Это не одно и тоже, тут имеются разные вещи, хотя они взаимосвязаны (как всё на свете), но тем более следует из различать.
Одно дело - книги, идеология, религия. Другое дело - финансовые и экономические шаги (на внешних рынках). И третье - милитаристская угроза.

Северная Корея нынче враг Америки номер один. Но не угрожай они атомным оружием, они могли бы в рамках своей "идеологии" заморить половину своего населения голодом, а вторую половину расстелять - никто бы и не почесался.

Что значит, "слова"? Он в Африке действовал не столько динаром, сколько оружием, насколько я помню.


Нашла я это письмо, как обычно русские СМИ всё переврали!


Переводить нет времени, но вот, если интересуетесь, это письмо.
https://www.foreignpolicyjournal.com/wp-con...-State-Dept.pdf
Письмо от Сида к Хиллари, не наоборот. И речь идёт не о динаре, хотя да, золото и серебро упоминаются. И нефть. И региональные интересы Франции. Вот Вам и всё "разоблачение"...

Кстати интересно, а куда всё это золото подевалось? Подозреваю, что не золото там было, а блеф один... Как химическое оружие Саддама Хусейна. Сами придумывают себе на голову.

Это и значит - слова. Причем, возможно, только твои

Просто Ливия не имеет общих сухопутных границ со странами Европы или с США - и у нее никогда не было мощных военных сил (в первую очередь, что касается военного флота и авиации), чтобы представлять какую-то угрозу для стран НАТО.

Единственную серьезную войну, которую мог объявить Каддафи странам Запада - это террористическую. Но и это вряд ли бы он решился осуществить в реальности, поскольку серьезно обжегся на этом в 1986 году.




Значит RT нагло врало западному телезрителю: https://russian.rt.com/article/140953

Сегодня альтернатива имеется. И если мы сравним американскую демократию с китайской по семи "осям" – конституционность, выборность, популярность, процедуры, оперативность, независимость и финансовое обеспечение, то сможем по крайней мере начать разговор.

С финансовой точки зрения (мы-то исключаем финансовую демократию из своих вежливых разговоров, а они нет) 95 процентов бедных китайцев владеют своими домами и землей. Командные высоты в экономике – в банках, страховых компаниях и коммунальной сфере – в коллективном владении. И с неравенством здесь борются предметно. В опубликованном в 2017 году докладе "Динамика неравенства в глобальном масштабе" (http://Global Inequality Dynamics, http://www.nber.org/papers/w23119 ) Национального бюро экономических исследований США указывается, что хотя после 1980 года доля самой бедной половины китайцев в национальном доходе и снизилась с 27 до 15 процентов, тот же показатель в США упал с 20 до 12 процентов. Одновременно с этим один процент самых богатых людей в Китае владеет 13 процентами личных доходов населения. Но элита Америки (1 процент населения) отхватила себе 20 процентов доходов.
https://m.aftershock.news/?q=node/562049

Вот дословный перевод:

То есть, про эти планы по созданию "золотого динара" французской разведке стало известно только после начала восстания, когда из Триполи начали вывозить золото.
И это стало одним из факторов вмешательства Франции, наряду с нефтью и всем остальным (5 пунктов!).

Я не видела, что говорили про РТ, но если там сообщалось, что Америка заранее прознала про планы "золотого динара" и потому организовала восстание, то это, мягко говоря, не только не вытекает из документа, но и противоречит ему.

И да, Америка, поддержавшая тогда Саркози выглядит нехорошо, в свете того, что причины вторжения названы прямым текстом... и связаны они с интересами Франции (а соответственно, Америки) и лично Саркози, как то: в первую очередь нефть, влияние, военная мощь, личный имидж, а отнюдь не демократия и торжество справедливости в Ливии.

Но утверждать, что "настоящей причиной" восстания против Каддафи в Ливии было его намерение учредить свою валюту? Это из области чистых фантазий и спекуляций.

Я вроде прямо написал откуда данные, открываете сайт любого магазина и сравниваете, чего сложного то?
Еще раз: Журналисты писали, что у творения ростеха память 4 гега. Теперь сами, идете в магазин, смотрите сколько память у планшетов в данной ценовой категории.
Мне это напоминает ситуацию, когда минобороны выкатила на своем сайте патриотическую игру, выглядящую как тетрис, на разработку которой вбухали что-то вроде миллиона. Явный попил, но тоже нашлись защитники тогда ))
Кто ловит? Шарий этот чтоли, который практически открыто признал, кто ему платит? На мелких ошибках ловили, но на серьезной лжи ни разу, кроме того, большую часть расследований можно без проблем проверить самостоятельно. Благо все гугл карты и реестры юр. лиц есть в открытом доступе.


