Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 12:37) *
вот не надо только подменять понятия и заменять магазины при Сталине на магазины при перестроечном Горбачеве. Вот не надо врать пожалуйста.

А постить фото коммерческих магазинов, в которых мягко говоря далеко не все жители СССР могли отовариться это конечно не вранье? ))
Мышель
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 11:35) *
Немного моих любимых фармновостей. Баер и Файзер решили отправлять весь доход с продажи лекарств в России в помощь Украине.
Любопытно, теперь получается каждый кто иностранное лекарство покупает - финансирует Украину.

Не смешите. Неужели кто-то в здравом уме поверит, что крупная корпорация будет жертвовать заметную часть прибыли (видимо, подразумевалась прибыль, потому жертвовать доход - за пределами здравого смысла)? Но, к счастью, обещать - не значит жениться sad.gif Потому что:
Цитата
Выручка российского отделения АО «Байер» за 2020 год составила почти 76 млрд рублей, в последние годы компания показывала в России по бухгалтерии убыток.

Свежих балансов не видела, а по 2019-20 они показывают конкретные убытки. Так что - "не шмогла я, не шмогла".
TbMA
А я вам видосик симпатичный несу.
В первую очередь он касается "возвращения России в каменный век" из-за неумения самостоятельно производить микросхемы и чипы.
https://youtu.be/_EULkNu-tQI
Дон Рэба
Цитата(Граф @ 15.3.2022, 14:24) *
Иногда из людей лезет такое...

В споре между Жегловым и Шараповым я всё же на стороне Глеба. Хоть Эра Милосердия - это хорошо, но, боюсь, люди не заслужили её, эту Эру...
TbMA
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 12:45) *
А постить фото коммерческих магазинов, в которых мягко говоря далеко не все жители СССР могли отовариться это конечно не вранье? ))

Посмотрите вот этот ролик, вдруг у Вас мнение поменяется: https://youtu.be/vVZWNKQrzoc
Всё, что делалось в этом направлении в СССР, имело идеологическую подоплёку.
По сути, от полбы к "Советскому шампанскому".
Дон Рэба
Цитата(TbMA @ 15.3.2022, 14:49) *
А я вам видосик симпатичный несу.
В первую очередь он касается "возвращения России в каменный век" из-за неумения самостоятельно производить микросхемы и чипы.
https://youtu.be/_EULkNu-tQI


За что купил, за то и продаю. Статейка:

Из-за событий на Украине глобальный рынок электроники может погрузиться в беспрецедентный кризис

После 24 февраля весь мир узнал, что ключи от глобального рынка микроэлектроники находятся в России и на Украине
Два ведущих украинских поставщика неона для микрочипов – малоизвестные компании «Ингаз» и «Криоин», которые расположены в Мариуполе и Одессе, а сырье для них импортируется из России.

Согласно данным исследовательской фирмы Techcet, около 45-54% мирового неона, используемого для изготовления чипов, поступает из Украины. Так, мариупольская «Ингаз» производила 15-20 тысяч кубометров неона в месяц, а завод «Криоин» ежемесячно синтезировал 10-15 тысяч кубометров драгоценного газа. При этом неон в необработанном виде Украина получала из России – в виде побочных продуктов производства российской сталелитейной промышленности. Затем газ обрабатывался и очищался на оборудовании Криоин. Большую часть неона одесский завод поставляет в США, ведь американские компании на 90% зависимы от поставок из Украины. Кроме того, неон импортировали компании в Европе, Японии, Корее, Китае и Тайване.

Около 75% украинского неона отправлялось на производство микросхем и полупроводников, а также для питания лазеров, которые необходимы для литографии на компьютерных чипах. Например, неон из России и Украины использует нидерландская компания ASML. Она является крупнейшим поставщиком фотолитографических систем для полупроводниковой промышленности и единственным поставщиком машин с экстремальным ультрафиолетовым излучением (EUV), которое необходимо для производства 7-нанометровых чипов.

После 24 февраля производство на украинских предприятиях было остановлено. По оценкам западных аналитиков, если к апрелю запасы неона будут исчерпаны – это грозит серьезными перебоями в цепочке поставок и трудности в производстве конечной продукции на основе микрочипов. Усугубляется ситуация тем, что глобальное производство чипов и без украинских событий не в лучшей форме. Технологическая индустрия ощутила нехватку чипов еще во время пандемии коронавируса. В 2021 году это повлияло на всех крупных автопроизводителей. Такие компании, как General Motors – закрыли целые заводы. Apple, один из крупнейших в мире покупателей чипов, в октябре отчиталась о том, что в 2021 году было произведено на 10 миллионов «айфонов» меньше, чем планировалось – также из-за нехватки компонентов.

Кроме того, около 40% мировых поставок криптона также приходится на Украину. Этот вид газа используется в качестве рабочего тела лазеров, с помощью которых осуществляется фотолитографирование кремниевых пластин.

