Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Monk
Цитата(kxmep @ 8.3.2019, 12:07) *
И там вы не спрячетесь, например за эвфемизмом "оценочное мнение", но легко заедете на нары и будете до конца жизни работать на выплату штрафа.

ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
Каркун
Цитата(Monk @ 8.3.2019, 11:32) *
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...


Не знаю про нары и штрафы... Принятый закон не читал, но осуждаю.. ))

Но, Монк, вот вам история немецкого журналиста Удо Ульфкотте, который написал книжку "Продажные журналисты" - о том, как практически все ведущие СМИ Германии работают под колпаком ЦРУ. Как покупают немецких журналистов и политиков. Причем все это написано не с чужих слов - а по собственному пережитому опыту.

После того, как Ульфкотте попер против системы, он пережил шесть обысков тайной государственной полиции - под предлогом, что "выдавал государственные тайны".

Без всяких лишних законов.

Итог разоблачителя - весьма загадочная смерть прямо накануне встречи с Трампом...

Сказочные фантазии о том, что западные власти любят правду и свободу слова, и только российские не любят, что западные власти не манипулируют прессой, а только российские манипулируют - только в мозгах российских либералов.
kxmep
Цитата(Monk @ 8.3.2019, 12:32) *
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...

Цитата
Суд в США засудил блоггера на 2,5 миллиона долларов за клевету.
Судья Марко А. Хернандес посчитал автора нескольких блогов Кристал Кокс виновной в клевете, и постановил выплату 2,5 миллионов долларов истцу.
https://habr.com/ru/post/288252/
Max Krok
Цитата(radioactive @ 8.3.2019, 6:23) *
Ну так не смотрите и не читайте их. Всего делов то...

ну тогда пусть и они не читают...
Max Krok
Цитата(Monk @ 8.3.2019, 9:24) *
Путин постепенно и последовательно закручивает все гаечки. Закон о митингах, теперь об оскорблении власти. Наши дети будут жить в тоталитарном государстве гораздо хуже сталинского, потому при всех минусах там все было направлено на развитие страны, а сейчас - на уничтожение.
На очереди - интернет.

Дык он всё со светлого запада тащит.. Там уже давно всех посчитали...
Monk
Цитата(kxmep @ 8.3.2019, 15:13) *
Суд в США засудил блоггера на 2,5 миллиона долларов за клевету.

единичный случай ни о чем не говорит.
Max Krok
Цитата(Monk @ 8.3.2019, 18:32) *
единичный случай ни о чем не говорит.

упал на нож... и так семь раз..
kxmep
Цитата(Monk @ 8.3.2019, 19:32) *
единичный случай

Ну да, аж с 1798 года (Sedition act of 1798) - и все единичный.
Каркун
К слову, для Монка - тут подробно расписывается о законе, кому и чем он грозит на самом деле: https://www.kp.ru/daily/26951.5/4003493/

Все не так страшно.

И примеры опять же даются:

..."В Нидерландах за оскорбление королевы полагается до 5 лет тюрьмы. За нелестное слово в адрес ее супруга максимальное наказание всего на год меньше. В Польше за оскорбление президента можно загреметь за решетку на три года, либо заплатить большой штраф или отправиться на общественные работы по приговору суда. Даже если оскорбление касается иностранного государственного деятеля, можно облегчить свой кошелек в принудительном порядке. Тюремный срок за оскорбление главы государства светит гражданам в Дании, Белоруссии, Венесуэле, Иране, Казахстане, Азербайджане, Кувейте, Бахрейне, Иордании и других странах...."
Сочинитель
Про Гондурас ничего нет. Там всё можно. Недаром Монк туда собирается на ПМЖ, как я слышал. smile.gif
Monk
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 9:36) *
Тюремный срок за оскорбление главы государства светит гражданам в Дании, Белоруссии, Венесуэле, Иране, Казахстане, Азербайджане, Кувейте, Бахрейне, Иордании и других странах...

Хехе, Каркун, я как бы не против закона об оскорблении личности (хотя решительно не понимаю, чем личность какой то прынцессы лучше моей, меня можно оскорблять, а ее - ни-ни... но это другой вопрос).
Я о другом. Конкретно: о нашем "правосудии", ибо убежден, что закон этот делался исключительно для того, чтобы прижать инакомыслящих. Закон - что дышло... продолжение знаете. wink.gif Думаю, тут спорить не будете.
Так вот вопрос в том, будет ли приравнена критика главы государства к оскорблению... я уверен, что с нашими подконтрольными судьями так и будет. И всякий критикующий власть спокойно попадет под статью. Потому и возмущен.

