Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Aeirel
Цитата(Аптекарь @ 1.4.2022, 9:15) *
Я тоже хочу, чтобы детям не приходилось работать, чтобы у всех людей были равные возможности и равные права. Однако у вас нет ни одного экономического инструмента, чтобы это реализовать. И вы не делаете ничего в реальном мире, чтобы он стал лучше.

а, то есть вы как и Гелиал эту порочную практику не поддерживаете, эт хорошо.
С критикой в адрес товарищей в красном, о том что мы дескать нифига не делаем в реальном мире... Ну я там выше на примере Узбекистана показал как выглядят результаты экспорта социализма в отсталую страну. То есть, мы можем и это факт. Касаемо экономических инструментов - пока власть не в руках у пролетариата, возможностей влиять на данность у нас мало, однако это не значит что мы ничего не делаем. Я там много выше накатал вам небольшое предложение, рассмотрите, будь ласка. Путь в тысячу ли начинается с первого шага.
Фиалка
Цитата(Аптекарь @ 1.4.2022, 13:33) *
...у нас сегодня треш,

Это что же, весь день грохочет? Утром - нефтебаза, сейчас - осколки? Как это жутко.
Aeirel
Цитата(Фиалка @ 1.4.2022, 15:15) *
Как это жутко.

угу. Правда ещё хуже то что разные дебилы на эмоциях уже начали обвинять в произошедшем и военных (проморгали!) и украинских беженцев (навели!), в то время как и те и другие тут не при чем. Нефтебаза - не фунт изюма, её хорошо видно и все знают где она находится. А вот вертолёты летающие на низких высотах задетектить сложно, к тому же их там и так полно летает, а пока созвонишься, пока определишь чьи - они уже улетели.
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 15:11) *
а, то есть вы как и Гелиал эту порочную практику не поддерживаете, эт хорошо.
С критикой в адрес товарищей в красном, о том что мы дескать нифига не делаем в реальном мире... Ну я там выше на примере Узбекистана показал как выглядят результаты экспорта социализма в отсталую страну. То есть, мы можем и это факт. Касаемо экономических инструментов - пока власть не в руках у пролетариата, возможностей влиять на данность у нас мало, однако это не значит что мы ничего не делаем. Я там много выше накатал вам небольшое предложение, рассмотрите, будь ласка. Путь в тысячу ли начинается с первого шага.

Ну как будет у вас план и реальные инструменты, чтобы этот план воплотить - тогда и поговорим.
Аптекарь
Цитата(Фиалка @ 1.4.2022, 15:15) *
Это что же, весь день грохочет? Утром - нефтебаза, сейчас - осколки? Как это жутко.

Да, весь день. Иногда больше, иногда меньше. Вот сейчас опять грохотало, но всего дважды. До этого было четыре подряд.
Aeirel
Цитата(Аптекарь @ 1.4.2022, 15:37) *
Ну как будет у вас план и реальные инструменты, чтобы этот план воплотить - тогда и поговорим.

в рамках генерального плана, все суб-планы носят характер народного творчества. Вы там парой страниц назад изложили тезис о том что маркетологи-де, сила. Вот я и предлагаю вам доказать это на практике. У нашего брата есть большая проблема - граждане в красном в плане несения идеи в массы до сих пор пользуютя "оружием столетней давности", а поскольку рабочий класс за пределы шаблона не вылазит, и риторика носит в основном характер бездумного эпигонства, результаты видите сами - большинство опрошенных не имеют ни малейшего понятия что такое социализм и на хер он им нужен. Так что действо надо начать, ящитаю, именно с этого, ибо как вы сами прекрасно понимаете, на старых советских лозунгах и набившей оскомину риторике далеко не уедешь. Нужен новый взгляд о том, как сподручнее нести идею в массы, впарить её потребителю, и вы как раз тот человек, который в таких вопросах шарит.
Фиалка
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 15:33) *
пока определишь чьи - они уже улетели.

Только что по радио учили, как определять, чьи вертолеты. Я запомнила: хвост двойной и корпус длиннее (не уловила, у каких машин).
Aeirel
просто для пояснения ситуации, и к вопросу "почему красные так малоактивны".

Прошедшие тридцать лет были тяжелые. Первые десять лет красная движуха пребывала в шоке и дезориентации, потому как благодаря скатыванию в догматизм и формализацию на протяжении брежневского периода у людей пропала связь между тем что они делают и тем чего они хотят достичь. Нувыпомните, "уже это поколение будет жить при коммунизме", "даешь коммунизм к 1980 году" и так далее, при всё большем и большем отходе от основной идеи в сторону мещанского потребительства, за что кстати говоря КПСС жестко критиковали в 70е, и за что критикующих паковали и репрессировали. Однако эти люди выжили и продолжили борьбу, правда уже в новых условиях. По материально-технической базе был нанесен тяжелейший удар, призванный по словам Чубайса, уничтожить экономическую базу социализма, дабы коммунисты больше не очухались. Для операций под чужим флагом появилось over 9000 разных типа-левеньких организаций, включая КПРФ, которые ни разу не являются коммунистическими, но успешно выполняют роль оттягивания интересующихся и убиванием энтузиазма отдельных личностей с помощью бюрократизации и толчения воды в ступе. Они же конвертируют протест в охранительство и питаются из бюджета.

