Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 2.4.2022, 19:16) *
Путина не любят и боятся его,


Ой, какие ужасти... Погоди, но ведь эта история еще об одной ...но уже стране - которую тоже везде не любят и боятся... О старом уходящем мировом жандарме с деменцией и общей прогрессирующей шизухой - о США...

Что эта страна не отчебучит - весь Запад коллективно держит языки в своей ж... Самолет с гражданскими собьют - а и нормально. Ни санкций, ни порицания... Мелкую нефтяную страну какую-нибудь разрушить и довести до полного дна - запросто... Сотни тысяч в гробы уложить - да без проблем.

Все можно мировому жандарму. Болонки у хозяйской ноги даже и тявкнуть не посмеют.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 19:26) *
Ой, какие ужасти... Погоди, но ведь эта история еще об одной ...но уже стране - которую тоже везде не любят и боятся... О старом уходящем мировом жандарме с деменцией и общей прогрессирующей шизухой - о США...

Что эта страна не отчебучит - весь Запад коллективно держит языки в своей ж... Самолет с гражданскими собьют - а и нормально. Ни санкций, ни порицания... Мелкую нефтяную страну какую-нибудь разрушить и довести до полного дна - запросто... Сотни тысяч в гробы уложить - да без проблем.

Все можно мировому жандарму. Болонки у хозяйской ноги даже и тявкнуть не посмеют.

Имей Россия те же рычаги - ни отличалась бы от США вообще ничем))
Aeirel
Цитата(NatashaKasher @ 2.4.2022, 19:16) *
Ну, вот есть завод? Станки - это капитал. В Советском Союзе он, конкретно, не принадлежал никому. Именно в этом и был корень проблемы, с точки зрения экономики.
А, вы о промышленном капитале. Ну ок, вот есть завод, на нем есть станки, на станках работают люди, а у одного такого человека над станком табличка что це не хрен собачий а депутат верховного совета СССР, и когда начинается съезд он едет туда, и участвует в составлении плана что и в каком объеме будет строиться и производиться на следующие лет так пять, с заслушиванием отчета о том как справились с предыдущим планом. Выбираются люди и им делегируются полномочия рулить отраслью. К которой в том числе относится и завод. Таким образом он принадлежит не "никому" а всему советскому народу и работает на благо этого самого народа. Потому что у нас отсутствует частная собственность на средства производства, и потому завод работает не на акционеров и владельцев, а на благо общества, благосостояние которого планово растёт. А у вас этот завод превращается в товар, его можно купить-продать, обанкротить и развалить, продав на металлолом в том числе. Так что в советском союзе завод был и работал, хотя как вы говорите, он "не принадлежал никому".
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 19:16) *
Это потому что вам тут же в пику насаживают противоположное мнение наши государственные сми

я государственных сми не смотрю и не читаю и телевизора у меня нет. И отношение к гейпарадам у меня такое же как и к парадам майдаунов и факельным шествиям нациков, потому что в своей сути это одно и то же.
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 19:31) *
Имей Россия те же рычаги - ни отличалась бы от США вообще ничем))


Отличались бы вообще во всем. Плохо слушаешь наших вождей... Безусловно, мнение великих держав всегда весомее, чем мнение, допустим, Берега Слоновой Кости. Но! Послушай - наши все время говорят о многополярном мире и о концерте наций - в отличие от американских маразматиков, которые вещают о своей "исключительной нации". И наша позиция - это разум, который нас не оставил и еще исторические выводы из крушения СССР - в том числе...
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 19:32) *
я государственных сми не смотрю и не читаю и телевизора у меня нет. И отношение к гейпарадам у меня такое же как и к парадам майдаунов и факельным шествиям нациков, потому что в своей сути это одно и то же.

Можно не смотреть телевизор, но жить в гомофонном обществе, воспитывать гомофобными родителями, и перенимать всё это в собственную жизнь. Вы такой, потому что вас таким воспитали. А не потому что вы сами так решили)
Тогда приравняйте к этому Крестный ход и парад в честь дня победы, потому что… ну а чо они ходят, показывают себя? Вдруг кому-то не нравится. Это сравнение говорит лишь о том, что вы считаете себя ровнее, чем другие люди. Типа у вас должно быть больше прав, потому что вы белый) Как это соотносится с идеями всеобщего равенства - мне не совсем понятно.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 19:36) *
Отличались бы вообще во всем. Плохо слушаешь наших вождей... Безусловно, мнение великих держав всегда весомее, чем мнение, допустим, Берега Словной Кости. Но! Послушай - наши все время говорят о многополярном мире и о концерте наций - в отличие от американских маразматиков, которые вещают о своей "исключительной нации". И наша позиция - это разум, который нас не оставил и еще исторические выводы из крушения СССР - в том числе...