Каркун
Цитата(Monk @ 9.3.2019, 9:41) *
чтобы прижать инакомыслящих


В статье расписано против кого - в первую очередь против тех (цитирую) "оппозиционных «активистов», распространявших дикую ложь о случившемся в «Зимней вишне» в Кемерово". А пошла эта волна лжи от киевского блогера Вольнова, ненавидящего "вату" и Россию...

Так что если таким по шапке дадут - это будет только на пользу дела. Давно что называется пора.

К слову, вот вам еще пример информационной войны - вы, как "оппозиционная личность" наверняка знаете вот этого товарища:

https://www.youtube.com/channel/UCIpvyH9GKI54X1Ww2BDnEgg

Так вот недавно удалось вычислить откуда вещает товарищ - тоже с Украины. Товарищ был немного неосторожен и кое-где наследил в инете своими кошельками, телефонами. По ним и вычислили, где он обретается.

Чувак - чистый проект СБУ, созданный в рамках информационной войны с нашей страной. А выдает себя это чучело ряженое за российского "оппозиционного деятеля"...

kxmep
Цитата(Monk @ 9.3.2019, 10:41) *
закон этот делался исключительно для того, чтобы прижать инакомыслящих.

А 131 статья УК РФ введена исключительно для того, чтобы репрессировать мужчин, спровоцированных вызывающим внешним видом противоположного пола.
А статья 158 УК РФ - для применения карательных мер к заботливых граждан, прибирающих плохо лежащие вещи.
kxmep
Разгон иерусалимского митинга евреев-ортодоксов выступающих против обязательной службы в ЦАХАЛ.
https://www.youtube.com/watch?v=5EazvdoGEHs

Респект израильским ментам.

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 8.3.2019, 8:28) *
Могу видосик про Ротшильдов кинуть - от него же))) но там будет еще больше по времени.

Ба! Так я знаю, кто этот Ларуш, вспомнила теперь. Слыхала про него, как же, он недавно умер, у нас передавали. Он всех разоблачал, ещё как. Холокост был "мифом", 11 сентября заговором, Элизабет II нажила состояние на наркобизнесе в общем, да... тяжелый случай. Кстати, погугли что такое "БРИК" ("BRIC").
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 9.3.2019, 14:40) *
Ба! Так я знаю, кто этот Ларуш, вспомнила теперь. Слыхала про него, как же, он недавно умер, у нас передавали. Он всех разоблачал, ещё как. Холокост был "мифом", 11 сентября заговором, Элизабет II нажила состояние на наркобизнесе в общем, да... тяжелый случай. Кстати, погугли что такое "БРИК" ("BRIC").

Ладно, Елизавета Вторая. Вот еще что:

Цитата
LaRouche abhorred popular music; he said in 1980, "Rock was not an accidental thing. This was done by people who set out in a deliberate way to subvert the United States. It was done by British intelligence," and wrote that the Beatles were "a product shaped according to British Psychological Warfare Division specifications."

Рок, в частности, "Битлз", не был случайным явлением, а придуман британскими спецслужбами для подрывной деятельности против США...

Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 9.3.2019, 14:40) *
11 сентября заговором,


Ты его с Алексом Джонсоном не путаешь? ))) Или с Джульетто Кьеза? Или с кем то еще?

Цитата(NatashaKasher @ 9.3.2019, 14:40) *
Кстати, погугли что такое "БРИК" ("BRIC").


Зачем? ))

Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2019, 15:52) *
Рок, в частности, "Битлз", не был случайным явлением, а придуман британскими спецслужбами для подрывной деятельности против США...


Ну, на Британии у него точно был пунктик. Впрочем, пунктик понятный. Долгий разговор...

А так славный был дядька. Наш человек)))

Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 16:25) *
А так славный был дядька. Наш человек)))

Судя по всему, да, ваш. Из тех, что верят, что Ротшильд тайные послания через обложки журналов рассылает.

Все это было бы веселой игрой, если бы всего этого уже не было раньше. Это то же самое, что было век назад, с косметической правкой. И упорное привлечение в цитируемых вами теориях Ротшильда вопреки всей мировой видимости - это, увы, всего лишь новая попытка их авторов найти евреев, которые во всем виноваты. Это не всегда выпячивается, но корни, я считаю, именно там. Я неоднократно имел возможность видеть, что вы порядочный человек, и это не ваши убеждения. Но, на мой взгляд, вы в своих увлеченных поисках конспирологической истины ходите по краю очень опасного болота, сами того не замечая.
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2019, 16:33) *
Из тех, что верят, что Ротшильд тайные послания через обложки журналов рассылает.