"непримкнувшие", в свою очередь погрязли в срачах. Поводы - разное виденье будущего России, извесный вопрос "как нам оную обустроить", и всё это в жестком отрыве от практики. Срачи происходят в направлении "а есть ли в России пролетариат" (спойлер: есть, и много), "почему рабочий класс такой несознательный" (читай, почему они вкалывают на Дерипаску и не поддерживают красную движуху), "интеллигенция нас предала" (ну это обычное нытьё в адрес бывших советских титанов индустрии развлечений, с падением СССР принявшихся херачить антисоветские агитки), попытки заниматься классовым анализом, попытки применять диалектическую логику как самоцель, и прочее, прочее, прочее. В общем, лет десять анализировали реальность, в которой оказались. В спорах зачастую всплывали уши Чернышевского, производились попытки адаптации старых рецептов к новым условиям, кто-то пошел в шоу-бизнес, поскольку оказалось что порофлить над "критикой слева" собирается довольно много народа, и в целом публичное лицо красной движухи - это "левацкие хайлайты", постоянные срачи, скучная бюрократия оторванных от реальности тусовочек, кружки, на которых увлеченно читают Маркса (я как-то побывал в таком, ощущение что попал в детсад на просмотр диафильмов), и никто ничего не делает, создавая видимость того что они что-то делают, однако эта деятельность околобесполезна, потому что происходит из травоядной сущности этих розовеньких левеньких, желающих прежде всего популярности и потому скатывающихся в популизм, идеализм и утопизм.

Меня эта ситуация достала уже давно, и это мой далеко не первый подход к снаряду. Выводы из предыдущих подходов прост - нужно быть ближе "к земле", и теория должна исходить из практики.
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 15:48) *
в рамках генерального плана, все суб-планы носят характер народного творчества. Вы там парой страниц назад изложили тезис о том что маркетологи-де, сила. Вот я и предлагаю вам доказать это на практике. У нашего брата есть большая проблема - граждане в красном в плане несения идеи в массы до сих пор пользуютя "оружием столетней давности", а поскольку рабочий класс за пределы шаблона не вылазит, и риторика носит в основном характер бездумного эпигонства, результаты видите сами - большинство опрошенных не имеют ни малейшего понятия что такое социализм и на хер он им нужен. Так что действо надо начать, ящитаю, именно с этого, ибо как вы сами прекрасно понимаете, на старых советских лозунгах и набившей оскомину риторике далеко не уедешь. Нужен новый взгляд о том, как сподручнее нести идею в массы, впарить её потребителю, и вы как раз тот человек, который в таких вопросах шарит.

Ага, я вам сейчас организую переворот мирового сознания, а вы меня завтра в гулаге заставите тяпкой махать.
Aeirel
Цитата(Фиалка @ 1.4.2022, 16:00) *
Только что по радио учили, как определять, чьи вертолеты. Я запомнила: хвост двойной и корпус длиннее (не уловила, у каких машин).

не поможет.

Я вот не вкуриваю почему наши не додумались до простой как три рубля идеи - выставить дозоры аудиовизуального наблюдения на опасных направлениях и установить своим вертолётам коридорры и эшелоны следования, автоматически всё что прилетает ниже нужного и вне коридора - считается вражеским и должно быть уничтожено из ПЗРК.
Aeirel
Цитата(Аптекарь @ 1.4.2022, 16:14) *
Ага, я вам сейчас организую переворот мирового сознания, а вы меня завтра в гулаге заставите тяпкой махать.

я уже объяснял ранее, вы видимо не читали. Я очень не люблю массовые расстрелы и посадки в ГУЛАГи (но буржуи так забавно дёргаются когда им об этом напоминаешь, что очень сложно удержаться), так что если этого можно избежать - этого нужно избежать.
Я не жду от вас что вы прям организуете переворот мирового сознания, это как-то уж очень фантастично выглядит, но вы разделяете высоконравственные цели строителей коммунизма хотя бы по части ликвидации детского труда и реализации права детей на бесплатное образование (что прямо записано в манифесте Маркса), то есть хотя бы по этой части общие точки соприкосновения уже есть. А вот если вы ещё и поспособствуете делу освобождения рабочего класса, то вместо ГУЛАГа будет вам респект и уважуха от советского народа. Насколько я знаю буржуев, они не кладут яйца в одну корзину, и зачастую инвестируют в очень рисковые проекты, иногда даже не расчитывая что те выстрелят, ну если разве что случайно или если повезёт. Наш проект как раз отвечает всем "рисковым" параметрам - он расчитан на реализацию в течении долгого времени, вероятность успеха определяется помимо степени подготовки ещё и внешними факторами формата "когда сойдутся звезды" (в роли звезд - критерии, детерминирующие наступление революционной ситуации), но уж если выстрелит - выше я приводил копипасту из энциклопедии об успехах советской власти в Узбекистане. А уж о том что она устроила в РСФСР легко судить по тому что не смотря на все потуги эффективных менеджеров, развалить всё что построили при Союзе им так и не удалось. То что строит сейчас современная власть - жалкие крохи по сравнению с величием достижений прошлого. То есть мы на практике доказали, что мы можем превратить отсталую аграрную страну в супердержаву всего за двадцать-тридцать лет. Учитывая сохранившийся задел с прошлого, в этот раз управимся быстрее. Однако для этого необходима народная поддержка, и ваша в том числе. Ну так что, пойдем доказывать что маркетинг - сила, и составлять план по внедрению идеи в массы, отвечающий современности?
Nobody123
Я надеюсь, что у нашего руководства есть какой-то план и оно ему следует laugh.gif Потому что пока всё это напоминает неслабый такой шаг назад. Интересно, что у них там происходит. Пока ни черта непонятно.

https://www.youtube.com/watch?v=lUlVrdPMi0s
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 16:16) *
не поможет.

Я вот не вкуриваю почему наши не додумались до простой как три рубля идеи - выставить дозоры аудиовизуального наблюдения на опасных направлениях и установить своим вертолётам коридорры и эшелоны следования, автоматически всё что прилетает ниже нужного и вне коридора - считается вражеским и должно быть уничтожено из ПЗРК.