Мы просто никогда не могли создать однополярный мир, поэтому что нам было ещё говорить) Либо соглашаться с однополярным, где США - лидер, либо топить за многополярный. Первый вариант - самоубийство, так что только второй и остаётся.

А вот если бы могли - риторика поменялась бы. Советский Союз - на всей земле - это байки даже моего детства, хотя я родился уже под самый занавес.
Граф
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 16:29) *
ну, Граф выпендриваться не стал и ссылку дал. А пустому месту не завидуют.

Кто умеет - тот делает. Кто не умеет... объявляет себя творческой личностью.
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 19:43) *
Мы просто никогда не могли создать однополярный мир,


Прикол в том, что они тоже не смогли. В 90-е они были к этому близки - почти на полную шишечку ))). Но так и не сложилось даже тогда.

А теперь их цель уплывает все дальше и дальше - необратимо... Вводя их в полное бешенство.

А у нас есть такая цель? Желание однополярности? Неа... Ведь под эту цель идеология нужна, понимаешь? А вовсе не экономика. Мы эту идеологию в нынешнем состоянии произвести не можем. Потому как вся наша идеология сегодня домашняя, чисто для себя. А нужна всемирная...

А у них есть всемирная - сатанинская, нехорошая... Но ее мир изблюет. Он уже начал...

Aeirel
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 19:39) *
Как это соотносится с идеями всеобщего равенства - мне не совсем понятно.

потому что видимо вы не смотрите в корень. Есть два типа парадов - всеобщие парады и парады какой-то определенной группы, противопославляющей себя всем прочим, считающие что эта страта должна обладать привелегиями. Вот эти самые группы, атомизирующие общество и разделяющие его - являются ксенофобами и врагами дела освобождения рабочего класса. Давайте себе представим что фирма уволила работника потому что вместо того чтобы работать он косячил и бил баклуши. А теперь давайте представим что он совершил каминг-аут и на фирму тут же обрушились обвинения в гомофобии руководства с требованиями смены оного, и всё это сопровождается пикетированием и гей-парадами. Или вот например пример от Джерри Ли Питерсона, который как-то сказал что не поддерживает БЛМ. У сидящих в аудитории случился разрыв шаблона: "но вы же черный!", на что он ответил что он не поддерживает движуху пропагандирующую ненависть. Я просто напомню, что квотирование, скажем, в кино - началось уже достаточно давно, и такие шаблоны как "штатный гей" и "штатный негр" в команде героев - явление довольно старое. У меня логичный вопрос - почему они не снимают своё кино? А они снимают, но его никто кроме меньшинств не смотрит, за редким исключением. А значит это говно не принесет бабла. Но если заполучить гегемонию в политическом пространстве, то можно будет заставить всех покупать только то что предназначено для категории меньшинств, а значит бабла будет больше. Такова была идея. Однако почему-то белые гетеросексуалы не желают покупать всякое говно. Вон там кинцо про английскую королеву которая внезапно ЗАГОРЕЛА, пробило дно проката. И это каким конченым расистом надо быть чтобы выдумать категорию BAME (чернокожий, азиат, или представитель иного этнического меньшинства)? Это вы сука так боритесь против расизма и гомофобии, ага. Разгадка проста: срач=бесплатная реклама, т.е. бабло. ВСЯ эта пидорская туса - всего лишь вниманиешлюхи, желающие срубить на халяву бабла, а не работать.

А вот чего реально днем с огнем не сыщешь - так это нормального кинца, раскрывающего бы проблемы жизни меньшинств, как внутренних так и внешних. Ну или может быть есть, а мне не попадалось. А ведь это помогло бы увидеть в них прежде всего людей с обычными человеческими проблемами. Вместо этого есть сука
"толерантные" учебники для детей, которые у всех нормальных родителей вызывают взрыв пукана. Или я не прав?
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 19:50) *
Прикол в том, что они тоже не смогли. В 90-е они были к этому близки - почти на полную шишечку ))). Но так и не сложилось даже тогда.

А теперь их цель уплывает все дальше и дальше - необратимо... Вводя их в полное бешенство.

А у нас есть такая цель? Желание однополярности? Неа... Ведь под эту цель идеология нужна, понимаешь? А вовсе не экономика. Мы эту идеологию в нынешнем состоянии произвести не можем. Потому как вся наша идеология сегодня домашняя, чисто для себя. А нужна всемирная...

А у них есть всемирная - сатанинская, нехорошая... Но ее мир изблюет. Он уже начал...

А какими средствами распространяется их идеология?
Aeirel
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 19:50) *
Мы эту идеологию в нынешнем состоянии произвести не можем. Потому как вся наша идеология сегодня домашняя, чисто для себя. А нужна всемирная...