По оценке аналитиков Deutsche Bank, производители микрочипов обычно имеют запасы газов на 3-4 недели. В свою очередь, заместить украинскую долю в краткосрочной перспективе будет трудно. Кроме Украины производство неона налажено в Китае. И китайские поставщики уже начали повышать цены на свою продукцию. По некоторым данным, в период с октября 2021 года по февраль 2022 года стоимость одного кубического метра неона выросла вчетверо – с 400 до 1600 юаней. В свете последних событий цена вырастет еще больше.

Между тем, компании других стран не спешат разворачивать собственное производство в надежде на то, что украинский кризис разрешится в ближайшее время. Дело в том, что это довольно трудоемкая задача: для постройки недостающих мощностей нужно от девяти месяцев до двух лет, не говоря об инвестициях. А если «неоновый кризис» все-таки разрешится, инвестиции в производство окажутся напрасными – его выгоднее покупать у традиционных производителей. С другой стороны, если перебои с поставками неона так и не прекратятся, мировую гаджетовую индустрию может накрыть острый дефицит.

Впрочем, украинским неоном и криптоном эта история не исчерпывается. Согласно подсчетам Techcet, свыше трети (около 33%) всего объема поставок палладия в США приходится на Россию. Без этого металла невозможно изготовление полупроводниковых чипов. В частности, палладий используется для производства оперативной памяти (MRAM).

Кроме того, американская микрочиповая индустрия критически зависит от гексафторбутадиена (C4F6) – газа, который также необходим для изготовления полупроводниковых чипов. Его покупают и очищают для использования в передовых процессах травления логических устройств узлов и литографии для производства микросхем. Производители США потребляют около 8 млн тонн C4F6 в год.

Если в ближайший месяц не будет найдено решение вопроса с поставками ценных газов и редкоземельных металлов – глобальный рынок электроники может погрузиться в беспрецедентный кризис.

Игорь Борисов, ИА Антифашист
TbMA
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 12:54) *
За что купил, за то и продаю.

Я только не поняла, Вы со мной спорите или соглашаетесь? )
Предположу, что видео Вы не смотрели. )
Дон Рэба
Цитата(TbMA @ 15.3.2022, 15:05) *
Предположу, что видео Вы не смотрели. )

Нет, не смотрел. Да, не смотрел. Поскольку с телефона и на работе. Времени нет. Вечером погляну. Если время свободное отыщу.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 12:45) *
А постить фото коммерческих магазинов, в которых мягко говоря далеко не все жители СССР могли отовариться это конечно не вранье?

в 1947 коммерческие магазины прекратили свое существование. Пожалте в новую эру.

всё ещё пусто на полках, ага.

у деда была та что слева в нижнем ряду.

всё ещё дефицит

ну нечего же купить!

ну не было в советском союзе потребтоваров!
если подпись к коллекции фоток не гонит, они 1959 года. Це уже не сталин, но тем не менее и не горбачев и даже не ЦУМ.
В любом случае сейчас не вопрос тупо погуглить магазы, но вам видимо в лом. Вам же доказательства не нужны, "вы же говорите Правду".

Вообще, реализовать Сталинское снижение цен в современной России можно лет за пять. Просто нужно переформатировать кое-какие законы, построить несколько заводов и кое-что ещё по мелочи. Я б это сделал во вторую очередь, если б пришел к власти. В первую же очередь я б затеял реформу образования, потому что кадры решают, а их нет.

Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 12:49) *
Хоть Эра Милосердия - это хорошо, но, боюсь, люди не заслужили её, эту Эру...
Для того чтобы появилась Эра Милосердия, нужно сначала расстрелять всех врагов народа.
Гелиал
Цитата(Мышель @ 15.3.2022, 12:47) *
Не смешите. Неужели кто-то в здравом уме поверит, что крупная корпорация будет жертвовать заметную часть прибыли (видимо, подразумевалась прибыль, потому жертвовать доход - за пределами здравого смысла)? Но, к счастью, обещать - не значит жениться sad.gif Потому что:

Свежих балансов не видела, а по 2019-20 они показывают конкретные убытки. Так что - "не шмогла я, не шмогла".

Ну да речь о прибыли конечно, что касается балансов, то это мало что значит. Зачастую в фарме логистикой занимается одна дочка, дженериками другая, инвестиционной деятельностью третья, а собственно филиал может осуществлять чисто представительские функции, плюс всякие второстепенные бизнесы. Со структурой именно Байера я не знаком, но убыток филиала не означает, что у них нет прибыли в РФ.
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 13:18) *
В любом случае сейчас не вопрос тупо погуглить магазы, но вам видимо в лом. Вам же доказательства не нужны, "вы же говорите Правду".

Вообще, реализовать Сталинское снижение цен в современной России можно лет за пять. Просто нужно переформатировать кое-какие законы, построить несколько заводов и кое-что ещё по мелочи. Я б это сделал во вторую очередь, если б пришел к власти. В первую же очередь я б затеял реформу образования, потому что кадры решают, а их нет.

