Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
kxmep
Титушки Макрона.
До неизвестных снайперов остался один шаг.

Леостат
Цитата(kxmep @ 9.12.2018, 0:34) *
Пусть гордо откажется

Думаю дело в пропорциях
Monk
Цитата(kxmep @ 8.12.2018, 18:37) *
Титушки Макрона.

Примечательно, что все они белые...
Каркун
Цитата(Monk @ 8.12.2018, 18:40) *
Примечательно, что все они белые...


Да, это странно. )



арнольд
Мы здесь фантасты, или как?

https://youtu.be/AdeII_M8CT0

blink.gif
kxmep
Мля, какая незамутненная прелесть smile.gif



Цитата
Парижское соглашение не очень хорошо сказывается на самом Париже. Беспорядки и протесты по всей Франции. Люди не хотят выплачивать огромные суммы денег, существенная часть из которых — странам третьего мира (в которых едва ли есть действующие правительства) только потому, что это, может быть, позволит защитить окружающую среду. Они скандируют: „Нам нужен Трамп!“ Люблю Францию.


А как дышали, как дышали!..

Цитата
США потрясены насилием в Киеве и призывают президента Украины Виктора Януковича возобновить диалог с лидерами оппозиции. С такой позицией выступил официальный представитель Белого дома Джей Карни, передает Reuters.

Президент Украины Виктор Янукович утратил легитимность и должен уйти в отставку, заявил президент правозащитной организации Freedom House из США Дэвид Креймер. По его словам, легитимные демократические лидеры не отдают приказов отрядам спецназа нападать на демонстрантов, которые хотят более открытой власти, передает ТСН со ссылкой на Радио Свобода.



А это - вообще за гранью сюра!
Я Бана, дочь офицера, все не так однозначно...

арнольд
Цитата(kxmep @ 8.12.2018, 17:37) *
Титушки Макрона.
До неизвестных снайперов остался один шаг.



https://tsargrad.tv/news/nashu-otchiznu-ne-...-i-molot_173059

ХитрО задумано?


Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.12.2018, 20:59) *
Вы знаете, меня забавляют люди, которые не видят этой деятельности. Хотя им эту деятельность периодически под самый нос суют..

Обсуждали уже. wink.gif Не вижу смысла в дальнейшем разговоре на сию тему. Я просто акцентировал внимание на некоторых факторах, не более того.
Цитата(Каркун @ 7.12.2018, 20:59) *
Еще раз - речь конкретно не о "гос", а о военном перевороте.

О госперевороте с военным участием.
Цитата(Каркун @ 7.12.2018, 20:59) *
ЗЫ. К слову, попутно вам вопрос, как к знатоку: а кто финансирует сейчас жёлтые жилеты?

Понятия не имею. Мало ли в Европе олигархов? wink.gif
Цитата(Каркун @ 7.12.2018, 20:59) *
Не о рассказах - а об их идейном базисе. Речи Илюхина того же почитайте...

Ну вот любопытная статья, например. wink.gif И вот еще. Там прямым текстом лица, приближенные к Рохлину в то время, говорят о том, что он планировал начать с майдана и готовил его.
Цитата(Каркун @ 7.12.2018, 20:59) *
А они что - путешественники во времени? Они твердо знали, что будет через полтора года? Никто и не предполагал, что Ельцин пост сдаст - и какого преемника оставит...

Понятное дело, что не знали. Но вы говорите об этом перевороте как о некоей критической точке бифуркации. Я же с этим не согласен: Ельцину во власти так и так оставалось немного, и на тот момент это было очевидно. И его явно никто не спрашивал, какого преемника он хочет назначить. wink.gif
Цитата(Каркун @ 7.12.2018, 20:59) *
Да к тому же, дело ведь не в Ельцине, а в смене политического курса. А при этой смене такая бы чистка по всем структурам пошла - как государственным, так и нет - что мама не горюй..

И на что бы сменился политический курс? И как новый курс был бы воспринят обществом? Было бы в нем единство по этому поводу? wink.gif
На самом деле я к Рохлину отношусь не то чтобы резко отрицательно. В конце концов, судя по всему, он действительно хотел разобраться с коррупцией и пресечь разворовывание госсобственности олигархами, да и вообще наладить жизнь в стране. Но он таки был готов ради своих идей положить массу народа, если бы дошло до этого. Как вот офицеры-декабристы, которых так не любит Кхмер. wink.gif Да и концепция узурпации власти посредством переворота у меня никакого восторга не вызывает.
Цитата(kxmep @ 8.12.2018, 19:34) *
Пусть гордо откажется и отдаст эти 450 тыс. на благотворительность.
Грязные деньги же, от правительства жуликов и воров.