То же самое хотел сказать, только не на опасных направлениях, а на крышах около объектов -потенциальных целей.
С земли вообще сложно понять что там летит, особенно ночью или в плохую погоду, к тому же солдат может вообще не разбираться в моделях самолетов, для этого ему даются карточки силуэтов, но пока их просмотришь, чтобы понять что летит, он уже уматает. А в засаде у объекта самое то, свои туда не полетят без предупреждения, так как пилоты будут уже в курсе, можно сразу палить. Да и вертолет там будет не на полной скорости, а притормозит скорее всего, чтобы отстреляться.
Kassie
Эх, тут граждане всё ещё классовую войну обсуждают. Вы чё, рехнулись? Вы хотите Сталинские времена? Когда за кривой взгляд можете отлететь на сорок лет?

И главный агитатор - Айерель - наверное, только школу закончил. Ну бред же. Вы чё, ребята, ау!

Дайте жить спокойно и растить детей. А в классовую войну поиграйте в какой-нибудь компьютерной стратегии.

Детсад устроили, мля.
Аптекарь
Цитата(Kassie @ 1.4.2022, 17:47) *
Эх, тут граждане всё ещё классовую войну обсуждают. Вы чё, рехнулись? Вы хотите Сталинские времена? Когда за кривой взгляд можете отлететь на сорок лет?

И главный агитатор - Айерель - наверное, только школу закончил. Ну бред же. Вы чё, ребята, ау!

Дайте жить спокойно и растить детей. А в классовую войну поиграйте в какой-нибудь компьютерной стратегии.

Детсад устроили, мля.

Мы тут судьбу мира решаем, не мешайте.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 1.4.2022, 16:59) *
То же самое хотел сказать, только не на опасных направлениях, а на крышах около объектов -потенциальных целей.
С земли вообще сложно понять что там летит, особенно ночью или в плохую погоду, к тому же солдат может вообще не разбираться в моделях самолетов, для этого ему даются карточки силуэтов, но пока их просмотришь, чтобы понять что летит, он уже уматает. А в засаде у объекта самое то, свои туда не полетят без предупреждения, так как пилоты будут уже в курсе, можно сразу палить.
возражаю. Критично время реакции. Разведка на данных подступах обеспечивает выигрыш. Опять же мы в 21м веке живем, и два бойца с беспилотником заменяют разведвзвод. Это дешевле чем гонять самолёты разведки и держать в воздухе авиацию. У меня за время спецоперации накопился уже приличный список разнообразного барахла которое нужно военным как воздух, и чего у них нет. Это кстати камень в огород отечественного военкома, столько времени потратили на подготовку, а на базовых вещах прокалываются (я имею ввиду проблемы связи и оперативного взаимодействия, а также снабжения и защиты тылов) - такое ощущение что бэкап план на случай "всё пошло не так" никто не придумал. А ведь это обязанность генштаба, придумать и продумать. Думаю не надо объяснять что каждый героизм солдата на поле боя является следствием халтурной работы в генштабе?
Цитата(Kassie @ 1.4.2022, 17:47) *
Эх, тут граждане всё ещё классовую войну обсуждают. Вы чё, рехнулись? Вы хотите Сталинские времена? Когда за кривой взгляд можете отлететь на сорок лет?

И главный агитатор - Айерель - наверное, только школу закончил.

дедушка Эйрел (кстати многие не умеют читать видимо) родился в СССР. Такие дела Кэсси. Кстати ты так и не ответил, а чо у тебя ник девчачий? Ты часом не из этих, гендерно-неопределившихся? И ещё со времен дискуссии с Графом я так и не получил от тебя ссылок на твои креативы, никак нету?

Цитата(Аптекарь @ 1.4.2022, 18:58) *
Мы тут судьбу мира решаем, не мешайте.

happy.gif мы тут ждём пока вы обстоятельно подумаете над предложением. Но понимаем, у вас там сейчас немного нервно и не до того.
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 19:41) *
возражаю. Критично время реакции.

Там граница малость протяженная, да еще топлива вертолету хватит, чтобы напрямую не лететь. Дрон только визуальное наблюдение обеспечивает.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 1.4.2022, 19:52) *
Там граница малость протяженная, да еще топлива вертолету хватит, чтобы напрямую не лететь. Дрон только визуальное наблюдение обеспечивает.

вот для этого и нужны коридоры и эшелонирование. Если дрон увидит что-то летящее там где наши не летают - можно или ПВО подключить, или на тот же дрон ракету повесить и засадить.

А можно - но это правда уже начался фантастический угар - создать цепь воздушных шаров в радиусе видимости друг друга и на каждый повесить ПЗРК и запросчик свой-чужой. Свои вертолёты смогут ответить на сигнал, чужие нет, и в них автоматом полетит ракета. Дешево и сердито, но угарно.
Aeirel
Цитата(Троцкий @ 1930)
советский режим... помимо открываемых им социалистических перспектив, есть единственно мыслимый для России в нынешних мировых условиях режим национальной независимости


Цитата(Троцкий)
Пока крестьянин остается «независимым» мелким производителем, он нуждается в дешевом кредите, в доступных ценах на сельскохозяйственные машины и удобрения, в выгодных условиях транспорта, в добросовестной организации сбыта сельско-хозяйственных продуктов. Между тем банки, тресты, торговцы грабят крестьянина со всех сторон. Обуздать этот грабеж могут только сами крестьяне, при помощи рабочих. На сцену должны выступить комитеты мелких фермеров, которые, совместно, с рабочими комитетами и комитетами банковских служащих, должны взять в свои руки контроль над транспортными, кредитными и торговыми операциями, интересующими сельское хозяйство.

