Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 5.8.2019, 19:38) *
а вам не кажется, что в данном сейчас все было наоборот?

Не кажется. Избирком не дал Яшину опротестовать эти полтора процента, насколько я помню. Послали в суд. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.8.2019, 17:40) *
не дал Яшину


У вас все вокруг одного Яшина - с него начинается и им и заканчивается..
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 5.8.2019, 19:52) *
У вас все вокруг одного Яшина - с него начинается и им и заканчивается..

Вовсе нет, и я специально трижды попросил вас обратить внимание на мой основной тезис. Но нет, вы, как обычно, свели все к частностям и домыслам. sad.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.8.2019, 17:54) *
вы, как обычно, свели все к частностям и домыслам


а вы к Яшину))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 5.8.2019, 19:57) *
а вы к Яшину))

Да щас. wink.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.8.2019, 19:13) *
То есть дело не в каких-то конкретных кандидатах, будь они хоть трижды либералами, радикальными леваками или там фашистами-трансвеститами, а в самой системе проведения выборов.

wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.8.2019, 18:18) *
Да щас


В кои-то веки я решил, что последнее слово (пусть не самое умное) останется за мной.. ага... )))
mechanik
Цитата(Каркун @ 5.8.2019, 18:38) *
но вам скажу по секрету: не знаю, как можно голосовать за такую майданутую дрянь...

Вот ведь альтернатива: или "... ...", или "майданутая дрянь". Хотя враки, конечно. Какая уж там альтернатива...
Каркун
Цитата(mechanik @ 5.8.2019, 19:16) *
Вот ведь альтернатива: или "... ...", или "майданутая дрянь".


Механик, то, что они майданутые и играют на западных дядь - это полбеды. Ведь их допусти к управлению городом, то канализация через три месяца перестанет работать - вот в чем еще проблема. Ведь кроме как чесать языком они же больше ничего не умеют...
mechanik
Цитата(Каркун @ 5.8.2019, 20:27) *
Механик, то, что они майданутые и играют на западных дядь - это полбеды. Ведь их допусти к управлению городом, то канализация через три месяца перестанет работать - вот в чем еще проблема. Ведь кроме как чесать языком они же больше ничего не умеют...

Почему вы так решили?
Каркун
Цитата(mechanik @ 5.8.2019, 19:29) *
Почему вы так решили?


На Украину посмотрите - все, что такие могли развалить, все развалили. Или вы думаете, что такая как Соболь хоть что-то понимает в городском хозяйстве?

Не.. Извините - я в Москве живу - и разруху 90-х видел... Лично мне таких, как она, точно не нужно. Пусть оленевод руководит - у него пока получается, Москва расцвела.

Берите Соболь в свой город вместе с Навальным и там экспериментируйте.
mechanik
Цитата(Каркун @ 5.8.2019, 20:37) *
На Украину посмотрите - все, что такие могли развалить, все развалили. Или вы думаете, что такая как Соболь хоть что-то понимает в городском хозяйстве?

Не.. Извините - я в Москве живу - и разруху 90-х видел... Лично мне таких, как она, точно не нужно. Пусть оленевод руководит - у него пока получается, Москва расцвела.

Берите Соболь в свой город вместе с Навальным и там экспериментируйте.

Зачем Украину приплетать. Кто Украине гадит как может? Почему? Это всё о другом.

С Соболь я не знаком. О деловых ее качествах не имею представления. Не уверен, что все нынешние (а также неизбежно "выбранные" в ближайшем будущем депутаты) разбираются в городском хозяйстве.
Я даже больше скажу: я на 100% уверен, что если каким-то чудом большинство московских депутатов окажутся не коррумпированными властью, готовыми не только поддакивать начальству, но отстаивать иную точку зрения - так вот, в этой сугубо теоретической ситуации - повседневная жизнь в столице быстро и заметно ухудшится.
Не знаю, как вы, а я в Москве родился и повидал её всякой. Насчет "разрухи" 90-х в Москве - это вы кому-нибудь другому расскажите.

kxmep
Цитата(mechanik @ 5.8.2019, 20:29) *
Почему вы так решили?

Немцов когда-то губернаторствовал в Нижнем.
Поинтересуйтесь у местных жителей итогами и их отношением к.
Каркун
Цитата(mechanik @ 5.8.2019, 20:08) *
Зачем Украину приплетать. Кто Украине гадит как может? Почему? Это всё о другом.


Я не знаю, кто ей гадит. Видимо, коллективно западные политики и они сами....

Южмаш, авиаконцерн Антонов, Николаевский судостроительный завод, Кременчугский сталелитейный завод, Запорожский автозавод, Мариупольский завод тяжелого машиностроения, Азовэлектросталь, Мариупольский термический завод, Полтавхиммаш, Одесский припортовый завод, Львовсельмаш, Автомобильный завод "Часив Яр", Автомобильный завод "Черкасский автобус", Автомобильный завод корпорации "Эталон", Азотный завод "Ривнеазот", Азотный завод "Северодонецкое объединение Азот", Аккумуляторный завод "Веста", Днепропетровский комбайновый завод, Днепропетровский трубный завод, Завод "Азовские смазки и масла", Завод "Днепрошина", Запорожский арматурный завод, Запорожский сталепрокатный завод, Запорожский ферросплавный завод, Львовский автобусный завод ЛАЗ, Харьковский авиационный завод, цементный завод «Пушка», Лохвицкий сахарный завод, Оржицкий сахарный завод, Ровенская спичечная фабрика, Троицкий маслодельный завод, Баливский комбинат хлебопродуктов...