Ну, эти послания понятны тем, кто в теме. А для всех остальных - для нас с вами, это ребусы.

И почему тайные? Открытые. По факту: обложки есть? Есть. Ежегодные ребусы на них есть? Есть. Какие тут еще вопросы?

Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2019, 16:33) *
Но, на мой взгляд, вы в своих увлеченных поисках конспирологической истины ходите по краю очень опасного болота, сами того не замечая.


Это ваша странная интерпретация. Более того: когда вы вдруг вспоминаете "евреев", я даже не очень понимаю, зачем? Я эту тему вообще не будирую - поскольку не вижу в ней ничего интересного.

Думаю, что вся эта тема среди мировой финансовой олигархии реализуется только в плоскости организации выгодных браков - что называется "среди своих" и служит укреплению бизнеса и расширению связей. Что по-человечески вполне понятно (попробуйте у нас жениться на дочке, скажем, Сечина, будучи простым студентом))) Но далее этот "вопрос" никак не разворачивается вовне идеологически. Именно поэтому он никак не интересен.

Да! И вместо того, чтобы фантазировать про болота и "мировую видимость" (чудесно!, к слову :-)), просто пробейте инфу про ротшильдовскую Inter-Alpha Group of Banks, какие банки туда входят (их вес и значение в мировой банковской системе). И для вас все станет более понятным.

Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 17:36) *
Да! И вместо того, чтобы фантазировать про болота и "мировую видимость" (чудесно!, к слову :-)), просто пробейте инфу

Я уже пробил инфу по Ларошу, это оказался человек, подверженный странным идеям. Многие называют его антисемитом и фашистом, впрочем, я недостаточно хорошо его знаю, чтобы определиться. Вы же не хотите пробивать не нравящиеся вам инфы, потому что девяносто девять процентов пишущих ни в чем не разбирается... Девяносто девять из ста, что я на кого-нибудь из таких и попаду...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Monk @ 8.3.2019, 11:24) *
Говорите тут бог весть о чем, а главного не заметили - свободы слова в России уже нет, благодаря новому закону.

Да бросьте, это все ерунда. Выше я уже сказал, что это имитация бурной деятельности, а не какая-то реальная мера. Как известно, строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения. wink.gif
Если уж есть некая паранойя на сей счет, никто не мешает, например, пользоваться анонимайзерами (а-ля Tor), Телеграмом и прочими средствами информационной безопасности. wink.gif
Справедливости ради, отнюдь не только в РФ власти и силовые структуры пытаются контролировать все интернеты. Толком не получается это даже в Китае. wink.gif
Цитата(Сочинитель @ 8.3.2019, 12:14) *
А когда в псевдокапиталистической России было равенство всех перед законом?

Дык и в социалистической не было. smile.gif
Цитата(Сочинитель @ 8.3.2019, 12:14) *
Я закон не читал и не анализировал, но если исходить из подачи материала в настоящей статье, считаю, что данная формулировка весьма расплывчата. С какой целью это сделано?

Думается мне, чтобы при желании под этот закон можно было подвести что угодно, как сейчас это происходит с крайне спорной и мутной статьей о "возбуждении ненависти". wink.gif
Цитата(kxmep @ 8.3.2019, 13:07) *
И там вы не спрячетесь, например за эвфемизмом "оценочное мнение", но легко заедете на нары и будете до конца жизни работать на выплату штрафа.

Например? Клевета не в счет, это совершенно другой состав преступления, и в УК РФ сия статья присутствует с давних пор. wink.gif В частности, при обвинении в клевете надо доказывать, что обвиняемый сознательно распространял заведомо для него ложные сведения.
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2019, 17:40) *
Я уже пробил инфу по Ларошу) Вы же не хотите пробивать не нравящиеся вам инфы, потому что девяносто процентов пишущих ни в чем не разбирается...


Слушайте, мой посыл: пробейте инфу про Солнце. Вы говорите, про Солнце не хочу, потому что о Солнце говорил какой-то Ларуш - а ему доверия нет)))

Но Солнце то от этого никуда не исчезнет.

Инфа открытая.