Да вот именно, нагуглить пустые полки я тоже могу и очень быстро, вот только толку то? )

Вы свой экономический план выложите, )) уверен ЦРУ с большой готовностью профинансирует ваш приход к власти.
Aeirel
Гелиал а у меня к вам менее теоретический и схоластический вопрос. Что бы Я изменил в современной россии, думаю и так понятно, но вот мне лично интересно какиой проект реформ предложили бы вы.
Царевна
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 11:35) *
Баер и Файзер решили отправлять весь доход с продажи лекарств в России в помощь Украине. Скорее всего другие иностранные фармкомпании к ним присоединятся. При этом сами поставки лекарств в РФ прерваны не будут.
Любопытно, теперь получается каждый кто иностранное лекарство покупает - финансирует Украину.

Не весь.Это реклама. Начинаешь читать, оказывается от 0,5% или чуть больше.
И так делают не только фармы.
Царевна
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 10:49) *
враньё.

Позволю себе с Вами не согласиться. На снимках - не провинция, не Сибирь или ДВосток. Изобилие было в нескольких крупных городах. Здесь были лосось, норковые шубы, женская (заграничная) мода, литераторы с пайками и прислугой. А как бедно жили чуть дальше от столицы...

Дон Алькон
Цитата(Гелиал @ 14.3.2022, 21:17) *
Я тут посмотрел сводный аналитический прогноз для экономик мира на 22 год, колокол и правда звонит, вот только куда как ближе.


А то ж. Кризис будет посильней 08-го года, рванет скоро и так, что сегодняшние проблемы всем покажутся цветочками.
Гелиал
Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 13:34) *
Не весь.Это реклама. Начинаешь читать, оказывается от 0,5% или чуть больше.
И так делают не только фармы.

Почему? Нет я конечно далек от мысли, что кто-то собрался отдать исподнее ради Украины, но пока никто на обходных путях не попался.

Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 13:28) *
Гелиал а у меня к вам менее теоретический и схоластический вопрос. Что бы Я изменил в современной россии, думаю и так понятно, но вот мне лично интересно какиой проект реформ предложили бы вы.

Чтобы предложить хотя бы набросок проекта нужно неделю его делать.
Конечно легко можно накидать простых популистских лозунгов, как делают все политики. Искоренить бедность, коррупцию, неравенство, поднять экономику, но вот как?
Я бы вообще ни за что не стал бы заниматься всем этим, но если бы к примеру заставили начал бы с изменения политической системы. Убрал бы авторитарные элементы, уравновесил три ветви власти, чтобы суд и дума не были бесполезным придатком, как сейчас. А потом на этом фундаменте можно смотреть, куда двигаться дальше.
Мышель
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 13:18) *
в 1947 коммерческие магазины прекратили свое существование. Пожалте в новую эру.

Из детских воспоминаний матушки. Отправили её родители в соседний магаз, купить 200 граммов чёрной икорки к празднику. А там очередь на улице стоит, извивается. Встала, стоит. На исходе часа прибегает её собственная мамаша и набрасывается с закономерным вопросом: - Ты что тут?
Очередь, естественно, в обсуждении приняла активное участие. Резюме: если бы девочка сразу сказала, что она за икрой, её бы сразу пропустили. Потому что все здесь стоят за сосисками, которых уже месяц не выбрасывали.
Если что - это Москва.
Дон Алькон
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 13:14) *
Нет, не смотрел. Да, не смотрел. Поскольку с телефона и на работе. Времени нет. Вечером погляну. Если время свободное отыщу.


Там ничего интересного, не теряйте времени. Повторение вашей статьи + общие места, уже всем известные.
Эти блогеры, прокачивающие свои каналы, не стоят времени, потраченного на то, что и так всем известно.

Гораздо интересней люди, которые мыслят хотя бы на месяц вперед. Причем, те из них, кто способен предугадать события.

Я вот не особо склонен читать Пикабу, поскольку сам формат общения на этом ресурсе не очень-то нравится, но бывает из любопытства почитываю кое-кого. И там попадаются люди думающие.

Цитата(https://pikabu.ru/@Aleksey505)
Aleksey505
2 месяца назад
У меня вопрос

2 последних Украинских президента прямо говорили что они воюют с Россией, а некоторые государственные чины прямо говорят о желании дойти до Москвы.

Можно ли считать это объявлением войны?


Согласно Вики

Объявление войны — юридическая, дипломатическая процедура в международном праве и международной политике, заключающаяся в официальном, в установленном порядке предупреждении одним государством другого о прекращении между ними мира и переходе в состояние войны.


Т.е. с нами уже давно воюют.

Почему бы руководству РФ не "поднять перчатку"


В ультимативной форме приказать уничтожить военно морской флот, авиацию, тяжелую технику и ракетные установки. В случае отказа, цивилизованно, "по Израильски" с предупреждением в виде СМС, начать планомерно уничтожать военную инфраструктуру Украины.

