Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.8.2018, 1:55) *
Вот именно. Пенсионный возраст поднять - отличная идея, восторг во всех центральных


В кои то веки мы с ФФ по одну сторону баррикад.

С возвращением)
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 0:22) *
Но России-то это зачем? Я не знаю.

Вы серьезно?
kxmep
Цитата(Гелиал @ 7.8.2018, 23:32) *
В контексте того сообщения абсолютно не важно, кто принимает решения по тарифам.

В контексте "того сообщения" нет никакого факта повышения тарифов ЖКХ. Есть исключительно инфоповод для форсирования хайпа.
Например, в военное время граждан, вбрасывающих "новости" о "мы все умрем" просто и без затей ставят к стенке.
Еще один например: после трагедии в Кемерово бандеровская сволочь запустила фейк о трехстах трупах и переполненных моргах.

Сейчас, увы, войны нет. Мирное время кровавого режима.
И можно невозбранно таскать дрянь с помоек.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 8.8.2018, 0:43) *
Они только тут и сидят, ждут - вдруг о них напишут гадость.

Или же нет, тогда вся эта риторика направлена исключительно на разжигание ненависти к обычным людям с другого континента.

Вот так вопрос... biggrin.gif
Аптекарь, избегайте либеральных шаблонов. "Разжигание ненависти" - как раз их оборот.
Мне обычные люди на других континентах до лампочки. Лично они Коротича и Шендеровича не читали, вообще их не знают, и тем более их не спонсировали.

И вообще, причем здесь другие континенты и их граждане? Они все у нас тут сидят и по-русски говорят. Те, кто помои лил, и кому их лапша намертво к ушам приросла.
Генрих
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 7:19) *
...
Сейчас, увы, войны нет. Мирное время кровавого режима.
И можно невозбранно таскать дрянь с помоек.
Кхмер, а чего вы в него вцепились, я не понял? Тарифы действительно подняли, это медицинский факт, легко определяемый по ежемесячным квитанциям. За свет и газ только не знаю, у нас с ними небольшой кавардак случился.
kxmep


По случаю приближения 10-й годовщины "Олимпийской войны", возобновились вопли из Тбилиси по поводу "агрессии" и "оккупации", мол у мирной Грузии отобрали две республики.
На деле же, если смотреть на ситуацию в ретроспективе:

1. Грузия не контролировала эти республики еще с начала 90х и в 2008 было де-юре зафиксировано то, что уже произошло де-факто. Грузия окончательно потеряла Южную Осетию и Абхазию, испытывая теперь по этому поводу фантомные боли в ситуации, когда практических возможностей вернуть эти территории уже нет.
2. Виновники потери Грузией этих территорий также вполне известны - в гражданской войне на территории Грузии виноват Гамсахурдия, а в окончательной потере этих территорий - Саакашвили. Первый раздувал пожар этнической ненависти, второй попытался с подачи американцев силой вернуть Абхазию и Южную Осетию.
3. Россия конечно подозревала, что Саакашвили хочет пуститься в военную авантюру, к которой подготовились загодя. И как только Саакашвили пошел "отвоевывать Цхинвал", тут то его и ждали - "передовая грузинская армия" получила по голове от нескольких российских БТГ и драпала до самого Тбилиси. Классика "малой победоносной войны".
4. Относительно хронологии конфликта, то российские военные сначала дождались начала действий грузинской армии, которая обстреляла Цхинвал и начала вторжение, после чего начались ответные действия с вводом войск 58-й армии через Рокский тоннель и задействованием авиации. Разведки Грузии и США полностью проморгали подготовку РФ к защите республик.
5. Говорят, что тем самым был нарушен принцип нерушимости границ в Европе, но тут обычно умалчивают, что первыми этот принцип нарушили США и НАТО признав "независимость" Косово. Косовский прецедент открыл новую страницу в международных отношениях - безопасность границ определяется лишь силовыми возможностями их удержать. Дипломатия гарантии не дает.
6. Россия неоднократно предупреждала, что планам США по втягиванию Грузии в НАТО будет дан отпор и в итоге сейчас Грузия имеет нерешенный спор о территориях, что исключает ее принятие в НАТО в текущих условиях, хотя как плацдарм для НАТО Грузия уже давно и успешно используется. Также как Россией используются Абхазия и Южная Осетия для противодействия НАТО.
7. Относительно будущего Южной Осетии и Абхазии, то вполне очевидно, что в состав Грузии они уже не вернутся, там выросло поколение, для которого Грузия чужое и враждебное государство, борьба с которым положена в основу национальной независимости этих республик. Со временем, скорее всего войдут в состав России по итогам референдумов.
8. Судьба Саакашвили, который довел Грузию до такого позорного поражения, сложилась достаточно комично. Не без помощи американцев, грузины от него избавились, попытка прижиться на Украине не удалась и бывший "главнокомандующий походом на Цхинвал" бегает по Европе и записывает видеоблоги про коррупцию на Украине. Из князи в грязи.
9. В отношении военных итогов, война с Грузией стала тизером меняющихся возможностей российской армии, которая не без проблем и потерь, быстро решила поставленные задачи. Ну а полноценное кино смотрели совсем недавно в широком прокате в ближнем и дальнем зарубежье. За эти 10 лет армия сильно изменилась, начав с тренировки на агрессивных грузинских кошках.
10. В широком смысле, Олимпийская война была одним из первых конфликтов, которые сопровождают слом поздневашингтонского мироустройства. Признание независимости Южной Осетии и Абхазии без дозволения Вашингтона, стало предтечей нынешней общемировой фронды американской гегемонии, хотя тогда многие считали, что это разовый эксцесс. На деле, мы все последние годы наблюдаем, как ускоряются процессы переформатирования мироустройства и изменения баланса сил в ключевых регионах мира. Казавшееся малозначительным поражение США в Олимпийской прокси-войне, предвосхитило последующие неудачи на стратегическом уровне, когда более масштабные войны на территории Ирака и Сирии завершились совсем не так, как того хотели в Вашингтоне.

Источник
kxmep
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 8:45) *
Тарифы действительно подняли

*устало*
Тарифы ЖКХ индексируются ежегодно. До 2011 года это происходило с 1 января, сейчас - с 1 июля.
Эта "новость" из разряда перманентной паники либерастов по поводу таких же ежегодных военных сборов резервистов, мол, тиран ставит страну поголовно под ружьё и хочет завоевать весь цивилизованный мир.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 7:15) *
Вы серьезно?

Да, серьёзно. Я правда не понимаю.

В Израиле, если ты начал уже получать пенсию, то можешь уехать, и будешь продолжать её получать (исключаяя "вражескую страну").

Но если ты уехал до достижения пенсионного возраста - не получишь ни шиша, пока не вернёшься.
(Я говорю всё время про "Национальное Страхование" - рабочих пенсий это не касается).

У нас не считается, что государство тебе что-то "должно" в плане пенсии, если ты оставил страну.

Про гражданство вообще молчу уже, но даже гражданин, оставивший Израиль, не может потребовать от государства пенсию, живя заграницей. (По соглашению с Россией, этот пункт изменён для тех, кто уехал в Россию).

На самом деле, есть некий экономический резон как раз выплачивать пенсии уехавшим, поскольку главный государственный расход в этом возрасте - медицинские услуги, но так уж повелось. Менять это в ближайшее время никто не будет, есть в Израиле более насущие проблемы, например пенсии и пособия тем кто в Израиле живёт.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 9:18) *
У нас не считается, что государство тебе что-то "должно" в плане пенсии, если ты оставил страну.

Ну вот, а у нас - считается. О чем, собственно, неоднократно упоминалось здесь при обсуждении пенсионной проблемы. Да и вообще, в глобальном смысле: государство должно гражданину, а гражданин государству ничего не должен. Такое вот общественное мнение, вокс попули, тысызыть.