Ложно ссылаясь на «непомерную» требовательность рабочих, крупная буржуазия искусно превращает вопрос о ценах на товары в клин, который она затем вгоняет между рабочими и крестьянами, между рабочими и мелкой буржуазией городов. Крестьянин, ремесленник, мелкий торговец, в отличие от рабочего, служащего, мелкого чиновника, не могут требовать повышения заработной платы в соответствии с ростом цен. Официальная бюрократическая борьба с дороговизной служит только для обмана масс. Крестьяне, ремесленники, торговцы могут, однако, в качестве потребителей, рука об руку с рабочими, активно вмешаться в политику цен. На причитания капиталистов об издержках производства, транспорта и торговли, потребители отвечают: «Покажите ваши книги, мы требуем контроля над политикой цен». Органами такого контроля должны стать комитеты цен, из делегатов от заводов, профессиональных союзов, кооперативов, организаций фермеров, мелкого городского люда, домашних хозяек и пр. На этом пути рабочие сумеют доказать крестьянам, что причиною высоких цен является не высокая заработная плата, а непомерные барыши капиталистов и накладные расходы капиталистической анархии.

Программа национализации земли и коллективизации сельского хозяйства должна быть построена так, чтоб в корне исключать мысль об экспроприации мелких фермеров или об их принудительной коллективизации. Фермер будет оставаться собственником своего участка до тех пор, пока сам найдет это нужным и возможным.

Чтоб реабилитировать в глазах крестьянства социалистическую программу, нужно беспощадно разоблачить сталинские методы коллективизации, которые диктуются интересами бюрократии, а не интересами крестьян или рабочих.

Экспроприация экспроприаторов не означает также принудительного отчуждения мелких ремесленников и лавочников. Наоборот, рабочий контроль над банками и трестами, тем более национализация этих предприятий, могут создать для городской мелкой буржуазии несравненно более благоприятные условия кредита, закупки и сбыта, чем при неограниченном господстве монополий. Зависимость от частного капитала заменится зависимостью от государства, которое будет тем внимательнее к своим маленьким сотрудникам и агентам, чем крепче сами трудящиеся будут держать государство в своих руках.

Практическое участие эксплоатируемых фермеров в контроле над разными областями хозяйства позволит самим фермерам решить вопрос, выгодно ли им переходить к коллективной обработке земли, в какие сроки и в каком масштабе. Промышленные рабочие обязуются на этом пути оказывать фермерам всякое содействие: через профессиональные союзы, через заводские комитеты и, особенно, через рабочее и крестьянское правительство.

Союз, который пролетариат предлагает не «средним классам» вообще, а эксплоатируемым слоям мелкой буржуазии города и деревни против всех эксплоататоров, в том числе и «средних», может быть основан не на принуждении, а только на свободном соглашении, которое должно быть закреплено в особом «договоре». Этот «договор» и есть программа переходных требований, добровольно принятая обеими сторонами.

Не удивлен что Троцкого заклеймили, даже не попытавшись обмозговать, в каких условиях применима его программа и осуществима ли она вообще.
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 19:41) *
дедушка Эйрел (кстати многие не умеют читать видимо) родился в СССР. Такие дела Кэсси. Кстати ты так и не ответил, а чо у тебя ник девчачий? Ты часом не из этих, гендерно-неопределившихся? И ещё со времен дискуссии с Графом я так и не получил от тебя ссылок на твои креативы, никак нету?

Я так понимаю, ваши социалистические идеалы на меньшинства не распространяются? То есть все равны, но угнетать кого-то - это неоспоримая базовая потребность человека? Вы с этим завязывайте, иначе ваши идеалы будут разрушены изнутри. Вам таки придётся сидится с мыслю, что не все люди одинаковые. biggrin.gif
Каркун
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 20:05) *
советский режим... помимо открываемых им социалистических перспектив, есть единственно мыслимый для России в нынешних мировых условиях режим национальной независимости


Aeirel, про национальную независимость вопросов нет...

а вот что это - "социалистические перспективы" - для чего они и куда?
Aeirel
Цитата(Аптекарь @ 1.4.2022, 20:22) *
Я так понимаю, ваши социалистические идеалы на меньшинства не распространяются? То есть все равны, но угнетать кого-то - это неоспоримая базовая потребность человека?

я понимаю что вы прикалываетесь, и всё таки. Кэсси у нас меньшинство только в одном смысле: это насколько я понимаю, единственный уцелевший змагар на форуме, и только это имеет значение, а вовсе не его половая ориентация, на которую мне, честно говоря, плевать.
Цитата(Каркун @ 1.4.2022, 20:23) *
а вот что это - "социалистические перспективы" - для чего они и куда?

в 1930м году социализма в СССР ещё не было, страна обрастала промышленностью и готовилась к рывку.
Каркун
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 20:35) *
в 1930м году социализма в СССР ещё не было, страна обрастала промышленностью и готовилась к рывку.


