Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Дон Рэба
На Ваш выпад я отвечу, но позднее, в данный момент я работаю. Не всегда могу ответить вовремя.
Ябадзин
Цитата(Aeirel @ 9.4.2022, 8:38) *
нужно быть полным идиотом чтобы принимать тоталитарный сонгун за социалистическое государство, где рабочий класс освобождён. Отнюдь, он закрепощен и порабощен, словно при военной хунте.


Несмотря на тоталитаризм, в КНДР четкие признаки социального государства:
- средства производства в общественной собственности
- экономика без влияние мирового капитала
- отсутствие классовости общества (все - рабочий класс условно)
- бесплатная и всеобщая медицина, образование
- все обеспечены работой

Поэтому не надо писать слезливые лозунги про абстрактное социальное государство и борьбу, потому что нас тут всех угнетают.
Во всех странах в той или иной мере есть социальное неравенство. Где-то полная жопа, как социалистическом КНДР, а где-то почти идилия (угнетенная капиталистами Швеция или Финляндия). У нас далеко не самый худший вариант.
В Ливии тоже вот призывали к борьбе с угнетением Каддафи. Закончилось известно как. Теперь там рабочий класс освобожден и с голой жопой на пепелище.
Aeirel
Цитата(Ябадзин @ 9.4.2022, 8:54) *
в КНДР четкие признаки социального государства
нет там никаких признаков. Не надо выдавать желаемое за действительное.
Цитата(Ябадзин @ 9.4.2022, 8:54) *
средства производства в общественной собственности
нет, они находятся в руках у армии, как и всё в Корее ибо сонгун, таким образом это не социалистический а тоталитарный признак.
Цитата(Ябадзин @ 9.4.2022, 8:54) *
экономика без влияние мирового капитала
Да ну на хер? Мобилизационная экономика в условиях автаркии, блабабла... Законодательная база, регулирующая вопросы притока прямых иностранных инвестиций в КНДР, начала формироваться с принятия в 1984г. Закона о совместных предприятиях. В 1992г. был принят Закон об иностранных инвестициях, расширивший формы участия зарубежного капитала в экономике страны. В дальнейшем было одобрено еще несколько десятков законов, регулирующих различные аспекты деятельности иностранных инвесторов. Это на случай если вы не в курсе.
Цитата(Ябадзин @ 9.4.2022, 8:54) *
отсутствие классовости общества (все - рабочий класс условно)
брехня ибо сонбун. Вы ничерта не знаете о северной корее, но рассуждаете.
Цитата(Ябадзин @ 9.4.2022, 8:54) *
бесплатная и всеобщая медицина, образование
пустая декларация. Хочешь к врачу - готовь подношение, нужно лекраство - покупай сам, при этом если раньше лекарства поставлялись из СССР, то теперь у них там с лекарствами вообще швах, и здоровье среднестатистического корейца довольно херовое. С образованием получше... Ну как, получше. Обучение в школах типа бесплатное, однако родители школьников вынуждены делать взносы на поддержание школьного здания и оборудования (прям как у нас, лол), при этом качество образования... Ну, читать и писать умеют все. Считать тоже. Когда научатся - им начинают мыть мозг принципами чучхэ, что тоже тоталитарно. Никакая информация противоречащая идеологии в учебники и на занятия не допускается, после школы всех посылают в армию, но самые умные и прошаренные могут сократить срок службы. Без службы в армии получить высшее образование невозможно. Кстати, у них там в школе учат русский, так что северный кореец от южного отличается в том числе и тем что он умеет отвратно говорить по русски ввиду хренового качества преподавания оного.
Цитата(Ябадзин @ 9.4.2022, 8:54) *
все обеспечены работой
О да. Вот тут вы полностью правы. Все северокорейцы обязаны вкалывать на корейскую армию, дабы однажды напинать южнокорейцам и пиндосам. Сие есть тоталитаризм в чистом и незамутненном виде, правда осовремененом, но в целом Шан Ян одобрил бы.


Цитата(Ябадзин @ 9.4.2022, 8:54) *
У нас далеко не самый худший вариант.

о да, но мы не согласны мириться с "не самым худшим", мы обязаны построить самый лучший.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 8.4.2022, 21:52) *
Ты делаешь только вид, что не понимаешь.


Это именно ты делаешь вид, что не понимаешь))) НАТО не распустили вслед за Варшавским Договором, а начали двигать его к нашим границам при Ельцине - показав нашей элите, что Западу наплевать кто тут у нас сидит: красные или белые, и что цель сама Россия. Начали избивать наших исторических союзников, демонстрируя что Россия пустое место. Начали поддерживать наших внутренних террористов. Начали поджигать вокруг наших границ...

А теперь получите результат. Садитесь, кушать подано...

Цитата(NatashaKasher @ 8.4.2022, 21:52) *
Если бы Трамп получил ещё одну каденцию,


Если бы да кабы, да во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород. Короче, нет у тебя таких примеров. Мировому жандарму можно все. Сателлиты будут только подхрюкивать и подтявкивать... Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Только Россия - не бык.

А Трамп еще получит - ежели здоровье не подведет))) Дела у демократов не очень....

Цитата(NatashaKasher @ 8.4.2022, 21:52) *
Видишь ли, от "озабоченности" и до военной интервенции обычно пролегает очень длинная дорожка.


По времени она была очень короткой - смотри хоть его большую пресс-конференцию с участием иностранных журналистов в декабре 2021 года - там же все было прямым текстом сказано.

Цитата(NatashaKasher @ 8.4.2022, 22:07) *
"Уничтожение всего русского" - ты не хватил ли?


Роман не хватил. Чисто для примера:

"Я надеюсь, что дискуссия о хороших россиянах и плохих россиянах будет завершена коротким выводом: хороший россиянин или просто москаль - это мертвый москаль. А плохие они с рождения такие, и о них вообще не стоит говорить".

экс-министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян на львовском канале NTA

NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 8.4.2022, 22:11) *
Не думаю, что немцы любили советские войска, когда освобождали Германию.