Это лишь маленький список предприятий, которые загнулись под мудрым руководством прозападных украинских вождей за годы "независимости"... А предприятия, как вы знаете, вносят в бюджет налоги и дают людям работу - избавляя от необходимости ездить в Польшу яблоки собирать..

Или эти предприятия Россия помогала разрушать?

Цитата(mechanik @ 5.8.2019, 20:08) *
я на 100% уверен, что если каким-то чудом большинство московских депутатов окажутся не коррумпированными властью, готовыми не только поддакивать начальству, но отстаивать иную точку зрения - так вот, в этой сугубо теоретической ситуации - повседневная жизнь в столице быстро и заметно ухудшится.


Именно! Только без всяких многозначительных намеков - они не очень уместны относительно Москвы - государства в государстве... Это вам не дотационный регион. Тут все завалить - это постараться надо.

Вообще, власть в свое время дала хороший наглядный пример с прозападными либералами прошлого "созыва" - поставила одного из их вождей управлять Кировской областью - я про Никиту Белых.

И весь народ быстро убедился, что никаких особых чудес у отечественных либералов в деловом портфеле нет - совсем... Как-то Кировская область никуда не взлетела...

А потом, когда народ убедился, вождя взяли и замели на взятке - ай-ай-ай, кто бы мог подумать...


****

ЗЫ. К слову вот интересная и подробная статья о том, что было истинной целью оппозиции и как все происходило https://flb.ru/6/3816.html

С фоточками и скринами документов.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 5.8.2019, 21:09) *
В кои-то веки я решил, что последнее слово (пусть не самое умное) останется за мной.. ага... )))

Это не какое-то там соревнование, и оставляйте за собой последнее слово сколько угодно, лишь бы оно было конструктивным. smile.gif Сейчас - увы, опять ушли совершенно в сторону от главного. Наплевать, какой конкретно кандидат и с какой программой был завернут избиркомом. Наплевать даже, задействовали эти кандидаты на самом деле мертвые души или нет. smile.gif Важно, что избиркомы могут допускать к выборам только тех, кого им укажут, и ничего им за это не будет, даже если все вскроется. Потому что эксперты тоже люди, да еще и, конечно же, используют осторожные формулировки. wink.gif И никакая ответственность за неправомерный недопуск в законодательстве не предусмотрена. Конкретно эта ситуация в Москве - всего лишь иллюстрация общефедеральной обстановки, хехе.
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 9:37) *
Это лишь маленький список предприятий, которые загнулись под мудрым руководством прозападных украинских вождей за годы "независимости"...

А теперь посчитайте, сколько предприятий закрылось в РФ за эти годы, в том числе уже при Путине. smile.gif Особенно это касается машиностроения и перерабатывающих производств. Добыча и экспорт сырья, конечно, только растут и ширятся. wink.gif
Тут "прозападность" политиков абсолютно ни при чем. И, к слову, можете назвать хоть одного "не прозападного" политика федерального уровня в РФ? Чтобы у него и имущества за рубежом не было, и дети учились и живут в России, и так далее. smile.gif Наверное, такие все же есть, но их полторы штуки.
kxmep
Цитата(Monk @ 2.8.2019, 16:30) *
Есть мнение, что фейк голимый...

Ярош Сергей Михайлович

Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 13:34) *
А теперь посчитайте


Давайте список.

Вот по своему городу я могу парочку загнувшихся назвать - все закрылись при Ельцине. А те, которые сначала поддержал Лужков, а потом Путин, как раз работают...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 13:34) *
"не прозападного" политика федерального уровня в РФ?


вы не путайте банальное воровство и идеологию....
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 16:20) *
Давайте список.

Список приводить лень да недосуг, а пример - пожалуйста: у нас "Мотовилихинские заводы" - на минуточку, оборонное предприятие! - который год балансируют на грани банкротства. wink.gif Несколько металлургических заводов в крае либо уже закрылись, либо тоже еле-еле выживают - с сокращением рабочих, вынужденными отпусками, укороченной рабочей неделей (с логичным уменьшением зарплаты) и так далее. В сельском хозяйстве та же история. Москва - это Москва, а не Россия. wink.gif
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 16:20) *
вы не путайте банальное воровство и идеологию....

То есть можно быть идейным патриотом и при этом воровать? Типа потом бедным раздавать? wink.gif А дети у этих патриотов почему сплошь за рубежом учились, а сейчас там живут?
Эти "патриоты" нынче бьют себя пяткой в грудь, прославляя Россию-матушку и клеймя проклятые Штаты, только потому, что сейчас тренд такой. Случись что - мгновенно переобуются, они в этом профессионалы. С удовольствием свалят на прогнивший Запад, к примеру. Напомню, что большинство этих "патриотов" в свое время были типа идейными комсомольскими активистами, ога. wink.gif
Оголтелые либералы в этом плане хотя бы честнее. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 14:30) *
Список приводить лень да недосуг


А, ну тогда это просто слова....

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 14:30) *
у нас "Мотовилихинские заводы" - на минуточку, оборонное предприятие! - который год балансируют на грани банкротства.


Не ведь не закрылись совсем? Предприятие ждет реструктуризация и под оборонку оно работать продолжит.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 14:30) *
То есть можно быть идейным патриотом и при этом воровать


а вам такая историческая фигура как Александр Данилович Меншиков известна? Лично крепости штурмовал и был обвинен в злоупотреблениях и казнокрадстве?

Знаете я в любом случае предпочту отечественного вора и при этом патриота, который когда надо ведет войска в атаку, чем "честного" и гнилого либерала, который по глупости своей невозможной и непонимания жизни страну в распыл пустит и Западу ее сдаст.

