологии изготовления электроники и сделал выводы что это "утка", в которую ура-патриоты нихера не разбирающиеся в матчасти, почему-то верят.
Очень важный сигнал!
Учителей с освобожденных территорий юга Украины и Харьковской области, а также из ДНР и ЛНР планируют подготовить к работе по российским стандартам.
Программу уже формируют, занятия для педагогов намерены проводить летом в Крыму, сообщил глава республики Сергей Аксёнов.
Это значит, что никуда мы с занимаемых территорий не уйдем. И не позволим повториться Буче. Мы пришли всерьез и надолго. И будем воспитывать новое поколение украинцев. Которое должно стать поколением примирения.
Учителей с освобожденных территорий юга Украины и Харьковской области, а также из ДНР и ЛНР планируют подготовить к работе по российским стандартам.
Программу уже формируют, занятия для педагогов намерены проводить летом в Крыму, сообщил глава республики Сергей Аксёнов.
Это значит, что никуда мы с занимаемых территорий не уйдем. И не позволим повториться Буче. Мы пришли всерьез и надолго. И будем воспитывать новое поколение украинцев. Которое должно стать поколением примирения.
Цитата(Aeirel @ 18.4.2022, 4:23)
Официальная инфа - повреждения корпуса из-за возгорания и детонации боекомплекта.
Я видел такую версию: "Москву" подогнали под Одессу, чтобы следить з укро-самолетами, которые взлетали с аэродромов в Румынии (на территории 404 все военные аэродромы давно разбиты) и вовремя их перехватывать. Амеры это поняли и повесили над Румынией "Орион", который и стал наводчиком для двух "Нептунов", запушенных с берега. Они шли без самонаведения (направляли с "Ориона"), чтобы не засекли с крейсера, поэтому их и не заметили. Две ракеты - два попадания.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.