чем вам не нравится идея о всемирной социалистической республике?
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 19:58) *
потому что видимо вы не смотрите в корень. Есть два типа парадов - всеобщие парады и парады какой-то определенной группы, противопославляющей себя всем прочим, считающие что эта страта должна обладать привелегиями. Вот эти самые группы, атомизирующие общество и разделяющие его - являются ксенофобами и врагами дела освобождения рабочего класса. Давайте себе представим что фирма уволила работника потому что вместо того чтобы работать он косячил и бил баклуши. А теперь давайте представим что он совершил каминг-аут и на фирму тут же обрушились обвинения в гомофобии руководства с требованиями смены оного, и всё это сопровождается пикетированием и гей-парадами. Или вот например пример от Джерри Ли Питерсона, который как-то сказал что не поддерживает БЛМ. У сидящих в аудитории случился разрыв шаблона: "но вы же черный!", на что он ответил что он не поддерживает движуху пропагандирующую ненависть. Я просто напомню, что квотирование, скажем, в кино - началось уже достаточно давно, и такие шаблоны как "штатный гей" и "штатный негр" в команде героев - явление довольно старое. У меня логичный вопрос - почему они не снимают своё кино? А они снимают, но его никто кроме меньшинств не смотрит, за редким исключением. А значит это говно не принесет бабла. Но если заполучить гегемонию в политическом пространстве, то можно будет заставить всех покупать только то что предназначено для категории меньшинств, а значит бабла будет больше. Такова была идея. Однако почему-то белые гетеросексуалы не желают покупать всякое говно. Вон там кинцо про английскую королеву которая внезапно ЗАГОРЕЛА, пробило дно проката. И это каким конченым расистом надо быть чтобы выдумать категорию BAME (чернокожий, азиат, или представитель иного этнического меньшинства)? Это вы сука так боритесь против расизма и гомофобии, ага. Разгадка проста: срач=бесплатная реклама, т.е. бабло. ВСЯ эта пидорская туса - всего лишь вниманиешлюхи, желающие срубить на халяву бабла, а не работать.

А вот чего реально днем с огнем не сыщешь - так это нормального кинца, раскрывающего бы проблемы жизни меньшинств, как внутренних так и внешних. Ну или может быть есть, а мне не попадалось. А ведь это помогло бы увидеть в них прежде всего людей с обычными человеческими проблемами. Вместо этого есть сука
"толерантные" учебники для детей, которые у всех нормальных родителей вызывают взрыв пукана. Или я не прав?

Подождите, а что за всеобщие парады? Парад победы или крестный ход? Ни то, ни другое - не всеобщий.

И теперь для сравнения представьте, что человек сначала совершил каминг-аут, а потом его уволили. Но в России. Норма ли это? Для нашей страны - да. У нас даже звёзды шоу-бизнеса, о которых «все всё знают» боятся признаться, иначе потеряют часть аудитории. Хотя казалось бы? А что они вам сделали? Песни те же, фильмы те же)

Фильмов тоже достаточно, но их придётся искать, многие из них не переведены даже, их смотрят с субтитрами. Просто в России это табу - не дай бог вам узнать о реальных проблемах сообщества, вы же начнёте испытывать к ним человеческое сострадание) проще напичкать вас фриками с парадов.
Лично я задумался о проблеме, потому что моего одноклассника дико травили в школе. Периодически били и угрожали расправой. Так уж вышло, что мы сидели за одной партой и мне периодически тоже прилетало как «соучастнику». А собственно - за что? Что он такого сделал, чтобы всё его детство превратилось в кромешный ад? Так ладно бы он признался или его застукали. Нет, одноклассники просто подозревали, что он из этих. Потом, правда, всё выяснилось, они были правы. Но тем не менее) человеку нельзя было иметь друзей, нельзя было нормально учиться, участвовать в школьных мероприятиях, заниматься спортом, да чем угодно. Его ото всюду изгнали. Родители никак не помогали, потому что, видимо, они-то знали и были согласны с издевательствами над их ребёнком.
Аптекарь
Цитата(Граф @ 2.4.2022, 19:48) *
Кто умеет - тот делает. Кто не умеет... объявляет себя творческой личностью.

Мне это наполнило мем, в котором желчный пузырь показывает печени камни и говорит: - я зделаль!

Ну, что мог, то и сделал… biggrin.gif
Аптекарь
Тем временем по нам опять стреляют. Третий раз за сегодня.
Граф
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 20:20) *
Ну, что мог, то и сделал…

Ну да. Для кого-то творчество - писать слово из трех букв на заборе. Тоже ведь определенное усердие нужно, чтобы ошибок не наделать... Так, Аптекарь?

Аптекарь
Цитата(Граф @ 2.4.2022, 20:22) *
Ну да. Для кого-то творчество - писать слово из трех букв на заборе. Тоже ведь определенное усердие нужно, чтобы ошибок не наделать... Так, Аптекарь?