Касаемо же данного конкретного прецедента, я считаю, Россия поступает правильно, поддерживая советских граждан, уехавших (по разным причинам) в Израиль до образования собственно РФ. Если человек заработал пенсию в Советском Союзе, долг его правопреемника (РФ) эту пенсию обеспечить. Невзирая на подлецов, называющих эмигрантов предателями и прочих, рассказывающих о маздах к новому году.
Пусть это останется на их совести.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 9:22) *
Ну вот, а у нас - считается. О чем, собственно, неоднократно упоминалось здесь при обсуждении пенсионной проблемы. Да и вообще, в глобальном смысле: государство должно гражданину, а гражданин государству ничего не должен. Такое вот общественное мнение, вокс попули, тысызыть.

Касаемо же данного конкретного прецедента, я считаю, Россия поступает правильно, поддерживая советских граждан, уехавших (по разным причинам) в Израиль до образования собственно РФ. Если человек заработал пенсию в Советском Союзе, долг его правопреемника (РФ) эту пенсию обеспечить. Невзирая на подлецов, называющих эмигрантов предателями и прочих, рассказывающих о маздах к новому году.
Пусть это останется на их совести.

У нас в основе лежат правила Талмуда, там сказано:

"Между своим и чужеземцем - прежде дай своему;
Между бедным и богатым - прежде дай бедному;
Между бедными твоего города и бедными чужого города - прежде дай бедным твоего города".
Серый Манул
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 10:21) *
У нас действуют по правилам Талмуда, там сказано:

"Между своим и чужеземцем - прежде дай своему;
Между бедным и богатым - прежде дай бедному;
Между бедными твоего города и бедными чужого города - прежде дай бедным твоего города".

У нас в России свой талмуд. Все тоже самое, только наоборот.

Полудиккенс
Цитата(Серый Манул @ 8.8.2018, 10:33) *
У нас в России свой талмуд. Все тоже самое, только наоборот.

В смысле, между бедным и богатым прежде дай богатому?
Гелиал
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 7:19) *
В контексте "того сообщения" нет никакого факта повышения тарифов ЖКХ. Есть исключительно инфоповод для форсирования хайпа.
Например, в военное время граждан, вбрасывающих "новости" о "мы все умрем" просто и без затей ставят к стенке.
Еще один например: после трагедии в Кемерово бандеровская сволочь запустила фейк о трехстах трупах и переполненных моргах.

Сейчас, увы, войны нет. Мирное время кровавого режима.
И можно невозбранно таскать дрянь с помоек.

Так никто и не говорил о "факте". Кроме того, вы правда собираетесь тут рассказать, что эти 2% никак не повлияют на рост цен в перспективе? Ваше любимое слово "неЗамутненность" тут как раз кстати.
А байки про военное время расскажите где-нибудь еще, вы тут уже стенок на 500 написали, если пользоваться этой терминологией.
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 0:18) *
Вы всё время норовите запутать. Адвокат защищает, а не нападает. Компромат на Запад, который здесь выкладывается, кстати, не только нами (Я энд Кхмер) - обвинение. А вы защищаете. С этого и начинается ср... разговор.

Вот так бы сразу и сказали. Вы решили зверски отомстить США за годы компромата и избрали для этого форум фантастики. laugh.gif Это как в том в анекдоте про муравья и медведя ))
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 0:18) *
А чего там давать? Это же скан с журнала или газеты. Можно сказать, документальное свидетельство само по себе.
Готовитесь к защите? laugh.gif А так дысали, так дысали... tongue.gif

Ага, свидетельство существования фотошопа. biggrin.gif
Цитата(Каркун @ 8.8.2018, 6:23) *
С возвращением)

И правда с возвращением Фрост, тут как раз формируют расстрельные списки, назначают адвокатами запада, есть все шансы успеть. )
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 7:47) *
Россия конечно подозревала, что Саакашвили хочет пуститься в военную авантюру, к которой подготовились загодя. И как только Саакашвили пошел "отвоевывать Цхинвал", тут то его и ждали - "передовая грузинская армия" получила по голове от нескольких российских БТГ и драпала до самого Тбилиси. Классика "малой победоносной войны".