Впрочем, честных либералов я что-то не припомню. Как раз самое воровство при них и заладилось в 90-е. А сколько среди либералов было комсомольцев и коммунистов - тьма. Вы хоть Егора Гайдара вспомните...

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 16:58) *
А, ну тогда это просто слова....

Как угодно. smile.gif
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 16:58) *
Не ведь не закрылись совсем? Предприятие ждет реструктуризация и под оборонку оно работать продолжит.

"Эффективное управление" уже при Путине довело оборонное предприятие фактически до банкротства. Это о чем-то говорит? wink.gif
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 16:58) *
Знаете я в любом случае предпочту отечественного вора и при этом патриота, который идет когда надо ведет войска в атаку, чем "честного" и гнилого либерала, который по глупости своей невозможной и непонимания жизни страну в распыл пустит и Западу ее сдаст.

Скажите, а политики, чьи семьи, активы и имущество на Западе, не сдадут при случае страну этому же Западу? Ну как вот те якобы идейные комсомольцы в свое время, ога. wink.gif Хотя постойте, это ведь одни и те же личности!
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 14:34) *
и дети учились и живут в России

Ненавижу этот мерзкий аргумент. Дети-то чем помешали?
Самое деликатное, что эти же люди суть яростные срыватели покровов с "ужасов сталинизма" и практики ЧСВР.

Недавно одного такого приняли на нары. Виртуально фантазировал на тему "что может неожиданно случиться с детьми полицейских псов режима", не дающих митинговать бездельному мозгу нации.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 6.8.2019, 17:10) *
Ненавижу этот мерзкий аргумент. Дети-то чем помешали?

Вы можете ненавидеть его сколько угодно, сути вопроса это совершенно не меняет. wink.gif Дети ничем не помешали, просто сей факт очень ярко характеризует патриотичность отечественных "элит", ога. smile.gif Образование западное, живут на Западе - зато родители тельняшки рвут, на все голоса распевая, как любят Россию и как за нее готовы жизнь отдать, ога.
Цитата(kxmep @ 6.8.2019, 17:10) *
Самое деликатное, что эти же люди суть яростные срыватели покровов с "ужасов сталинизма" и практики ЧСВР.

Самое деликатное, что вы опять разговариваете с голосами в голове. smile.gif
kxmep
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 15:58) *
Не ведь не закрылись совсем? Предприятие ждет реструктуризация и под оборонку оно работать продолжит.

Да вы просто не в теме. Путин самолично ездит по России и закрывает по два-три предприятия в день. Ни разу ни шутка, есть куча красивой иконографики в этом, извиняюсь за выражение, контексте.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 6.8.2019, 17:49) *
Путин самолично ездит по России и закрывает по два-три предприятия в день.

Это вам кто сказал, невидимые либерасты? smile.gif Не верьте им, все происходит иначе.
Альберт Садыкoff
Почитайте вот это, Власть как товар, многое понятно станет.
https://m.aftershock.news/?q=node/777382
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Альберт Садыкoff @ 6.8.2019, 18:30) *
Почитайте вот это, Власть как товар, многое понятно станет.

В статье популярно объясняются, в частности, последствия, к которым приводит такая вот "торговля административными полномочиями". wink.gif На примере СССР.
Соглашусь, что сейчас в РФ действует очень похожая система. И это вообще ничуть не радует.
Опять же, ничего удивительного, что все происходит именно так, поскольку нынешние т. н. "элиты" весь этот бюрократический торг впитали, что называется, с молоком матери. smile.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 15:02) *
довело оборонное предприятие фактически до банкротства


Я не поленился, почитал про это предприятие. Там долгая история - тем не менее, для оборонки его сохранят.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 15:02) *
Скажите, а политики, чьи семьи, активы и имущество на Западе, не сдадут при случае страну этому же Западу


Либеральное крыло сдаст - никаких сомнений. Патриотическое, лично мне кажется, лучше сядет в тюрьму, но под Запад не ляжет. Даже с активами за рубежом.

Собственно, Путин решился на противостояние с Западом и отстаивание наших национальных интересов, только опираясь на этих патриотов во властных структурах - связанных с силовиками и ВПК.

Не на Кудриных же он в этом противостоянии опирается - ну сами подумайте...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 19:07) *
Там долгая история - тем не менее, для оборонки его сохранят.

Само собой, иначе бы это свидетельствовало о грядущем крахе государства в течение нескольких лет. wink.gif Но обратите внимание, что к такой ситуации привели именно действия "эффективных управленцев", которые вроде как не прозападные, ога. wink.gif
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 19:07) *
Патриотическое, лично мне кажется, лучше сядет в тюрьму, но под Запад не ляжет. Даже с активами за рубежом.

Ну-ну. smile.gif Про комсомольских активистов, наверное, примерно так же в свое время говорили.
И есть ли оно вообще, патриотическое-то? smile.gif Учитывая все вышесказанное?
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 17:13) *
Но обратите внимание,


Вот пишут, что будет создано компактное современное производство, а также что «Мотовилихинские заводы» будут загружены военными заказами до 2027 года...

https://zwezda.su/economy/2019/01/zavod-ban...prodat-tri-raza

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 17:13) *
И есть ли оно вообще, патриотическое-то?


Конечно. Я же говорю - люди работает в ВПК. Они всей жизнью с этим связаны. Зачем им эта "интеграция с Западом" - где все, что они имеют и на что положили жизнь - раздербанят и разрушат.

Чтобы понимать этих людей (или эту башню Кремля) можно почитать мемуары Якунина - там много почти открытым текстом (при том, что вы знаете кто такой Якунин и видели его вокзал в лесу, снятый дроном Навального :-))

То есть вокзалы вокзалами, но есть некие позиции, с которых эти люди не отступят - это связано с их государственными взглядами.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 20:49) *
Вот пишут, что будет создано компактное современное производство, а также что «Мотовилихинские заводы» будут загружены военными заказами до 2027 года...