Да, от каждого по способностям. На слово из трёх букв тоже найдётся свой читатель, как и на некоторые книги, которых не должно было быть в идеальном мире) Но мы же с вами не можем просто взять и привить читателям хорошей вкус. А если бы могли, столько писателей осталось бы без работы…
Aeirel
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 20:16) *
а что за всеобщие парады? Парад победы или крестный ход? Ни то, ни другое - не всеобщий.
Я этих вопросов не затрагиваю, потому что:
а) "парад победы" - какой это нахрен парад победы если мавзолей занавешен, а вместо "советский" звучит слово "русский"? Парад победы - в то время как другой рукой льется антисоветская лажа на народ-победитель? Парад победы на который нельзя вынести портрет главнокомандующего этой самой победой? Ну-ну.
б) крестный ход это религиозная традиция, бесполезная и ненужная, часть мероприятий по имитации бурной деятельности от РПЦ.
... т.е. ритуальная деятельность.
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 20:16) *
У нас даже звёзды шоу-бизнеса, о которых «все всё знают» боятся признаться, иначе потеряют часть аудитории. Хотя казалось бы? А что они вам сделали?
это кто например? перефразирую: сколько из них уже смылось зарубеж?
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 20:16) *
Просто в России это табу - не дай бог вам узнать о реальных проблемах сообщества, вы же начнёте испытывать к ним человеческое сострадание
Вы видимо не в курсе, но я не только в России жил, и вообще люблю путешествовать.
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 20:16) *
Лично я задумался о проблеме, потому что моего одноклассника дико травили в школе. Периодически били и угрожали расправой. Так уж вышло, что мы сидели за одной партой и мне периодически тоже прилетало как «соучастнику». А собственно - за что?

действительно, а за что сейчас школота друг друга травит? Перефразирую: разве травят только геев? То есть это проблема только геев, или это проблема касающаяся всех детей? Перефразирую, то есть если бы ваш сосед оказался натуралом, то сочувствия к нему у вас бы не возникло? Или возникло бы в любом случае? Но тогда каким образом гей-пропаганда способна исправить проблему буллинга в отношении детей которые геями не являются? Улавливаете?
Ну типа Я
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 20:27) *
А если бы могли, столько писателей осталось бы без работы…

Может это и к лучшему. Только как определить кто плох, кто хорош.
Вы там как-нибудь по-аккуратнее. Это я про всех, кого судьба без их желания в горячие точки занесла.
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 20:34) *
Я этих вопросов не затрагиваю, потому что:
а) "парад победы" - какой это нахрен парад победы если мавзолей занавешен, а вместо "советский" звучит слово "русский"? Парад победы - в то время как другой рукой льется антисоветская лажа на народ-победитель? Парад победы на который нельзя вынести портрет главнокомандующего этой самой победой? Ну-ну.
б) крестный ход это религиозная традиция, бесполезная и ненужная, часть мероприятий по имитации бурной деятельности от РПЦ.
... т.е. ритуальная деятельность.
это кто например? перефразирую: сколько из них уже смылось зарубеж?
Вы видимо не в курсе, но я не только в России жил, и вообще люблю путешествовать.

действительно, а за что сейчас школота друг друга травит? Перефразирую: разве травят только геев? То есть это проблема только геев, или это проблема касающаяся всех детей? Перефразирую, то есть если бы ваш сосед оказался натуралом, то сочувствия к нему у вас бы не возникло? Или возникло бы в любом случае? Но тогда каким образом гей-пропаганда способна исправить проблему буллинга в отношении детей которые геями не являются? Улавливаете?

Я не в курсе, кто из них уже свалил. И не совсем понимаю, при чём тут это)

Травят всегда за что-то. Чаще за бедность, за внешность, за глупость, за гомосексуализм. Но первые три пункта - осуждаются, два из них можно даже преодолеть, условно исправить можно даже внешность (хирургическим или косметическим путём) а последний - поощряется. Вот и вся разница. Будучи некрасивым ты можешь испытывать обиду за несправедливое к тебе отношение и скорее всего такое отношение после школы (а то и к старшим классам) уже прекратится. А вот будучи геем - страдать тебе всю жизнь. Ну, если не повезёт встретить толерантную компанию. Ну, представьте, что у нас начнут травить и убивать рыжих) Это же в голове не укладывается, рыжие не специально такими родились.
Аптекарь
Цитата(Ну типа Я @ 2.4.2022, 20:38) *
Может это и к лучшему. Только как определить кто плох, кто хорош.
Вы там как-нибудь по-аккуратнее. Это я про всех, кого судьба без их желания в горячие точки занесла.

От нашей аккуратности ничто не зависит. Тут как повезёт) Я, кстати, всё ещё храню ваш аппарат для отсечения пальцев. biggrin.gif
Ну типа Я
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 20:50) *
От нашей аккуратности ничто не зависит. Тут как повезёт)

Ну чтоб везло)
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 20:02) *
А какими средствами распространяется их идеология?