Приравнивание Киева сегодня и Берлина в 1945 году уже где-то за гранью демагогии.
Генрих
Слушаю всех со всех сторон. Дмитрия Гордона, Чичваркина, Гордееву, которая с целой толпы интервью берёт. Само собой и нашу сторону. Качественное отличие замечаю. С той стороны - камлание, ругань, злобствования. С нашей стороны резкость монополизировал Соловьёв, но в основном - интеллектуальный хладнокровный разбор полётов.
Несколько упрощаю, но примерно так.
NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 8.4.2022, 22:22) *
При Ющенко Бандере были присвоено звание героя Украины, если ты не в курсе.
Давай сейчас Германия наградит Гимлера как патриота страны. Израиль доволен будет?
Цитата(Ябадзин @ 8.4.2022, 22:22) *
Ты не в теме реально или вид делаешь?

По-моему, ты сам не в теме. Израиль был действительно очень недоволен тогда тем актом. Янукович это отменил потом, а в 2021 году оппозиция обратилась к Зеленскому с призывом снова Бандеру объявить героем. Предложение, которое Зеленский отклонил. Так что твоя демагория по поводу Гимлера в Германии настолько мимо, что я даже не знаю, как это оценивать.
Про события в Одессе мне известно. Они были до Зеленского. Что за эскалация национализма была во время Зеленского, которая потребовала военного вмешательства?? Не было никакой такой эскалации. Всё это совершенно на ровном месте Путин затеял.
NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 8.4.2022, 22:50) *
Не правда, Генрих. Вы как-то плохо о людях думаете.

Цитата(Nekto @ 9.4.2022, 2:17) *
Наташа, вы хороший человек, я горжусь знакомством с вами.

Спасибо, друзья.
Всё пойду я отсюда. Хаус, Генрих и ты, Дон Рэба - я была на этом форуме раньше вас всех. "Засланный казачок"... Тьфу.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 9.4.2022, 12:54) *
Слушаю всех со всех сторон. Дмитрия Гордона, Чичваркина, Гордееву, которая с целой толпы интервью берёт. Само собой и нашу сторону. Качественное отличие замечаю. С той стороны - камлание, ругань, злобствования. С нашей стороны резкость монополизировал Соловьёв, но в основном - интеллектуальный хладнокровный разбор полётов.
Несколько упрощаю, но примерно так.

Я тоже вот слушаю. Со вчерашнего дня с двумя парнями связь появилась, они оба в госпитале. Единственный, кто говорит то же самое, что и они это Стрелков. Он хоть и человек противоположных мне взглядов, но при этом похоже уникальный кадр, который сегодня единственный, кто может говорить что думает и не присесть за это. И еще знает о чем говорит в отличии от диванных и экранных экспертов.
Генрих
Цитата(Ябадзин @ 8.4.2022, 22:22) *
При Ющенко Бандере были присвоено звание героя Украины, если ты не в курсе.
Давай сейчас Германия наградит Гимлера как патриота страны. Израиль доволен будет?
Я молчу про Азов, который даже символику СС не скрывает. Это часть политической системы страны.
В Одессе людей заживо жгли. Сепаров и колорады.

Ты не в теме реально или вид делаешь?
Она - адвокат бандеровцев, что неясного? Я переведу вам, что она сказала.
Цитата
По-моему, ты сам не в теме. Израиль был действительно очень недоволен тогда тем актом. Янукович это отменил потом, а в 2021 году оппозиция обратилась к Зеленскому с призывом снова Бандеру объявить героем. Предложение, которое Зеленский отклонил. Так что твоя демагогия по поводу Гимлера в Германии настолько мимо, что я даже не знаю, как это оценивать.

Перевод: Наличие оппозиции бандеровцам полностью оправдывает этих самых бандеровцев. biggrin.gif
House495
Цитата(Гелиал @ 9.4.2022, 13:32) *
уникальный кадр, который сегодня единственный, кто может говорить что думает и не присесть за это.


Огласите, если можно, список посаженных в нашем тоталитарном обществе с 24 февраля по с.д.
Даже барышня с плакатом на ТВ вроде штрафом отделалась.

Цитата(Генрих @ 9.4.2022, 13:55) *
Перевод: Наличие оппозиции бандеровцам полностью оправдывает этих самых бандеровцев. biggrin.gif


"Оппозиция" бандеровцам была разгромлена, люстрирована либо изгнана из страны в 2014 и потом добита год назад закрытием всех условно "пророссийских" СМИ, арестом Медведчука и т.п. Это, к слову, к вопросу о том, почему же такая мощная Россия не нашла других методов перевоспитания Украины, кроме войны. Довольно сложно пытаться донести свою позицию в обществе, где не существует независимых СМИ, твой контент удаляют из соцсетей, а благожелательно настроенных к тебе политиков арестовывают и объявляют врагами государства.
Думаю, кстати, именно окончательный разгром пророссийской оппозиции вкупе с принятием дорожной карты по вступлению в НАТО и заявлениями об отказе от Минских соглашений и подтолкнули ВВП к опрометчивому решению, если никакого фактора Х в реальности не было.

Очень смешной спор по поводу признания заслуг Бандеры официальной украинской властью. Именем Бандеры названы более 30 улиц в украинских городах, в его честь установлены более 40 памятников. В Киеве есть проспект гауптмана Романа Шухевича. Есть музеи этих персонажей. Сколько нацистских бесов помельче увековечили в незалежной, сказать сложно.
Гелиал
Цитата(House495 @ 9.4.2022, 15:10) *
Огласите, если можно, список посаженных в нашем тоталитарном обществе с 24 февраля по с.д.
Даже барышня с плакатом на ТВ вроде штрафом отделалась.

Когда этот закон принимался, говорили что в первый раз штраф, второй раз посадка. Очевидно что в нашем насквозь авторитарном обществе ни у кого не возникает желания ехать на нары и если второй раз и происходит, то уже из-за пределов границы государства. А вы я гляжу быстро позабыли, что постучать тут уже изъявляли желание на вас самого, что как бы намекает на ситуацию в государстве независимо от того было там на состав написано или нет. Я по той же причине не стал тут ничего постить из того, что пишут люди из госпиталя, нет ни малейшего желания идти перед этим изучать эту статью и смотреть пришьют мне чего или нет.
Уверен все это абсолютно нормальная для государства ситуация и во всяких там США все еще хуже. ))
На сим пожалуй откланяюсь вслед за Натальей.