Я помню иной расклад, а именно - абсолютную растерянность в коридорах власти и боязнь принять быстрый адекватный ответ на агрессию Тбилиси, поскольку в этих самых коридорах панически боялись окрика из Вашингтона.
Пока они там судили-рядили, а что будет если..., гибли наши солдаты и мирные люди.
Потом, когда всё же решились, выяснилась чудовищная неэффективность в армейской организованности: куда-то подевались некоторые "полководцы", от чьих своевременных решений на местах зависела эффективность военного похода. Другими словами, они по примеру власти предержащих просто боялись брать на себя ответственность.

Много чего было через пень-колоду, мягко говоря. И если бы конфликт был уровня чеченской войны, опять пролилась бы река русской крови.

К слову, чеченский спецназ, принимавший участие в этой операции принуждения к миру, действительно отличился в лучшую сторону.
Немного уходя от темы: у меня есть знакомый, воевавший в разведке на Кавказе в срочную и после - по контракту, награждённый Орденом Мужества, я у него как-то спрашивал, насколько хорошие солдаты чеченцы, он ответил, что очень хорошие, воевать они могут.
Так вот, этот же знакомый рассказал (не знаю, откуда он эту информацию получил, но не верить ему у меня оснований нет), как чеченцы предупредили грузинов, что если те добровольно без боя не уйдут с позиций, то живыми им уже не уйти, всем кто уцелеет - отрежут бошки.
Грузины ответили: ну, попробуйте.
То есть показали себя решительными мужиками.
Перед атакой чеченцы в прямом смысле завыли как волки. Этакая психическая атака. Грузины реально обратились в паническое бегство, бросая амуницию и оружие.

Как тут не вспомнить лермонтовское: "бежали робкие грузины" из его поэмы "Демон".
kxmep
Цитата(Сочинитель @ 8.8.2018, 12:57) *
Я помню иной расклад, а именно - абсолютную растерянность в коридорах власти

Я вот не был в этих коридорах и судить не возьмусь.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 11:21) *
"Между своим и чужеземцем - прежде дай своему;

Т.е. у вас неграждане автоматически становятся чужеземцами?
Не верю.
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 8.8.2018, 11:57) *
Перед атакой чеченцы в прямом смысле завыли как волки. Этакая психическая атака. Грузины реально обратились в паническое бегство, бросая амуницию и оружие.

На счет выли как волки не знаю. Но мой бывший сослуживец похожее рассказывал, он там в составе разведроты был. Говорил, что его подразделению ни разу не удалось в бой вступить, грузины уклонялись от боя, только обстреливали издалека пару раз. А у чеченцев репутация, от них еще быстрее убегали.
Он тоже говорил, про слабую организованность и про то, что могли бы быть большие потери, если бы грузины меньше занимались легкой атлетикой и больше войной.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 10:05) *
Тарифы ЖКХ индексируются ежегодно.

На деле тарифы ЖКХ ежегодно поднимаются вовсе не на величину инфляции (напомню, сейчас она официально ниже трех процентов). И устанавливаются зачастую монополистами, которые крутят ими, как хотят, и ФАС толком ничего не может сделать. Вот у нас в Перми было эпичное "дело о полутора метрах трубы", когда местная теплоснабжающая организация передала своей дочерней структуре в аренду ровно полтора метра трубы (я не шучу, реально полтора метра), и та, в свою очередь, на основании этого факта завысила тариф для жителей одного микрорайона. Обосновывая это расходами на аренду, ога. wink.gif Долго ли, коротко ли, но через пару лет судов сей тариф таки оспорили и принудили монополиста заключить прямые договоры, без посредника с полутора метрами трубы. Вот только тарифы за предыдущие три года потребителям никто не пересчитал. wink.gif
Цитата(Каркун @ 8.8.2018, 8:23) *
В кои то веки мы с ФФ по одну сторону баррикад.

Ну оно неудивительно, тут даже Кхмер вряд ли восхищался мудростью пенсионных реформаторов. wink.gif Хотя кто его знает, я бы даже не удивился.
Цитата(Каркун @ 8.8.2018, 8:23) *
С возвращением)

Хлебъ да соль, бояринъ. wink.gif
Цитата(Гелиал @ 8.8.2018, 13:13) *
назначают адвокатами запада, есть все шансы успеть. )

Да ну что вы, меня уж давным-давно назначили, ярлыки - это святое для некоторых форумчан. smile.gif
kxmep
Цитата(Сочинитель @ 8.8.2018, 12:57) *
выяснилась чудовищная неэффективность в армейской организованности: куда-то подевались некоторые "полководцы", от чьих своевременных решений на местах зависела эффективность военного похода. Другими словами, они по примеру власти предержащих просто боялись брать на себя ответственность.