Ответим ударным фейком на происки западных империалистов.
Какой может быть Айфон, если контракт должен был быть подписан летом 2017 года только? А переговоры шли в 2016? Я не знаю подписали или нет, но точно не за две недели реактор строится.
PS И причем тут вообще Америка? Вот если бы Вестингауэр построил бы станцию, выдал за свою разработку, а там внутри советские технологии оказались, вот тогда бы да.

С двумя экранами? Как можно цену сравнивать по одной не основной характеристике? На хрена ученику 32 гига? В танки играть?

Ладно, последняя попытка перейти от возгласов из зала к конкретике )) Кто вам мешает сравнить по совокупности характеристик и отправить меня в лес? Наверное понимание того, чем это закончится ))
Вот к примеру самый дешевый планшет в магазине, в котором закупаюсь я https://www.dns-shop.ru/product/1e40b18419b...i-4-gb--cernyj/

Вам слово, можете рассказать, чем ростеховско-американский лучше, чем обуславливается разница в цене. Только пожалуйста без отжигов вроде второй экран за 18 тысяч.

Приведите аналог с двумя экранами, тогда будет предмет для дискуссии. Плюс русским языком написано - пробное мелкосерийное производство. Оно по определению дороже ширпотреба. В детали типа качества пластика, сертифицированного для детей, я уж не вдаюсь.

Вы можете поклясться, что если, например группа стран типа ОАЭ, Саудитов или еще кого-то соберется и решит ввести что-то вроде этого золотого динара, что пошлёт по факту США с его долларом, по крайней мере в каком-то процентном соотношении, то там не начнутся революции, путчи, что мир резко не узнает о нарушении там прав человека и против них не будут введены санкции? Я - нет..
Кстати на санкциях против Каддафи, после объявления его "злодеем" и аресте счетов Ливии (которые к Каддафи имели такое отношение, как наши ЗВР к Путину) банкиры прижили более 150 млрд долларов... Ссылки нужны?

Да вот же Китай - был никем, а стал всем, и где те путчи и санкции?

Что касается ОАЭ, то тут так: если они соберутся нечто подобное сделать, конкретно - навредить доллару, скажем, во имя какого-то будущего величия или ИДЕАЛА, то в ближайшем будущем, несомненно это приведёт у них к экономическому катаклизму, которого большинство у них же не хочет, большинству хорошая жизнь дороже идеалов.
Поэтому, следствием подобной политики скорее всего будет, действительно, переворот. Америке и делать ничего не надо будет, только подойти в конце и дунуть, или пальцем толкнуть...


Ну приведите, посмотрим, кто там что "прижил"...

вопрос был не про Китай.. ну ответ я понял..


https://www.globalresearch.ca/financial-hei...funds-swf/24479
The Libyan Investment Authority (LIA) manages sovereign wealth funds estimated at about $70 billion U.S., rising to more than $150 billion if you include foreign investments of the Central Bank and other bodies. But it might be more. Even if they are lower than those of Saudi Arabia or Kuwait, Libyan sovereign wealth funds have been characterized by their rapid growth. When LIA was established in 2006, it had $40 billion at its disposal. In just five years, LIA has invested over one hundred companies in North Africa, Asia, Europe, the U.S. and South America: holding, banking, real estate, industries, oil companies and others.
======
Ливийская Организация по Инвестициям (ЛОИ) располагает государственными инвестиционными фондами, оценивающимися примерно в 70 миллиардов долларов, или около 150 миллиардов, если включить инвестиции центробанка страны и других органов. Но они могут быть ещё больше. Даже если они меньше, чем такие же фонды Саудовской Аравии или Кувейта, для ливийских ГИФов характерен их быстрый рост. Когда ГИФы были основаны в 2006 году, в их распоряжении было 40 миллиардов долларов. Всего за пять лет ЛОИ инвестировала примерно в сотню компаний в Северной Африке, Азии, Европе, США и Южной Америке: холдинги, банковский бизнес, недвижимость, промышленность, нефтяные компании и так далее.