Вина за людские жертвы в случае таковых будет целиком на Киеве, ведь их предупреждали, а значит тот кто не ушел с объекта сам виноват.

Захватывать Украину конечно не стоит. Мы же не агрессоры какие.

Но если уж вы воюете с нами, тогда полное и безоговорочное "принуждение к миру" путем уничтожения имеющегося оружия.


з.ы. Пацифистам хочу напомнить, что план Ост уже написан. Демонизация русских в западных СМИ это подготовительный этап к будущей войне и уничтожению нас как нации.

Сваливать не вариант. Все помнят что сделали с японскими американцами в США во время войны с Японией.
ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США
Но тогда это была еще та Америка "град на холме" теперь будет по другому.


Ничего личного.

Просто из вас получаются хорошие сумочки и кошельки.
Aeirel
Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 13:40) *
А как бедно жили чуть дальше от столицы

да в принципе я видел много фоток, провинциальные магазы выглядели конечно не так понтово, но на ассортименте это не сказывалось. А так как я родом с дальнего востока, куда всё обычно приходит с запаздыванием, то пустые полки я там увидел только в начале 90х. Так что все эти мифы насчет дефицита связаны либо с форсированной индустриализацией в начале 30х, либо с послевоенной разрухой до 1947 года, либо с хрущевской кукурузой и фэйлом мясозаготовок, либо с перестройкой при Горби. В промежутках всё было достаточно сытно. Олсо я живу в городе где до разрухи 90х производилось абсолютно всё, начиная от мясомолочной, макаронной и кондитерской продукции, до одежды, обуви и механизмов различного назначения, то есть город можно было тупо обнести забором и он смог бы производить (почти) всё что нужно внутри себя сам, так что не надо рассказывать сказки, это Красноярский край, к слову. И местные прекрасно это помнят, а дефицит у них ассоциируется исключительно с горбачевско-ельцинским правлением. Сейчас практически всё производство в руинах, и это - заслуга постсоветского правления.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 13:54) *
начал бы с изменения политической системы. Убрал бы авторитарные элементы, уравновесил три ветви власти, чтобы суд и дума не были бесполезным придатком, как сейчас. А потом на этом фундаменте можно смотреть, куда двигаться дальше.

то есть вы предлагаете демократизацию. Насколько я помню, Горби тоже её предлагал, и всё закончилось печально. Потому что для того чтобы демократизировать Россию, нужно чтобы в России было дофига политически грамотных граждан, а не идиотов, обывателей и хомячков Навального. В любом ином случае у вас получится ровно та же самая диктатура, потому что пришедшие к власти на волне популизма профнепригодные личности начнут воротить невесть что на манер Ельцина, народ офигеет от разрухи, а потом найдется кто-то с яйцами и выставит "демократов" на мороз. Мы это уже проходили.

Поэтому отвечу на ваше предложение своим: вышвырнуть на мороз демократов и начать с восстановления диктатуры пролетариата, и уже с этой позиции начинать реформы, начав с реформы образования как наиболее критичной, ибо только образованные люди могут быть гражданами. А у остальных гражданскую позицию нужно пробуждать принудительно, заставляя участвовать в публичной политической жизни страны, дабы они поняли что они не просто какое-то бессловесное стадо, именуемое электоратом, а люди, определяющие облик будущего. И да, где-то на этом этапе подобные вам возьмутся за оружие потому что не могут допустить возвращения к власти коммунистов. Это нормальный такой демократический процесс, в рамках которого пройдут дебаты и по итогам которых меньшинство окажется там где и должно быть - в ГУЛАГе, за контрреволюционную деятельность, экономический саботаж, бандитизм и измену Родине. Ну а большинство в виде трудового народа, избавившись от этих паразитов, национализирует их фабрики и заводы, и под "национализирует" я имею ввиду передачу оных в муниципальную собственность под контроль советов трудящихся. Градус коммунистического угара нарастал, и на сим я пожалуй закончу, пока не заржал!
Дон Рэба
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков назвал хулиганством действия сотрудницы Первого канала Марины Овсянниковой, появившейся в студии во время прямого эфира с пацифистским плакатом.
Fr0st Ph0en!x
Цитата
Маша протестует не против войны. Машу вырвали из зоны комфорта. Пусть мягонько, нежно, но вырвали. Может быть и её любимый косметический бренд ушёл из России, а он куда важнее каких-то там ангелов Донбасса. У Маши может кожа чувствительная, а вы ей о каких-то могилах, что восемь лет копались без остановки.

Диванный психолог и демагог детектед. wink.gif Путина почему-то тоже, в общем-то, устраивало, что восемь лет там копались могилы. И вдруг (внезапно!) перестало. Типа счетчик могил таки переполнился, или что? Можно где-то узнать, каким был лимит? Не цинизм ли сейчас заявлять, мол, мы впряглись, чтобы остановить обстрелы Донбасса? Где ж раньше-то были? И почему нужно именно захватывать территории в административных границах?
Ну а вообще так можно дискредитировать мотивацию абсолютно любого человека. smile.gif Без всяких исключений. Немного бездоказательных домыслов с апелляцией к диванной психологии, высказанных с должным апломбом, - и вуаля. wink.gif
Дон Рэба
Цитата(Дон Алькон @ 15.3.2022, 15:59) *
Там ничего интересного, не теряйте времени. Повторение вашей статьи...