PS Генрих на новый год ждите. ))
Генрих
Цитата(Гелиал @ 9.4.2022, 15:15) *
Когда этот закон принимался, говорили что в первый раз штраф, второй раз посадка. Очевидно что в нашем насквозь авторитарном обществе ни у кого не возникает желания ехать на нары и если второй раз и происходит, то уже из-за пределов границы государства...
PS Генрих на новый год ждите. ))
Закон о фейках это совсем про другое. Ваши мысли, убеждения и прочая психология - ваше личное дело. А вот распространение клеветы на страну и армию должно наказываться, как любой поклёп. По вашему что, у государства должно быть меньше прав, чем у обычного гражданина?
Все эти либерасты обиделись на вполне естественное и давно ожидаемое обществом решение. Давно народ интересуется: а почему эта пятая колонна находится в привилегированном положении? Справедливость восстановлена, вот и всё. Они закрыли наше РТ у себя, мы закрыли их СМИ у себя.

На Новый год вас ждать? Судя по скорости падения курса, как бы 9 мая вам не пришлось появиться. biggrin.gif

Я вот тут думаю в связи с курсом доллара: а какой курс рубля нам выгоднее при продаже экспорта за рубли? Низкий или высокий. Раньше понятно было. Удешевление рубля было выгодным. При продаже за валюту по фиксированной цене рублёвая выручка возрастала. А сейчас как будет, не могу сообразить...
Генрих
Цитата(Гелиал @ 9.4.2022, 15:15) *
Когда этот закон принимался, говорили что в первый раз штраф, второй раз посадка. Очевидно что в нашем насквозь авторитарном обществе ни у кого не возникает желания ехать на нары...
Уверен все это абсолютно нормальная для государства ситуация и во всяких там США все еще хуже. ))
На сим пожалуй откланяюсь вслед за Натальей.
Даже не представляете насколько вы правы. У них действительно намного всё хуже. Сталинские тройки отдыхают: https://masterok.livejournal.com/7907334.html
House495
Цитата(Гелиал @ 9.4.2022, 15:15) *
Когда этот закон принимался, говорили что в первый раз штраф, второй раз посадка.


Ну да, авторитарное государство там еще и административную преюдицию забахало.

Цитата(Гелиал @ 9.4.2022, 15:15) *
А вы я гляжу быстро позабыли, что постучать тут уже изъявляли желание на вас самого, что как бы намекает на ситуацию в государстве


Это намекает лишь на то, что на данном конкретном форуме окопалась подлая, трусливая, лживая мразь, которую на любом другом ресурсе вынесли бы ногами вперед годы назад, пардон за сомнительный литературный оборот )

Цитата(Гелиал @ 9.4.2022, 15:15) *
На сим пожалуй откланяюсь вслед за Натальей.


Ох уж эти последние концерты Аллы Пугачевой...

Цитата(Гелиал @ 9.4.2022, 15:15) *
PS Генрих на новый год ждите. ))


Я, кстати, давеча прикупил немного USD по 78.5, рассчитываю до Нового года сбросить по 118.5, т.е. сделать +50% против 18% годовых по рублевым депозитам.

Цитата(Генрих @ 9.4.2022, 16:47) *
Закон о фейках это совсем про другое. ... А вот распространение клеветы на страну и армию должно наказываться, как любой поклёп. По вашему что, у государства должно быть меньше прав, чем у обычного гражданина?


Проблема в том, что статья в отношении нарушения прав обычного гражданина называется "клевета", коей дается определение: "распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию".
Тут всё понятно. А вот что такое "дискредитация", административный и уголовный кодексы не расшифровывают.
Исходя же из словарного определения дискредитация - это подрыв доверия (авторитета). Причем методы подрыва значения не имеют, т.е. распространение правдивой негативной информации тоже может рассматриваться как дискредитация.
Соответственно, наблюдаем полный запрет на критику действий власти, что явно ненормально.
И говорить о том, что данный закон направлен де исключительно против "фейков", неправильно.

"Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные призывы к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, а равно направленные на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, совершенные лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года"...

Цитата(Генрих @ 9.4.2022, 16:47) *
Я вот тут думаю в связи с курсом доллара: а какой курс рубля нам выгоднее при продаже экспорта за рубли? Низкий или высокий. Раньше понятно было. Удешевление рубля было выгодным. При продаже за валюту по фиксированной цене рублёвая выручка возрастала. А сейчас как будет, не могу сообразить...


Как я уже писал выгоден прежде всего стабильный курс рубля, поскольку лишь он позволяет толком заниматься планированием бизнеса, а не метания в диапазоне 50-80, которые мы неоднократно наблюдали еще до спецоперации. Кмк власть будет стремиться держать курс где-то в 80-90 рублях за USD.
Основная интрига в том, не возникнет ли на определенном этапе явного и стабильного разрыва между курсом безналичного доллара в банках и наличного доллара на руках у нелегальных менял, как при СССР.
Aeirel
Цитата(House495 @ 9.4.2022, 15:10) *
Огласите, если можно, список посаженных в нашем тоталитарном обществе с 24 февраля по с.д.

ммм, присевший пока в Лефортово генерал Беседа считается? Там короче, внутри силовиков тоже срач шел, армейцы против ФСБ. Теперь данным кадром занимается военная контрразведка, ему вменяют разворовывание средств выделенных на противодействие майдаунам в 2014м, провал собссна, противодействия майдаунам, и общий провал взаимодействия с хохлами в феврале, из-за чего собссна, спецоперация пошла слегка не по плану. Неприкасаемых ныне уже нет. Даешь чистки!
Ябадзин
Цитата(House495 @ 9.4.2022, 15:10) *
"Оппозиция" бандеровцам была разгромлена, люстрирована либо изгнана из страны в 2014 и потом добита год назад закрытием всех условно "пророссийских" СМИ, арестом Медведчука и т.п.


Вот по этой причине и надо было все начинать в 2014 году, с гораздо меньшими издержками, чем сейчас (сейчас вообще ни фига не ясно, к чему все придет). А не ждать 8 лет непонятно чего, пока там всех на корню извели.

Aeirel
Цитата(Ябадзин @ 9.4.2022, 19:12) *
Вот по этой причине и надо было все начинать в 2014 году, с гораздо меньшими издержками, чем сейчас

простите, вы раз за разом показываете полнейшую некомпетентность в обсуждаемом вопросе. Во-первых см. посадку Беседы выше, во-вторых издержки были бы куда выше как раз в силу того что ни армия, ни экономика, ни народ - не были готовы к этому.
Ябадзин
Цитата(Aeirel @ 9.4.2022, 19:23) *
простите, вы раз за разом показываете полнейшую некомпетентность в обсуждаемом вопросе. Во-первых см. посадку Беседы выше, во-вторых издержки были бы куда выше как раз в силу того что ни армия, ни экономика, ни народ - не были готовы к этому.


