Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.11.2020, 11:21) *
Решения о легализации однополых браков в США внезапно принимаются на уровне штатов, а не партий. wink.gif

садитесь - 2...
это происходит на основании программ партий... если в программе партии был такой пункт, то его начинают реализовывать после победы этой партии.. кстати, в отдельных штатах, тоже как бы есть партии... угу...

ну слив вопроса, в общем, засчитан
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 2.11.2020, 13:30) *
ну слив вопроса, в общем, засчитан

Кому засчитан? smile.gif Вы сами с собой побеседовали сейчас, я от вас внятной конкретики так не дождался.
Цитата(Max Krok @ 2.11.2020, 13:30) *
это происходит на основании программ партий... если в программе партии был такой пункт, то его начинают реализовывать после победы этой партии.. кстати, в отдельных штатах, тоже как бы есть партии... угу...

Ога. Только решение принимается на региональном уровне, а не на федеральном. Зачастую оно принимается законодательной властью вообще конкретного города (как в Сан-Франциско), причем противоречит результатам народного референдума и позиции властей штата. Почитайте, как происходила легализация однополых браков в Калифорнии, - узнаете много нового. smile.gif
Так что не понимаю, о какой еще "правящей партии" тут речь идет. Вы, видимо, тоже. wink.gif
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.11.2020, 11:36) *
Так что не понимаю, о какой еще "правящей партии" тут речь идет.

разумеется.. правящих партий не существует в вашем мире... или их влиянием можно пренебречь... тогда точно всем управляет мировое правительство...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 2.11.2020, 14:55) *
правящих партий не существует в вашем мире...

Какая партия является правящей в США, с вашей точки зрения? Та, к которой принадлежит президент, или та, которая составляет большинство в парламенте? wink.gif
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.11.2020, 13:09) *
в США десятки партий.. но те, что против ЛГБТ-браков никак нельзя назвать правящими.. так понятно?

в вашем вопросе содержится и ответ.. так или иначе обе.. в отличие от десятков других не относящихся к ним.. и обе соревнуются, кто больше геев поженит.. так что жду ответа: вы за кого? за тех кто в парламенте и чей президент или за тех, кто не входит в это число "пи..."...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 2.11.2020, 15:14) *
в вашем вопросе содержится и ответ.. так или иначе обе..

laugh.gif Приходим к тому, с чего начали. wink.gif В США де-факто двухпартийная система, идеология этих партий сильно расходится, побеждает временами кандидат в президенты от одной партии, а временами - от другой. Количество мест, занятых представителями одной или другой партии в американском парламенте, колеблется. Может быть ситуация, когда президент от одной партии, а большинство в парламенте принадлежит другой.
Ну и как определить, какая из этих партий является правящей-то? wink.gif
Цитата(Max Krok @ 2.11.2020, 15:14) *
так что жду ответа: вы за кого? за тех кто в парламенте и чей президент или за тех, кто не входит в это число "пи..."...

Я ни за кого, я ж не гражданин США. wink.gif
Цитата(Max Krok @ 2.11.2020, 15:14) *
и обе соревнуются, кто больше геев поженит..

Республиканцы - консерваторы, в отличие от демократов. С женитьбой геев - это к демократам. wink.gif
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.11.2020, 13:32) *
Республиканцы - консерваторы, в отличие от демократов. С женитьбой геев - это к демократам.


Лицо Трампа как бы высказывается на тему консервативности.. И таки да, браки геев это уже консерватизм для США... я же говорил, что вы не разбираетесь в политике...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.11.2020, 13:32) *
В США де-факто двухпартийная система

занавес... да вон он... вверху...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 2.11.2020, 17:45) *
Лицо Трампа как бы высказывается на тему консервативности.

Лицо Трампа - это лицо президента на пиар-акции, каким тут ему еще быть? wink.gif Он готов ради второго срока хоть с геями заигрывать, хоть с нудистами-трансвеститами, хоть с гендерно неопределившимися фурри-фетишистами.
Цитата(Max Krok @ 2.11.2020, 17:45) *
И таки да, браки геев это уже консерватизм для США... я же говорил, что вы не разбираетесь в политике...