Спасибо, Дон Алькон, действительно, съэкономлю время, которого реально не хватает.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 16:33) *
съэкономлю

Зачем тут твердый знак?.. sad.gif Вроде мелочь, но подобные ошибки у вроде бы грамотных людей меня весьма удручают.
Дон Рэба
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 16:29) *
Путина почему-то тоже, в общем-то, устраивало, что восемь лет там копались могилы. И вдруг (внезапно!) перестало. Типа счетчик могил таки переполнился, или что?

Допустим, у меня сосед тихий, но как напьется, дебоширит по вечерам, мешая моей семье жить нормально. Я с ним говорю по душам, естественно он меня посылает. Тогда я взываю к его совести и ментов. Менты приезжают и, мол, нет тела и нет дела. Переезд - нереально. Тогда мне ничего не остаётся, как копить денег на хорошую дубинку и плюс хорошие связи в полиции, чтобы в случае чего вступились. И вот, настал тот час, когда я узнаю, что сосед мой собирается мою хату спалить...

Надеюсь, аналогию уловили?
Дон Рэба
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 16:39) *
Зачем тут твердый знак?.. sad.gif Вроде мелочь, но подобные ошибки у вроде бы грамотных людей меня весьма удручают.

Не поверите, но это телефон со своим Т9. Иногда даёт выбор, а экранчик маленький, вот и не то ткнул.
House495
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 14:41) *
И вот, настал тот час, когда я узнаю, что сосед мой собирается мою хату спалить...


Уже три недели с нетерпением жду доказательств подготовки нападения Украины ну или Украины+НАТО на Российскую Федерацию.
Очевидно, запланированного на ближайшие дни или недели, иначе непонятно, зачем было начинать "военную операцию", толком не подготовившись.
TbMA
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 14:33) *
Спасибо, Дон Алькон, действительно, съэкономлю время, которого реально не хватает.

Общая инфа в том, что касается неона, но ролик посвящён не только ему.
Впрочем, я никому ничего не навязываю.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 16:41) *
Надеюсь, аналогию уловили?

Уловил, вот только есть, так сказать, пара нюансов. wink.gif
Первое - совершенно неясно, что послужило причиной/поводом к интервенции. Ну то есть вообще нет информации, кроме ничем пока не подтвержденных сказок для граждан предпенсионного возраста про зловещие биолаборатории. Которые, к слову, раньше тоже типа существовали, но почему-то затевать войну стало нужно только сейчас. Опять же, вопрос: где ж вы раньше были? wink.gif
А, и да, эти лаборатории, согласно тем же источникам, есть же и в Грузии, и в Прибалтике, и еще бог весть где? Вооруженные силы РФ туда тоже будут вторгаться? wink.gif
Отсюда и мой тезис по поводу счетчика могил. Ничем иным в данной ситуации объяснить, почему вдруг "спецоперация" началась именно сейчас, спустя аж восемь лет после начала обстрелов Донбасса, я не могу.
Второе - для того, чтобы пресечь агрессию ВСУ к населению Донбасса, достаточно было выдвинуть на линию соприкосновения миротворческий контингент и заявить, что он останется там до тех пор, пока минские соглашения не начнут реально и активно исполняться. Причем сделать это вообще-то следовало еще в 2014-2015 годах. В ответ на обстрелы шмалять по позициям, откуда прилетело. Желающих обстреливать Донбасс вмиг бы поубавилось, учитывая военное превосходство РФ. wink.gif Внимание, вопрос: почему непременно нужно еще и захватывать украинские территории?
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 16:45) *
Не поверите, но это телефон со своим Т9. Иногда даёт выбор, а экранчик маленький, вот и не то ткнул.

А, вот оно что. Ну бывает. smile.gif
Цитата(House495 @ 15.3.2022, 16:47) *
Очевидно, запланированного на ближайшие дни или недели, иначе непонятно, зачем было начинать "военную операцию", толком не подготовившись.

Вот о чем и речь, собственно! Что поводом-то стало - неужто угрозы Зеленского на тему того, что они там начнут ЯО разрабатывать? Так мало ли кто и что ляпнул в наркотическом угаре. Каждый раз войска вводить при этом, что ли? wink.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 14:51) *
Ну то есть вообще нет информации, кроме ничем пока не подтвержденных сказок для граждан предпенсионного возраста про биолаборатории.


Ну вообще-то де-факто США признали существование этих "сказочных" биолабораторий, гражданка Нуланд уже давала в Конгрессе пояснения по данному вопросу.
Тут как обычно смешнее всего читать западные опровержения.