Да, а сейчас то полная готовность по всем фронтам, ясное дело. Только вот один ньюанс - с другой стороны ситуация теперь в сто крат хуже для нас.
Не надо потворять чьи-то не умные мысли. Это же универсальный ответ - мы не были готовы, поэтому случилось (вставить нужное).
Почитайте Стрелкова, потом расскажите про компетентность.



Граф
Неужели это правда: белоленточные и им сочувствующие покидают наш форум? Хоть какая-то польза от политсрача!
Генрих
Цитата(House495 @ 9.4.2022, 17:17) *
Как я уже писал выгоден прежде всего стабильный курс рубля, поскольку лишь он позволяет толком заниматься планированием бизнеса, а не метания в диапазоне 50-80, которые мы неоднократно наблюдали еще до спецоперации. Кмк власть будет стремиться держать курс где-то в 80-90 рублях за USD.
Основная интрига в том, не возникнет ли на определенном этапе явного и стабильного разрыва между курсом безналичного доллара в банках и наличного доллара на руках у нелегальных менял, как при СССР.
Узко мыслите, дорогой товарищ. Что нам мешает установить цену на газ (и всё остальное) в рублях по курсу 1:80? Тогда цена в рублях будет ого-го. А затем резко опустить курс доллара и евро к рублю. Скажем, 1:10. И если сейчас они за один доллар получат 80 рублей, то после укрепления рубля, придётся платить за 80 рублей 8 долларов.

Глупые идеи? Может быть. Но почему нет?
Дон Алькон
Цитата(Генрих @ 10.4.2022, 10:17) *
Глупые идеи? Может быть. Но почему нет?


Первый абзац цитаты Хауса вполне адекватен, -

Цитата(House495 @ 9.4.2022, 17:17) *
Как я уже писал выгоден прежде всего стабильный курс рубля, поскольку лишь он позволяет толком заниматься планированием бизнеса, а не метания в диапазоне 50-80, которые мы неоднократно наблюдали еще до спецоперации.


- метания курса рубля в краткосрочной перспективе ведению дел и отношений в долгосрочных договорах и производственным отношениям сильно мешают. А спекулянтам на бирже и инсайдерам - помогают, но это не производственный сектор, т.е. является просто игрой с нулевой суммой, когда одни ее участники проигрывают, а другие выигрывают, а товаров, услуг в реальном секторе не производится. Т.е. в холостую работает экономика.

Второй же абзац, -

Цитата(House495 @ 9.4.2022, 17:17) *
Кмк власть будет стремиться держать курс где-то в 80-90 рублях за USD.
Основная интрига в том, не возникнет ли на определенном этапе явного и стабильного разрыва между курсом безналичного доллара в банках и наличного доллара на руках у нелегальных менял, как при СССР.


ситуацию не описывает. Все расчеты и покупки в рублях внутри страны, и девать эту купленную нелегальным путем валюту населению просто некуда, кроме как складывать в кубышку. А чтобы пересечь границу с валютой, нужна некая бумажка, справка из банка, что человек купил эту валюту легально и официально. Т.е. после принятого решения об разрешении ограниченного обмена в банках никакого разрыва не будет, поскольку потребности в нелегальных услугах нет.
Феникс
https://www.youtube.com/watch?v=MP_SdcdI0f8

Продолжение трансгендерных приключений.)))
Граф
Вот еще славная новость:

"Пару недель назад я получил письмо из моего британского литагентства. Там говорилось: "Учитывая ужасные события в Украине, вы, вероятно, предпочтёте на время отказаться от публикации ваших книг в России". Я ответил, что нет, не предпочту. Я категорически не поддерживаю инициативу бойкота российского книжного рынка, запущенную Стивеном Кингом и подхваченную другими авторами".
Борис Акунин

Акунин известен как ярый русофоб (похлеще любого укропитека), он люто ненавидит русский народ и Путина, однако прекрасно понимает, что его книги на Западе (и в Америке) никому нах не нужны, его аудитория - только у нас в стране.
Правильно говорят: бабло побеждает зло!
Дон Рэба
Корреспондент ВГТРК Станислав Бернвальд рассказал подробности удивительной истории спасения

‘Чеченские военные, ребята из подразделения ‘Ахмат’, вытащили из подвала 5 бабушек и одного ребёнка, которые там просидели больше месяца.

‘Азовцы’, выходя из этого дома, подорвали несущую стену, которая завалила выход из подвала. Люди оказались замурованными: без воды, без еды, без возможности коммуникации с внешним миром.

Они долбили ключами, бабушка просунула клюшку, на конце которой была туалетная бумага, чтобы их могли найти. Но никто не подходил.

Каким-то чудом бойцы ‘Ахмата’ услышали крики из подвала, хотя шёл уличный бой. Они подошли, убедились, что там есть люди. Сказали: ‘Потерпите немного’. В течение суток они зачищали этот квадрат. И на следующий день они кувалдой сделали на первом этаже дыру и оттуда вытаскивали этих людей.

Ещё затем 3 часа они выводили этих людей под обстрелом, прикрывая собой, выводили в безопасное место. Сейчас эти бабушки и ребёнок уже находятся в Безыменном’
Aeirel
https://youtu.be/PYvyckvkRxg - ещё один актуальный видос Такера Карлсона.

А меж тем внутриукраинский срач по поводу внешнего долга продолжает накаляться. Одни считают что нужно сославшись на форсмажор в виде войны реструктурировать долги, вторые считают что это чревато потерей доверия, ибо как не крути это дефолт. Третьи говорят что на частных кредиторов всем плевать, а политические кредиты будут поступать и дальше, поэтому париться вообще не надо.

Они как-то забыли что за лендлиз второй мировой участникам пришлось платить аж по 21й век. Очень неразумно думать что с украины не спросят за долги, раз они "воюют до последнего украинца за своих партнеров из НАТО".

А в Европе меж тем идёт срач насчет французских выборов. Уже предчувствую такие махинации на выборах что наши отдыхают. Демократия-с!
Каркун

Сдавшиеся в плен сотрудники Нацгвардии Украины рассказывают как их заставляли расстреливать мирных людей


https://www.youtube.com/watch?v=QFhqimIq_xQ




Дон Рэба
Санкционный парадокс: курс рубля только растёт

События последних полутора месяцев сломали привычную картину мира
Выступая в Варшаве 26 марта, Джо Байден заявил: «Более 400 лиц и компаний покинули Россию, включая даже рестораны Макдоналдс. Рубль превратился в пепел и стоит более 200 рублей [за доллар США]». Окружению президента стало за него неудобно: на тот день официально установленный Центральным банком Российской Федерации курс российского рубля составлял: доллар США – 95,6618 рубля; евро – 105,2662 рубля.