Вот интервью Иванова - https://www.kommersant.ru/doc/3707566
Упрямый факт: грузины не сумели (не успели) закрыть Рокский тоннель.
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 12:15) *
Вот интервью Иванова

Не совсем понимаю, приводя ссылку на интервью, вы несогласны со мной? Или наоборот?
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 12:11) *
Т.е. у вас неграждане автоматически становятся чужеземцами?
Не верю.

Человек не проживающий в Израиле и не имеющий вдобавок израильского гражданства является "чужаком" с точки зрения Национального Страхования, да.

Но у нас и не лишают гражданства людей, если они покидают страну, как было в СССР. Если кто лишился израильского гражданства, это только по собственному желанию.
kxmep
Цитата(Сочинитель @ 8.8.2018, 13:53) *
Не совсем понимаю, приводя ссылку на интервью, вы несогласны со мной? Или наоборот?

Не согласен по поводу растерянности в коридорах.
План был, и он был реализован. Не все получилось гладко и вовремя, но результат достигнут.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 14:04) *
Но у нас и не лишают гражданства людей, если они покидают страну, как было в СССР. Если кто лишился израильского гражданства, это только по собственному желанию.

Но у вас и не дают гражданство, если человек является гражданином другой страны.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 13:42) *
Но у вас и не дают гражданство, если человек является гражданином другой страны.

У меня другая информация. Вы уверены? ohmy.gif
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 15:17) *
У меня другая информация. Вы уверены? ohmy.gif

Цитата
Натурализовавшимся гражданам Израиля не разрешается иметь двойное гражданство.
https://www.mysecondpassport.ru/citizenship...el-citizenship/

За что купил.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 14:20) *
За что купил.

Я проверила, нет - это совершенно неправильная информация. Многие мои знакомые репатрианты сохранили русское гражданство, не говоря уже об американском! Никогда и нигде не стоял вопрос о том, что нельзя иметь двойное гражданство.
Про "натурализацию" эту я вообще впервые слышу! Она не практикуется. Или ты получаешь гражданство по Закону о возвращении, тогда никаких трёх лет не надо, и знания иврита тоже не надо. Или не получишь гражданства практически никогда! Тут совершенно душераздирающие случаи есть депортации людей, которые тут жили много лет или даже родились... На каком-то этапе обсуждался закон о том чтобы не депортировать матерей солдатов действительной службы, не помню, чем кончилось, у меня от этого всего давление подымается...
Но с двойным гражданством как раз никаких ограничений нет.
У меня свекровь даже сделала себе болгарское гражданство! laugh.gif На всякий случай...
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 14:35) *
У меня свекровь даже сделала себе болгарское гражданство! На всякий случай...

На случай, если Болгария станет мировым гегемоном?

Трудны в Израиле дела,
Евреи там и жарко.
Свекровь пилила, как пила,
А будет, как болгарка!
NatashaKasher
Генрих
Придёт ПД и всё опошлит... angry.gif Тут серьёзный ср... то есть, разговор, а ему всё шуточки.
Полудиккенс
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 14:49) *
Придёт ПД и всё опошлит... angry.gif Тут серьёзный ср... то есть, разговор, а ему всё шуточки.

Да какие тут шуточки, если мир скоро начнет подстраиваться под Болгарию... Известно ли вам, например, что "я попал в аварию" по-болгарски "имах една злополука"?
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 15:35) *
Многие мои знакомые репатрианты сохранили русское гражданство

Наташа, будьте внимательны: в обсуждаемых пенсионных договоренностях речь идет о людях, никогда не имевших российского гражданства.
Серый Манул
Цитата(Полудиккенс @ 8.8.2018, 10:46) *
В смысле, между бедным и богатым прежде дай богатому?