Сказал человек, утверждающий, будто в США есть какая-то единая партия власти. wink.gif
Алекс Унгерн
Очевидно, что в США правящая либеральная идеология. Я бы даже сказал, диктатура "либерализма". По сути поздний советский период и эпоха кремлевских старцев.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.11.2020, 18:47) *
Очевидно, что в США правящая либеральная идеология.

Так, наверное, можно сказать, пусть и не все так однозначно. США так же неоднородны в социальном плане, как и РФ, - если не больше. Ну и с этой идеологией вынуждены считаться даже такие консерваторы, как Трамп. Который и победил-то, можно сказать, на волне недовольства либеральной повесткой. wink.gif
Но никакой единой правящей партии в США уж точно нет, да и о тотально победившей идеологии говорить, мягко говоря, преждевременно. smile.gif
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.11.2020, 16:09) *
президента на пиар-акции, каким тут ему еще быть?

фото Путина пожалуйста с таким флагом? а че если это чисто пиар, без идеологии, то Путину он тоже нужен....
короче, примитивнее доводов я никогда раньше не видел..
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 2.11.2020, 23:26) *
фото Путина пожалуйста с таким флагом? а че если это чисто пиар, без идеологии, то Путину он тоже нужен....

Ну как бы в США ситуация с электоратом несколько отличается. Вы не согласны? wink.gif
Были бы в России ЛГБТ в тренде, Путин бы как миленький тоже периодически фоткался с радужным флагом. wink.gif
Алекс Унгерн
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.11.2020, 14:57) *
ЛГБТ в тренде

А как вообще биологическая особенность организма может быть в тренде или нет? Выходит, дело все-таки не в биологии, а в пропаганде.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 3.11.2020, 17:40) *
А как вообще биологическая особенность организма может быть в тренде или нет?

ЛГБТ-организации - это не объединения людей с определенными биологическими особенностями, а объединения людей, сильно замороченных на этих особенностях. wink.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 3.11.2020, 17:40) *
Выходит, дело все-таки не в биологии, а в пропаганде.

Как можно пропагандировать биологическую особенность? wink.gif Пропагандируется скорее терпимость к ЛГБТ, хотя радикалы, как обычно, все портят и превращают это в агрессивную пропаганду единственно верной точки зрения на вопрос, ога. То есть уже недостаточно просто быть терпимым к ЛГБТ и считать их такими же людьми, просто с некоторыми чуждыми тебе, но безвредными особенностями, а надо еще и всецело одобрять нестандартную ориентацию и чуть ли не превозносить ее по сравнению с т. н. традиционной. И, естественно, устраивать визг вокруг любой ситуации, где только можно усмотреть дискриминацию (даже если реально дискриминации и в помине не было).
Любая борьба за чьи-либо права очень легко перетекает в борьбу за шкурные интересы, это общеизвестно. Также общеизвестно, что радикалы дискредитируют продвигаемые ими взгляды куда больше, чем самые яростные их оппоненты. wink.gif С такими друзьями и врагов не надо©
Алекс Унгерн
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.11.2020, 15:53) *
Как можно пропагандировать биологическую особенность?

Да много способов. В России гендиректор главного государственного телеканала - гей, что в общем-то давно не секрет. Прайм-тайм полностью отдан ведущим, которые являются его любовниками или любовниками бывших любовников. Если посмотреть основной тренд этих передач, то там пропаганда ненависти к традиционной семье и женщинам однозначно прослеживается. Мне еще в конце 90-х один из ведущих небольшой авторской программы на телевидении (вполне политкорректный человек) рассказывал, что был поражен обилием геев, когда впервые попал в Останкино. С тех пор стало только хуже.
NatashaKasher
Цитата(Алекс Унгерн @ 3.11.2020, 17:20) *
С тех пор стало только хуже.