http://vpk-news.ru/news/12953
Итог операции НАТО в Ливии – исчезновение 150 миллиардов
Военная кампания НАТО в Ливии примечательна двумя итогами: исчезли $150 млрд ливийских авуаров, некогда «замороженных» в иностранных банках; ВВС НАТО нанесли Ливии ущерб, в семь раз превышающий тот, который в ходе Второй мировой войны причинила этой стране авиация гитлеровского фельдмаршала Роммеля.
Такие данные содержатся в книге главного научного сотрудника Института востоковедения РАН, доктора исторических наук Анатолия Егорина «Свержение Муамара Каддафи. Ливийский дневник 2011-2012 годы», презентация которой состоялась в понедельник в Москве. Это - первое в России комплексное исследование ливийской трагедии 2011 года, проведенное по ее «горячим следам».

Хроника событий
https://ria.ru/arab_news/20110323/356968107.html
https://ria.ru/arab_ly/20110314/353752680.html
https://ria.ru/arab_ly/20110310/344553841.html
https://ria.ru/arab_ly/20110309/344037254.html
https://ria.ru/arab_news/20110604/384108193.html
https://ria.ru/arab_news/20110324/357335615.html
https://ria.ru/world/20110309/344056424.html
https://ria.ru/arab_news/20110308/343875920.html
https://ria.ru/world/20110308/343772720.html
https://ria.ru/world/20110308/343600920.html
https://ria.ru/world/20110302/341274294.html
https://ria.ru/world/20110301/340628749.html
https://ria.ru/world/20110228/340388813.html
https://ria.ru/arab_ly/20110407/362174608.html

Пардон, что-то с памятью моей стало. С Индией у Вестей не айс, но я перепутал с историей Аревы с финнами. Напутал круто, однако ж всё остаётся в русле беседы.
Пусть не у Вестей, а у французской Аревы случился айфон. Тоже конкурент и весьма неслабый. Был.
Вести вообще банкротятся. И ни хрена у них в Индии не срастётся.
И я уже говорил, - и вот это уже точно помню, - что США утратили свои технологии разделения изотопов и обогащённый уран производить не могут. Попытки построить свои центрифуги окончились айфоном. Три раза.

Я добавила потом про ОАЭ. Тут вот в чём дело.
Попадись мне шпионский или приключенческий роман, в котором утверждается, что некие банкиры заранее узнали про "золотой динар" и решили во что бы то не стало предотвратить это, посредством правительства Америки устроили в Ливии переворот, посредством Саркузи докончили дело - я бы это может быть и прочла для развлекухи... Но утверждать, что всё это так и было? Тут уж слишком много если бы да кабы. А с легкой руки русских СМИ это стало чуть ли не всеизвестной истиной. Я уже и раньше видела: вот, Каддафи собирался создать свой пан-арабский динар, его и свергли... Точно это установленный факт.
А факт состоит в том, что Каддафи не удержал власть, как он её взял, так и потерял. Когда сидишь на бочке с нефтью, такое бывает.

А уж то, что его свергли, за то что он "социализм" установил и бензин бесплатно своим гражданам раздавал - вообще курам на смех.


РИА Новости https://ria.ru/world/20110301/340628749.html
Настоящий социалист, (!), и спасибо Максу Кроку за ссылку.

Прочла большинство ссылок.
Начать с того, что не 150 млрд долларов, а 150 млрд ливийских авуаров...

Далее, об "исчезновении" этих денег говорится только лишь в аннотации к той книжке, про которую Вы упомянули, и которую я не читала, и действительно ли там это написано, и как аргументировано - я не знаю.

Насчёт разрушений - верю. Вообще, сожалею, что французы вмешались. Хотя Каддафи был пугалом для всех, я вообще не понимаю, что это его Россия вдруг так возлюбила.

Сорок лет правил, пора и честь знать. Если бы он действительно был такой большой реформатор, то где были его реформы? Раздавать бесплатно бензин и пособия по безработице, когда у тебя куда не ткни - нефть течёт, это не то достижение! Свою книгу про социализм он написал в семидесятые годы, и нефть потом продавал тем же американцам и французам по сто баксов за баррель, и что он на эти деньги создал, кроме своего культа личности? Ну да, накопил себе и своей семье тридцать миллиардов долларов, которые, вполне возможно, действительно пропали, это да... Истинное торжество социализма! В России из него сейчас чуть ли не святого мученика делают, не знаю зачем.