Полагаю, дело не в том, что ей дают мало (действительно, лучше, когда дают хоть что-то, чем вообще ничего), а в том, что депутатам дают много - за такую сомнительную деятельность. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.12.2018, 13:45) *
Не вижу смысла в дальнейшем разговоре на сию тему.


Да ясный перец - потому как берешь какого-то западного политика - пустышку абсолютную, но причастную к важным мировым решениям, повлекшим тяжелые последствия - ну, там, для примера отставника Тони Блэра - а он тебе сразу и член ротшильдовского Фабианского общества и член рокфеллеровской Богемской Рощи.

Это же надо как-то разумно объяснить. Ну, там - как взрослый рациональный человек, обременный "ёпытом", ведется на все эти тайные посиделки и пляски у Совы.

А рационально объяснить не получается - поэтому таким как вы остается только городить чепуху для самоуспокоения.

Или там, опять же для примера, как одно из влиятельных мировых изданий, чья ЦА - исключительно мировые политки и бизнесмены, раз в год по странной традиции вдруг переходит с рационального языка на пугающий эзотерически-мистический, заставяя гадать в разных странах, что эти ребята из Богемских Рощ человечеству приготовили...

Что опять же понять с точки зрения разума и логики не получается...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.12.2018, 13:45) *
Понятия не имею.


Тю.. а я думал, вы в курсе.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.12.2018, 13:45) *
Ну вот любопытная статья, например


Про "майдан" не надо только - я вас прошу. Все на самом деле (в теории, конечно!) проворачивалось просто. КПРФ объявляла всероссийский митинг протеста против антинародного правительства. На митинге вожди объявляли митинг бессрочным и вели толпу к Белому Дому. Власть подключала МВД. Армия, верная народу, входила в Москву. МВД разоружалось. Члены правительства арестовывались.

Все. Вся схема. Этой схеме для реализации не нужно финансирование со стороны каких-то олигархов.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.12.2018, 13:45) *
Было бы в нем единство по этому поводу?


Нет. И что? При курсе либералов не было никакого единства - это мешало им его проводить?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.12.2018, 13:45) *
Но он таки был готов ради своих идей положить массу народа


Опять фантазии и измышления.
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.12.2018, 13:45) *
И на что бы сменился политический курс?

Думаю, поначалу на военную диктатуру, что на тот момент было бы не так уж и плохо, потому как во власти оказалась либеральная сволочь, уничтожавшая страну. Наверное, закрыли бы границы и провели национализацию, что измученный народ воспринял бы на ура. Возможно, ввели бы карточную систему на продукты, но тогда люди, сидящие многие месяцы и даже годы без зарплаты и работы, перестали бы жить впроголодь.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.12.2018, 13:45) *
И как новый курс был бы воспринят обществом?

Как неизбежность.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.12.2018, 13:45) *
Но он таки был готов ради своих идей положить массу народа, если бы дошло до этого.

Да, погибли бы люди. Но в результате мирных реформ умерло в разы больше. В разы.
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.12.2018, 13:45) *
Да и концепция узурпации власти посредством переворота у меня никакого восторга не вызывает.

Штука в том, что власть была и тогда, и сейчас узурпирована.
арнольд
Я так и думал:

https://infonarium.ru/analitika/2389-protes...nskij-sled.html

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 7.12.2018, 18:59) *
Еще раз - речь конкретно не о "гос", а о военном перевороте. То есть, о таком перевороте, который осуществляют военные.

Военной хунты, конечно же, не хватало для полного счастья.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2018, 8:00) *
конечно же, не хватало для полного счастья.


Могу тебе рассказать три истории из своей жизни, когда люди в могилы легли - под катком либеральных ельцинских "реформ".
Если бы они могли встать из своих могил, то они бы твой сарказм не поняли - поскольку именно "хунта" могла бы спасти конкретно их жизни.

К слову, хунты бывают разные - со знаком плюс и со знаком минус. Улучшающие ситуацию или ухудшающие.
Как мы знаем, на Западе к хунтам отношение сугубо избирательное - "свои" хунты западным либералам очень даже нравятся: от Пиночета до сегодняшней Украины...
Аптекарь
А что, в Украине уже хунта? Кто там сейчас у власти?
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 10.12.2018, 9:14) *
А что, в Украине уже хунта?


Ага - уже. С 2014 года))
Внутренняя украинская оппозиция ее именно так и называет. Учитывая, что за это время слово хунта, благодаря мировым СМИ, стало трактоваться в более расширенном смысле.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 10.12.2018, 8:43) *
Как мы знаем, на Западе к хунтам отношение сугубо избирательное - "свои" хунты западным либералам очень даже нравятся: от Пиночета до сегодняшней Украины...