Тогда я так понял, что нам "социалистические перспективы" уже не нужны. Тем более, когда нам их готовят западные Швабы с их Великой Перезагрузкой)))
Aeirel
Цитата(Троцкий)
Либерализм пытается притвориться, что не замечает огромных хозяйственных успехов советского режима, т.-е. опытного доказательства неизмеримых преимуществ социализма. От небывалых в мировой истории темпов промышленного развития ученые экономисты низложенных классов просто отмалчиваются. Меньшевистские подголоски буржуазии отбиваются от этих темпов ссылками на чрезвычайную "эксплуатацию крестьян". Они ничего не говорят о том, почему, например, эксплуатация крестьян в Индии англичанами никогда не давала ни в самой Индии, ни в Англии промышленных темпов, сколько-нибудь приближающихся к советским. Отчего бы не запросить насчет индийских темпов Макдональда, который расстреливает рабочих и крестьян в Индии за желание жить собственной жизнью? Вряд ли, впрочем, такие "запросы" доступны содержанцам Макдональда и Мюллера...
...
Русский капитализм во втором издании отнюдь не был бы простым продолжением и развитием до-революционного, или, точнее, до-военного капитализма: не только потому, что между ними длительный перерыв, заполненный войной и революцией, но и потому, что мировой капитализм, хозяин русского, претерпел за этот период глубочайшие обвалы и перевороты. Финансовый капитал стал несравненно могущественнее, а мир - неизмеримо теснее. Русский капитализм мог бы быть теперь только кабально-колониальным капитализмом азиатского образца. Русская торговая, промышленная и банковская буржуазия, поскольку она спасла свои движимые капиталы, целиком вошла за эти годы в систему иностранного капитализма. Реставрация буржуазной России означала бы для "настоящих", "серьезных" реставраторов не что иное, как возможность колониальной эксплуатации России извне. В Китае иностранный капитал орудует через компрадоров, т.-е. китайскую агентуру, нагревающую руки на грабеже собственного народа мировым империализмом. Реставрация капитализма в России создала бы химически-чистую культуру русского компрадорства, с "политически-правовыми" предпосылками деникински-чанкайшистского образца. Все это было бы, конечно, и с богом и со славянской вязью, т.-е. со всем тем, что нужно душегубам для "души".

На сколько времени хватило бы этого великолепия? Реставрация имела бы перед собою не только рабочий, но и крестьянский вопрос.
...Противоречие между городом и деревней, унаследованное от прошлого, не могло быть ликвидировано в течение дюжины годов. Наоборот, когда рабочее государство, отбившись от врагов, приступило серьезно к развитию промышленности, противоречие это должно было еще более обостриться. Благодаря общему росту населения, а также стремлению к самостоятельности молодых поколений крестьянства, дробление хозяйств приняло тем временем небывало быстрый темп. Развитие промышленности и культуры, при неизбежных жертвах деревни, шло достаточно быстро, чтобы пробуждать у крестьян новые интересы и потребности, но слишком медленно, чтобы удовлетворять их в масштабе всего крестьянства. Противоречия города и деревни достигли таким путем новой исключительной остроты. Основой их остается по-прежнему безнадежность изолированного, мелкого, отсталого крестьянского хозяйства.

В чем же разница по сравнению с дореволюционным положением? Она колоссальна.

Во-первых, отсутствует крупное частное землевладение, и крестьянство лишено возможности искать выхода из хозяйственного тупика или вернее, из 25 миллионов хозяйственных тупиков, на путях расширения земельной площади путем экспроприации господствующих классов. Этот путь - к величайшей выгоде для дальнейших судеб страны - уже исчерпан до конца. Тем самым крестьянство вынуждено искать других путей.

Во-вторых, - и это не менее важное отличие - во главе страны стоит правительство, которое, каковы бы ни были его ошибки, стремится сделать все для повышения материального и духовного уровня крестьян. В эту же сторону направлены интересы рабочего класса, остающегося, несмотря на все изменения структуры революционного общества, правящим классом страны.

С этой широкой, исторической, в последнем счете единственно правильной точки зрения, чистейшим абсурдом является утверждение либералов, будто коллективизация в целом является продуктом голого насилия. После той предельной парцеляции, которая явилась результатом старых мужицких способов использования земельного фонда революции, интеграция земельных клочков, т. е. их сочетание в более крупные хозяйственные участки, стала вопросом жизни и смерти для крестьянства.

В борьбе с земельным утеснением в прежние исторические эпохи крестьянство то поднимало восстания, то устремлялось в первобытные районы, создавая могущественный колонизационный поток, то, наконец, бросалось во всякого рода секты, награждавшие мужика небесными пустотами за земельную тесноту.

Маркс когда-то сказал, что у крестьянина есть не только предрассудок, но и рассудок. Оба эти его качества проходят в разных сочетаниях через всю его историю. Жизненный реализм крестьянина за известной чертой упирается в чудовищные суеверия. "Предрассудок" расцветает тем более пышно, чем более беспомощным оказывается "рассудок" перед безвыходностью крестьянского хозяйства.


Почему у меня такое ощущение что он про 90е писал?
Aeirel
Цитата(Каркун @ 1.4.2022, 20:44) *
Тогда я так понял, что нам "социалистические перспективы" уже не нужны.

вообще-то нужны. Если кто не заметил, у нас с каждым годом всё сокращается социалка и завинчиваются гайки.
Каркун
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 20:56) *
Если кто не заметил, у нас с каждым годом всё сокращается социалка и завинчиваются гайки.


уверен, так могут сказать и жители многих западных стран...

Это я вообще к тому, что сейчас все перспективы "социалистические". Что у псевдокоммунистического Китая с его электронной слежкой и социальным рейтингом в шумной мастерской мира, где все люди муравьи. Что у псевдокапиталистического Запада с их Швабами, Перезагрузками и "стейкхолдерами" - с полным отучением от гедонизма ширнамасс и желательным сокращением населения до одного млрд...

Мы то - Россия - где во всем этом? В чем наша собственная линия?

Генрих
Видел сообщение, что Конгресс США ставит в ближайшую повестку дня о признании Израиля фашистким и террористическим государством. Что-то долго они мусолили. Забавно, правда?
Aeirel
Цитата(Каркун @ 1.4.2022, 21:16) *
Мы то - Россия - где во всем этом? В чем наша собственная линия?

В данный момент или вообще?
Потому как социальных, в том числе и остросоциальных проблем у нас дохера, начиная от закредитованности населения, заканчивая охрененными проблемами в системе образования.
А вообще ящитаю, нужно проводить национализацию добывающей и тяжелой промышленности, дабы понизить цены на энергоносители на внутреннем рынке, и за счет этого слегка оживить мелкий и средний бизнес, потому как надо заботиться об обществе, о людях, а для этого нужно в кратчайшие сроки надыбать очень много бабла, которые пойдут на оживление и реконструкцию того что развалили за последние тридцать лет. И нужно срочно менять законодательную базу, как по части земельного кодекса, так и по части налогового.
Aeirel
Цитата(Генрих @ 1.4.2022, 21:28) *
Видел сообщение, что Конгресс США ставит в ближайшую повестку дня о признании Израиля фашистким и террористическим государством. Что-то долго они мусолили. Забавно, правда?