Дык никто не спорит, что будет. Но как так получилось, что оборонное предприятие оказалось в столь плачевном состоянии ("Будь это любое другое предприятие, его уже давно бы разобрали по кирпичикам"), если руководство-то было не прозападным? wink.gif
К слову, вы дали ссылку на сайт издания, в котором я работаю. laugh.gif Так что я вполне информирован о ситуации на сем предприятии, не сомневайтесь. У нас на эту тему хватало публикаций.
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 20:49) *
То есть вокзалы вокзалами, но есть некие позиции, с которых эти люди не отступят - это связано с их государственными взглядами.

Только при этом у них почему-то дети учились за рубежом, а теперь там живут. Наверное, в связи с патриотизмом родителей. wink.gif
Лично я не питаю никаких иллюзий по поводу патриотических позиций людей, которые наворовали миллиарды и продолжают воровать, чьи взоры давным-давно устремились за бугор вместе с их семьями. smile.gif И вам не советую. В случае чего эти деятели спокойно поедут доживать свой век на проклятый Запад к геям и либералам, потому что "всю жизнь положили" они на воровство и укрепление собственного благополучия, а вовсе не на службу родимому Отечеству. Отечество у них идет по остаточному принципу. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 18:58) *
Только при этом у них почему-то дети учились за рубежом


Ну всех одним чохом тут не надо - полно силовиков, у которых дети здесь в России вполне так хорошо пристроены smile.gif

Но речь не о детях, а об идеологии определенного круга людей из политической элиты России, связанных, повторюсь, с силовиками и ВПК.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 21:17) *
Но речь не о детях, а об идеологии определенного круга людей из политической элиты России, связанных, повторюсь, с силовиками и ВПК.

Один раз эти люди уже продали декларируемые ими идеалы - да-да, во время краха социалистической системы. Что помешает им это сделать еще раз? smile.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 19:24) *
во время краха социалистической системы


Ну, идеология - это не Родина. Родина - одна и навсегда, а идеологии могут меняться...

В любом случае, отрываясь от темы чужих пристроенных детей, и возвращаясь в нашим креакловым баранам: протест можно (и даже нужно) строить на лево-патриотической платформе.

А не на гнилой либеральной, обслуживающей интересы Запада, который ведет с нами войну.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 21:30) *
Ну, идеология - это не Родина. Родина - одна и навсегда, а идеологии могут меняться...

Выше вы говорили именно про идеологию. wink.gif На родину, судя по всему, им тоже плевать, ибо см. выше.
Вообще я вам так скажу, что идеи патриотизма, активно пропагандируемые сверху, - это залипуха для ширнармасс. Те, кто принимает решения (беру ваше понятие на вооружение, хехе smile.gif ), идеями патриотизма руководствуются в последнюю очередь. Что на Украине, что у нас. Увы.
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 21:30) *
протест можно (и даже нужно) строить на лево-патриотической платформе. А не на гнилой либеральной

Да мне вообще параллельны эти гуляния мамкиных революционеров, абсолютно унылая тема. smile.gif Я их и не обсуждал, обратите внимание.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 19:39) *
Выше вы говорили именно про идеологию


В том смысле, что эта вся эта "идеология" базируется на отношении к Родине и государству...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.8.2019, 19:39) *
Вообще я вам так скажу, что идеи патриотизма, активно пропагандируемые сверху,


В данном случае, мне наплевать на то, что "сверху". К этим идеям (или отношению к своей стране) приходят сами - взрослея.

Если же в данном вопросе держать в голове исключительно это "сверху", то завтра, когда солдаты очередной иностранной армии войдут на нашу землю, решение будет только одно - с обос..нными штанами бежать сдаваться...

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 21:57) *
В данном случае, мне наплевать на то, что "сверху". К этим идеям (или отношению к своей стране) приходят сами - взрослея.

Разумеется, я не имел в виду, что патриотизм сам по себе - это залипуха. smile.gif Просто он используется именно в качестве залипухи - причем теми людьми, для которых забота об Отчизне находится где-то на последних позициях, сразу после мыслей о покупке новой резиденции где-нибудь на берегу Байкала. wink.gif
al1618
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 8:37) *
Николаевский судостроительный завод

Какой из 4-х?
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 8:37) *
Или эти предприятия Россия помогала разрушать?

Вы на вопрос выше ответе - если совпадет то про парочку из... может и расскажу.
mechanik
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 15:20) *
Давайте список.

Вот по своему городу я могу парочку загнувшихся назвать - все закрылись при Ельцине. А те, которые сначала поддержал Лужков, а потом Путин, как раз работают...

Мы точно в разных Вселенных.
В моем городе, пережив 90-е (да и Лужкова тоже) закрылся, например, ЗИЛ, а это гигант был с собственным речным портом, ж/д путями, охренительной инфраструктурой, инженерным и прочим потенциалом. Про Серп и Молот, АЗЛК и прочих вообще молчу. Там - кто раньше, кто позже. По итогу - почти все машиностроительные ресурсы города - тютю. А их в Москве до черта было.
Каркун
Цитата(al1618 @ 6.8.2019, 23:53) *
Какой из 4-х?


https://russian.rt.com/ussr/article/533405-...ev-verf-bankrot

Цитата(al1618 @ 6.8.2019, 23:53) *
Вы на вопрос выше ответе


на какой?