Inter-Alpha Group of Banks

AIB Group, Ireland
Novo Banco, Portugal
Commerzbank, Germany
ING Group, Netherlands
Intesa Sanpaolo, Italy
KBC Bank, Belgium
Nordea, Denmark, Finland and Sweden
National Bank of Greece, Greece
Royal Bank of Scotland Group
Santander, Spain
Societe Generale, France

и т.д.

Просто для примера - Santander банк контролирует Банк Ватикана. А совместно с «Banco Bilbao Vizcaya Argentaria», контролирует всю банковскую систему Испании.

Royal Bank of Scotland Group - глобальный банк, 80% акций принадлежит британскому Минфину.

По остальным сами инфу найдете - будет желание.

Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 17:44) *
Инфа открытая.

Я так понимаю, в устах конспиролога это должно быть ругательством...
NatashaKasher
И за ними всеми стоит Ротшильд и тянет за ниточки американского президента? То что есть альянсы и противостояния Америки, Европы, Китая, БРИКС, арабских стран и так далее - это факт, и анализировать всё это очень интересно и поучительно, но когда все мировые процессы объясняются действиями "Ротшильдов", которые всем этим управляют в своих тёмных и таинственных интересах - вот тут я испытываю как минимум неудобство.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 19:36) *
Ну, эти послания понятны тем, кто в теме. А для всех остальных - для нас с вами, это ребусы.

Это не ребусы, а полная потебня, расшифровать "скрытый смысл" которой может даже семиклассник, если он более-менее следит за информационными трендами. wink.gif В прошлый раз вы такой выкладывали, помню-помню. smile.gif
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2019, 17:55) *
Я так понимаю, в устах конспиролога это должно быть ругательством...


Себя я предпочитаю называть свободным исследователем)))

Почему это? В мире ведь много открытого - лежит у всех под носом. Да не все хотят видеть)))

Цитата(NatashaKasher @ 9.3.2019, 17:56) *
И за ними всеми стоит Ротшильд и тянет за ниточки американского президента?


Наташа, я не готов следовать за твоми смелыми предположениями.

Думаю, количество желающих дергать за ниточки больше)).

Также думаю, что за ниточки сейчас больше дергает сама объективная реальность - приближение конца той экономической модели, в которой жило человечество последние десятилетия...

По какой причине мы наблюдаем периодически среди актеров на сцене бардак, бедлам и истерику. И конец спектакля пока не наступил - все впереди.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.3.2019, 17:56) *
Это не ребусы, а полная потебня,


Ну, за художника The Economist я заступаться точно не буду)))

Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 18:13) *
Себя я предпочитаю называть свободным исследователем)))

Увы, бывали случаи, что свободные исследователи путали Индию с Америкой.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 18:13) *
Также думаю, что за ниточки сейчас больше дергает сама объективная реальность - приближение конца той экономической модели, в которой жило человечество последние десятилетия...

Ты уже запасся биткойнами?
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2019, 18:18) *
Увы, бывали случаи,


Ну, заблуждаться свойственно всей человеческой породе )))

Цитата(NatashaKasher @ 9.3.2019, 18:21) *
Ты уже запасся биткойнами?


Вот они то грохнутся самыми первыми))

Россия усиленно запасается золотом - слышала?
NatashaKasher
Ну, вам и карты в руки! Покажите там им всем!
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 9.3.2019, 18:27) *
Ну, вам и карты в руки! Покажите там им всем!


Не сумлевайся)) За нами не заржавеет...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 20:22) *
Россия усиленно запасается золотом - слышала?

На кой чортъ нужно золото в случае краха финансовой системы? Мы что, в Средневековье живем? wink.gif Для технических целей вовсе не нужно столько золота, а ювелирка в случае мирового кризиса - явно не самое ценное. smile.gif Почему золото, а не, например, красивые ракушки, которые промышленным способом добывать гораздо сложнее?
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.3.2019, 18:48) *
На кой чортъ нужно золото в случае краха финансовой системы? Мы что, в Средневековье живем?


Вы предлагаете мне ответить за Путина и финансово-экономический блок правительства? Увольте. Хотя могу)))

Но думаю, у вас самого ответ есть. Вы же понимаете, что те парни наверху поумнее вас будут. ...Или думаете, что вы умнее? )))
арнольд
Вот, дожили:

https://russian.rt.com/russia/news/609341-s..._medium=desktop

Атас...

blink.gif

Алексей2014
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 18:59) *
...Или думаете, что вы умнее?