1 апреля же.
Людена
Цитата(Каркун @ 1.4.2022, 21:16) *
Мы то - Россия - где во всем этом? В чем наша собственная линия?


На ум приходит такой термин: "народный капитализм". ))
Aeirel
Цитата(Людена @ 1.4.2022, 21:37) *
На ум приходит такой термин: "народный капитализм". ))

шо ета за херня...
Генрих
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 21:39) *
шо ета за херня...
1 апреля же. biggrin.gif
Каркун
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 21:35) *
В данный момент или вообще?


Конечно, в данный момент. "Вообще" мы уже попробовали - и не только мы и во многих вариантах - но как-то не состоялось...

Ведь своя линия может быть выражена только в духовной сфере - а вовсе не в экономике и не в "национализации добывающей и тяжелой промышленности". Об этом вопрос.

Не имея понимания в чем наша собственная линия в духовной сфере - на пороге будущего, а исключительно сосредоточившись на "измах" - давно ушедших коммунизмах и социализмах, от могилки Троцкого как магнитом и к Швабу потянет - к новой бесовщине...

Aeirel
Цитата(Каркун @ 1.4.2022, 22:00) *
Не имея понимания в чем наша собственная линия в духовной сфере - на пороге будущего, а исключительно сосредоточившись на "измах" - давно ушедших коммунизмах и социализмах, от могилки Троцкого как магнитом и к Швабу потянет - к новой бесовщине...

у вас там что, всё ещё первое апреля?

Так или иначе, но "духовная сфера" в настоящий момент пребывает в прошлом. Как будто сказанное в 30х актуально и сейчас. Народ потерял великую цель из виду и кто-то подался в религиозное мракобесие, кто-то начал страдать херней, из каждого утюга нам лечат про духовность, а вы вот например почему-то считаете что "измы" давно в прошлом. вы видимо не имеете понятия о перманентной революции. Видите ли, История - это штука, которая гораздо длинее человеческой жизни. Коммунисты показали всему миру что можно жить иначе. До их появления таких вещей как пенсии, нормированный рабочий день, избирательные права у женщин и прочее - не существовали en masse. Теперь это считается нормой, но кое-кто уже намыливается всё это дело обнулить и изничтожить, вернув по сути мир в состояние двухсотлетней давности, но с новыми технологиями. Тут вам и тоталитарный ад по китайски, и не менее тоталитарный ад по американски, права человека - фикция, и в таких условиях вновь возникает спрос на идею о том что всё это дерьмо - неправильно, что жить так как мы живем - в страхе и в ненависти - неправильно. Мы хотим чтоб исчезли ублюдочные металлодетекторы в метро. Мы хотим чтобы исчез досмотр багажа в аэропортах. Мы хотим чтобы людей перестали пугать из каждого утюга каждые пять минут, перемежаясь на рекламу. Жить в страхе - неправильно, ибо те кто боится - ради своей безопасности будут готовы поступиться любыми правами, то есть не получат ни прав, ни безопасности. Но это мир в котором мы живем, потому что те, кто чрезмерно озабочен "духовной сферой" и имеет подорванное психическое здоровье - по сути дела напуганы до усрачки, и пытаются заполнить хоть чем-то охрененную дыру в душе.

Так что если вы имеете ввиду "русскую идею", за которой безуспешно гоняются государственные идеологи, которым нужна идея отвечающая их интересам закрепощения рабочего класса, то она у меня в подписи, а в каноничном виде выглядит так: "голодного - накормить, замерзшего - обогреть, ох@#вшего - отп@#дить", вот наша собственная линия в духовной сфере спокон веку реализуемая прямым действием российским народом. То есть в чём наша духовная линия мы понимаем. Что касается "на пороге будущего", то я вас разочарую: без социализма у вас нет будущего, и не важно чем вы попытаетесь заткнуть дыру в душе. Знамя прогресса должно быть воздвигнуто не только на каждом поле и каждом заводе, но и занять то место в душе каждого, где есть потребность в добре, ибо добро, морально и нравственно всё, что служит делу освобождения рабочего класса.
Aeirel
Касаемо отвода войск от Киева. Одобряю. Киев нам не нужен. Нам нужно чтобы ВСУшники и азовцы были на востоке Украины, куда они и переправляются. Там их и накроют. Товарищи, будьте бдительны, не допускайте паники в рядах, всё идёт по плану.
Генрих
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 4:33) *
Касаемо отвода войск от Киева. Одобряю. Киев нам не нужен. Нам нужно чтобы ВСУшники и азовцы были на востоке Украины, куда они и переправляются. Там их и накроют. Товарищи, будьте бдительны, не допускайте паники в рядах, всё идёт по плану.
Ни хрена не по плану. Если только не считать плановым ввод в действие резервного плана.
radioactive
Генрих, Ваша осведомленность об Основном и Резервном планах поражает.)) Вы, случаем, не в СВР работаете?
NatashaKasher
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 22:46) *
Теперь это считается нормой, но кое-кто уже намыливается всё это дело обнулить и изничтожить, вернув по сути мир в состояние двухсотлетней давности, но с новыми технологиями. Тут вам и тоталитарный ад по китайски, и не менее тоталитарный ад по американски, права человека - фикция, и в таких условиях вновь возникает спрос на идею о том что всё это дерьмо - неправильно

А как насчёт состояния дел с правами рабочих в Европе - они тоже угнетены, по-Вашему? Или в этой области есть чему поучиться у проклятых гейропейцев?
Каркун
Цитата(Aeirel @ 1.4.2022, 22:46) *
у вас там что, всё ещё первое апреля?