Цитата(mechanik @ 7.8.2019, 3:11) *
моем городе, пережив 90-е (да и Лужкова тоже) закрылся, например, ЗИЛ, а


Дорогой Механик, а вы можете в гугле забить "история ЗИЛа" и почитать когда и с чего начались проблемы конкретно этого предприятия?

А начались они, как и у сотни других предприятий, как раз с прихода к власти ельцинских западно-ориентированных политиков, начавших мордовать Россию, с развала кооперационных связей между регионами некогда одной большой страны, с сокращения военных заказов (у либералов на эти заказы деньги сразу кончились), и т.д.

Есть такой украинский политолог Погребинский - вот он тут не так давно рассказал свой разговор с одним из гл.редакторов одного из ведущих украинских изданий сразу после майдана. С одним из тех, кто людям день и ночь промывал мозги про чудеса "евроинтеграции"...

Погребинский выразил обеспокоенность: типа, что наша новая власть делает? Они с ума сошли? Рвет экономические связи с Россией. Из чего будем формировать бюджет страны - денег то не будет...

А креакловый украинский редактор, похлопав политолога по плечу, сказал: да не беспойкойся, пусть хоть все закроется - возьмем кредиты на Западе.

Погребинский: но ведь кредиты придется отдавать?

Креакл-редактор, у которого ума палата: Ну и что? Для возврата старых кредитов возьмем новые... Что такого-то: так весь современный мир давно живет...

Вот они теперь и живут, как "современный мир", развалив все что можно, клянча деньги и танцуя вприсядку для богатого западного барина, который их имеет куда хочет и когда хочет...

И у нас точно такие же пришли к власти в 90-е. Которые рушили здесь все подряд пот тем же самым предлогом: типа, а зачем нам дальше производить свои "дрянные" автомобили, когда можно купить "хорошие" на Западе. Под те же песни: западные кредиты, "невидимая рука рынка", "мир без границ и международное разделение труда"... И тоже мордой об стол - до сих пор утираемся...

И сейчас вся эта вонючая оппозиционная улица с визжащими соболями с мозгами 13-летних - потащит вас в те же 90-е. И никуда больше. Неужели не видите?

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 10:29) *
Дорогой Механик, а вы можете в гугле забить "история ЗИЛа" и почитать когда и с чего начались проблемы конкретно этого предприятия?

К слову, вы так и не ответили, каким образом при "эффективных управленцах", которые вроде как не прозападные (поскольку это было уже после Ельцина), пермское оборонное предприятие внезапно потеряло все полимеры. wink.gif И сейчас долго и печально будет реорганизовываться, выбираясь из этой задницы.
А ведь оно, на минуточку, даже в девяностые не было в таком упадке.
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 10:29) *
И сейчас вся эта вонючая оппозиционная улица с визжащими соболями с мозгами 13-летних - потащит вас в те же 90-е. И никуда больше. Неужели не видите?

Да никуда эти московские гуляки никого не потащат. wink.gif У них ни программы, ни ресурсов. Более того, они даже не заявляют цель кого-то куда-то потащить. wink.gif Просто негодуют по поводу работы избиркомов - которая, к слову, мягко говоря, непрозрачна.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 13:22) *
К слову, вы так и не ответили, каким образом при "эффективных управленцах",


Ув. Fr0st Ph0en!x - Механик, это ваш второй ник на форуме?

Далее: про ваших пермских эффективных управленцев мне ничего неизвестно - вы извините, у меня был один армейский друг из Перми, но из-за этого я вовлечённым в дела вашего города и края не чувствую. Про свой город вот могу кое-что рассказать. Но надеюсь, вы тоже понимаете - что за все в вашем городе ВВП тоже отвечать не может - есть куча факторов, приводящих к тому или иному результату: наследие прежних руководителей и способность или неспособность новых переломить ситуацию... И это только внутренние факторы - без учета внешних.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 13:22) *
А ведь оно, на минуточку, даже в девяностые не было в таком упадке.


А вот на минуточку - ведь я вам о чем давно говорю, может не совсем открыто: что давно пора провести зачистку по всей стране - избавившись от ельцинского кадрового наследия на всех этажах власти и бизнеса, от пораженцев и предателей. Зачистку не только наверху - но и на улицах, конечно... А как же. От всей это слабоумной школоты.

Иначе если дело раскачается до новой гражданской заварухи, то такие как я, будут таким как вы или Механик в головах дырки делать. Причем без всякой жалости. Ну, - или вы нам... Это уже как судьба сложится.

Сможет ли Путин провести эту зачистку? Неа... Потому стране нужен поворот на 180 градусов - на лево-патриотической платформе. Без Путина и его любимого Медведика.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 13:22) *
Да никуда эти московские гуляки никого не потащат.


Это вам только кажется. На самом деле, ситуация уже потащилась - к 2021-му и 2024-му гг.

Ее тащат. Сама наша власть, совершающая промах за промахом, разобиженные жизнью креаклы с отсутствующими мозгами, и западные кураторы. Которые во все это неподеццки впряглись...


Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 15:47) *
Ув. Fr0st Ph0en!x - Механик, это ваш второй ник на форуме?

Нет, но вы вроде и не в личных сообщениях беседуете. smile.gif
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 15:47) *
Но надеюсь, вы тоже понимаете - что за все в вашем городе ВВП тоже отвечать не может - есть куча факторов, приводящих к тому или иному результату: наследие прежних руководителей и способность или неспособность новых переломить ситуацию...