Ага, по этому талмуду живут правители, но не народ.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 14:59) *
Наташа, будьте внимательны: в обсуждаемых пенсионных договоренностях речь идет о людях, никогда не имевших российского гражданства.

Я знаю, Вы это в самом начале написали. Эти люди были гражданами СССР, жителями РСФСР. Их СССР лишило гражданства при выезде.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 16:09) *
Их СССР лишило гражданства при выезде.

Этот Указ отменили в 91 еще при существовании СССР.
Законом РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, безоговорочно и автоматически восстановлены в гражданстве Российской Федерации (пункт 2 статьи 20).
NatashaKasher
Цитата(Полудиккенс @ 8.8.2018, 14:55) *
Да какие тут шуточки, если мир скоро начнет подстраиваться под Болгарию... Известно ли вам, например, что "я попал в аварию" по-болгарски "имах една злополука"?

Кстати, "Страхотно" у них это похвала. Еле разобралась, когда гостиницу заказывала, не понимала, почему мне вечно рекомендуют "страхотные" гостиницы...
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 15:23) *
Этот Указ отменили в 91 еще при существовании СССР.
Законом РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, безоговорочно и автоматически восстановлены в гражданстве Российской Федерации (пункт 2 статьи 20).

Не понимаю Вашу мысль... А кто тогда эти люди в договоре, которые "никогда не были гражданами"? Они же были чьими-то гражданами до приезда в Израиль?
kxmep
Были гражданами СССР, потом стали гражданами Израиля.
Я сам запутался smile.gif

Ну отобрать гражданство без согласия - это понятно.
Но принудительно восстановить?
Гелиал
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 14:35) *
У меня свекровь даже сделала себе болгарское гражданство! laugh.gif На всякий случай...

А как делала? Через коммерцию или права какие-то по крови были?
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 15:35) *
Были гражданами СССР, потом стали гражданами Израиля.
Я сам запутался smile.gif

Ну отобрать гражданство без согласия - это понятно.
Но принудительно восстановить?

rolleyes.gif Мне интересно, те кто подписывали, они разобрались во всем этом? Тот кто подписал от имени Израиля - ему сейчас не до того, он под следствием... правда глава правительства тоже под следствием...
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2018, 16:47) *
Тот кто подписал от имени Израиля - ему сейчас не до того, он под следствием... правда глава правительства тоже под следствием...

ХПП во все поля!
NatashaKasher
Цитата(Гелиал @ 8.8.2018, 15:46) *
А как делала? Через коммерцию или права какие-то по крови были?

Она родилась в Болгарии, приехала в Израиль 1954 году (будучи ребенком). В Болгарии дали возможность восстановиться тем, кто имеет корни.
Генрих
Держите, Гелиал, доказывайте, что это фотошоп: https://fishki.net/1309739-kak-ohotilis-na-...-v-19-veke.html
Я в вас верю, вы докажете. tongue.gif

P.S. И да упаду я в глазах ПД ещё ниже. biggrin.gif
Гелиал
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 16:16) *
Держите, Гелиал, доказывайте, что это фотошоп: https://fishki.net/1309739-kak-ohotilis-na-...-v-19-veke.html
Я в вас верю, вы докажете. tongue.gif

P.S. И да упаду я в глазах ПД ещё ниже. biggrin.gif

Сначала дайте ссылку на приличный источник. А то вы будете перепощивать разные блоги(два клика мышью), а я буду копаться полчаса? Этот номер больше не прокатит. ))
Полудиккенс
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 16:16) *
P.S. И да упаду я в глазах ПД ещё ниже.