The US Department of Defense has been working in partnership with Ukraine's Ministry of Health since 2005 to improve the country's public health laboratories.
laugh.gif

https://www.bbc.com/news/60711705
TbMA
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 14:51) *
Вот о чем и речь, собственно! Что поводом-то стало - неужто угрозы Зеленского на тему того, что они там начнут ЯО разрабатывать? Так мало ли кто и что ляпнул в наркотическом угаре. Каждый раз войска вводить при этом, что ли? wink.gif


Бог с ней, с Украиной. Может, на примере Тайваня будет понятнее.
НАТО сейчас окучивает Тайвань ровно так же, как и Украину. Подбирается к границам Китая, чтобы удобнее было ракеты запускать.

Китайские граждане с 16 лет оплачивают двухгодичное обучение тому, как утюги собирать, чтобы попасть на ПМЖ на территории огромных заводов.
Они там и работают, и женятся, и детей в школы отдают. А заводы, между тем, принадлежат тайваньским корпорациям.

Делайте ставки, сколько времени Китай будет это терпеть.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 15.3.2022, 16:57) *
Ну вообще-то де-факто США признали существование этих "сказочных" биолабораторий, гражданка Нуланд уже давала в Конгрессе пояснения по данному вопросу.

А где можно об этом подробнее почитать? smile.gif Их наличие или отсутствие пока в любом случае не доказаны, но я не буду спорить: допустим, что они таки есть и что их цели - именно те, о которых говорят пропагандистские отечественные источники. Однако это не снимает других моих вопросов по сему поводу. wink.gif
Цитата(House495 @ 15.3.2022, 16:57) *
Тут как обычно смешнее всего читать западные опровержения.

Ога, это примерно как с опровержениями Кремля на тему того, что вторгаться на территорию Украины уж точно никто не собирается. smile.gif Кстати, тоже совершенно нелогичный момент, который я никак не понимаю. В чем был прикол?
House495
Между тем в Мордоре:

«Прошу назначить Навальному наказание в виде лишения свободы сроком на 13 лет с ограничением свободы сроком на два года», — завила на процессе, который проходит в Лефортовском суде Москвы, прокурор Надежда Тихонова.
Также прокурор попросила приговорить Навального к штрафу в 1,2 млн руб.

https://www.rbc.ru/politics/15/03/2022/6230...rom=from_main_4

Бедный и более никому не интересный Леша, похоже, нашел себя занятие вплоть до смерти ВВП, а при удачном преемнике - и пожизненное.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(TbMA @ 15.3.2022, 17:02) *
НАТО сейчас окучивает Тайвань ровно так же, как и Украину. Подбирается к границам Китая, чтобы удобнее было ракеты запускать.

Господь с вами, нафиг Украина в НАТО никому не сдалась. wink.gif И это было совершенно очевидно. А сейчас очевидно тем более. smile.gif
Дон Рэба
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 16:51) *
Уловил...
... войска вводить при этом, что ли? wink.gif

Уловили, но, видимо, не совсем.
Я и написал. Собрался спалить не значит взял спички и канистру бензина. Но кто его, придурка-соседа знает. Вдруг не просто канистрой обойдётся, а вдруг гранату в дом закинет. Спасение утопающих дело рук, знаете, самих утопающих.
Дон Рэба
Цитата(House495 @ 15.3.2022, 17:09) *
Между тем в Мордоре:

«Прошу назначить Навальному наказание в виде лишения свободы сроком на 13 лет с ограничением свободы сроком на два года», — завила на процессе, который проходит в Лефортовском суде Москвы, прокурор Надежда Тихонова.
Также прокурор попросила приговорить Навального к штрафу в 1,2 млн руб.

https://www.rbc.ru/politics/15/03/2022/6230...rom=from_main_4

Бедный и более никому не интересный Леша, похоже, нашел себя занятие вплоть до смерти ВВП, а при удачном преемнике - и пожизненное.

Мы тут со знакомым ещё в кулуарах (оба диванные аналитики) согласились, что Ололёша (он ещё тогда только на предварительных слушаниях был) попал по полной ещё тогда. И каждый раз ему будут припаивать новый срок. А там, глядишь, заслуженная пенсия. Угадали оба smile.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 15:07) *
А где можно об этом подробнее почитать? smile.gif Их наличие или отсутствие пока в любом случае не доказаны, но я не буду спорить: допустим, что они таки есть и что их цели - именно те, о которых говорят пропагандистские отечественные источники. Однако это не снимает других моих вопросов по сему поводу. wink.gif


Так я же дал ссылку на ВВС. Из "опровержения" вполне понятно, что:
а) биолаборатории существовали
б) они финансировались Минобороны США
в) в этих лабораториях работали с опаснейшими патогенами
Ну а там проамерикански настроенные граждане могут сколь угодно много мямлить о том, что это де в целях защиты от биооружия, а вовсе не в целях его разработки Минобороны США финансирует лаборатории в одной из самых коррумпированных стран мира с марионеточным режимом в тысячах миль от самих США.