Да, это мы уже обсуждали. Шли они, стало быть, с этой технологией по лесу, а потом хватились - и оказывается, что потеряли! Из кармана выпала, наверное.

Технологию они не потеряли. Она есть, но устаревшая. Единственный существующий завод был запланирован к закрытию в этом году. Реактор по обогащению плутония уже закрыт. Технологию обогащения урана с помощью газовых центрифуг они освоить не смогли. Экспериментальный завод в Пайктоне закрыт.
http://vz.ru/news/2016/2/24/796073.html

Об этом я и говорю, собственно.

Тогда почему вас не удивляет утеря технологии производства Сатурна-5 и двигателя его Ф-1? И вообще, возможность добраться до Луны. Легко и играючи.

Модераторам: Пардон, что затрагиваю эту тему здесь. Но косвенно, косвенно...

P.S. А почему вы думаете, что это невозможно? Я думаю, это на раз-два. В наших деревнях ещё можно найти ткацкие станки, полностью сделанные из дерева. Даже в работе его видел и смотрел во все глаза. Сложнейшее кинематическое устройство полностью из деревянных деталей. К чему это я? А то, что хрен сейчас найдёшь специалиста, который может сделать такой станок.
А египтяне смогут ещё раз свои пирамиды построить? Без современных кранов и тяжелых грузовиков.

А разве его уже не закрыли? Причем довольно давно.

Перепишу, пожалуй это в тему про Луну, очень уж жирная наживка на крючке, не могу не клюнуть...

И кто-то вам в ответ говорил, что там просто одна технология сменилась другой, менее затратной. Но мне лень копаться. Потеряли так потеряли.

Технология это не пачка документов в патентном бюро, а целая технологическая цепочка. Куча технологий утрачена человечеством. Дамасская сталь, строительство бескаркасных каменных арок с замкОвым камнем, например. Да сейчас русскую печь вряд ли кто сложит нормальную.

Вы про атомную или ракетную отрасли говорите? Да в принципе не важно... оно ведь постоянно на глаза лезет.

Потеря компетенций? Ну, как так? Шли, шли по лесу и потеряли компетенцию?

Да вы чо!? Ё-твоё, а я почти сложил... правда усиленно пользуясь подсказками из интернета.

Печь или арку? Я помню, как ломали печь в прабабкином деревенском доме. Сложнейшее сооружение.

Бюджет России получил доход от налогов больше, чем от продажи нефти и газа.
http://vz.ru/news/2017/9/13/886926.html

Арку сложил и пока остановился. К тому же не простую печку хочу, а комбинированную. Отопление хочу к ней ещё подцепить.

Потому что русская печь давным-давно никому нафиг не сдалась, кроме полутора энтузиастов. А технология разделения изотопов - это, извините, элемент национальной безопасности (или того, что обычно подразумевают под этим понятием, хехе). Россия в 90-е, стало быть, почему то ее не потеряла, а США взяли и потеряли, че. Ну еще Задорнов говорил, что американцы тупые, все верно.

Вообще со введением прогрессивной шкалы налогообложения картина стала бы куда более оптимистичной.

"Золотые слова, Юрий Венедиктович..."
Если Путин до этого додумается... хотя что тут думать, тут воля нужна. Все говорят, ее у Путина хоть отбавляй - но ведь не хочет! А почему? Это ведь нормальная практика в нормальных (и кстати, неплохо живущих! странах)
Почему на прямой линии никто не задал Путину этот вопрос? Хотя я знаю, почему: потому что неудобные вопросы отсеивают...
Пока ВВП не сделает прогрессивный и социально справедливый налог - грош цена ему как правителю России.
Будь я президентом, первое, чтобы я сделал: заставил богатых платить соразмерно доходам. Потому что думаю о людях. Потому что совесть есть.

Кто вообще в нашей стране платит налоги, кроме бюджетников?

Вообще-то все платят. Другое дело сколько. Есть знакомый успешный предприниматель. Он, конечно, платит налоги. Только, по моим подсчетам, раза в три меньше, чем должен по закону. Если не в пять.
К тому же есть косвенные налоги. Тот же частник имеет машину, свою и пару рабочих. Бензин покупает, а там изрядная доля акциза. Каждый, у кого есть автомобиль, платит в год тысяч 10-15 акцизов на бензин. Плюс транспортный налог.
Я вот курильщик. Как-то тоже высчитал, что плачу тысяч 8 в год. Акцизного налога.

Это была гипербола.