А я что, крокодиловед? Я вообще-то специалист по домохозяйкам!
Впрочем, раз уж на то пошло, стоило бы, наверное, предоставить и текст статьи. Я вижу заголовок про охоту на крокодила-людоеда, а дальше все мелко-мелко... общее впечатление у меня такое, что местное население, страдая от крокодила-людоеда, обратилось за помощью к некоему бравому охотнику... впрочем, не могу судить наверняка... рисковать ребенком, безусловно, плохо... с другой стороны, людоеда, как я понимаю, на соответствующую приманку и выманивали, а охотник опытен и меток, как я... ребенка этого, кстати, непохоже, чтобы он украл, ему его предоставили местные жители во временное пользование, как мне из картинки представляется... В общем, читать надо, разбирать буквы, складывать в слова... Нравы, безусловно, экзотические там, не то что у нас - на работу да с работы...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 18:16) *
Держите, Гелиал, доказывайте, что это фотошоп: https://fishki.net/1309739-kak-ohotilis-na-...-v-19-veke.html
Я в вас верю, вы докажете. tongue.gif


Можно подумать, права человека, а особенно ребенка, а особенно аборигена, в те времена хоть сколь-нибудь серьезно волновали широкую общественность. wink.gif
Генрих
Цитата(Гелиал @ 8.8.2018, 16:21) *
Сначала дайте ссылку на приличный источник. А то вы будете перепощивать разные блоги(два клика мышью), а я буду копаться полчаса? Этот номер больше не прокатит. ))
Это и есть ссылка на приличный источник. То есть, я сослался на того, кто сослался. А первоисточник вряд ли можно обнаружить. Скан-то по инету гуляет, а сам журнал конца 19-го века где-нибудь в музее или архиве, черта с два до него доберешься.

Кстати, к вопросу о "добрых домохозяйках". Я докопался, что первым написал об этом советский корреспондент с прибалтийской фамилией Альбертас Лауринчюкас. В командировке в США он был в то время.

Но кажется есть родной источник, вот только как до него добраться?
Цитата
Источник - статья из Нью-йорк Таймс от 5 ноября 1957 года, как я понял.

Саму статью можно купить здесь: http://select.nytimes.com/gst/abstract.htm...=Laika&st=p
Генрих
О, как!
Цитата
за все время после распада Советского Союза сменявшие друг друга власти Израиля, насколько я помню, не противодействовали возрождению нацизма на постсоветском пространстве. Бесчисленные парады эсэсовцев и "ветеранов" нацизма в Прибалтике и на Украине не вызывали даже протестов, а местным раввинам, как один из них рассказывал, именно из Израиля настоятельно советовали никак не выражать недовольства. Вероятно, потому, что нынешний культивируемый и приводимый Западом к власти нацизм направлен не против евреев, но против русских.

И, если верить свидетельству репатрианта, израильское государство не занимает позицию "моя хата с краю", а считает себя прямым и активным участником крестового похода против России, с удовольствием сотрудничая в этом походе с прямыми нацистами и всячески помогая им.
Подробнее на https://aurora.network/articles/183-sobytij...iny-ne-schitaet

Наташа, это что, правда? Израиль считает Россию врагом и не прочь принять участие в крестовом походе против неё? Даже не опасаясь оказаться рука об руку с нацистами?
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 20:21) *
О, как!
Подробнее на https://aurora.network/articles/183-sobytij...iny-ne-schitaet

Наташа, это что, правда? Израиль считает Россию врагом и не прочь принять участие в крестовом походе против неё? Даже не опасаясь оказаться рука об руку с нацистами?

Это факт. Как и то, что Наташа ест единорогов, запивая их кровью Зевса.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 8.8.2018, 22:21) *
Наташа, это что, правда? Израиль считает Россию врагом и не прочь принять участие в крестовом походе против неё? Даже не опасаясь оказаться рука об руку с нацистами?

"Главная проблема цитат в Интернете - в том, что все сразу верят в их подлинность"© В. И. Ленин wink.gif
Проверять источники? Да не, что вы, кому это надо. wink.gif От критического мышления одни беды же ж.
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.8.2018, 21:40) *
Проверять источники? Да не, что вы, кому это надо. wink.gif

Ну там упоминается радиоведущая Нава Коэн, транслирующая такой посыл -

Цитата
Мы-то отлично с вами знаем, что попытки Медведева переписать историю, приглашая на парад представителей стран-союзников, обречены на провал. Мы-то с вами знаем, кто на самом деле внёс самый большой вклад в победу над нацистской Германией. И это не была Россия.


Это легко проверить, слово - не воробей.
Даже если оно произнесено на иврите.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.