Никсон в своё время поддержал Пиночета, ты сам знаешь, почему, впрочем, это его не оправдывает. Но не кажется ли тебе, что фраза "западным либералам нравится Пиночет" это уже передёргивание на уровне самой неприкрытой демагогии?

Цитата(Каркун @ 10.12.2018, 8:43) *
Могу тебе рассказать три истории из своей жизни, когда люди в могилы легли - под катком либеральных ельцинских "реформ".
Если бы они могли встать из своих могил, то они бы твой сарказм не поняли - поскольку именно "хунта" могла бы спасти конкретно их жизни.

Мне кажется, мысль о том, что после военного переворота в России кому-то стало бы лучше жить... не знаю, мне это кажется нереальным.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2018, 10:46) *
Но не кажется ли тебе, что фраза "западным либералам нравится Пиночет" это уже передёргивание на уровне самой неприкрытой демагогии?

"Это наш сукин сын" - сказано прямо и без эвфемизмов.
И кто тут демагог?
Kreso
С французами своими созвонился (не с русскими во Франции, а с французами), спешу поделиться.

Макрон, как вы знаете, начал реформы. Реформы нормальные и хорошие, на 5 лет рассчитанные. Один косяк - он один раз объяснил для чего, и тут же все забыли.

1. Введение 20% налоги с пенсий от суммы более 1600 евро (называется даже не налог, а справедливое отчисление в пользу бедных, т.е. мигрантов и т.д.).
2. Эта пошлина на бенз 2,5% - сбор экологический, мол до 25 года или позднее отказаться от атомной энергетики, ибо влияет на экологию планеты.
3. Отменен налог на богатство (если декларация в совокупности дает более 1 млн.евро).

Если подобное ввести без объяснений - это ппц. Но как говорят, единственная цель - уйти от той политики, которая сейчас сложилась в стране, когда никто не хочет открывать свой бизнес, ибо намного комфортнее работать в наем, под крылышком какой-то компании, в которой создашь профсоюз и будешь др*чить владельца без передышки. Плюс 35 часовая рабочая неделя там, не забывайте. Плюс одни из самых высоких налогов в мире на все.

Соответственно, народ обленился и любые реформы, направленные на долгосрок, когда надо затянуть пояса потуже, воспринимаются в штыки (ничего не напоминает?). Сравнивать не хочу, но уровень жизни там один хрен выше нашего, поэтому народ там реально зажрался. Ну а на демонстрации ходит сами знаете кто - тот, кто не работает. Нет, ну есть конечно средний класс, который поддерживает, но их мало.

Весь бизнес - за, адекватные - за, а остальное - это результат 30 летней политики властей Франции, когда приезжие диктуют свои условия.

Вот и вся любовь. Ну а новости читайте побольше, это полезно, ага smile.gif
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 10.12.2018, 12:16) *
И кто тут демагог?

О, до Рузвельта аж докопались, в поисках разоблачений "западных либералов". laugh.gif Впрочем, он этого и не говорил...

В любом случае, я никогда не слышала, чтобы какой-нибудь "западный либерал", высказывался в том смысле, что "бывает хунта со знаком плюс".
То, что иногда Америка поддерживает совершенно зверские режимы, это одно. Возьмите хотя бы Саудию.
Но утверждать, что хунта потенциально "улучшает ситуацию"... да ещё в собственной стране... это несколько другое.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 9.12.2018, 16:23) *
Да ясный перец - потому как берешь какого-то западного политика - пустышку абсолютную, но причастную к важным мировым решениям, повлекшим тяжелые последствия - ну, там, для примера отставника Тони Блэра - а он тебе сразу и член ротшильдовского Фабианского общества и член рокфеллеровской Богемской Рощи.

Да-да, участник жутко секретных масонских организаций, о деятельности и составе которых прекрасно осведомлен каждый интернет-конспиролог, причем весьма детально. wink.gif Вплоть до отдельных специфических нюансов их коварных замыслов.
Я глубоко убежден, что судьбоносные для мира решения принимаются вовсе не в атмосфере пьяной тусовки а-ля студенческая вечеринка в честь Хеллоуина. wink.gif
Цитата(Каркун @ 9.12.2018, 16:23) *
А рационально объяснить не получается

Рационально объяснить очень даже получается, и я вам уже объяснял. wink.gif Людям нужно расслабляться, это необходимо для стабильности психики. Особенно если они существуют в выхолощенной деловой среде и в условиях хронической психоэмоциональной перегрузки. Типичные корпоративы вам как пример. wink.gif
Цитата(Каркун @ 9.12.2018, 16:23) *
Армия, верная народу, входила в Москву. МВД разоружалось. Члены правительства арестовывались.

И ни единая войсковая часть, ни единое подразделение бы не выступили в защиту действующей власти, которой вообще-то обязаны подчиняться. Ну-ну.
Цитата(Каркун @ 9.12.2018, 16:23) *
Опять фантазии и измышления.