Тогда надо ответить тоже гиперболой. Мы все живём в атмосфере налогов. И погоду там вершит ФНС.

А это метафора.

Я заметил, что самая популярная сейчас форма уклонения от налогов - оформление работающих на полставки, четверть и т.д. Якобы человек работает полдня. Потому и зп у него 5 тыщ)). Остальное - в конверте. Похоже, сейчас по этой схеме вся страна работает. Разберись с этим - вдвое, втрое можно собрать... плюс штрафов еще на столько же. Поднять Россию можно реально. Назрело создание экономической полиции по типу ОБХСС. И расстрелы за особо крупный размер. Очень жду.

Зря ты это ждёшь. Есть сферы деятельности, где налоги в полный рост платить просто невозможно. А ещё есть административный налог или как его там назвать, рентой что ли? Откаты, короче.
От налогов уходят не от хорошей жизни. Ну, бОльшая часть, мелочь всякая. Но у нас ведь как? Закон нарисуют, потом задавят им ту мелочь, а до больших и сильных очередь так и не дойдёт. Плавали - знаем.
Как-то сталкивался с общим режимом налогообложения, т.е. без всяких ограничений, типа УСН. Это абзац полный. Процентов 40 с дохода в налоги уходит. Заметьте, граждане, не с прибыли, а с дохода.

Кстати, к вопросу о том, как вся страна москвичей кормит:

Вы серьёзно? Мой родной дед арку, как говорят в деревне, "сложил", в 50-ые. Я бы сфотографировал, но в 2003 сломали всю МТС, так что точно, "утратили" технологию. Что до "дамаска" - спросите опытных кузнецов, что да как, а то вновь у Вас "керамические жернова" выходят, извините.

А еще и НДС заложен в каждую продажу и услугу. Купил за сто рублей кусок колбасы, из 18 - НДС.

Я не экономист, но сдаётся мне, что утверждение это верно только в том смысле, что каждый десятый пенсионер получает рубль за счёт Москвы. А не каждый десятый получает полную пенсию из Москвы. Ну и потом, насколько мне иззвестно, у коренных московитов и у тех, кто достаточно долго официально проживает в столице, есть дополнительные пенсионные начисления. А чем хуже другие пенсионеры из регионов?

С поправкой, что выше приведена.

Думается мне, что большей частью это деньги понаехавшей лимиты.

Он опирается на налоговые поступления многих регионов-доноров.

Ну вроде цифры приведены. Из московского бюджета в регионы гораздо больше уходит. Какие регионы-доноры?

Каждый десятый рубль, поступающий в пенсионный фонд страны, московский. Значит каждый десятый пенсионер - пенсию.

Арочку в комнате сложить не проблема. А вот готический собор с огромными арками без каркаса сейчас никто не поставит. Да и сомневаюсь я, что ваш дед без усиления клал, где все держится на замкОвом камне.

То, что сейчас называют дамаском - не аутентичный дамаск. Булат тоже.

Ну, те, кого доят на бабки в пользу других регионов. Что для меня стало любопытным, так это информация при беглом прочтении нескольких источников, утверждающих, что Москва входит в число регионов-доноров. Для меня это новость. Всегда считал наоборот.

Наверное, я чего-то не понимаю. Как каждый десятый пенсионер получает целую пенсию из Москвы? Наверное всё-таки в пенсии каждого десятого пенсионера есть московский рубль. Или я неправильно считаю?

В этом как раз нет ничего удивительного. Производство в регионах, а фирмы регистрируются в Москве и Питере. У нас так было с Сибнефтью. Когда она была в Омске зарегистрирована - область вполне себе жила. Потом компанию забрал Газпром и перерегистрировал в Питер. Область тут же стала нищей, а в Питере вон стадионы за миллиард баксов строят. Но промышленного производства там же не прибавилось, нефтезавод как дымил в "Нефтяниках", так и дымит. То есть дым - нам, деньги - в Питер. Вот и получается, что один регион нищий, а другой - донор.

Да, точно. Что-то я совсем упустил это обстоятельство.

Хм-м... омич, значит. Типа, земляк. Ну, и как там жисть? Что новенького?

Генрих, для тебя уже третий раз становится новостью, что я из Омска. При том, что у меня под аватаркой написано откуда я, а первый раз мы это обсуждали в теме твой повести. Жопа у нас, но это не новость, у нас так постоянно.

О, как раз омские новости: https://lenta.ru/news/2017/09/14/potato/