Да вроде как нет - видимо, вы не поняли суть вопроса. Или я не совсем правильно понимаю всю вашу "красную волну"...

Цитата(NatashaKasher @ 2.4.2022, 10:21) *
Или в этой области есть чему поучиться у проклятых гейропейцев?


а вот к слову))) скажи, Наташа, допустим, я работаю в известной западной компании именно рабочим - и при этом являюсь активным противником ЛГБТ парадов - хожу в свободное время на митинги по этому поводу, веду блог на эту тему и т.д. Меня не уволят с работы из компании за это - мои права не будут нарушены? Мне просто реально интересно...
Феникс
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 2:46) *
у вас там что, всё ещё первое апреля?

Так или иначе, но "духовная сфера" в настоящий момент пребывает в прошлом. Как будто сказанное в 30х актуально и сейчас. Народ потерял великую цель из виду и кто-то подался в религиозное мракобесие, кто-то начал страдать херней, из каждого утюга нам лечат про духовность, а вы вот например почему-то считаете что "измы" давно в прошлом. вы видимо не имеете понятия о перманентной революции. Видите ли, История - это штука, которая гораздо длинее человеческой жизни. Коммунисты показали всему миру что можно жить иначе. До их появления таких вещей как пенсии, нормированный рабочий день, избирательные права у женщин и прочее - не существовали en masse. Теперь это считается нормой, но кое-кто уже намыливается всё это дело обнулить и изничтожить, вернув по сути мир в состояние двухсотлетней давности, но с новыми технологиями. Тут вам и тоталитарный ад по китайски, и не менее тоталитарный ад по американски, права человека - фикция, и в таких условиях вновь возникает спрос на идею о том что всё это дерьмо - неправильно, что жить так как мы живем - в страхе и в ненависти - неправильно. Мы хотим чтоб исчезли ублюдочные металлодетекторы в метро. Мы хотим чтобы исчез досмотр багажа в аэропортах. Мы хотим чтобы людей перестали пугать из каждого утюга каждые пять минут, перемежаясь на рекламу. Жить в страхе - неправильно, ибо те кто боится - ради своей безопасности будут готовы поступиться любыми правами, то есть не получат ни прав, ни безопасности. Но это мир в котором мы живем, потому что те, кто чрезмерно озабочен "духовной сферой" и имеет подорванное психическое здоровье - по сути дела напуганы до усрачки, и пытаются заполнить хоть чем-то охрененную дыру в душе.

Так что если вы имеете ввиду "русскую идею", за которой безуспешно гоняются государственные идеологи, которым нужна идея отвечающая их интересам закрепощения рабочего класса, то она у меня в подписи, а в каноничном виде выглядит так: "голодного - накормить, замерзшего - обогреть, ох@#вшего - отп@#дить", вот наша собственная линия в духовной сфере спокон веку реализуемая прямым действием российским народом. То есть в чём наша духовная линия мы понимаем. Что касается "на пороге будущего", то я вас разочарую: без социализма у вас нет будущего, и не важно чем вы попытаетесь заткнуть дыру в душе. Знамя прогресса должно быть воздвигнуто не только на каждом поле и каждом заводе, но и занять то место в душе каждого, где есть потребность в добре, ибо добро, морально и нравственно всё, что служит делу освобождения рабочего класса.
Делу освобождения рабочего класса может послужить переход на нетоварное хозяйство, которое как бы и является коммунистическим, и в принципе работало до 60-х годов прошлого века. Грохнулось с дикой скоростью при введении понятий - рентабельность и товар, что привело к возврату в капиталистическую модель товарного хозяйства. Если товары и услуги перестанут поступать в обращение через обмен (деньги и тп), то вся экономика резко изменится. (отменится закон стоимости и труд с прибавочной стоимостью прибыль от которого изымается и становится капиталом для буржуев)
Хотите изменить мир - начните с этого.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 11:02) *
а вот к слову))) скажи, Наташа, допустим, я работаю в известной западной компании именно рабочим - и при этом являюсь активным противником ЛГБТ парадов - хожу в свободное время на митинги по этому поводу, веду блог на эту тему и т.д. Меня не уволят с работы из компании за это - мои права не будут нарушены? Мне просто реально интересно...
Если ты до такой степени активен, что и на работе об этому узнают, то косо будут смотреть на тебя. Особенно, если геи и лесбиянки с тобой работают. Но на постоянной службе уволить тебя не могут, и даже продвижение по стажу остановить не могут. Так в Израиле по крайней мере, мне кажется, в Европе не менее круто насчёт этого. Ну, в хайтеке, где вся работа на контрактах и постоянства нет, там всё может быть, конечно. Ты удивишься, но там могут уволить и за то что ты гомосексуалист тоже. Думаешь мало в Европе нациков? Но там зарплаты такие, что про "права рабочих" и говорить неудобно. В нижних же секторах, где платят по минимуму и вообще никаких прав нет, там вообще всем пофиг, на какие митинги ты ходишь.

Вообще, рабочего в Европе практически невозможно уволить.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 2.4.2022, 12:24) *
Вообще, рабочего в Европе практически невозможно уволить.


Прямо СССР))) Одно непонятно - почему ты связываешь с нацизмом тех, кто против ЛГБТ парадов и навязывания обществу всей этой повестки...

Но вот что в реале -

https://zen.yandex.ru/media/katolik/v-polsh...11ba200ae4b4b3a

https://pikabu.ru/story/muzhchinu_uvolyat_z...sheniya_4477345

https://spzh.news/ru/news/74641-v-ssha-sotr...lgbt-simvolikoj

и так далее..