Странный вопрос)) Всеми теми, которыми обычно и распространяется идеология, чтобы ездить людям по ушам и промывать мозги...

Ну не экономическими же. Посмотри на те же американские города - что там привлекательного? Ветшающая инфраструктура, крысы в метро, везде кучи мусора как в свинарнике, и палаточные лагеря бомжей... Этим что ли распространишь? Устаревшими авианосцами? Дебильным Голливудом? Постоянной политической ложью и подлостью?

Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 20:04) *
чем вам не нравится идея о всемирной социалистической республике?


По куче причин - для примера две. А что сейчас конкретно подразумевается под "социалистической республикой". Вами подразумевается? А что подразумевается Петькой? А что Василием Ивановичем? А что императором Си? Где сегодня та всемирно весомая политическая сила, которая может внятно сформулировать вашу "социалистическую республику" на этом новом историческом этапе? Ее нет. Вот в чем фишка. Зато Шваб есть. И инклюзивный капитализм от английской масонерии, Папы Римского и BlackRock.

Вторая причина - а для чего? Ну я вас раньше туманно спрашивал, а вы все об экономике... Снова: вот типа социализм, как базис, где средства производства обобществлены - и он для чего? Для перехода в коммунизм. А коммунизм для чего? Для того, чтобы создать человека нового типа. Это и есть главное. Получится создать "человека нового типа"? Неа... Это же очевидно. Тогда что снова все тот же огород то городить? Все эти "социалистические плюшки" можно проталкивать сегодня в любой системе - без всякой "республики". Хоть в США...

Aeirel
Аптекарь у меня такое ощущение что вы меня пытаетесь в чём-то убедить. Меня убеждать в том что нужно преодолевать отчуждение человека от общества - не нужно, это входит в программу социализма. Но если вы пытаетесь убедить меня в том что методы которые использует ЛГБТ-тусовочка - правильные, то у вас ничего не выйдет, они порочны и лишь увеличивают количество ненависти в адрес геев. Потому что добраться до американской тусовочки многие не могут, а вот затравить зашкварившегося соседа - это всегда пожалуйста.

Проблема конкретно в России не в геях, а в том что у нас тридцать лет насаждалась "блатная романтика", и эта проблема касается каждого гражданина, не важно, натурал он или нет. Криминализация общества через распространение данной идеологии вредит делу освобождения рабочего класса, и таким образом представляет проблему. Угадайте что будет, если эту проблему решить?
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 20:58) *
Аптекарь у меня такое ощущение что вы меня пытаетесь в чём-то убедить. Меня убеждать в том что нужно преодолевать отчуждение человека от общества - не нужно, это входит в программу социализма. Но если вы пытаетесь убедить меня в том что методы которые использует ЛГБТ-тусовочка - правильные, то у вас ничего не выйдет, они порочны и лишь увеличивают количество ненависти в адрес геев. Потому что добраться до американской тусовочки многие не могут, а вот затравить зашкварившегося соседа - это всегда пожалуйста.

Проблема конкретно в России не в геях, а в том что у нас тридцать лет насаждалась "блатная романтика", и эта проблема касается каждого гражданина, не важно, натурал он или нет. Криминализация общества через распространение данной идеологии вредит делу освобождения рабочего класса, и таким образом представляет проблему. Угадайте что будет, если эту проблему решить?

Ну, тут я согласен, проблема России именно в этом.
Aeirel
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 20:57) *
А что сейчас конкретно подразумевается под "социалистической республикой". Вами подразумевается?
то же что и всегда, сделать социальные блага доступными всем и бесплатно, а не только некоторым и за деньги. Рост благосостояния каждого члена общества а не только избранных за счет всех остальных. Борьба с атомизацией общества. Освобождение рабочего класса.
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 20:57) *
Снова: вот типа социализм, как базис, где средства производства обобществлены - и он для чего? Для перехода в коммунизм. А коммунизм для чего? Для того, чтобы создать человека нового типа. Это и есть главное. Получится создать "человека нового типа"? Неа... Это же очевидно. Тогда что снова все тот огород то городить? Все эти "социалистические плюшки" можно проталкивать сегодня в любой системе - без всякой "республики". Хоть в США...

И в какие же тиски вы хотите засунуть яйца капиталистов из США чтобы они сделали социальные блага бесплатными для всех?
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 20:57) *
Странный вопрос)) Всеми теми, которыми обычно и распространяется идеология, чтобы ездить людям по ушам и промывать мозги...

Ну не экономическими же. Посмотри на те же американские города - что там привлекательного? Ветшающая инфраструктура, крысы в метро, везде кучи мусора как в свинарнике, и палаточные лагеря бомжей... Этим что ли распространишь? Устаревшими авианосцами? Дебильным Голливудом? Постоянной политической ложью и подлостью?