После начала военной операции России на Украине и первых санкций коллективного Запада курс рубля начал быстро снижаться, 9 марта на Московской бирже был зафиксирован рекордно низкий курс – около 120 рублей за доллар и 127 рублей за евро. Падение происходило потому, что участники валютного рынка не очень понимали, что происходит, и закладывали в цену рубля худшие для России сценарии. Однако со второй половины марта контуры возможных событий на ближайшие месяцы стали просматриваться.

Рубль стал отыгрывать падение первых трех недель санкционной войны. Утром 7 апреля на Московской бирже был зафиксирован курс доллара 74,26 рубля, евро – 80,84 рубля. Наблюдатели назвали это «вздохом облегчения» для участников рынка. Многие боялись, что пятый пакет антироссийских санкций, который готовился в США и Евросоюзе, серьезно затронет основные поставки сырья из России. Оба пакета санкций были, но ни там, ни там ничего страшного, с точки зрения участников рынка, не обнаружилось.

Многие предсказывают дальнейшее укрепление рубля, но имеется в виду ближайшее время; в последующем (примерно до конца года) всё будет зависеть от действий как со стороны коллективного Запада, так и со стороны России.

Некоторые эксперты даже предсказывают, что рубль может укрепиться в два раза по сравнению с уровнем начала апреля. Вот, например, публикация аналитиков агентства Bloomberg под названием «Путин может получить неожиданную прибыль в размере 321 миллиарда долларов, если нефть и газ продолжат поступать» (Putin May Collect $321 Billion Windfall If Oil and Gas Keep Flowing); материал опирается на оценки американского банка Goldman и Института международных финансов (Institute of International Finance, IIF).

Напомню, что состояние денежной единицы любого государства зависит от состояния его платежного баланса. А первым и основным разделом этого баланса являются текущие операции. Раздел текущих операций, в свою очередь, состоит из платежей по торговле товарами и услугами (торговый баланс) и платежей в виде переводов заработной платы, дивидендов, процентов по кредитам и займам и т. п. Второй раздел (счёт финансовых операций) отражает движение капитала в виде прямых и портфельных инвестиций, займов, банковских и торговых кредитов и т. п. Если по текущим и финансовым операциям возникает большой профицит (положительное сальдо), то при прочих равных условиях национальная денежная единица должна дорожать по отношению к иностранным валютам. Наоборот, при большом дефиците (отрицательном сальдо) валютный курс национальной денежной единицы должен падать.

Балансирующими, или выравнивающими, являются третий и четвертый разделы: «Чистые ошибки и пропуски» и «Изменение международных резервов». В результате суммирования всех четырех разделов (счетов) должен получиться ноль.

Применительно к России картина по платежному балансу выглядит следующим образом. На протяжении трех десятилетий существования Российской Федерации у нее было постоянное превышение товарного экспорта над импортом. В отдельные годы – просто гигантское. Имел место большой профицит в расчетах с другими странами. В прошлом году товарный экспорт составил 493.821 млн. долл., товарный импорт – 303.995 млн. долл., а сальдо – плюс 189.826 млн. долл. Экспорт превысил импорт в 1,63 раза! Что произошло с этим гигантским профицитом? Часть его пошла на покрытие дефицита по торговле услугами (19.525 млн. долл.), также на покрытие отрицательного сальдо по инвестиционным доходам (43.519 млн. долл.) и еще кое-что по мелочи из статей счета текущих операций. После этого получаем сальдо счета текущих операций в размере 122.040 млн. долл. Гигантская сумма! Если бы она на внутреннем рынке противостояла рублевой массе, то курс рубля должен был бы быть не 80 рублей, а 40 или 50.

Однако в том-то и фокус, что гигантская валютная масса с российского рынка выводится. Во-первых, в виде вывоза капитала за пределы России, что находит свое отражение в счете финансовых операций. Во-вторых, в результате скупки валюты российским Центробанком для наращивания международных резервов. В прошлом году чистый отток частного капитала из страны составил 72.556 млн. долл. А прирост международных резервов – 63.525 млн. долл.

Данные Банка России показывают, что в январе текущего года всё продолжало двигаться по накатанной колее: экспортная выручка значительно превышала платежи по импорту, профицит торгового баланса был, как всегда, большим, текущие операции, как всегда, сводились с большим положительным сальдо, чистый вывоз капитала сохранялся, а международные резервы прирастали ударными темпами. И курс рубля находился около планки 78 рублей за доллар США.

События последних полутора месяцев привычную картину сломали.

Во-первых, экспортные доходы России в результате санкций коллективного Запада не упали, а выросли: санкции создали искусственный дефицит энергетических ресурсов на мировом рынке и валютная выручка от российского экспорта газа и нефти увеличилась. А российский импорт просел. В результате профицит торгового баланса резко вырос по сравнению с январским значением. А положительное сальдо счета текущих операций выросло еще более резко (в частности, по той причине, что заблокирован вывод из России инвестиционных доходов для иностранного бизнеса).

Во-вторых, российские власти поставили барьер для вывоза капитала. Эти решения касаются, прежде всего, иностранного капитала, который хотел бежать из страны. Что касается российского капитала, его теперь и калачом не заманишь за границу, где могут раздеть и ограбить.

В-третьих, российский капитал перестал заниматься своим привычным занятием: оставлять часть валютной выручки от экспорта за рубежом, накапливая ее в офшорных юрисдикциях. С одной стороны, в России введена обязательная продажа 80% валютной выручки на рубли. С другой стороны, западные «экспроприаторы» все зарубежные валютные заначки российских клептоманов зачищают до последнего цента.

В-четвёртых, исчезло привычное наращивание международных резервов в виде покупки Центробанком валюты и ее размещения на счетах иностранных банков и казначейских бумагах других государств. Иностранная валюта аккумулируется теперь на счетах российских банков. В итоге мы видим стремительное наращивание валютной массы внутри России. На внутреннем рынке резко изменился баланс между валютной и рублевой массами в пользу первой, что ведет к ослаблению доллара и евро и укреплению российского рубля.

