Это просто замечательно!



Ну типя Я, вам до меня уже успели ответить. Могу только присоединиться. Это что касается нормативных актов и их толкования.
Свою позицию я обозначил чуть раньше: поступок Поклонской мне не понятен и я его не поддерживаю.

Тяжёлый у меня юмор... Что поделать.

Сочинитель, вы озвучили свою личную позицию. А как юрист, что скажете? Раз уж зашла речь о законах и их толкованиях. Я про Поклонскую.

Можно, я просто гражданскую позицию выскажу? Высказал уже.
А то для ответа на ваш вопрос необходимо проделать определённую работу по анализу действующего законодательства. Бесплатно.

Давайте конкретнее.
1) Кто и на основании чего накажет их, за несоблюдение устава?
2) Вы знаете, какое место устав занимает в иерархии нпа? ))
2) Вы считаете, что организаторы акции отвечают за каждого ее участника(его форму одежду, цвет, предметы в руках) и что на каждого участника распространяется устав полка?
Пример: Вы закупаете трубы в ООО Новозалупинский трубокомбинат, значит вы обязаны выполнять их устав? Я вас правильно понимаю? )))
3) Кто конкретно с применением каких сил и средств должен был выгнать Поклонскую из колонны?

Скажете тоже, анализ. Большая часть ответов на поставленные вопросы находится в конституции. Даже в основополагающих ее принципах. Можно конечно последовательно опровергать каждый довод из того блога с применением законов, но зачем? Все равно ничто не может противоречить конституции.

Вы всё время ссылаетесь на закон, а о законодательстве не имеете даже приблизительного представления. Я как-то пытался лезть в бизнес, есть и другой опыт, в общем, примерно знаю о чём говорю.
Акт покупки-продажи - двусторонний. Я покупаю, если я - ООО, то действую (совершаю акт покупки) на основании своего Устава. ООО "Трубокомбинат" продаёт на основании своего Устава. Мы оба выполняем свои уставы, каждый со своей стороны. Договор так и оформляется, где прямо так и пишется: "Я, директор ООО "Пупкин", действующий на основании Устава ООО "Пупкин" и директор ООО "Трубокомбинат", действующий на основании Устава..." и т.д.

Я не считаю, что организаторы акции обязаны отвечать за каждого своего участника. Я знаю, что это так. Приходилось оформлять и такие акции. И я в местной администрации давал (с указанием своих анкетных данных) подписку о взятии на себя ответственности за соблюдение заявленной акции законодательству РФ. В момент оформления заявки на пикет или демонстрацию. Администрация отводила нам место. Иногда они могли запретить желаемую территорию и дать другую. На время акции нам выделяли милицейский (слово "полиция" не употребляю принципиально) наряд, блюдущий порядок. И с нашей стороны организаторов и вообще, для пресечения экцессов со стороны посторонней публики.

Поклонскую были обязаны выдворить из колонны организаторы акции. Кстати, я такие примеры видел, когда организаторы зачищали свои ряды от тех, кто по их мнению, нарушал заявленный порядок. Не в этот раз, но не об этом речь. Нарушители подчинялись. Если бы не подчинились, наряд милиции, как я уже упоминал, был рядом.

Всё это регламентировано. Каждый чих. Так что не говорите о том, чего не знаете.

Под актом, как я полагаю, понимается сделка. Она же, будучи многосторонней, именуется договором, соглашением и т.п.
Сделки у нас совершаются в основном на основании ГК РФ. Указанная стандартная фраза относится к подтверждению полномочий подписывающего договор лица, а не к содержанию договора.



А что, ношение портретов неприятных личностей - это уже нарушение общественного порядка ?

вспомнил советский еще фильм Подранки .