Не странный. Идеология через сми не распространяется, там она только демонстрируется. Идеология распространяется культурой и образованием. Культура в США не слишком-то идеологизирована, в ней слишком много критики. А образование у них так себе))
Ну типа Я
Цитата
Где сегодня та всемирно весомая политическая сила, которая может внятно сформулировать вашу "социалистическую республику" на этом новом историческом этапе?

Дело не в политической силе, а в исторических условиях. Век назад революционерам было что предложить народу, так сложились обстоятельства. Повторять лозунги тех времён бессмысленно, у кого экспроприировать? Нынешние революционеры и есть те самые проклятые буржуины и капиталисты. Вся политическая борьба сейчас исключительно в том, кто лично на троне сидеть будет, никаких экономических и (реальных) политических изменений никто предложить не может, да и не хочет.
Aeirel
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 21:02) *
Ну, тут я согласен, проблема России именно в этом.


Иными словами - с оглядкой на всю прошедшую дискуссию - вы одобряете всё то что ведет к освобождению рабочего класса и осуждаете то что вредит делу освобождения рабочего класса. Тогда вам придется признать, что во-первых то как вы себе представляли социализм - следствие подверженности агрессивной антисоветской контрреволюционной пропаганды, а во-вторых, что наше дело - правое. Так в чём же дело? Вливайтесь, помогите сделать мир лучше, употребляя на благо общества свои знания и навыки.
Аптекарь
Песков назвал Урганта большим патриотом)
Дон Рэба
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 23:08) *
Песков назвал Урганта большим патриотом)

Лавров тоже амеров "наши заокеанские партнёры" называет...
Ну типа Я
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 21:08) *
Песков назвал Урганта большим патриотом)

Ещё бы! В одном кабаке тусуются.
Гелиал
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 21:05) *
А образование у них так себе))

Я так то не спорю, но мне всегда было одно интересно. Почему умница и красавица Си Минцзе поехала учиться в Гарвард, а не в МГУ? ))
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 21:07) *
Иными словами - с оглядкой на всю прошедшую дискуссию - вы одобряете всё то что ведет к освобождению рабочего класса и осуждаете то что вредит делу освобождения рабочего класса. Тогда вам придется признать, что во-первых то как вы себе представляли социализм - следствие подверженности агрессивной антисоветской контрреволюционной пропаганды, а во-вторых, что наше дело - правое. Так в чём же дело? Вливайтесь, помогите сделать мир лучше, употребляя на благо общества свои знания и навыки.

С чего вы решили, что я как-то себе представляю социализм? Я приобретал сознание уже в России - в девяностые. У меня нет собственного взгляда на СССР, а из рассказов моих родственников полноценной картины не сложишь. И мне без разницы, каким образом будут достигнуто всеобщее благо - капитализмом, социализмом или постмодернизмом. Я знаю как лично Я могу сделать лучше мир вокруг себя и пользуюсь доступными мне средствами. А вы меня пока ни в чём не убедили, не показали бизнес-план, не нарисовали модель, не показали рычаги воздействия на общество)
Aeirel
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 21:08) *
Песков назвал Урганта большим патриотом)

а что, Ургант уже вернулся из эмиграции в телеэфир?
Аптекарь
Цитата(Гелиал @ 2.4.2022, 21:12) *
Я так то не спорю, но мне всегда было одно интересно. Почему умница и красавица Си Минцзе поехала учиться в Гарвард, а не в МГУ? ))

Гарвард - это Гарвард. Думаю, что касается элитного образования - оно везде на очень высоком уровне. Но у Гарварда есть ещё одно неоспоримое преимущество - престиж. Даже в России Гарвард звучит громче, чем МГУ)
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 21:17) *
а что, Ургант уже вернулся из эмиграции в телеэфир?

Без понятия) я просто привёл цитату из новостей.
Aeirel
ржачные доносы от деда Архимеда: https://youtu.be/82qUm1HQh4o
Aeirel
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 21:16) *
А вы меня пока ни в чём не убедили, не показали бизнес-план, не нарисовали модель, не показали рычаги воздействия на общество)

Когда я слышу фразу "бизнес-план" моя рука революционно тянется к нагану...
Ну типа Я
Цитата(Гелиал @ 2.4.2022, 21:12) *
Почему умница и красавица Си Минцзе поехала учиться в Гарвард, а не в МГУ? ))

Вообще-то, для потенциальных крупных госудаственных деятелей ВУЗ выбирают в первую очередь по стране, с которой им предстоит в будущем работать. Связи, возникшие в студенческие годы, будут сопровождать всю их будущую деятельность. Само образование тут вторично, лишь бы ВУЗ был достаточно престижным.
Аптекарь
Цитата(Дон Рэба @ 2.4.2022, 21:11) *
Лавров тоже амеров "наши заокеанские партнёры" называет...