Ну, если вы верите в бескровные военные перевороты, то фантазер тут вовсе не я. wink.gif
Декабристы вон тоже хотели типа бескровно и все такое.
Цитата(Сочинитель @ 9.12.2018, 16:25) *
Да, погибли бы люди. Но в результате мирных реформ умерло в разы больше.

С 98-го по 99-й?
Цитата(Каркун @ 10.12.2018, 11:36) *
Внутренняя украинская оппозиция ее именно так и называет. Учитывая, что за это время слово хунта, благодаря мировым СМИ, стало трактоваться в более расширенном смысле.

Это их проблемы, что они неправильно используют понятие. wink.gif У слова "хунта" есть вполне четкое кодифицированное значение.
Цитата(Сочинитель @ 9.12.2018, 16:34) *
Штука в том, что власть была и тогда, и сейчас узурпирована.

"Узурпируй узурпаторов"? laugh.gif
Цитата(Kreso @ 10.12.2018, 15:02) *
2. Эта пошлина на бенз 2,5% - сбор экологический, мол до 25 года или позднее отказаться от атомной энергетики, ибо влияет на экологию планеты.

Ололошеньки лоло, опять этот антинаучный экологический популизм, причем в самой вульгарной форме. Вообще-то ядерная энергетика вредит природе куда меньше, чем повсеместное сжигание углеводородов и каменного угля.
Цитата(Kreso @ 10.12.2018, 15:02) *
1. Введение 20% налоги с пенсий от суммы более 1600 евро (называется даже не налог, а справедливое отчисление в пользу бедных, т.е. мигрантов и т.д.).

Я не особо в курсе цен и коммунальных платежей во Франции. 1600 евро - это доход существенно выше среднего? Или так, хватит, чтобы не одними макарошками питаться? Какой процент граждан получает такие пенсии и что это за контингент?=)
Цитата(Kreso @ 10.12.2018, 15:02) *
Соответственно, народ обленился и любые реформы, направленные на долгосрок, когда надо затянуть пояса потуже, воспринимаются в штыки (ничего не напоминает?).

Народ везде не особо любит, когда затягивать пояса предлагается в основном рядовым гражданам, а те, кто равнее прочих, начинают жить еще лучше.=) И тем более - когда затягивать пояса им предлагают ради всяких там мигрантов, которым народ и так не особо рад.
Kreso
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 15:15) *
Ололошеньки лоло, опять этот антинаучный экологический популизм, причем в самой вульгарной форме. Вообще-то ядерная энергетика вредит природе куда меньше, чем повсеместное сжигание углеводородов и каменного угля.

полностью согласен по ядерке, но глубже не полезу копаться. Зачем то это выдумали. Время покажет. Но Макрон точно не лох, за последние несколько президентов он лучший, на взгляд обычных граждан.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 15:15) *
Я не особо в курсе цен и коммунальных платежей во Франции. 1600 евро - это доход существенно выше среднего? Или так, хватит, чтобы не одними макарошками питаться? Какой процент граждан получает такие пенсии и что это за контингент?=)

Это маленькая пенсия считается. В основном на такую выплату попали те, кто стал пенсионерами сравнительно недавно. Плюс ко всему прочему они тоже попали под замес повышения пенсионного возраста, поэтому вот это отчисление, которое их пенсию уменьшило в пользу тех, кто не работает, разумеется, больно ударило по кошельку. Комфортной пенсия там считается около 3000 евро и выше, - это позволяет (ежели еще и вдвоем живешь, пару раз в год куда-то выбираться, плюс подарки внукам на Рождество). Как-то так. В процентном соотношении уже не скажу к сожалению.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 15:15) *
Народ везде не особо любит, когда затягивать пояса предлагается в основном рядовым гражданам, а те, кто равнее прочих, начинают жить еще лучше.=)

Да, там тоже есть такие, кто равнее прочих, как мне сказали. Ибо сейчас когда убрали налог на богатство - им стало замечательно. С другой стороны, конечно, таким образом привлекают инвестиции. Как объясняли еще - есть вполне не состоятельные люди, однако, живущие в домике на берегу океана или моря - и только этот фактор делает их имущество очень дорогим, в результате чего они вынуждены платить налог. По идее, это и в их защиту сделано. Но, сами понимаете, но перевешивает. Да и инвесторы в такую систему налогообложения не кинутся. Например один сотрудник работодателю выходит в 150-200% от базового оклада, плюс он себе на шею вешает массу социальных обязательств...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Kreso @ 10.12.2018, 15:43) *
Зачем то это выдумали. Время покажет.