Скоро увидим Путина с радужным флагом...
Денис Чиж
путин гей?!
NatashaKasher
Нет, это продолжение дискуссии о том, почему Трамп сфоткался с радужным флагом. Трамп, вроде, тоже пока не гей.
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.11.2020, 14:57) *
Ну как бы в США ситуация с электоратом несколько отличается. Вы не согласны?

Нет, это по-моему вы не согласны... раз пишете, что это просто пиар, мол ничего личного... Путину тоже нужны голоса ЛГБТ, че б ему флаг не поднять?
Вот посмотрите на свою вывернутую наизнанку логику... приятно? - не думаю...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.11.2020, 14:57) *
Были бы в России ЛГБТ в тренде, Путин бы как миленький тоже периодически фоткался с радужным флагом.

Надо будет, создадут и тренд и бренд и хеппи-энд... Путин просто решил пойти своим путем и драть народ отдельно от них... ну это уже другая история...
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.11.2020, 15:53) *
а объединения людей, сильно замороченных на этих особенностях

т.е. это чиста хайп... ну, собстсвенно, что и требовалось доказать..
Денис Чиж
Какие голоса? Уже давно все схвачено
Max Krok
Цитата(Аптекарь @ 2.11.2020, 11:14) *
Реализуют сюжет карточного домика.

о-хо-хо.. какие люди.. давненько, давненько... а кота-то мы и не заметили...
Max Krok
Цитата(Денис Чиж @ 3.11.2020, 18:18) *
Какие голоса? Уже давно все схвачено

ну это для политкорректности мы тут так пишем.... а то тут есть любители демократии, которые верят в то, что на выборах что-то решается. вот и приходится придерживаться правил игры... хотя зачем? зачем всё это?
Денис Чиж
Правда еще есть?? Их надо беречь как исчезающий вид!
Max Krok
Ну вообще сколько народу на выборы ходит... половина? не такой уж исчезающий...
Денис Чиж
Уже половина!
Дон Рэба
Что там наш полковник Трампушка? Майора, ой, пардон, генерал-майора за второй срок еще не получил?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 3.11.2020, 19:20) *
Да много способов. В России гендиректор главного государственного телеканала - гей, что в общем-то давно не секрет. Прайм-тайм полностью отдан ведущим, которые являются его любовниками или любовниками бывших любовников.

Это не гей-пропаганда, а банальная коррупционная, э-э, семейственность на новый ладъ. wink.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 3.11.2020, 19:20) *
Если посмотреть основной тренд этих передач, то там пропаганда ненависти к традиционной семье и женщинам однозначно прослеживается.

Щито? о_0 А мужики-то не знают. wink.gif Можете проиллюстрировать ваш тезис? Внезапно стало очень любопытно. smile.gif Впрочем, я Первый канал давным-давно не смотрю даже по приколу (для этого больше подходят "Рен-ТВ" и "Россия-24"), может, и упустил что-то.
А куда наш гарант смотрит, собственно?!
Цитата(Max Krok @ 3.11.2020, 20:14) *
Нет, это по-моему вы не согласны... раз пишете, что это просто пиар, мол ничего личного... Путину тоже нужны голоса ЛГБТ, че б ему флаг не поднять?

Потому что ЛГБТ-организации в РФ находятся на положении маргинальных, а их влияние стремится к нулю. Вообще Х его З, может, Путину тоже пора с этим флагом фоткаться. А то как почитаешь эту тему, так с удивлением выясняешь, что и в верхушке силовых структур дочорта геев, и на ТВ, и вообще они все уже захватили под шумок, по ходу. wink.gif
Цитата(Max Krok @ 3.11.2020, 20:14) *
Вот посмотрите на свою вывернутую наизнанку логику... приятно? - не думаю...

Не, моя-то как раз вполне классическая, хехе. wink.gif А ваши неудачные упражнения в демагогии оставьте себе, мне неинтересно.
Цитата(Max Krok @ 3.11.2020, 20:15) *
т.е. это чиста хайп...

Читайте внимательнее, пожалуйста. smile.gif
Алекс Унгерн
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.11.2020, 1:33) *
Можете проиллюстрировать ваш тезис?