Ещё бы, у него дочь в Лондоне живёт. Лавров тот ещё лицемер.
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 21:05) *
Не странный. Идеология через сми не распространяется, там она только демонстрируется.


smile.gif)) Именно через СМИ идеология всегда и распространяется, а через экономику наглядно демонстрируется. Только Западу сейчас нечего демонстрировать - мусор, бомжи, тучи мигрантов...

Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 21:04) *
то же что и всегда, сделать социальные блага доступными всем и бесплатно, а не только некоторым и за деньги. Рост благосостояния каждого члена общества а не только избранных за счет всех остальных. Борьба с атомизацией общества. Освобождение рабочего класса.


Про "рабочий класс", который именно в современнном обществе уже вообще никакой значимой роли не играет, улыбнуло.. Если речь именно о "классическом" рабочем классе.

...В целом: вот о чем я вам выше и говорил. Вы сейчас только свою точку зрения высказали. И больше ничего. Она интересна? Нет. Приведи сейчас на форум еще одного поклонника красной идеи - Петьку, Василия Ивановича, императора Си, они вам свои версии выскажут, пох..рив вашу. Будут три коммуниста и четыре мнения...

Я ведь простое спросил - где сегодня мировая политическая сила (пусть Коминтерн 2.0), которая может внятно сформулировать красную идею и всемирную социалистическую республику на новом историческом этапе? А нет ее... Нет? Значит отмерло и невостребованно - досвидос.

Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 21:04) *
И в какие же тиски вы хотите засунуть яйца капиталистов из США чтобы они сделали социальные блага бесплатными для всех?


Ну не так прям резко - но сами судите, что было в "ковид" - туча народа сидит по домам и получает пособия чуть ли не больше, чем те, кто работают.

Туча компаний, чьи активы в сто раз переоценены и которым давным-давно пора разорятся - да американское правительство не дает, держа на плаву))) Чистый СССР.
Аптекарь
Цитата(Aeirel @ 2.4.2022, 21:22) *
Когда я слышу фразу "бизнес-план" моя рука революционно тянется к нагану...

Ну а как вы думали? Вы всегда должны обращаться к доминирующей силе на её языке. Так вы найдёте понимание и благосклонность. Никто не станет вас слушать, если вы просто достанете наган. Вас просто раздавят танком в ответ на подобный выпад) это вы должны убедить меня, что будете полезны и не являетесь врагом, я вас ни в чём убеждать не должен, вы мне не нужны, я вас не знаю, мне без вас хорошо. Докажите, что будет лучше, предложите доступное средство достижения цели. В противном случае вы никогда не найдёте общий язык с капиталистом. tongue.gif
Ну типа Я
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 21:26) *
Туча компаний, чьи активы в сто раз переоценены и которым давным-давно пора разорятся - да американское правительство не дает, держа на плаву))) Чистый СССР.

А почему бы и нет?)
На самом деле США активно занимаются сохранением рабочих мест и, даже, моральным воспитанием рабочих. Хотя не всегда успешно) Например, игровой центр Лас-Вегас создавался для того, чтобы отвлечь рабочих от пьянства и бандитизма. Это НЕ шутка!!! Но получилось... как у нас: хотели как лучше, а получилось как всегда.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 21:26) *
smile.gif)) Именно через СМИ иделогия всегда и распространяется, а через экономику наглядно демонстрируется. Только Западу сейчас нечего демонстрировать - мусор, бомжи, тучи мигрантов...

Я не согласен. Мне СМИ - что пешком, что на лошади. Хочешь засесть у меня в голове - дай мне хорошую книгу, покажи фильм или хотя бы игру. Я должен прожить и проникнуться идеями. А картинки из новостей - это для очень доверчивых граждан)
Гелиал
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 21:26) *
smile.gif)) Именно через СМИ идеология всегда и распространяется, а через экономику наглядно демонстрируется. Только Западу сейчас нечего демонстрировать - мусор, бомжи, тучи мигрантов...

Да, тучи мигрантов, которые почему-то бегут на запад, а не в другие прекрасные и благополучные страны ))
Цитата(Ну типа Я @ 2.4.2022, 21:25) *
Вообще-то, для потенциальных крупных госудаственных деятелей ВУЗ выбирают в первую очередь по стране, с которой им предстоит в будущем работать. Связи, возникшие в студенческие годы, будут сопровождать всю их будущую деятельность. Само образование тут вторично, лишь бы ВУЗ был достаточно престижным.

Кажется у вас плохие новости для Каркуна.
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 21:26) *
Туча компаний, чьи активы в сто раз переоценены и которым давным-давно пора разорятся - да американское правительство не дает, держа на плаву))) Чистый СССР.

laugh.gif
Мне прямо интересно с каких пор переоценённость активов стала предвестником банкротства?
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 21:35) *
Хочешь засесть у меня в голове - дай мне хорошую книгу, покажи фильм или хотя бы игру.