Ясное дело, зачем - под влиянием малограмотных активистов-"экологов" от сохи, ну и заодно сырьевых и энергетических лоббистов. wink.gif Которые заинтересованы в производстве электроэнергии и тепла "традиционными" низкоэкологичными методами. Причем, скорее всего, лоббистов зарубежных, ибо Франция активно экспортирует электроэнергию.
Как они вообще собрались избавляться от АЭС и на кой чортъ, ежели, на минуточку, 72 процента электроэнергии в этой стране вырабатываются именно АЭС?! Это ж вздор чистейшей пробы! mellow.gif
Цитата(Kreso @ 10.12.2018, 15:43) *
Это маленькая пенсия считается. В основном на такую выплату попали те, кто стал пенсионерами сравнительно недавно. Плюс ко всему прочему они тоже попали под замес повышения пенсионного возраста, поэтому вот это отчисление, которое их пенсию уменьшило в пользу тех, кто не работает, разумеется, больно ударило по кошельку.

И вы считаете, что введение двадцатипроцентных (!) отчислений с этого, как вы говорите, небольшого по французским меркам дохода, - адекватная и справедливая мера? о_0
Цитата(Kreso @ 10.12.2018, 15:43) *
Да и инвесторы в такую систему налогообложения не кинутся.

О чем и речь. И смысл тогда в этой реформе?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2018, 9:46) *
Но не кажется ли тебе, что фраза "западным либералам нравится Пиночет" это уже передёргивание на уровне самой неприкрытой демагогии?


Ну, тогда наверное надо уточнить, кто такие западные либералы - я про западных политиков, конечно.

Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2018, 9:46) *
Мне кажется, мысль о том, что после военного переворота в России кому-то стало бы лучше жить... не знаю, мне это кажется нереальным.


Мне кажется реальным. Для многих моногородов, где градообразующие предприятия были завязаны на оборонку - для примера.

К слову, про Египет. Приход к власти Ас-Сиси для этой страны - имеет положительное или отрицательное значение - как считаешь?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 10.12.2018, 15:45) *
я про западных политиков, конечно.

Западные политики (и иногда, к сожалению, даже "либералы") зачастую, как ты правильно сказал, не имеют ничего против режима хунты... но только - не у себя дома, а где-нибудь в другом месте! Я ни разу не видела ни одного западного политика, ратующего, хотя бы теоретически, за хунту в своём государстве.

Цитата(Каркун @ 10.12.2018, 15:45) *
Приход к власти Ас-Сиси для этой страны - имеет положительное или отрицательное значение - как считаешь?

Смотря кого спросить...
С точки зрения граждан Eгипта, мне кажется, вообще ничего не изменилось, ни при перевороте в 2011 году, ни в перевороте в 2013. Игра престолов. Как была диктатура, так и осталась. С точки зрения США и Израиля, конечно же, Ас-Сиси лучше, чем Мурси...
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2018, 15:59) *
только - не у себя дома, а где-нибудь в другом месте!


Естественно)))
kxmep
Вот все, что нужно знать о борьбе "за все хорошее против всего плохого".

https://www.youtube.com/watch?v=iGZk70p8yTg

Пересматривать каждый день до и после еды.
Kreso
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 17:25) *
И вы считаете, что введение двадцатипроцентных (!) отчислений с этого, как вы говорите, небольшого по французским меркам дохода, - адекватная и справедливая мера? о_0

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 17:25) *
О чем и речь. И смысл тогда в этой реформе?

Если мое мнение где-то проскользило - пардон. Суть в том, что при изначальной трактовке эта вся так сказать возня с реформами ведет к хорошему, как мне объясняли на пальцах, но не вникал. И именно так не вникают и другие.
Короче, я тут пытаюсь по-видимому преподнести в виде хорошего всю эту возню, а хотел просто пересказать мнение. Поэтому лучше не буду вдаваться в подробности, а то уйду в демагогию ненужную.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 10.12.2018, 9:36) *
Ага - уже. С 2014 года))
Внутренняя украинская оппозиция ее именно так и называет. Учитывая, что за это время слово хунта, благодаря мировым СМИ, стало трактоваться в более расширенном смысле.

Ну, пусть будет хунта, раз так.))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Kreso @ 10.12.2018, 18:34) *
Короче, я тут пытаюсь по-видимому преподнести в виде хорошего всю эту возню, а хотел просто пересказать мнение.

Так вот я, откровенно говоря, никак не понял логику этого мнения, которое до вас донесли знакомые французы. о_0 Потому и спрашиваю, что не вижу в этих реформах Макрона ровно ничего хорошего для большинства граждан Франции. Просто любопытно, почему ваши знакомые поддерживают эту политику. Может, я действительно чего-то не понимаю в силу незнания внутренней ситуации в обсуждаемой стране, а вам объяснили аргументированно. Вот и захотелось прояснить. smile.gif
Цитата(kxmep @ 10.12.2018, 18:05) *
Вот все, что нужно знать о борьбе "за все хорошее против всего плохого".