В прайм-тайм сплошные ток-шоу с тупыми шалавами, кровавыми семейными разборками и прочий треш, который имеет вполне конкретную направленность.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.11.2020, 3:50) *
В прайм-тайм сплошные ток-шоу с тупыми шалавами, кровавыми семейными разборками и прочий треш, который имеет вполне конкретную направленность.

И направленность эта - быдлошоу для специфической аудитории. wink.gif Все куда проще и печальнее: подобный трешак очень популярен и безо всякого гей-лобби. Ну а каналы в прайм-тайм готовы ставить что угодно, лишь бы это было популярно и не противоречило законодательству РФ (которое их сильно ограничивает, а то бы они туда ставили и порнуху, причем вполне гетеросексуальную wink.gif ).
Алекс Унгерн
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.11.2020, 1:57) *
И направленность эта - быдлошоу для специфической аудитории.

Аудиторию в прайм-тайм на первом государственном канале можно и нужно обеспечивать качественными контентом без трешака. Людей просто подсадили на эту мерзость, которую вываливают ежедневно годами. Малахов - известный гей. Сменивший его в программе Борисов - любовник Эрнста. И вокруг этого формируется характерная команда, атмосфера и продукт на всю страну.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.11.2020, 4:04) *
Аудиторию в прайм-тайм на первом государственном канале можно и нужно обеспечивать качественными контентом без трешака.

Ну, есть государственный канал "Россия-К", контент на котором вполне качественный и без трешака. Каковы его рейтинги по сравнению с Первым каналом? smile.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.11.2020, 4:04) *
Людей просто подсадили на эту мерзость, которую вываливают ежедневно годами.

Послушайте, ну это же классический философский вопрос про курицу и яйцо. wink.gif В рамках рынка - про спрос и предложение. Во все времена большинство людей предпочитало низкопробные зрелища утонченным и интеллектуальным, увы. Да, разумеется, государство в норме должно как-то регулировать эту сферу и воспитывать у людей тягу к прекрасному. Но на практике последние такие попытки были, пожалуй, в СССР, и то из-за идеологического перекоса трудно оценивать их высоко. А уж требовать этого от капиталистического общества - ну, вы понимаете. wink.gif Более того, при попытках агрессивного регулирования, скорее всего, возникнет значительное низовое противодействие, и эта аудитория попросту уйдет в интернеты с концами - там-то этого трешака на любой вкус! Другого народа у меня для вас нет©
Короче, тут та же ситуация, что и с любой конспирологической теорией: есть куда более прозаичное объяснение, не требующее умножения сущностей.
А, ну и да, гарант-то наш куда смотрит, стало быть? wink.gif
Алекс Унгерн
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.11.2020, 2:15) *
есть государственный канал "Россия-К"

Некорректное сравнение. Культура - узконишевый канал с ограниченной тематикой.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.11.2020, 2:15) *
В рамках рынка - про спрос и предложение.

Вообще-то порнуха в такой логике побьет все кассовые рекорды. Есть вполне приличный и даже условно интеллектуальный контент с хорошей аудиторией. Да и треш разный бывает. И я сильно сомневаюсь, что бабки рекламодателей на этих ток-шоу отбиваются, потому что смотрят их в основном пенсионерки и те слои населения, которые далеко не топовые потребители.
NatashaKasher
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.11.2020, 2:04) *
Малахов - известный гей.