Кстати, сейчас вспомнили тему, согласно которой несколько лет назад Минобороны США собирало образцы крови славян.
Тогда тоже было много писку о конспирологии, но я таки сам видел соответствующий заказ, размещенный на сайте МО США.
Очевидно, тайно собрать тысячи образцов никак не могли.
Гелиал
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 15:07) *
А где можно об этом подробнее почитать? smile.gif Их наличие или отсутствие пока в любом случае не доказаны, но я не буду спорить: допустим, что они таки есть и что их цели - именно те, о которых говорят пропагандистские отечественные источники. Однако это не снимает других моих вопросов по сему поводу. wink.gif

Если коротко, Нуланд сказала, что лаборатория там есть, но биологическое оружие не разрабатывает.
Aeirel
Цитата(House495 @ 15.3.2022, 14:47) *
Уже три недели с нетерпением жду доказательств подготовки нападения Украины ну или Украины+НАТО на Российскую Федерацию.
то есть вы принципиально не ищите публикаций с этими доказательствам и считаете что их нет?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 14:51) *
достаточно было выдвинуть на линию соприкосновения миротворческий контингент и заявить, что он останется там до тех пор, пока минские соглашения не начнут реально и активно исполняться
наивный чукотский юноша...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 14:51) *
Желающих обстреливать Донбасс вмиг бы поубавилось, учитывая военное превосходство РФ.
ну это я даже не идеализм, это идиотизм.

Надо было в 2014м чтоб кто-то с яйцами выкатил пулеметный джип и расстрелял всех майдаунов нахер. Потом конечно виновный "трагически погиб" при попытке к бегству от правоохранительных органов (останки опознать не удалось), по Украине объявили бы траур, в случившемся обвинили бы какую-нибудь спешно придуманную террористическую организацию, и на этом всё. И не было бы катастрофы для Донбасса. И войны бы не было. И в 2024м ЕС и НАТО мирно развалились бы к херам.

Вы скажете, мол, жестоко, мол, они же люди/дети/итп, но давайте посмотрим к чему привели их шалости. К натурально мощным боевым действиям, в ходе которых гибнут тысячи, а десятки тысяч остаются без крова. Так может быть лучше было всё таки расстрелять, тем более что все ещё тогда знали что за нацики рвутся к власти?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 17:12) *
Я и написал. Собрался спалить не значит взял спички и канистру бензина. Но кто его, придурка-соседа знает. Вдруг не просто канистрой обойдётся, а вдруг гранату в дом закинет. Спасение утопающих дело рук, знаете, самих утопающих.

Так причина-то для превентивного нападения на неадекватного соседа должна быть? Или хотя бы повод? wink.gif
Цитата(House495 @ 15.3.2022, 17:17) *
Так я же дал ссылку на ВВС. Из "опровержения" вполне понятно, что:
а) биолаборатории существовали
б) они финансировались Минобороны США
в) в этих лабораториях работали с опаснейшими патогенами

А, ну это я понял. smile.gif Я в основном про объяснения Нуланд. Статью прочитал, да. Но другие мои вопросы на сию тему по-прежнему остаются в силе. smile.gif
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 14:28) *
то есть вы предлагаете демократизацию. Насколько я помню, Горби тоже её предлагал, и всё закончилось печально. Потому что для того чтобы демократизировать Россию, нужно чтобы в России было дофига политически грамотных граждан, а не идиотов, обывателей и хомячков Навального. В любом ином случае у вас получится ровно та же самая диктатура, потому что пришедшие к власти на волне популизма профнепригодные личности начнут воротить невесть что на манер Ельцина, народ офигеет от разрухи, а потом найдется кто-то с яйцами и выставит "демократов" на мороз. Мы это уже проходили.

У Горби совсем другой электорат был, советские люди такое не восприняли бы и потому при любом раскладе река политики вынесла бы наверх нового диктатора. Новые поколения России намного более открыты этим идеям. А диктатура не получится, если система сдержек и противовесов начнет работать. Хотя конечно в России процесс демократизации простым не будет даже сейчас, даже если кто-то во власти захочет его провести.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 17:17) *
Если коротко, Нуланд сказала, что лаборатория там есть, но биологическое оружие не разрабатывает.

Ну понятно, классика. smile.gif
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:21) *
наивный чукотский юноша...

Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:21) *
ну это я даже не идеализм, это идиотизм.

Ваша субъективная оценка моей личности меня не волнует ровно никак. smile.gif Вместо нее хотелось бы ознакомиться с контраргументами. wink.gif
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:21) *
Надо было в 2014м

Надо было еще в начале нулевых работать с общественными настроениями на Украине, а не оставлять все на откуп отбитым националистам.
Дон Рэба
А вообще эта Спецоперация не против Украины, Европы или НАТЫ, а исключительно против сомалийских пиратов. Честно-честно.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 15:21) *
А диктатура не получится, если система сдержек и противовесов начнет работать.