Так все это тебе амеры давно и дают. Кроме, может, книг )))
Каркун
Цитата(Гелиал @ 2.4.2022, 21:38) *
Да, тучи мигрантов, которые почему-то бегут на запад, а не в другие прекрасные и благополучные страны ))


А вы так поинтересуйтеь почему))) Легко у нас получить гражданство?... А вот на Западе намного легче... По той простой причине, что тамошная масонерия решила планомерно уничтожить исторические национальные государства. Вот вам и ответ.

Цитата(Гелиал @ 2.4.2022, 21:38) *
Мне прямо интересно с каких пор переоценённость активов стала предвестником банкротства?


Со времен Lehman Brothers )))
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 21:38) *
Так все это тебе амеры давно и дают. Кроме, может, книг )))

Я смотрю американские сериалы - там сплошная безнадёга. Вообще не вызывает желания защищать их образ жизни. Смотрел когда-нибудь культовые сериалы типа Бесстыжих или Карточный домик?))
Aeirel
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 21:26) *
Про "рабочий класс", который именно в современнном обществе уже вообще никакой значимой роли не играет, улыбнуло..
то есть если рабочий класс объявит забастовку, и не будет ни муку молоть, ни сахар делать, ни фрукты собирать, ни машины делать, ни развозить продукцию по магазинам... это не сыграет роли и вы будете продолжать жить как жили?
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 21:26) *
Я ведь простое спросил - где сегодня мировая политическая сила (пусть Коминтерн 2.0), которая может внятно сформулировать красную идею и всемирную социалистическую республику на новом историческом этапе? А нет ее... Нет? Значит отмерло и невостребованно - досвидос.
Коминтерн появился в 1919 году. У нас нового 1917го ещё не было. Значит не "отмерло и невостребовано", а рано. Но задумываться надо уже сейчас.
Цитата(Каркун @ 2.4.2022, 21:26) *
Ну не так прям резко - но сами судите, что было в "ковид" - туча народа сидит по домам и получает пособия чуть ли не больше, чем те, кто работают.

Туча компаний, чьи активы в сто раз переоценены и которым давным-давно пора разорятся - да американское правительство не дает, держа на плаву
и долго они намереваются прожить с таким подходом?
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 21:31) *
Ну а как вы думали? Вы всегда должны обращаться к доминирующей силе на её языке. Так вы найдёте понимание и благосклонность. Никто не станет вас слушать, если вы просто достанете наган. Вас просто раздавят танком в ответ на подобный выпад) это вы должны убедить меня, что будете полезны и не являетесь врагом, я вас ни в чём убеждать не должен, вы мне не нужны, я вас не знаю, мне без вас хорошо. Докажите, что будет лучше, предложите доступное средство достижения цели. В противном случае вы никогда не найдёте общий язык с капиталистом.

ммм... мне кажется что если я приставлю к вашему затылку наган, вы будете слушать меня очень внимательно, потому что танк далеко, а я - близко. Но мы ведь кажется разговаривали о том, что является правильным и нравственным, и вы признали что наши идеалы по существу совпадают, однако после этих слов мне кажется что совпадают они у вас чисто на словах, или нет? Ведь речь-то по большому счету идет о том, что только помощь в социалистическом строительстве убережет вас в перспективе от ГУЛАГа, а не о том кто там является доминирующей силой. Подчеркну: своим добровольным участием вы возможно создадите прецедент, который можно использовать как аргумент в дискуссиях о том, надо ли кого-то расстреливать по классовому признаку или нет.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2022, 21:25) *
Ещё бы, у него дочь в Лондоне живёт. Лавров тот ещё лицемер.
Враньё и клевета.
Цитата
Сейчас Екатерина Сергеевна Лаврова является гражданкой России и проживает постоянно в Москве. Несмотря на представленную возможность работать и развиваться за границей, она отдала предпочтение родине и решила работать здесь. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/318892/ekaterina-serg...clid=l1i79wubw9

Ещё:
Цитата
Когда Сергея Викторовича обвиняют в том, что наследница окончила школу в Америке, знающие его люди посмеиваются. А где еще учиться ребенку, чьи родители живут в Штатах? В 1982 году, когда родилась Екатерина, ее отец работал представителем СССР в ООН, и к тому моменту семья политика прочно обосновалась в Нью-Йорке.

Отсюда: тыц.

Как там говорится? Поздравляю вас соврамши.

Главное то в чём? Почему лично я сразу заподозрил лажу? Ну, на поверхности же лежит. Лавров - один из столпов политики Путина, его правая рука в международных делах. На каком острове надо жить, чтобы не знать такого? И при таких делах дочка Лаврова будет жить на Западе? Там даже наших оппозиционеров типа Чичваркина прижимают. Жаловался надысь тот перец, что ему счета заблокировали. А что могут сделать с родственниками Путина, Шойгу, Лаврова и несть им числа? Это же такие соблазнительные заложники!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.