Ну вы ведь, в отличие от некоторых участников форума, не общаетесь с голосами в голове? smile.gif При чем тут лично Путин? Вы говорили про развал предприятий на Украине "прозападными эффективными управленцами". Я вам привел пример предприятия (оборонного, Карл Каркун!), которое наши отечественные "эффективные управленцы" довели до совершенно бедственного состояния, хотя даже в девяностые там дела шли куда лучше. Вот я и спрашиваю: может, дело вовсе не в прозападности этих управленцев? А в чем-то другом, хехе? wink.gif
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 15:47) *
А вот на минуточку - ведь я вам о чем давно говорю, может не совсем открыто: что давно пора провести зачистку по всей стране - избавившись от ельцинского кадрового наследия на всех этажах власти и бизнеса, от пораженцев и предателей.

laugh.gif А кто у нас первейший ставленник Ельцина, не подскажете? wink.gif
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 15:47) *
Иначе если дело раскачается до новой гражданской заварухи, то такие как я, будут таким как вы или Механик в головах дырки делать. Причем без всякой жалости. Ну, - или вы нам... Это уже как судьба сложится.

То есть вы всячески поддерживаете радикализацию и раскол общества, выходит?
Если раскачается до новой гражданской заварухи, то я лучше прикинусь ветошью. wink.gif Сами там друг другу головы пробивайте, без меня. Я категорический противник любых радикальных взглядов.
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 15:47) *
Это вам только кажется. На самом деле, ситуация уже потащилась - к 2021-му и 2024-му гг.

Да ну. И по каким же признакам вы это определили? smile.gif
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 15:47) *
и западные кураторы. Которые во все это неподеццки впряглись...

Ну да, это ж западные кураторы народ взбаламутили и настроили против храма на месте сквера в центре города, например.=) Куда без них.
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 15:47) *
Сможет ли Путин провести эту зачистку? Неа... Потому стране нужен поворот на 180 градусов - на лево-патриотической платформе. Без Путина и его любимого Медведика.

Вы такими фразами-то не бросайтесь, а то пришьют призывы к госперевороту.=) Нынче с этим строго.
Альберт Садыкoff
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 15:14) *
Ну да, это ж западные кураторы народ взбаламутили и настроили против храма на месте сквера в центре города, например.=) Куда без них.

"..
6 ав­гу­ста посол США в России Джон Хантс­ман подает в от­став­ку, а консул США в Ека­те­рин­бур­ге Пол Картер при­люд­но рас­пи­на­ет­ся на тему непри­част­но­сти США к про­те­стам в Ека­те­рин­бур­ге.

Одному мне ка­жет­ся, что кто-то кого-то пе­ре­иг­рал? ))))"
https://m.aftershock.news/?q=node/777736
Fr0st Ph0en!x
У меня в саду шпионы
Оборвали все пионы
И насрали в сапоги.
Сталин прав: кругом враги© wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 14:14) *
Вот я и спрашиваю: может, дело вовсе не в прозападности этих управленцев? А в чем-то другом, хехе


А в чем же еще, друг мой - когда майданная кодла целенаправленно потащила всю ситуацию на разрыв экономических связей и разрушение интеграции, оставшейся между предприятиями еще с СССР?

Это же прямо стратегической целью для укроевроинтеграторов стало - открыто озвученной еще до последнего майдана.

Украина - не Россия... и т.д. С поглаживанием за ушком из американского посольства.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 14:14) *
А кто у нас первейший ставленник Ельцина, не подскажете?


О чем и речь - я же вам ниже написал. Это еще ставленик, который пытается сидеть на двух стульях. А время сидеть на двух стульях с Медведиком и Кудрями прошло. Запад ведет войну с Россией, отказываться от этой войны не собирается, надеясь нам нанести новое поражение, поэтому нужна смена курса.

Одну из башен Кремля пора сносить - холить и лелеять пятую колонну мы больше не можем - это чревато. На пятую колонну пора одевать клифт лагерный и на лесосеку...

Это для верхов. Грехов там выше крыши.

Что касается уличной массовки, то тут строго повторить французский опыт: водометы, слезоточивый газ, и массаж спины и того, что ниже, демократизаторами. Одел маску и вышел на митинг - год тюрьмы. Выругался в адрес полицейского - 10 000 штрафа. Весь передовой европейский опыт должен быть взят и освоен в полной мере.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 14:14) *
То есть вы всячески поддерживаете радикализацию и раскол общества, выходит?


С чего вы делаете такой сногсшибательный вывод?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 14:14) *
Да ну. И по каким же признакам вы это определили?


Ну да. А какое дело этой куче приезжих (по данным полиции на митингах приезжих креаклов было больше 50%) до выборов с Мосгордуму? Им что за дело - приезжим? Это москвичей должно волновать - они здесь живут. А москвичей эти депутаты так сильно волнуют, что они в эти же дни дружно пошли на "Шашлык Live" в количестве аж 220 тысяч человек. Навальному и не снилось.

Так че сюда приезжие слетелись? Им какая разница кто в Мосгордуме будет штаны протирать?

Начинается обкатка протестной заварухи с жестким противостоянием полиции на будущих выборах в Госдуму - это и ежу понятно.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 14:14) *
Ну да, это ж западные кураторы


Немного не в тему (тем более, что эту тему мы уже обсуждали не раз) - сделаем вбоквел

Вот эту статью прочтите до конца - https://life.ru/t/%D1%84%D0%B5%D0%B9%D1%81%...raboty_v_rossii

Это еще одна такая замечательная картина маслом.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 14:14) *
то пришьют призывы к госперевороту.=) Нынче с этим строго.


Я говорю исключительно про смену курса страны по итогам выборов - в 2021-м и 2024-м гг. И только.

Без уличных потрясений, которые нам сюда тащит Навальный и Госдеп.


Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 20:01) *
Украина - не Россия... и т.д.