Это вы про борьбу против Ельцина или против западных либералов? wink.gif
Kreso
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 19:27) *
Может, я действительно чего-то не понимаю в силу незнания внутренней ситуации в обсуждаемой стране, а вам объяснили аргументированно. Вот и захотелось прояснить.

Будет оказия глубже узнать - уточню аргументацию реформ точно, чтобы не наврать smile.gif
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 18:27) *
Это вы про борьбу против Ельцина или против западных либералов? wink.gif

За счастье и свободу.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 13:15) *
Я глубоко убежден, что судьбоносные для мира решения принимаются вовсе не в атмосфере пьяной тусовки

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 13:15) *
Да-да,



Да-да - именно "пьяной тусовки"...

К слову, не прокомментируете картиночки?











NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 8:58) *
К слову, не прокомментируете картиночки?

А что нужно комментировать - на них имеются масонские символы? Про перестройку я бы почитала, кстати. Эх, были времена...
Я кстати нашла в сети ту статейку (про "Феникс", не про перестройку), довольно интересно. Экономист опубликовал в 1988 году статью-прогноз про то, что будет через тридать лет, то есть в (уже уходящем от нас) 2018 году. Они предсказывали "мировую наднациональную валюту", разумеется, как большинство прогнозов, он не сбылся, но почитать такое всегда любопытно.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 11.12.2018, 9:44) *
А что нужно комментировать - на них имеются масонские символы?


Наташа, я Fr0st'а спросил)))

Но раз уж ты попалась, тогда ты прокомментируй - будет также интересно ))).

ЗЫ. ...конкретно масонские знаки - не для этой темы.
NatashaKasher
А что тут комментировать? Прогнозировать на тридцать лет вперёд - трудная задача. Ни разу, практически, не видела, чтобы кому-то это удалось. Экономист не исключение. Попали пальцем в небо. Им и в голову тогда не могло прийти, во что доллар превратится.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 11.12.2018, 9:44) *
Я кстати нашла в сети ту статейку


Не... начнем пока не отсюда. Пока с самого издания.

Итак, для начала: журнал The Economist (себя они называют "газетой") является мировым (а не узко национальным) СМИ и позиционирует себя как одно из влиятельных мировых изданий для бизнеса и политиков. Таковым, безусловно, журнал и является.

Очень интересен состав акционеров.

Самый большой пакет акций - 21 процент принадлежит Ротшильдам.

Но также среди акционеров есть и другие весьма примечательные люди: к примеру, семья Аньелли. Это то, что называется европейская "Черная аристократия". Черная знать. Союз золота и королевских кровей. Фиат, феррари, и прочие активы.

О статейке и картинке: да забавно, что в далеком 1988 году они вдруг выпустили такую статейку, сопроводив ее иллюстрацией на обложке (тем самым показав особую значимость этой статейки) - занимательной картинкой с горящими под Фениксом долларами - и указав начало этого пожарища с главной мировой валютой нашим 2018 годом...

Также занимательно, что обложка специального выпуска уже этого года, неожиданно предстала в абсолютно черном цвете - то есть, в цвете траурном. Да еще с надписью "the world in 2019" - мир в 2019 году..

Так чем же прославился журнал The Economist?

А прославился он тем, что ежегодно публикует на своих обложках весьма загадочные картинки-ребусы, посвященные событиям ближайшего будущего. Которые, заметим, начинают разгадывать во многих западных странах (а не только российские конспирологи)))).

Вот именно это и вызывает (лично у меня) два вопроса:

Первый: почему издание, позиционирующее себя как СМИ для деловой и политической элиты мира, раз в год неожиданно уходит из области рационального, и переходит в разговоре со своей влиятельной аудиторией на мистическо-эзотерический язык?

И второй вопрос: возьмите такой эзотерический ребус за любой прошедший год и объясните мне - а как чисто технически происходит, так сказать, "рождение" и "утверждение" ребуса. Чисто организационно-техническая сторона вопроса. Я в СМИ поработал много лет, и представляю процесс. Представляете ли его вы...

арнольд
удалил.

rolleyes.gif
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 10:46) *
и указав начало этого пожарища с главной мировой валютой нашим 2018 годом...

Боюсь, я не в курсе... О каком "пожарище" речь? Доллар сгорел, появилась наднациональная мировая валюта, а мне забыли рассказать?

Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 10:46) *
Первый: почему издание, позиционирующее себя как СМИ для деловой и политической элиты мира, раз в год неожиданно уходит из области рационального, и переходит в разговоре со своей влиятельной аудиторией на мистическо-эзотерический язык?