Абстрактных заявлений много, толку мало))
Да каждый на основании своего устава действует, пример слегка топорный был, но суть понятна. Вы пользуетесь услугой и потому должны подчиняться уставу, ваши доводы клонят именно в эту сторону. Я уже молчу о том, что вы ни один мой довод не опровергли, только куча голословных заявлений. Я про иерархию НПА не зря спрсоил, сразу было бы ясно, кто и что обязан исполнять ))
Кстати, вы прочитайте хоть один устав. юр. лица, он не для договоров нужен ) 52 гк

Слышу звон, но не знаю где он. Во первых, вы берете ответственность за всю акцию, что не будете громить магазины, призывать к свержению власти и тп, а не за каждого участника. Если хулиган на вашей акции начнет морды бить, вас надо посадить вместе с ним, правильно?

Наряд полиции послал бы их в топку и правильно бы сделал. Улица общая, чистить от кого-то ряды, какие-то там организаторы не имеют никакого права, а если имеют, то ссылку на закон в студию )) Я тоже много чего видел, но это не значит, что все законно.

Ни к селу ни к городу, День Победы и профукавший державу царь. Уж не говорю о его псевдо святости. Можно подумать одного Николая убили в гражданку.

Ну, я обычно ответственно подхожу к даче консультации. Поэтому и не захотел отделываться общими фразами, воду лить.

Гы-гы... вам может показаться странным, но это так. Не требуют разрешения только одиночные пикеты. Встаньте с тем же портретом Николая в одиночку, никто слова не скажет. Речь в нашем случае идёт о демонстрации, что уже довольно жёстко регламентировано.

Что регламентировано? Какие портреты можно приносить на демонстрацию, а какие - нельзя ?
Или демонстрация проводилась без разрешения?

Если точно, то не с портретом Николая, а с иконой святого, канонизированного православной церковью.

Ваньку валяете? Все ваши доводы вообще не к месту. Что такое НПА? Сначала расшифруйте.
Уставы юр.лица сами читайте, мне ни к чему, я как-то и составлял такой устав. Он для всей деятельности нужен, в том числе и для составления договоров.

При проведении общественной акции, организаторы заявляют численность, время (от сих до сих), согласовывают место и гарантируют порядок со стороны участников. В случае нарушения, обычно по численности, которую не всегда можно точно предсказать, организаторов штрафуют. Штраф был небольшим, сейчас не знаю, может, увеличили.
Цели акции - внутреннее дело общественной организации. Если законодательству не противоречат. Не помню, надо ли их указывать в заявке администрации, но они и так ясны. Главная цель всегда одна. Пропаганда и привлечение к себе максимального числа сторонников.

Заявленные Бессмертным полком цели и условия участия Поклонская нарушила.

Это организаторы определяют. Публично. Что они определили? Участники должны нести фотографии своих родственников - участников ВОВ. Так? Так. Причем здесь Николашка?

Даже на демонстрации есть куча ограничений. А "Бессмертный полк" общественное движение, а не демонстрация. Пришел бы кто другой с портретом царя, его выгнали и никто бы и не заметил, а прокурорам так нельзя даже из лучших побуждений. Сама Поклонская наверняка привлекала к ответственности общественные организации и движения за подобные нарушения. Дело не в её убеждениях, а в том что она поступила крайне некорректно.

Николашка ни при чем. Прогнулись под новый тренд.

Вот это уже похоже на правду. Возвращаем народ к дверям храма: сначала Поклонская с иконой, потом селфи Медведева на фоне куполов... Голимая пропаганда.

Давайте таки отделим зерна от плевел, а юридические материи - от морали, нравственности и т.п.
Юридически г-жа Поклонская ничего не нарушила.
С тем, что ее поступок глуп и бестактен, вроде бы согласились решительно все.
И вот о чем спор? Все на рабочие места, ВВП поднимать, разгар рабочего дня, ешкин кот

Вы исхитряетесь всё время ставить закон во главу угла и в то же время пропагандировать анархизм. По вашему каждый волен делать всё, что хочет.
Улица на время демонстрации принадлежит демонстрантам. Если надо, то и движение перекроют. В том-то и дело, что организаторы берут на себя ответственность за каждого своего участника. И отвечают, если что. В административном, понятное дело, порядке.