Однако в России предприятия (например, машиностроительные) разваливаются (или скатываются на днище) по той же схеме. Точно ли дело в прозападности управленцев? wink.gif
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 20:01) *
С чего вы делаете такой сногсшибательный вывод?

С того, как вы об этом пишете. Лично я никому "без всякой жалости" пробивать головы из-за такой ерунды, как политические взгляды, не собираюсь. smile.gif
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 20:01) *
Начинается обкатка протестной заварухи с жестким противостоянием полиции на будущих выборах в Госдуму - это и ежу понятно.

А что там обкаталось-то? smile.gif Даже беспорядков особо и не было. И полицию никто не трогал.
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 20:01) *
Это еще одна такая замечательная картина маслом.

Ололошеньки лоло, ну будто кто-то сомневался, что у каждого интернет-ресурса есть своя определенная политика. wink.gif
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 20:01) *
Я говорю исключительно про смену курса страны по итогам выборов - в 2021-м и 2024-м гг. И только.

Но если не Путин, то кто?! laugh.gif
А если серьезно, то откуда на этих выборах внезапно появится адекватный кандидат, не связанный с действующей властью? Учитывая, что политическая среда полностью стерилизована? Это даже не утопия, это попросту фэнтези.
Все будет продолжаться в том же духе, ничуть не сомневаюсь. Это не значит, конечно, что следует устраивать уличные беспорядки.
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 20:01) *
которые нам сюда тащит Навальный

Навальный тоже никуда ничего не тащит, его полностью устраивает статус-кво, очевидно же ж. wink.gif
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 20:01) *
приезжих креаклов

К слову, вы неправильно используете этот термин. smile.gif Разная там школота и студенты - это не креаклы.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 18:14) *
Однако в России предприятия (например, машиностроительные) разваливаются (или скатываются на днище) по той же схеме


Давайте сменим тему - не договоримся. Это пойдет дуэль на зубочистках.
Если не прислушаетесь - извольте, начнем бесконечную пикировку. Бесконечную.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 18:14) *
С того, как вы об этом пишете.


А почему пишу - хотя и со своим смыслом, а не в вашей интерпретации. Помните как нам всем здесь СМИ тоже по ушам ездили о щастливой евроинтеграции и великом демократе Ельцине? Или вы тогда в детский сад ходили?

А потом в Москве случился расстрел Верховного Совета РФ - из танковых орудий.

И сколько тогда людей вышло на защиту Верховного Совета РФ - притом, повторюсь, что олигархические СМИ за Ельцина ездило по ушам на всех каналах?

Вот-вот. Так что тогда в шаге стояли - от дырок в головах уже по всей стране... Потом из этого ельцинского расстрела неудавшийся заговор Рохлина вышел и полковник ГРУ Квачков...

Перемены нужны - их все ждут. Но перемены от тех, стоит за интересы своей страны, а не за интересы чужих... Тех, кто стоит за интересы чужих - придет час, теперь просто закопают - потому что уже давно не 1993-й. Закопает большинство - то, которое пока молчит - пока меньшинство в ФБ резвится...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 18:14) *
Ололошеньки лоло, ну будто кто-то сомневался, что у каждого интернет-ресурса есть своя определенная политика


Ой, ой - ну только не надо, Fr0st. К чему весь этот наив? Какая "СВОЯ"? Это не своя - чего это рептилоиду Цукеркактамего так переживать за российскую политику? За вот положим индийскую он ведь не переживает...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 18:14) *
Но если не Путин, то кто?!


Ключевой вопрос. Ответ на него у меня только иронический - из песни Высоцкого "настоящих буйных мало вот и нету вожаков".

Нету. Вот в чем беда.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2019, 18:14) *
К слову, вы неправильно используете этот термин


Возможно.
al1618
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 9:29) *
Цитата(al1618 @ 6.8.2019, 23:53) *
Какой из 4-х?


https://russian.rt.com/ussr/article/533405-...ev-verf-bankrot

Цитата(al1618 @ 6.8.2019, 23:53) *
Вы на вопрос выше ответе

на какой?

На вот этот:
Цитата(Каркун @ 6.8.2019, 8:37) *
Или эти предприятия Россия помогала разрушать?

Я так и подумал что речь идет именно о "Черономорском" и таки да - его прибрала к рукам по случаю (развал, приватизация, авианосцы нафиг никому не нужны) парочка россиян.
И первое что сделали - порезали на металлолом 600 тонные прецизионные краны. Совершенно уникальные изделия, которые и за деньги не враз найдешь.
Не ну нафига России завод действительно способный (до этого момента) завод способный строить авианосцы?
На не подконтрольной территории, разумеется.
Ну не бомбить же его, а так - еще и прибыль от сдачи металлолома на кармане.
Ничено личного - только гос интересы.

Кстати ЕМНИП это был 2003 г. и с Россией Украина тогда еще вовсю дружила.
Сочинитель
Цитата(al1618 @ 7.8.2019, 21:43) *
Не ну нафига России завод действительно способный (до этого момента) завод способный строить авианосцы?
На не подконтрольной территории, разумеется.