Почему "раз в году"? Они этим занимаются раз в неделю! Причина в том, что они стараются делать яркие, интригующие обложки, чтобы их покупали.



Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 10:46) *
а как чисто технически происходит, так сказать, "рождение" и "утверждение" ребуса.

Ротшильд его рисует?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 11.12.2018, 0:42) *
За счастье и свободу.

Я так понимаю, не очень-то вы жалуете достижения рабоче-крестьянской революции 1917 года. wink.gif
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 10:58) *
К слову, не прокомментируете картиночки?

Первая явно символизирует появление какой-то новой сверхвалюты (очевидно, мировой) из пепла прочих валют (доллар в их числе, а что за купюры чуть шире и с картинкой на правой стороне, я разобрать не смог, но похоже на фунты) в 2018 году. Чего, судя по всему, произойти уже не успеет. wink.gif Что интересного во второй картинке и что там комментировать, я, откровенно говоря, не позналъ. Ну минимализм какой-то.
Причем эта гипотетическая межнациональная валюта называется "Феникс", хехе. wink.gif Если что, я тут ни при чем!
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 12:46) *
Первый: почему издание, позиционирующее себя как СМИ для деловой и политической элиты мира, раз в год неожиданно уходит из области рационального, и переходит в разговоре со своей влиятельной аудиторией на мистическо-эзотерический язык?

Это вы по обложке определили, или таки выписываете сию газету? о_0
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 12:46) *
И второй вопрос: возьмите такой эзотерический ребус за любой прошедший год и объясните мне - а как чисто технически происходит, так сказать, "рождение" и "утверждение" ребуса. Чисто организационно-техническая сторона вопроса. Я в СМИ поработал много лет, и представляю процесс. Представляете ли его вы...

Ололошеньки лоло, бояринъ, я в печатном СМИ работаю уже лет пять и по сей день. И техническая сторона этого процесса уныла и буднична. smile.gif На какой-нибудь там еженедельной планерке (учитывая периодичность издания) собираются несколько креаклов возраста 35+. Они придумывают, чего бы такого интригующего и визуально привлекающего запилить на сей раз в соответствии с тематикой номера. Чтобы, понятное дело, держать издание на плаву. Естественно, что для привлечения внимания и поддержки загадочного имиджа нужно хайпануть как следует. В ход, само собой, идут разные широко известные народным массам культурные символы, зачастую неоднозначного содержания. Чем более противоречивым будет контекст, тем лучше: больше простора для толкования и обсуждения. Затем сии идеи презентуются какому-нибудь там директору по маркетингу. Тот одобряет их, предлагает доработать или заворачивает. Если креаклы не получили благословения, им приходится придумывать что-нибудь еще. Если концепция одобрена, делается заказ художнику\дизайнеру (скорее всего, в данном случае штатному), получившуюся картинку согласуют еще раз. Вероятнее всего, главред в процессе согласования тоже участвует, хотя возможны варианты. Еще картинку должны согласовать юристы, дабы она ненароком не оскорбила чувств прихожан какой-нибудь там Святой церкви Христовой потной плащаницы и не ущемила ничьих прав. В отечественных реалиях юристы выполняют функцию цензоров-перестраховщиков, на Западе в основном, скорее всего, примерно так же. wink.gif Ну и потом, после утверждения, картинку заверстывают на полосу, и номер идет в печать. А как вам это видится и в чем, по-вашему, тут подвох? smile.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 11.12.2018, 12:56) *
Боюсь, я не в курсе... О каком "пожарище" речь? Доллар сгорел


Так картинку смотри. Изображена птица Феникс - образ новой мировой валюты. На чем стоит? На сгорающих долларах. И год проставлен начала "горения" - 2018-й.

Цитата(NatashaKasher @ 11.12.2018, 12:56) *
Почему "раз в году"? Они этим занимаются раз в неделю!


Не, не.. Ты не те картинки постишь. Вот картинки, которые потом некоторыми изучаются под лупой))

Учитывая, что издание - рупор клана Ротшильдов и той мировой финансовой олигархии, что стоит за ним.

Я тебе говорил не о "ярких" обложках, а об особых ежегодных обложках-предсказаниях - несущих эзотерически-мистический смысл.







Цитата(NatashaKasher @ 11.12.2018, 12:56) *
Ротшильд его рисует?


Это я тебе задал вопрос - как создается и утверждается такая ежегодная эзотерическая обложка-предсказание с чисто организационно-технической стороны? Вот просто подумай над этим - и скажи.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.12.2018, 14:11) *
И техническая сторона этого процесса уныла и буднична. На какой-нибудь там еженедельной планерке (учитывая периодичность издания) собираются несколько креаклов возраста 35+. Они придумывают, чего бы такого интригующего и визуально привлекающего запилить на сей раз в соответствии с тематикой номера.