Поклонской никто не запрещает стоят со своей иконой где-нить в одиночку. В колонну Бессмертного полка соваться не имела право. Это уже нарушение прав и свобод сообществ и организаций.

И прекратите требовать ссылок на конкретный закон. Мы уже видели, как вы относитесь к прямым цитатам из законодательства. И даже юрист-профи не берётся за такое, слишком трудоёмкое дело. И абсолютно неблагодарное, учитывая вашу нигилистическую реакцию.

Аптекарь. Вы не заметили как в последнее время, ненавязчиво так проталкивается идея о благах монархии для России? Может это я такой мнительный, но по моему нам хотят царя на голову посадить, чем уберут последние, уже сомнительные свободы.

А разве кто-то призывает её отдать под суд и услать на Колыму? Кто-то назвал её дурой, кто-то квалифицировал поступок, как некорректный, кто-то, как провокацию... это всё.

А были ли нарушения юридического порядка, опять-таки не вам и не мне решать. Лично я не исключаю, что можно и это обнаружить. Но ответственность больше на организаторах.

Давно эту идею проталкивают. Например, такие сомнительные личности, как Белковский. Лет 8-10 назад ещё сватал России Майкла Кентского. С интересной такой формулировкой "Под контролем и содействии внешних сил". Оккупацию России так велеречиво замаскировал.

Я, если честно, не вижу принципиальной разницы между монархией и демократией. У демократии даже есть один очевидный недостаток - каждые несколько лет придётся запоминать имя нового дурака с короной...

Да сколько же можно одни и те же законы цитировать. Поклонская именно закон нарушила, и мораль тут ни причем.



За нарушение устава общественная организация подлежит роспуску.
За нарушение этики госслужащим служебная и административная ответственность.

Нормативно правовой акт. ))

Не надо смешивать теплое с мягким. Да есть определенные согласования, которые проводят для того, чтобы акция стала законной. Но это все не имеет ни малейшего отношения к Поклонской и конкретным физ. лицам.
Цели акции это перелив из пустого в порожнее. Уже 200 раз сказано, что цели акции никто исполнять не обязан, это всего лишь рекомендация. Я не спорю, что возможно ее поступок этим заявленным целям не соответствует. Но никакие санкции к ней применить не получится, законы не нарушены. Недовольна лишь горстка возмущенцев ))


Можно все, что не запрещено законом )) Пройти с иконой по улице не запрещено, как и с любым другим не запрещенным законом изображением.

Движение перекрывается в целях безопасности, это опять же не имеет никакого отношения ни к собственности чьей-то на улицу, ни к физ. лицам. Я не зря аналогии привожу, чтоб до вас доперло, которые вы благополучно игнорируете. Может я на работу иду, а тут парад, я не участник парада, все? Мне с краешку постоять? Нет, мои права и свободы позволяют мне спокойно идти по той же улице, если я не препятствую движению других участников.

Я еще ни одной цитаты из законодательства здесь не видел, они откуда-то задним числом появляются и точно так же исчезают )) Если вы про заявление советника президента, или про устав полка, то это даже не смешно уже ))

PS Юристу профи просто лениво, ни малейшей трудоемкости в деле нет, обсуждаемый вопрос это самые что ни на есть основы права, которые изучаются студентами на 1-2 курсе.

Да и пёс с ним, сдураком то! За то есть, пусть призрачная но возможность его сковырнуть без кровопролития.А то ведь как усядутся в кресло, так сразу корни пускают.

Ой, бли-ин... Вот зануды-то собрались, а!

Если всерьёз, то лично у меня на сей счёт, мысли самые мрачные. К примеру отдали китайцам огромные территории в Сибири так сказать в аренду. Осталось им прийти и заселить их. А царька то пропихнуть именно в тяжёлое время очень будет с руки. Хотя кукловоды не сменяется. Пордон за грамматику. На первый взгляд одно с другим не вяжется, но по моему как то так.