Чего только не узнаешь.
House495
Что ж, осталось 6 не определившихся штатов, лишь в 1 (с 10 выборщиками) уверенно лидирует Байден, в 2 уверенно лидирует Трамп (23 выборщика), в 3 штатах разница не более 2% (48 выборщиков), в 2 из них пока лидирует Трамп.
При этом 47% проголосовавших по почте, конечно, просто насмешка над выборными процессом. Сколько миллионов бюллетеней будет утеряно, сколько зашлют фейковых - науке неведомо.
Видимо, в итоге будут судиться как минимум в Северной Каролине, Джорджии, Мичигане, Висконсине.
В любом случае выборы наглядно показали:
1. Невиданную географическую поляризацию штатов (во многих голоса разделились 70/30 в пользу одного из кандидатов)
2. Что вся избирательная кампания либеральных фашистов была построена на массированной дезинформации. Напомню, их "опросы" показывали безусловную победу Байдена с большим отрывом, и этот мусор ретранслировался по всем мейнстримным СМИ (кроме Fox) и соцсетям на протяжении полугода.
House495
Байден как бы выиграл в Висконсине с разницей в 0.6% (20,000) голосов.
В Мичигане Трамп пытается остановить подсчет, мотивируя нарушениями. Кто не следит - губернатор Мичигана дама-демократ, находящаяся в остром конфликте с Трампом. Сейчас там разница такая же, как в Висконсине - 0.6% (30,000) голосов.
Очевидно, по этим двум штатам будут суды.
В Неваде Байден лидирует... на те же мистические 0.6% (8,000) голосов, но там посчитали всего 67%, так что ситуация может измениться в любую сторону.

Для победы Байдену нужны все три эти штата, ему не хватает 32 голоса, а там как раз 10+16+6=32

В 4 прочих не отчитавшихся об итогах штатах пока лидирует Трамп. С большим отрывом на Аляске, но она дает всего 3 голоса.
В Джорджии и Северной Каролине Трамп ведет 1.5% и там подсчитали 95% голосов, так что сюрпризы маловероятны.
А вот в Пенсильвании (20 выборщиков) ситуация не вполне понятная. Пока Трамп лидирует +7%, но еще недавно было +12%, и подсчитали всего 64% голосов.

В общем, Трампу нужно удержать преимущество в Пенсильвании и выиграть Неваду.

В абсолютных числах Трамп пока получил голосов меньше чем Байден на 2% (50.2% vs 48.2%), ситуация напоминает 2016.
Где ваши 10% преимущества Байдена, CNN&Co?
Max Krok
Трамп - ой... если только не поднимет бучу...
Алекс Унгерн
https://www.foxnews.com/elections/2020/general-results
Ну не знаю, Буш у Гора в свое время вроде пересчетом выиграл в одном штате.
House495
Цитата(Алекс Унгерн @ 5.11.2020, 1:03) *
https://www.foxnews.com/elections/2020/general-results
Ну не знаю, Буш у Гора в свое время вроде пересчетом выиграл в одном штате.


Ага, в том самом штате, где по случайному совпадению губернатором трудился его единокровный братик unsure.gif
Только честные выборы, никакого там кумовства или использования административного ресурса!
Мичиган ожидаемо ушел Байдену с отрывом в 1.3% (70,000 голосов). Полагаю, его тоже будут пересчитывать.

Что происходит в Пенсильвании, Джорджии и Северной Каролине мне малопонятно, но если на тех цифрах обработанных бюллетеней, что я вижу сейчас, вдруг победит Байден, это будет очередным чудом демократии.

Смотрим на Неваду, там Байден ведет 0.6% после подсчета 75% голосов. Всего 6 выборщиков, но похоже, всё зависит от них.
House495
Цитата(House495 @ 5.11.2020, 1:19) *
Что происходит в Пенсильвании, Джорджии и Северной Каролине мне малопонятно, но если на тех цифрах обработанных бюллетеней, что я вижу сейчас, вдруг победит Байден, это будет очередным чудом демократии.


Тухлый фарс продолжается. Затык в том, что в 4 штатах, где никак не могут совладать с подсчетом голосов, проблема якобы в том, что избиркомы вручную сортируют голоса, прибывающие по почте. И вот чудо - почти 100% этих голосов оказывается за демократов laugh.gif!
Т.е. каждый новый процент подсчета означает убыль этого процента у Трампа и переход к Байдену! Соответственно, очень заметное преимущество Трампа в этих штатах, зафиксированное после закрытия избирательных участков, в данный момент почти сошло на нет. Собственно, в Висконсине и Мичигане схема уже сработала.