Ололошеньки лоло, бояринъ. Вы описали будни провинциального "Вестника Мухосранска". Можете об этом забыть вааще.

Речь идет об определенном ежегодном послании от издания клана Ротшильда с зашифрованными смыслами, которые представлены не только в образах, но также и в композиции, и где ваши бодрые креаклы возраста 35+ будут долго ковырять в носу в силу своего юного возраста и абсолютного непонимания темы.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 16:29) *
Так картинку смотри. Изображена птица Феникс - образ новой мировой валюты. На чем стоит? На сгорающих долларах. И год проставлен начала "горения" - 2018-й.

Присмотритесь внимательнее: там отнюдь не только доллары. wink.gif Да и год, судя по картинке, относится к появлению "Феникса", а не к "началу горения". Потому что он проставлен на монетке с надписью "Ten Phoenix" внизу, так обычно дата выпуска монетки штампуется. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.12.2018, 14:32) *
Присмотритесь внимательнее: там отнюдь не только доллары


Принимается. Поскольку крах доллара потянет за собой крах и многих других валют.


К слову, немного западного конспиролога и финансового "аналитика" - https://www.youtube.com/watch?v=z8aD3z5KhmQ

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 16:29) *
Ололошеньки лоло, бояринъ. Вы описали будни провинциального "Вестника Мухосранска". Можете об этом забыть вааще.

На каком основании? wink.gif Деятельность всех редакций СМИ весьма прозаична и строится примерно по такому же принципу, уж можете поверить. Отличия скорее количественные, чем качественные.
Единственное, что следует исправить в моем сообщении, - что планерка в данном случае будет не еженедельная (раз уж речь о спецвыпуске), а за пару месяцев до выхода номера, и таких планерок может быть несколько.
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 16:29) *
и где ваши бодрые креаклы возраста 35+ будут долго ковырять в носу в силу своего юного возраста

Хорошо, в этом случае креаклы могут быть и постарше. smile.gif Это принципиальный момент?
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 16:29) *
Речь идет об определенном ежегодном послании от издания клана Ротшильда с зашифрованными смыслами

В воображении определенной аудитории. smile.gif 2018 год подходит к концу - где новая мировая валюта вместо доллара, фунта и других купюр, которые там нарисованы? И боже ж ты мой, какая оригинальная концепция - мировая валюта вместо национальных! В 1988 году ее могли выдумать только в клане Ротшильдов. laugh.gif
Ну и самый главный вопрос, хехе: на кой чортъ вообще клану Ротшильдов информировать о своих намерениях быдло ширнармассы? Что, на тусовке в Богемской роще нельзя оповестить "своих", обязательно в СМИ размещать, чтобы любой досужий конспиролог мог догадаться и познать? wink.gif
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.12.2018, 15:11) *
Я так понимаю, не очень-то вы жалуете достижения рабоче-крестьянской революции 1917 года. wink.gif

А где в процитированном видео присутствуют "рабочие и крестьяне"?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 11.12.2018, 17:46) *
А где в процитированном видео присутствуют "рабочие и крестьяне"?

Но тогда же тоже вроде за счастье и свободу от гнета эксплуататоров боролись.
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.12.2018, 16:48) *
Но тогда же тоже вроде за счастье и свободу от гнета эксплуататоров боролись.

Вы не ответили на вопрос.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 11.12.2018, 18:04) *
Вы не ответили на вопрос.

Потому что он не относится к делу. wink.gif Вы забыли, о чем говорили сами? Ну так несложно реконструировать ход разговора:
Цитата(kxmep @ 10.12.2018, 18:05) *
Вот все, что нужно знать о борьбе "за все хорошее против всего плохого".

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.12.2018, 19:27) *
Это вы про борьбу против Ельцина или против западных либералов? wink.gif

Цитата(kxmep @ 11.12.2018, 0:42) *
За счастье и свободу.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.12.2018, 16:11) *
Я так понимаю, не очень-то вы жалуете достижения рабоче-крестьянской революции 1917 года. wink.gif

Цитата(kxmep @ 11.12.2018, 17:46) *
А где в процитированном видео присутствуют "рабочие и крестьяне"?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.12.2018, 17:48) *
Но тогда же тоже вроде за счастье и свободу от гнета эксплуататоров боролись.

wink.gif
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.12.2018, 15:04) *
где новая мировая валюта вместо доллара, фунта и других купюр, которые там нарисованы?

А биткоин и производные от него?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 11.12.2018, 14:29) *
Речь идет об определенном ежегодном послании от издания клана Ротшильда с зашифрованными смыслами

Насколько твой мир интереснее, чем мой ....
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.