Об этом санкционном парадоксе и пишет Блумберг в упомянутой статье. По расчетам аналитиков этого агентства, Россия может заработать в 2022 году более 320 млрд. долл. на экспорте нефти и газа. Это примерно на 35% больше, чем в 2021 году. А банк Goldman и Институт международных финансов (IIF) ожидают рекордного положительного сальдо счета текущих операций в России в 2022 году в размере 205 миллиардов долларов (больше, чем в прошлом году почти в 1,7 раза). Без привычной стерилизации такой гигантской массы валюты курс рубля неизбежно будет укрепляться. Зарубежные эксперты говорят, что через несколько месяцев он может достичь значения 50 рублей за доллар США.

Однако эти кажущиеся на первый взгляд позитивными для России процессы быстро закончатся.

Во-первых, резкое укрепление рубля будет снижать конкурентоспособность российского экспорта и стимулировать импорт. Привычное положительное сальдо торгового баланса России может исчезнуть, как исчезнет и положительное сальдо счета текущих операций.

Во-вторых, со временем страны коллективного Запада будут избавляться от закупок российских энергоресурсов. Заоблачные цены на природный газ и нефть со временем придут в нормальное состояние, а физические объемы экспорта энергоресурсов из России резко снизятся.

Эксперты IIF полагают, что полное энергетическое эмбарго в отношении России со стороны всего Евросоюза, Великобритании и США может быть установлено в течение двух ближайших лет. Это приведёт к сокращению производства в нашей стране более чем на 20% и может стоить России до 300 миллиардов долларов экспортных поступлений в зависимости от колебаний цен.

Полагаю, что сегодня главной стратегической целью должно стать создание независимой самодостаточной экономики России. Это сделало бы нашу страну неуязвимой по отношению к любым, самым «адским» санкциям коллективного Запада. Если ориентироваться на такую долгосрочную цель, понятно, какой должна быть и текущая экономическая политика России. Тот обильный валютный дождь, который начал проливаться над Россией и который, по оценкам западных экспертов, будет ещё проливаться год-два, надо направить на созидательные цели. И действовать надо быстро, потому что потом наступит валютная засуха.

Под созидательными целями я имею в виду реиндустриализацию, без которой немыслимо создание независимой самодостаточной экономики. Все валютные поступления должны быть сосредоточены в руках государства и направляться в первую очередь на закупку инвестиционных товаров (машин и оборудования или средств производства) в соответствии с государственными директивными планами экономического развития. Если нам удастся осуществить такой валютный манёвр на отрезке ближайших двух лет, мы избежим жёстокой «валютной засухи» и продолжим построение сильной, независимой экономики. А вопросы валютного курса российского рубля будут тогда интересовать только узких специалистов.

Валентин Катасонов, ФСК
Парадоксы санкционной войны – курс российского рубля растёт
http://fondsk.ru/
Граф
Верное замечание от З. Прилепина.

МАРИУПОЛЬ: ПОЧЕМУ ОНИ НЕ СДАВАЛИСЬ

В Донецке, когда мы обсуждали поведение ВСУ и нацбатов в Мариуполе, ополченцы признали высокую их устойчивость: обречённые на поражение, в плен они сдаются куда медленней, чем хотелось бы.

Группировка была, как утверждали, до 10 тыс. (назывались цифры даже в 14 тыс. человек). И пришлось всю её крошить.

Остались на сегодняшний момент 3 тыс. А сдались за всё время только порядка 500. То есть потеряли они минимум две трети личного состава, но всё равно упирались.

Беспрецедентные показатели.

И тут пришло очень важное объяснение всему происходящему.

Украинский пленный вчера сообщил, что в Мариуполе до 200, а то и больше наёмников и специалистов.

Вон что.

Их не пять и не 50. Их до батальона в общей сложности. Среди них наверняка есть множество офицеров. Множество военных, наделённых полномочиями и высокой степенью осведомлённости.

В Мариуполе в принципе не могли сдаваться! Они были слишком скреплены этим обстоятельством. Наёмникам в плен никак нельзя.

Во-первых, это мощнейший способ информационного и переговорного влияния России на те страны, что представляют наёмники.

Анатолий Шарий верно предположил: если там французы, это может повлиять даже на исход выборов во Франции. Вообразите, а вдруг французов там, скажем, 50 человек. Или 100?! И все они выпадут во втором туре! С именами, фамилиями и прямыми поручениями от французского руководства!

То-то Макрон Путину звонил каждый день. Подгорает у него. Он может самым элементарным образом осыпать свой рейтинг в течение суток. Был президент — и нет президента.

Во-вторых, наёмники знают, что на них Женевская конвенция не распространяется. Что из них при желании всё вытянут. Они такое нарасскажут про украинскую власть: на три Нюрнбергских трибунала хватит.

В итоге они, как цемент, скрепляли всю украинскую группировку в Мариуполе.

Обычно нацбаты скрепляют ВСУ. А тут двойная закваска: наёмники скрепляли всех.

Вот это замес был.

Понятно, что информационная война против нас шла бы в любом случае.

Но это ещё и объяснение несуразности кампании, криво организованной в Буче: Зеленского торопили!

Надо посмотреть, журналисты каких стран были представлены особенно широко и бесновались потом жёстче остальных. А позже сверить полученный результат с национальной принадлежностью наёмников.

И цена свободы европейской прессы станет совсем прозрачна.

Они заходятся от лжи. Это имеет объяснение.
Захар Прилепин @zakharprilepin
Ябадзин
Ну и зачем эти простыни текстов?Ну дайте короткую описание и ссылку на текст. Кому надо - прочтет.
А кому не надо - тот и простыню читать не будет.
Генрих
Цитата(Ябадзин @ 11.4.2022, 12:54) *
Ну и зачем эти простыни текстов?Ну дайте короткую описание и ссылку на текст. Кому надо - прочтет.
А кому не надо - тот и простыню читать не будет.
Ничо. Полезный текст. Даёшь побольше Прилепиных, хороших и толковых! biggrin.gif
Ябадзин
Цитата(Генрих @ 11.4.2022, 13:32) *
Ничо. Полезный текст. Даёшь побольше Прилепиных, хороших и толковых! biggrin.gif


Прилепин толковый, но в данном случае он не туда куда-то повернул, что иностранные легионеры типа цемент в Мариуполе. Поэтому такое упертое сопротивление идет.
А в других местах сопротивление не упертое, что ли? Или там тоже иностранцы цементируют?
Ну и сам формат - сюда же Прилепин явно не придет, чтобы наше мнение услышать.