"...Сосед понять его не мог,
И земли отдавал в залог..."(с) - у Пушкина есть обо всём!
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 9.3.2019, 20:59) *
Но думаю, у вас самого ответ есть. Вы же понимаете, что те парни наверху поумнее вас будут. ...Или думаете, что вы умнее? )))

Понятия не имею, чем они там руководствуются, но согласитесь, что существующая ценность золота - это исторический социальный конструкт, который не имеет особенных связей с объективной реальностью. wink.gif И на его месте вполне могли бы оказаться красивые ракушки, ога.
Настоящую экономическую ценность, как и всегда, имеют только ресурсы и технологии. А золото - это так, плотный и мягкий металл с высокой тепло- и электропроводностью, который в силу этого имеет определенное применение в технике. Но его громадные объемы для сей сферы отнюдь не необходимы. wink.gif
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.3.2019, 14:07) *
существующая ценность золота - это исторический социальный конструкт, который не имеет особенных связей с объективной реальностью.

Заинтриговали! Расскажите про существующую ценность доллара.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 10.3.2019, 13:22) *
Заинтриговали! Расскажите про существующую ценность доллара.

Как и всё на свете. Спрос и предложение.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.3.2019, 13:07) *
это исторический социальный конструкт, который не имеет особенных связей с объективной реальностью


Абсолютно имеет. То есть, в любой подходящий момент эти связи заиграют в объективной реальности новыми свежими красками - даже не сомневайтесь.

А этот момент не за горами.

Да и поинтересуйтесь, как амеры десятилетиями ведут титаническую борьбу на понижение цены на золото. По этой теме много чего понаписано. Собственно, что амерам еще остается после 1968 года...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.3.2019, 13:07) *
И на его месте вполне могли бы оказаться красивые ракушки, ога.


Вы абсолютно правы! Если бы на месте США ведущей державой мира был бы Берег Слоновой Кости, то все бы так и было.

Но ведущая - США. У них с ракушками туго. Зато есть печатный станок. Который выпускает зеленую бумагу - цена которой ... та самая бумага.

Бумага, которую по всему миру разносит ...чистая вера. )))

Но не только: а также военные базы в каждом уголке нашей планеты, великолепный Голливуд и слаженный мировой оркестр управляемых СМИ, создающих "объективную реальность".

Именно так это и работает. Больше никак. Иначе этой бумагой, выйдя им сомнамбулического морока Бреттон-Вудской и Ямайской системы, в других странах начали бы обклеивать туалеты.

NatashaKasher
Ну да, чистая вера наивненьких дурачков, одураченных Голливудом во всём мире, бедненькие облапошенные простачки, вкладывающие активы в пустую бумагу под воздействием западных СМИ, включая русских олигархов, а кстати, куда вложены активы Российского госбанка?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 10.3.2019, 15:22) *
Расскажите про существующую ценность доллара.

Любое платежное средство обеспечивается общественным договором. Золото и биткойны - в том числе. Сама по себе цветная бумага и кружки металлических сплавов, выпускаемые любой страной, стоят ровно столько, сколько было затрачено ресурсов и труда на их производство. wink.gif
Цитата(Каркун @ 10.3.2019, 16:20) *
Но не только: а также военные базы в каждом уголке нашей планеты, великолепный Голливуд и слаженный мировой оркестр управляемых СМИ, создающих "объективную реальность".

Мать моя женщина, так ведь ценность любой валюты обеспечивается всеми ресурсами страны и, что тоже важно, верой общества в ее ценность. wink.gif США, как вы сами говорите, обеспечивают ценность доллара в том числе своими военными базами, хехе.
Цитата(Каркун @ 10.3.2019, 16:20) *
Абсолютно имеет.

В объективной реальности плотный желтый металл с высокой проводимостью необходим человеку только для производства электроники, и существующие мировые запасы золота могут обеспечить эту потребность на века вперед. smile.gif Так что нет, это точно такой же общественный конструкт, как и доллар, просто имеющий гораздо более долгую историю.
radioactive
Согласен с Фениксом. Ценность имеет лишь то, что может помочь в жизни.
"Плохо тому у кого нет ножа в нужное время" (с)
А из золота нож фиговый получается)))
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.3.2019, 16:42) *
Любое платежное средство обеспечивается общественным договором.