Конечно Полонская не премьер, но если скажем Медведев с портретом Николая выйдет, я наверное со стула рухну!

Да ладно вам, китайцы классные, пускай приходят, хоть помогут нам размножаться. А то у нас все никак, никакие капиталы не помогают.

Не, не! Для китайцев мы все не китайцы, вырежут. А размножаться мы и сами размножимся, если опять в какой ни будь поход не по зовут.

Эта идея проталкивается года с 1987, причем тогда это было гораздо навязчивее, чем теперь. Перестаньте уже везде видеть какие-то сигналы сверху. Примите просто как данность, что есть люди, которые хотят западного либерализма, а есть, которые хотят монархии в России. Есть такие, кто приходит по собственным убеждениям на "Бессмертный полк" с иконой последнего царя, а есть те, кто в США читает лекции о борьбе с путинским режимом. Это их право до тех пор, пока они не нарушают закон.
Кстати, вот это улавливание в каждом событии сигналов сверху и ведет к культу личности и вождизму. Вы прямо накачиваете самодержавный эгрегор.

А если вот так, западные капиталы рулят у нас дома и проталкивают манархию для того, что бы загнуть население, но уже основательно, юридически, так сказать. Какое ни будь всенародное голосование...

Западным капиталам нужен распад России по примеру СССР, а не объединение под рукой царя.

Не волнуйтесь, сместить власть в России не получиться ни путем честных выборов ни путем революции. Единственное что возможно, это внешнее вторжение, но они точно придумают что-то получше, чем царя ставить.
Чтобы сменить строй надо изменить конституцию, для этого нужен референдум, это просто нереальный гемор. гораздо более вероятно, что нас нато захватит или пришельцы с альфа-центавры.

Это если они уже нами не правят. Со времён Горби.

Натто на нас не попрет, это понятно, себе дороже. Но с Китаем по моему, не все так просто. Если их натравят нна Россию, то тогда начнут со всех сторон рвать.

В 90-е был даже гэбэшный проект по раскрутке Николая III (Романов-Дальский) с целью вернуть французские деньги царской семьи. Я от него тогда чуть дворянство не получил, да не успел - помер он.

Да, я помню, ещё при Ельцине привозили внучка Романовского, сватали. Алекс, представляете, сидят сейчас какие ни будь Рокфеллера, и разрабатывают свой план.

Читал как то интервью Аарона Руссо с Ником Рокфеллером. Сильный был человек, не побоялся выложить содержание разговора во всеобщее. За что и убили, но там история мутная. Так вот об этом интервью, по моему тема достойная внимания. Страшненькое что то задумали, мерзавцы.

Нато сдерживает исключительно ядерное оружие, если вдруг они найдут способ нейтрализовать этот фактор...

А китайцы могут стать таким способом, как это ни странно. Перейти границу малыми группами по миллиону человек, а там Омск, Новосибирск... Не будешь же по своим городам миллионикам мегатонны бросать! Начнётся обычная войсковая война. Один из вариантов.

Нет, они не потянут. Во первых не рискнут, ибо знают, что НАТО добьет победителя. Во вторых сила Китая малость преувеличена, народу много, но технологии пока не догнали. К тому же у них с другими странами есть споры, помельче, логичнее сначала там разрулить.

Значит это вопрос времени.

У Брежнева была хорошая возможность откинуть их ещё лет на триста назад, не захотел. А какой был повод! Сами полезли на Даманские острова. Сейчас бы и переживать было бы не о чем.

Так ЯО применяют не по вторгшимся войскам, а по стране откуда они вторгаются. Так что не вариант для них.

Опять же, применяет власть. Но если власть руководимая из вне, то не поможет и ЯО. Ну я так думаю.Немножко паранойи не помешает.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hpho...f9e90f51338003c

Нет, мужик. Ты не параноик.

Старина Берроуз, тоже писатель-фантаст, уж точно знает что к чему в этом деле.)