Что удивительно - по опросам перед выборами помимо перечисленных к "колеблющимся" штатам также относили Техас, Флориду и Огайо. Но по факту в этих трех штатах Трамп победил без проблем с убедительным отрывом!
Что же отличает эти три штата от "зависших" под почтовое голосование? Внезапно, во всех трех губернаторы - республиканцы. А в "зависших" и уже натянувших победу Байдену - внезапно демократы. Поэтому в Южной Каролине (губернатор-республиканец), например, Трамп побеждает +12%. А в Северной Каролине (вроде сосед, не?) Трамп ведет +1.4%, но досчитать несколько процентов голосов уже сутки не могут.
К вопросу о том, что такое административный ресурс и подлоги на выборах.
Max Krok
Цитата(House495 @ 5.11.2020, 13:14) *
К вопросу о том, что такое административный ресурс и подлоги на выборах.

Этого в свободной стране не может быть!
Алекс Унгерн
Стивен Кинг "22/11/63":
"— Скажем, Буш, победивший Гора в двухтысячном.
— Нельзя сравнивать национальные выборы с ливневым паводком, Эл.
— Может, и нельзя, но выборы двухтысячного выбиваются из общего ряда. Допустим, ты бы мог вернуться во Флориду осенью двухтысячного и потратить двести тысяч долларов на поддержку Гора?
— Тут возникает пара проблем, — ответил я. — Во-первых, у меня нет двухсот тысяч долларов. Во-вторых, я школьный учитель. Я знаю все о материнском комплексе Томаса Вулфа, но когда дело касается политики, я профан.
Он нетерпеливо махнул рукой, отчего перстень морпеха чуть не слетел с его похудевшего пальца.
— Деньги — не проблема. Просто поверь мне в этом. Пока. А точная информация бьет любой опыт. Вроде бы во Флориде разница составила менее шестисот голосов. Как думаешь, ты смог бы купить шестьсот голосов в день выборов, имея в кармане двести штук, если бы возникла такая необходимость?
— Возможно, — ответил я. — Вероятно. Наверное, я без особого труда выявил бы те избирательные участки, где велика апатия и традиционно низка явка избирателей, а потом пошел бы туда с толстой пачкой денег.
Эл улыбнулся, продемонстрировав отсутствие зубов и больные десны.
— Почему нет? В Чикаго это срабатывало долгие годы.
Идея купить президентскую должность за сумму, которой не хватило бы на два седана «мерседес-бенц», заставила меня промолчать."
Max Krok
Цитата(Алекс Унгерн @ 5.11.2020, 15:04) *
Идея купить президентскую должность за сумму, которой не хватило бы на два седана «мерседес-бенц»

это же фантастическая книга.. вы бы еще сослались на комиксы... (временно работаю адвокатом дьявола сша...) может коммент фроста будет таким же... пока он не видит моего... посмотрим...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 5.11.2020, 17:26) *
может коммент фроста будет таким же...

На кой чортъ мне сдалось отрицать очевидное - что избирательная система в США максимально непрозрачна и предоставляет широкий спектр возможностей для любых фальсификаций, а уж голосование по почте откровенно превращает процесс выборов в фарс? wink.gif
Алекс Унгерн
Забавная ситуация. Байдену не хватает для победы 6 голосов выборщиков. И пока остается не посчитанная "голубая" Невада, способная потенциально дать ему ровно 6 этих голосов. В остальных оставшихся штатах пока преимущество у Трампа. Но вроде закон не обязывает выборщика отдавать голос за того кандидата, за которого проголосовало большинство. И прецеденты противоположного голосования в истории были. То есть, если тенденция сохранится, то сейчас реально один человек может решить исход выборов. Такой соблазн войти в историю.
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.11.2020, 15:35) *
На кой чортъ мне сдалось отрицать очевидное

ну тут как раз скорее не столько очевидное, сколько весьма вероятное... а вот очевидное, вы любите отрицать, как, например, поголовное одобрение правящими партиями "развитых" стран ЛГБТ браков и то, что это вообще нельзя называть "браком"... вот и гадай теперь: на кой черт...
Max Krok
Цитата(Алекс Унгерн @ 5.11.2020, 17:30) *
Такой соблазн войти в историю.