Граф
Была инфа, что это сами нацики не выпускают иностранных инструкторов - надеются, что ради тех организуют гумкоридор (то-то Макроша так суетился!) и им тоже удастся выскочить.
Пусть надеются!
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 9.4.2022, 19:17) *
Соответственно, наблюдаем полный запрет на критику действий власти, что явно ненормально.

Более того, прямо противоречит Конституции РФ. smile.gif Если бы у нас действительно существовала независимая судебная власть, Конституционный суд вмиг бы признал всякие эти "законы о дискредитации" ничтожными, поскольку никакие законодательные и правовые акты не могут противоречить основному закону страны. А так имеем то, что имеем. smile.gif Война - это мир, свобода - это рабство, цензура - это безопасность граждан.
Граф
Продолжение темы.

Леон Давыдов
Ну что ребята, готовы к шоку.... Эдуард Разо, сегодня заявил о МАРИУПОЛЬСКОМ ПЛЕНЕ. https://vk.com/club204964801

МАРИУПОЛЬСКИЙ ПЛЕН

Инфа не моя, из открытых источников, но от этого не менее сенсационная. Итак, что же происходит в Мариуполе? Оказывается, сливы о присутствии там офицеров НАТО и прочих иностранных военных, блокировали не просто так: Минобороны РФ готовит большую пресс-конференцию по ситуации в Мариуполе. Кого же там поймали русские? Держитесь и не падайте:

- инструкторы по ведению городского боя с тактикой живого щита из гражданских лиц - сотрудники ЦАХАЛа из Израиля (выкупить их пытались посланцы украинских олигархов еврейского происхождения - они приезжали в Москву, но получили отказ);

- старшие офицеры французской военной разведки, которые обучали укро-нацбаты применению противотанковых комплексов, контрбатарейных систем и аэроразведки с коптеров (именно поэтому Макрон звонил Путину каждый день, умоляя выпустить его сограждан через "гуманитарные" коридоры - морем в Турцию);

- сотрудники немецкой разведки BND - они обеспечивали контрразведку фронтовой и прифронтовой зон (отсюда и скандальное поведение канцлера ФРГ Шольца, который сегодня начал тыкать Путину);

- специалисты британской разведки SIS, более известной как МИ6; они не только сидели в Мариуполе, но и в Киеве - от них получает указания руководитель Офиса Зеленского Андрей Ермак, который лично курирует все кровавые фейки типа Бучи, Краматорска и готовящиеся провокации в Ирпене и других местах (Черниговская и Сумская области); МИ6 обеспечивает и охрану Зеленского, контрразведку внутри его ставки и связь с мировыми лидерами по закрытым каналам спутниковой связи (бешенство Британии, особенно её диких СМИ, даже не нуждается в объяснении).

Собственно, для срыва любого возможного разоблачения катастрофически циничного участия Запада в этой войне и происходят Бучи, Краматорски, готовятся новые жуткие теракты и провокации. Идёт ожесточённая борьба за кейс Мариупольских пленников - скоро, надеюсь, мы увидим всё это, как раз накануне "варки" гигантского Донбасского котла, куда и стягиваются сейчас основные подразделения российской армии. Кому-то казалось, что РФ сдаёт позиции (например, мне), но, кажется, что ситуация меняется в пользу РФ.

Надеюсь, что мариупольский кейс - это не фейк. В любом случае, трудно объяснить, почему вселенский вой стоит именно из-за него и особенно на Западе...
Дон Рэба
Цитата(Ябадзин @ 11.4.2022, 14:54) *
Ну и зачем эти простыни текстов?Ну дайте короткую описание и ссылку на текст. Кому надо - прочтет.

А мне проще текст читать, и по ссылкам особого желания скакать нет.
Ябадзин
Цитата(Граф @ 11.4.2022, 14:56) *
Была инфа, что это сами нацики не выпускают иностранных инструкторов - надеются, что ради тех организуют гумкоридор (то-то Макроша так суетился!) и им тоже удастся выскочить.
Пусть надеются!


Макрон перед выборами суетился, очки набирал на внешнем фронте. Типа он участник процесса, и вообще фигура влиятельная в мировой политике.
Ключевые инструкторы оттуда давно выбрались. Чего им там сидеть-то, какой смысл?



Дон Рэба
Цитата(Ябадзин @ 11.4.2022, 17:03) *
Ключевые инструкторы оттуда давно выбрались. Чего им там сидеть-то, какой смысл?

Если нацики первыми собирались вдарить, то смысл в сидении был, чтобы направлять, а то и управлять.
Если же не собирались, то в таком случае - да, нет смысла. Но они там скорее всего сидят. Стало быть Россия упредила и окружила Мариуполь не с бухты барахты.
Ябадзин
Цитата(Дон Рэба @ 11.4.2022, 15:01) *
А мне проще текст читать, и по ссылкам особого желания скакать нет.


Если я с телефона - то пипец читать.
И что-то ответить сложно - надо цитату долго редактировать.

Дон Рэба
Цитата(Ябадзин @ 11.4.2022, 17:08) *
Если я с телефона - то пипец читать.
И что-то ответить сложно - надо цитату долго редактировать.

Я предпочитаю просто читать и мотать на ус. Отвечаю редко.

Пы Сы и я тоже с телефона
Граф
У эуропейских политиков начался настоящий мандраж - скоро их наемников возьмут тепленькими в Мариуполе и представят на суд общественности. И тогда может разразиться настоящий скандал... Три раза укро-фашисты пытались вывезти их на вертолетах, потеряли пять машин, поняли - бесполезно. Теперь включаются более серьезные силы, политические.
Вот, например, зачем к Путину срочно едет канцлер Австрии?
"Канцлер Австрии Карл Нехаммер едет в Москву с посланиями гуманитарного и политического характера, его разговор с президентом России Владимиром Путиным ожидается без участия СМИ и других представителей, заявил в понедельник глава МИД Австрии Александер Шалленберг перед встречей глав МИД ЕС".
Ясно, что это еще одна попытка спасти своих инструкторов и советников (а их в Марике, говорят, до 100 человек). У Макроши не получилось, хотя он звонил Путину в течение месяца аж целых девять раз, теперь попытается канцлер Австрии...
Каркун
В Мариуполе, в районе «Азовстали», войска ДНР и подразделения Вооруженных сил Российской Федерации перехватили радиопереговоры как минимум на шести европейских языках. Речь может идти о кадровых офицерах стран-членов НАТО.