Помнится, когда служил в армии под Москвой, то принимал опосредованное участие в строительстве пусковой шахты под Николаевом. Их там вообще немало было, но наша войсковая часть принимала участие в строительстве только одной. Я из Подмосковья туда не ездил, часть общей работы выполнял на месте, а какое-то количество солдат и гражданских, состоявших на гражданской службе в Советской армии, были там долгое время в командировках. А когда приезжали, рассказывали о грандиозном размахе строительства, огромной массе народа и техники, задействованных в этом процессе.
После развала Союза эти шахты частично взорвали, частично затопили.
Политическая деятельница по фамилии Тимошенко как-то в приватном телефонном разговоре высказала своё отношение к восьми миллионам русских на Украине, цитата: "Блин, их надо расстреливать из атомного оружия".
Это она так о гражданах своей страны!
А это уже о России: "Блин, надо брать оружие в руки и идти мочить этих, блин, кацапов чёртовых вместе с их руководителем /.../ я бы нашла, как замочить этих м***даков /.../ для того, чтобы, блин, просто от этой России не осталось даже выжженного поля!"
А она, между прочим, одна из первых лиц государства.
Кто-либо из российских политиков такого уровня когда-нибудь позволял себе подобные высказывания в отношении Украины?
Я что-то не припомню.
Считаете, что завод по постройке авианосцев, ядерное оружие или что-то подобное в военном стратегическом плане надо было отдать Украине с её непредсказуемостью и бандеровской майданутой кодлой, захватившей власть в нормальной когда-то республике?
Это ж то же самое, что обезьяне дать гранату. Нет, нельзя было на той территории оставлять ничего по-настоящему опасного. Слава богу, что у нашего тогдашнего руководства силовыми структурами и КГБ хватило политической дальновидности ничего этого не оставить на Украине.

К слову, шахты можно было восстановить, по крайней мере затопленные, путём откачки воды, да и завод этот - тоже. Однако ж предпочли всё на металлолом порезать. И делали это уже отнюдь не наши бизнесмены, а тамошние мародёры, у которых была "покрышка" аж в самом Киеве и их "бизнес" никто не трогал.
Каркун

Цитата(al1618 @ 7.8.2019, 21:43) *
первое что сделали - порезали на металлолом 600 тонные прецизионные краны. Совершенно уникальные изделия, которые и за деньги не враз найдешь.
Не ну нафига России завод действительно способный (до этого момента) завод способный строить авианосцы? На не подконтрольной территории, разумеется.


Про краны и россиян мне ничего неизвестно. Но вы сами ответили и одновременно не ответили на вопрос.

Нам на "не подконтрольной территории" - да еще откровенно враждебной, полностью управляемой дядами из-за океана, ничего подобного и вправду не нужно. И это полностью согласуется со стратегической целью Путина - максимально ослабить режимы в странах бывшего СССР, проводящих антироссийскую политику - в первую очередь, лишив их денег, идущих от нашего транзита. Предпринято все, чтобы в ближайшие годы эти страны окончательно потеряли наш транзит - и это хорошо.

Путин решил лечить русофобов мирными средствами - ударяя по их карману. И одновременно взваливая финансовое бремя на содержание этих русофобских режимов на Европу, у которой сейчас и так своих проблем хватает.

Замечательная стратегия - пусть Европа надрывает пупок.

Стратегия, которая бьет стратегию Бзежинского: "Новый мировой порядок будет строиться против России, на руинах России и за счет России".

А нате-ка выкусите!

ЗЫ. Правда, сейчас ставки повышаются - и мирные уроки могут сменить уже не мирные. Связано это с выходом США из ДРСМД - но это тема отдельного разговора.

Теперь о том, почему вы одновременно не ответили на вопрос. Ну спилили там какие-то краны, ну какие-то зловредные россияне что-то там натворили... дальше что? Смените собственников - выделите предприятию деньги. Помогите перевести с авианосцев на выпуск новой продукции: допустим, речных и малых рыболовных судов, танкеров, катеров... - я не знаю... Ведь это все можно продавать - в ту же Азию, к примеру. Русские этим планам чем могут помешать? Ничем.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 21:13) *
Давайте сменим тему - не договоримся.

Я просто хотел обратить ваше внимание на то, что все "эффективные управленцы" нынче одинаковы - и нет никакой разницы, прозападные они или работают вроде как на оборонку. wink.gif Каждому интересно в первую очередь собственное благополучие, которое достигается в том числе и откровенно криминальными способами.
И показательно, что государство до этих "эффективных управленцев" добирается в лучшем случае тогда, когда на предприятии все полимеры уже слиты и ситуация просто аховая. В худшем - не добирается вообще, а иногда еще и переводит куда-нибудь чем-нибудь другим эффективно поуправлять.
Так что не нужно иллюзий: у нас и без всякой американской руки прекрасно разворовывают и разваливают машиностроение, металлообработку и так далее. wink.gif Ссылаясь на "нерентабельность" и "оптимизируя расходы". Кроме тех сфер, которые хоть как-то связаны с добычей и транспортировкой нефти. Ну и ВПК более-менее держится, ясное дело.
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 21:13) *
Тех, кто стоит за интересы чужих - придет час, теперь просто закопают - потому что уже давно не 1993-й. Закопает большинство - то, которое пока молчит - пока меньшинство в ФБ резвится...

Слава Аллаху, что я не стою за интересы чужих. wink.gif
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 21:13) *
Ой, ой - ну только не надо, Fr0st. К чему весь этот наив? Какая "СВОЯ"?

Своя внутренняя политика ресурса. Имеют право, ресурс-то частный. wink.gif Могут хоть вообще всех русскоговорящих забанить или ввести запрет на упоминание Путина. Не понимаю, какие могут быть претензии к этой ситуации. Не нравится - не регистрируйтесь на Фейсбуке и не ходите туда. smile.gif Если есть аккаунт - удалите его. Делов-то.
Цитата(Каркун @ 7.8.2019, 21:13) *
Нету. Вот в чем беда.

Ну и к чему тогда этот разговор? smile.gif После Путина будет ставленник Путина, принципиально ничего не изменится. Зря, что ли, два десятилетия политическое пространство так старательно зачищали.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.