Это даже хлеще чем было в СССР - когда компании навязывают работникам по найму мировоззрение. Куда дальше по дороге в новый тоталитаризм?

А когда я читаю такое https://katehon.com/ru/news/finskomu-politi...vzglyad-na-lgbt, у меня зубы стынут - это же дичь дичайшая... Это власть ненормальных.

Гелиал
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 13:01) *
Но вот что в реале -

Пикабу, Яндекс дзен и союз православных журналистов. Выбор источников как всегда на высшем уровне. ) Жаль статьи из ЖЖ нет для комплекта. rolleyes.gif

Смешная история была с этими товарищами в европейском офисе. Решили, что нужен гомосексуалист в соответствии с современной повесткой, но нанимать гомика потому что он гомик никому не хотелось. В итоге уломали одного старшего менеджера, напялили на него парик, накрасили и с тех пор он ведет свою страничку в инсте о том, как ему хорошо быть женщиной и как к нему в компании прекрасно относятся. Получает прибавку к зарплате с какой-то там формулировкой вроде творческого освещения деятельности в сми.
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 13:01) *
Это даже хлеще чем было в СССР - когда компании навязывают работникам по найму мировоззрение. Куда дальше по дороге в новый тоталитаризм?

Где-то выше писал уже про кодексы корпоративной этики и делового поведения. Если вам не нравятся ценности продвигаемые какой-то компанией, то не нужно идти туда работать.

https://www.jnj.com/code-of-business-conduct/russian
Вот такой типовой образец от Джонсонов, в принципе прямо написано, что можно делать, а что нельзя.
Aeirel
Цитата(NatashaKasher @ 2.4.2022, 10:21) *
А как насчёт состояния дел с правами рабочих в Европе - они тоже угнетены, по-Вашему?

https://www.youtube.com/watch?v=pQsS0VqM4aA - забастовкам службы доставки в Германии посвящается. Песенка старая, но тем не менее.
Цитата(Феникс @ 2.4.2022, 11:42) *
Хотите изменить мир - начните с этого.
не с этого. Чтобы совершать экономические преобразования сперва следует взять власть и установить диктатуру пролетариата.
Цитата(NatashaKasher @ 2.4.2022, 12:24) *
Вообще, рабочего в Европе практически невозможно уволить.

миллионы гастарбайтеров, работающих на европейских заводах и в макдаках подтверждают, ага.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 13:01) *
Прямо СССР))) Одно непонятно - почему ты связываешь с нацизмом тех, кто против ЛГБТ парадов и навязывания обществу всей этой повестки...

Но вот что в реале -

https://zen.yandex.ru/media/katolik/v-polsh...11ba200ae4b4b3a

https://pikabu.ru/story/muzhchinu_uvolyat_z...sheniya_4477345

https://spzh.news/ru/news/74641-v-ssha-sotr...lgbt-simvolikoj

и так далее..

Это даже хлеще чем было в СССР - когда компании навязывают работникам по найму мировоззрение. Куда дальше по дороге в новый тоталитаризм?

А когда я читаю такое https://katehon.com/ru/news/finskomu-politi...vzglyad-na-lgbt, у меня зубы стынут - это же дичь дичайшая... Это власть ненормальных.

Интересно, а могут ли в России уволить за оскорбление чувств верующих или за участие в митинге? Или за гомосексуализм? А за выступления против военных парадов? Будто у нас никому ничего не навязывают) Это стандартная практика для любого государства.
Kassie
Цитата
дедушка Эйрел (кстати многие не умеют читать видимо) родился в СССР. Такие дела Кэсси. Кстати ты так и не ответил, а чо у тебя ник девчачий? Ты часом не из этих, гендерно-неопределившихся? И ещё со времен дискуссии с Графом я так и не получил от тебя ссылок на твои креативы, никак нету?

Да вы трансдедушука, наверное)

Я - обычный парень, который, кстати, зарабатывает на жизнь творчеством. И уж точно против всяких гомосеков/гомодровосеков. А креативы... Зачем мне ради какого-то чела в интернете лезть в файлики на компе - и ещё ссылки давать? Чтобы он захлебнулся слюной зависти?

А вообще, господа, мы или на пороге Задницы, или на пороге Процветания. 32 года копировали Запад - а теперь баю-бай сказали. Как бы это не вышло... криво, как у нас всегда и выходит)
radioactive
Гы, насчет девчачьего ника. А как же Касси Колхаун? Или классику не читаем?
radioactive
Это к тому, что имя то мужское. Если кто не понял.
Gladius
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 13:01) *
Это даже хлеще чем было в СССР - когда компании навязывают работникам по найму мировоззрение. Куда дальше по дороге в новый тоталитаризм?

Наш президент же чётко и ясно сказал: курс страны - умеренный консерватизм, а идейный вдохновитель - философ Ильин. Кто это, какими трудами прославился, кому сочувствовал и в ком видел "освободителей", а также его видение так называемого умеренного консерватизма - всё это есть в открытом доступе в интернете. Изучите на досуге, и тогда все вопросы отпадут сами собой.
Aeirel
Цитата(Kassie @ 2.4.2022, 16:06) *
Зачем мне ради какого-то чела в интернете лезть в файлики на компе - и ещё ссылки давать? Чтобы он захлебнулся слюной зависти?

ну, Граф выпендриваться не стал и ссылку дал. А пустому месту не завидуют.
Олсо очень характерно для майдауна "зарабатывать творчеством". Мне кажется это какая-то форма проституции, характерная для продажной интеллигенции мнящей себя мозгом нации, её честью и совестью, хотя на самом деле это обычное продажное говно.
Цитата(radioactive @ 2.4.2022, 16:14) *
Это к тому, что имя то мужское.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kassie - офигенно мужское имя, да.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.