далее тут https://www.mk.ru/politics/2022/04/11/radio...-azovstali.html
Ябадзин
Цитата(Дон Рэба @ 11.4.2022, 15:08) *
Если нацики первыми собирались вдарить, то смысл в сидении был, чтобы направлять, а то и управлять.
Если же не собирались, то в таком случае - да, нет смысла. Но они там скорее всего сидят. Стало быть Россия упредила и окружила Мариуполь не с бухты барахты.


Процесс окружения не один день шел, да и не внезапно же случилось в одночасье.
Все ключевые люди, от администрации до сбушников с документами, вполне себе успели покинуть город.
Критически ключевые сотрудники иностранных спец служб также имели кучу времени, чтобы покинуть город.
Уж за идиотов противника принимать не стоит. Ну а на рядовых наемников - всем пофигу, взять с него нечего.



Генрих
Цитата(Ябадзин @ 11.4.2022, 15:19) *
Процесс окружения не один день шел, да и не внезапно же случилось в одночасье.
Все ключевые люди, от администрации до сбушников с документами, вполне себе успели покинуть город.
Критически ключевые сотрудники иностранных спец служб также имели кучу времени, чтобы покинуть город.
Уж за идиотов противника принимать не стоит. Ну а на рядовых наемников - всем пофигу, взять с него нечего.
Как вы за них рьяно переживаете... tongue.gif
Не пойму, чего вы спорите? Ждать недолго осталось, скоро всё выяснится. Или не выяснится, есть такая вероятность, но тоже скоро. Инфа об офицерах НАТО может уйти в песок, если Путин что-то серьёзное с них сторгует. Хотя это тоже можно заметить, но там уже точно не скажешь, из-за чего вдруг западные лидеры подыгывают Путину.
Дон Алькон
Цитата(Генрих @ 11.4.2022, 16:02) *
Как вы за них рьяно переживаете... tongue.gif
Не пойму, чего вы спорите? Ждать недолго осталось, скоро всё выяснится. Или не выяснится, есть такая вероятность, но тоже скоро. Инфа об офицерах НАТО может


Есть такая информация, что были военные советники НАТО туда посланы:

Цитата(https://www.cnsnews.com/article/national/susan-jones/gen-milley-small-contingent-us-and-nato-advisers-and-trainers)
There is a small contingent of US and NATO advisers and trainers currently in Ukraine.


А спорить тут незачем, и верно. Время покажет.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 11.4.2022, 18:02) *
Как вы за них рьяно переживаете...

Вы где такое в его посте увидели вообще? laugh.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.4.2022, 14:57) *
Более того, прямо противоречит Конституции РФ. smile.gif Если бы у нас действительно существовала независимая судебная власть, Конституционный суд вмиг бы признал всякие эти "законы о дискредитации" ничтожными, поскольку никакие законодательные и правовые акты не могут противоречить основному закону страны. А так имеем то, что имеем. smile.gif Война - это мир, свобода - это рабство, цензура - это безопасность граждан.


И да, и нет - если делать по уму. Конституция вполне себе допускает ограничения всяких разных прав граждан.

Статья 56
1. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.
2. Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации и в ее отдельных местностях может вводиться при наличии обстоятельств и в порядке, установленных федеральным конституционным законом.

Так что для подобного ограничения прав граждан нехудо бы сначала ввести ЧС или военное положение, благо и на тот и на другой случай имеются федеральные конституционные законы:

Статья 7. Меры, применяемые на территории, на которой введено военное положение
2. На основании указов Президента Российской Федерации на территории, на которой введено военное положение, применяются следующие меры:
5) приостановление деятельности политических партий, других общественных объединений, религиозных объединений, ведущих пропаганду и (или) агитацию, а равно иную деятельность, подрывающую в условиях военного положения оборону и безопасность Российской Федерации;
9) запрещение или ограничение проведения собраний, митингов и демонстраций, шествий и пикетирования, а также иных массовых мероприятий;
15) введение военной цензуры за почтовыми отправлениями и сообщениями, передаваемыми с помощью телекоммуникационных систем, а также контроля за телефонными переговорами, создание органов цензуры, непосредственно занимающихся указанными вопросами;
17) запрещение или ограничение выезда граждан за пределы территории Российской Федерации;
18) введение в органах государственной власти, иных государственных органах, органах военного управления, органах местного самоуправления и организациях дополнительных мер, направленных на усиление режима секретности;
19) прекращение деятельности в Российской Федерации иностранных и международных организаций, в отношении которых правоохранительными органами получены достоверные сведения о том, что указанные организации осуществляют деятельность, направленную на подрыв обороны и безопасности Российской Федерации.
Генрих
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.4.2022, 16:32) *
Вы где такое в его посте увидели вообще? laugh.gif
Не видите суслика? А он там есть!
Он спорит в стиле "ихтамнет", а зачем? В чём смысл? Мы зрители, сидим и смотрим, чего тут спорить? Наши сообщают, что советники есть. Врут? Посмотрим, чего тут топорщиться?
Дон Рэба
Цитата(Генрих @ 11.4.2022, 19:06) *
Не видите суслика? А он там есть!
Он спорит в стиле "ихтамнет", а зачем? В чём смысл? Мы зрители, сидим и смотрим, чего тут спорить? Наши сообщают, что советники есть. Врут? Посмотрим, чего тут топорщиться?

Но и ярлыки загодя вешать тоже не следует...
Ябадзин
Цитата(Генрих @ 11.4.2022, 16:02) *
Как вы за них рьяно переживаете... tongue.gif
Не пойму, чего вы спорите? Ждать недолго осталось, скоро всё выяснится. Или не выяснится, есть такая вероятность, но тоже скоро. Инфа об офицерах НАТО может уйти в песок, если Путин что-то серьёзное с них сторгует. Хотя это тоже можно заметить, но там уже точно не скажешь, из-за чего вдруг западные лидеры подыгывают Путину.



Переживаю я за бесполезные и даже опасные ожидания сенсаций в ура-ура ключе, в расчете на идиотизм противника.
Это может быть даже часть информационной операции - подкидывают по разным направлением дезу.
Чтобы не закидать там бомбами все к хренам, а медленно и кровопролитно штурмовать, в расчете на неких офицеров.
Или тратить ресурсы на оцепление, или разведку отвлекать на это дело с другого важного участка.
И мы сами невольно "разгоняем" эту тему в информационном смысле.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.