трампу надо было не требовать прекращения голосования, а наоборот дотянуть его до 17 декабря или когда там выборщики должны голосить? или там закон не позволяет сделать.. но так красиво было бы мокнуть всех головой в... коробку с письмами...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 5.11.2020, 19:45) *
как, например, поголовное одобрение правящими партиями "развитых" стран ЛГБТ браков

Обоснуйте. smile.gif В программах обоих кандидатов, по-моему, ничего не было про однополые браки. Оно и неудивительно. wink.gif Догадайтесь, почему.
Цитата(Max Krok @ 5.11.2020, 19:45) *
и то, что это вообще нельзя называть "браком"

Ну, спорьте со словарями, фигле. wink.gif
Цитата(Max Krok @ 5.11.2020, 19:45) *
ну тут как раз скорее не столько очевидное, сколько весьма вероятное...

Да нет, очевидное. wink.gif По-вашему, если есть возможность как угодно распорядиться голосами, которые (якобы) отправляли по почте, то ею не воспользуются? Учитывая, что Байден ничорта не однозначный фаворит?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.11.2020, 5:53) *
Некорректное сравнение.

А по-моему, вполне корректное. smile.gif Ну, сделаем скидку на узость тематики - все равно рейтинги совершенно несопоставимы.
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.11.2020, 5:53) *
Вообще-то порнуха в такой логике побьет все кассовые рекорды.

Ну дык она и так бьет. wink.gif В плане популярности по сравнению со всем прочим контентом.
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.11.2020, 5:53) *
Есть вполне приличный и даже условно интеллектуальный контент с хорошей аудиторией.

Его создавать на порядок сложнее. А трешак можно гнать килотоннами, почти не напрягаясь. wink.gif Плюс полная взаимозаменяемость работников: один ушел, взяли другого, ничего не изменилось.
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.11.2020, 5:53) *
И я сильно сомневаюсь, что бабки рекламодателей на этих ток-шоу отбиваются, потому что смотрят их в основном пенсионерки и те слои населения, которые далеко не топовые потребители.

Во-первых, мы с вами не можем судить, отбиваются там их деньги или нет, поскольку не располагаем никакими данными по этой тематике. smile.gif Раз бизнес продолжает идти с рекламой на ТВ, значит, это ему что-то дает. Вбухивать деньги в рекламу без видимой от этого отдачи будут только идейные сторонники Мухина (который на АТ). wink.gif Во-вторых, там и товары рекламируются вовсе не элитарные. В-третьих, каналу так-то пофиг, отбил рекламодатель свои деньги или нет - главное, чтобы он их отдал за трансляцию рекламы. wink.gif
House495
Цитата(Алекс Унгерн @ 5.11.2020, 17:30) *
И прецеденты противоположного голосования в истории были. То есть, если тенденция сохранится, то сейчас реально один человек может решить исход выборов. Такой соблазн войти в историю.


... и таки неплохо заработать unsure.gif
Согласно Fox news Блумберг потратил 100 млн на поддержку Байдена в Огайо, Техасе и Флориде - и там везде весьма убедительно победил Трамп.
Уж не знаю, сколько Блумберг заслал в Висконсине и Мичигане, но вообще "найти подход" к паре-тройке выборщиков в подобной ситуации явно более продуктивно, нежели спускать деньги на избирательную кампанию кандидата-маразматика с практически отсутствующим личным рейтингом популярности. Думаю, обойдется зело дешевле 100 млн.
Я тут покопался, чтобы понять, как США защищены от фальсификации голосований по почте. Нашел статью
https://theconversation.com/6-ways-mail-in-...om-fraud-145666
Читать даже немного неловко, как будто ребенок писал. Не может же взрослый человек всерьез верить в подобные "меры защиты" blink.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.