Эх, жаль в 1965 году не было интернета с его диванными профи и некому было подсказать Шарлю де Голлю, что против доллара не быковать надо, а договариваться.
Последствия - известны.
NatashaKasher
Дался Вам этот де Голль. Какие "последствия"? При чём тут доллар? Де Голль, немножечко, из НАТО вышел, это, типа, мелочи - главное доллар? Ну ладно, и что теперь? Де Голль в 1965 вышел из доллара, а его за это, значит, Никсон убрал в 1969? Жернова справедливости, блин. И поставил на его место - кого? Помпиду? А чем тот был лучше, с точки зрения доллара и НАТО? Люди уже не знают, какую ерунду выдумать.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 10.3.2019, 19:37) *
Эх, жаль в 1965 году не было интернета с его диванными профи и некому было подсказать Шарлю де Голлю, что против доллара не быковать надо, а договариваться.

Вы или принципиально не понимаете, что такое общественный договор, либо прикидываетесь валенком. В первом случае отправлю вас в Гугл, во втором - упрекну в троллинге. wink.gif
Если что, никакие договоры между любыми политиками тут ни при чем, ога. Покупательная способность валюты определяется не ими, они могут лишь принимать определенные меры по ее корректировке.
Чем, по-вашему, обеспечена стоимость золота? Неужели его необходимостью для человека? wink.gif Вообще-то человек и без золота прекрасно может прожить, а для техники оно отнюдь не является незаменимым.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 10.3.2019, 15:06) *
Ну да, чистая вера наивненьких дурачков


Именно. Вера дурачков.

Вообще, все бумажные деньги в любой стране стоят только на чистой вере. Подкрепленной различными институтами, законами и обстоятельствами (а там все: и военные базы, и СМИ, и Голливуд, и куча всего другого, принуждающего и влияющего на массовое сознание).

И все это осыпается в период распада как осенняя листва. Посмотри постапокалиптические фильмы - конечно, от нашего пророческого Голливуда. Кому там нужны зеленые, синие и розовые бумажные фантики с портретами? Уже никому.

Там тупо нужен кусок хлеба и мяса, и винтовка - и больше ничего.

Цитата(NatashaKasher @ 10.3.2019, 15:06) *
а кстати, куда вложены активы Российского госбанка?


Куда - просвети про наших недобитых либералов со второго стула Путина. (Который как волшебник-йог все еще пытается висеть в воздухе между стульями)...


Далее - уже в сторону:

Наташа, ну ты знаешь всю эту навязшую на зубах тему про госдолг США.

Уже 22 триллиона. Паровоз летит - (в Коммуне остановка)...

Госдолг ведущих европейских стран - более 2 триллионов евро. Типа Франции, Испании, Италии...

Вопрос: эти долги когда-то будут погашены? Ответ ты знаешь: нет. Для этого у "эффективных западных экономик", давно растерявших свои производственные мощности, просто нет никаких возможностей. Совсем нет.

Тогда следующий вопрос: а эти долги и дальше можно плодить до бесконечности - включая станок? Ответ ты тоже, уверен, на интуитивном уровне знаешь: нет. Сколько веревочке не виться...

Так где выход?

Я так вижу такой ответ:

Или Третья мировая, которая обесценит все нажитое (только не у "элиты" глобалистов), разрушит все старое, и позволит начать той же финансовой элите новый "развод" голодных уже с чистого листа. Или погружение мира в хаос. Ну, типа нагнать мигрантов в Европу - как волков в загон для овец, и в какой-то момент дать команду к резне...

Как бы два проекта решения запутанных проблем сейчас реализуется одновременно.


Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.3.2019, 19:06) *
Вы или принципиально не понимаете, что такое общественный договор,

Именно им в какой-то степени объясняется накопление золота. Что вы и подтверждаете, упоминая этот договор.
То есть, поступаете непоследовательно: сначала утверждаете, что накопление золота - напрасный труд, а чуть позже ссылаетесь на общественный договор.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.3.2019, 19:06) *
Чем, по-вашему, обеспечена стоимость золота?

Разным. Общественным договором в том числе. Ваше утверждение, "что никакие договоры между любыми политиками тут ни при чем", не выдерживает никакой критики.
kxmep
Цитата(Сочинитель @ 10.3.2019, 20:43) *
Именно им в какой-то степени объясняется накопление золота.

Да это просто прекрасно. Деньги бывают правильными (доллар) и неправильными (золото). И определяется это не ФРС, а Фростом!
Адам Смит плачет кровавыми слезами.
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 10.3.2019, 20:00) *
Адам Смит плачет кровавыми слезами.

smile.gif
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 10.3.2019, 19:43) *
То есть, поступаете непоследовательно: сначала утверждаете, что накопление золота - напрасный труд, а чуть позже ссылаетесь на общественный договор.


+ 100
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.