а на хрена нам система, которой для работы нужна система костылей? Не нужна. Я вам сказал что нужно для демократизации России. Во-первых - диктатура пролетариата, гарантирующая что реформы будут вестись для народа и ради народа. Во-вторых реформа образования чтобы вырастить граждан а не обывателей. В третьих жестачайшая цензура, чтобы конформисты оказались изолированы от агентов социализации, забивающих им головы всяким либеральным дерьмом. В четвертых реиндустриализация, чтобы обеспечить население всем необходимым для построения светлого будущего. И вот когда эти цели будут достигнуты - нужно провозгласить лозунг "вся власть - советам", и провести реформу управления с заменой диктатуры на демократию "снизу вверх" - прямым голосованием выбираются муниципальные советы, следящие за промышленностью и условиями жизни того места где живут сами, от них идут делегаты в Верховный Совет, который собирается пару раз в год - поставить задачу и проверить её исполнение; раздать министерские портфели исполнительной власти и назначить судей. Кто облажался/проштрафился - отзыв мандата и в ГУЛАГ. Демократия в действии. Нравится?
Aeirel
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 15:23) *
Вместо нее хотелось бы ознакомиться с контраргументами.

то есть признания факта вашей политической импотенции недостаточно? Миротворцы, минские соглашения и прочее дерьмо - вы реально ВЕРИТЕ в то что это сработает, вас никакие контраргументы не переубедят. Но раз вы настаиваете, я попробую. Для начала, нацики радостно обстреляют миротворцев и начнут издевательски хохотать "а чо вы нам за это сделаете? За нас НАТО впишется! Москаляку на гиляку!". Или вы не про наших а про ООНовских миротворцев? Ну и сильно эти миротворцы помогли в Руанде, например, или в Югославии? Они просто будут отходить на пять сек покурить, за это время по нашим нанесут пару ударов, а потом они вернутся и скажут "пичалька... хорошо что из наших никого не убило".
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:32) *
то есть признания факта вашей политической импотенции недостаточно?

Нет, поскольку это не факт, а ваше оценочное суждение. smile.gif
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:32) *
Миротворцы, минские соглашения и прочее дерьмо - вы реально ВЕРИТЕ в то что это сработает, вас никакие контраргументы не переубедят. Но раз вы настаиваете, я попробую. Для начала, нацики радостно обстреляют миротворцев и начнут издевательски хохотать "а чо вы нам за это сделаете? За нас НАТО впишется! Москаляку на гиляку!". Или вы не про наших а про ООНовских миротворцев? Ну и сильно эти миротворцы помогли в Руанде, например, или в Югославии? Они просто будут отходить на пять сек покурить, за это время по нашим нанесут пару ударов, а потом они вернутся и скажут "пичалька... хорошо что из наших никого не убило".

Вы внимательно прочитали то, что я написал? Что-то сомневаюсь, поскольку ваша интерпретация моего тезиса, мягко говоря, удивляет. wink.gif
Типа военная интервенция - это нормально, НАТО не вписалось почему-то, а ответный огонь российских миротворцев по позициям, с которых ведутся обстрелы Донбасса, - это прямо повод для того, чтобы НАТО впряглось? Я все понимаю, полемический угар и так далее, но логику-то задействуйте все же на досуге. smile.gif
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 15:28) *
а на хрена нам система, которой для работы нужна система костылей? Не нужна. Я вам сказал что нужно для демократизации России. Во-первых - диктатура пролетариата, гарантирующая что реформы будут вестись для народа и ради народа. Во-вторых реформа образования чтобы вырастить граждан а не обывателей. В третьих жестачайшая цензура, чтобы конформисты оказались изолированы от агентов социализации, забивающих им головы всяким либеральным дерьмом. В четвертых реиндустриализация, чтобы обеспечить население всем необходимым для построения светлого будущего. И вот когда эти цели будут достигнуты - нужно провозгласить лозунг "вся власть - советам", и провести реформу управления с заменой диктатуры на демократию "снизу вверх" - прямым голосованием выбираются муниципальные советы, следящие за промышленностью и условиями жизни того места где живут сами, от них идут делегаты в Верховный Совет, который собирается пару раз в год - поставить задачу и проверить её исполнение; раздать министерские портфели исполнительной власти и назначить судей. Кто облажался/проштрафился - отзыв мандата и в ГУЛАГ. Демократия в действии. Нравится?

Не, не нравится, а система костылей это пока лучшее, что придумали. Диктатура пролетариата это лозунг, под прикрытием которого командовать будет номенклатура. Реформа образования это общая фраза из категории - нужно сделать так, чтобы было хорошо. ) Цензура это вообще худшее что можно придумать, про конформистов не знаю, а вот население будет изолировано от информации, журналистика утратит роль в поддержании здорового общества и в конечном итоге опять на те же грабли.
Aeirel
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 15:42) *
ваша интерпретация моего тезиса, мягко говоря, удивляет.

я его творчески развил.
Цитата
для того, чтобы пресечь агрессию ВСУ к населению Донбасса, достаточно было выдвинуть на линию соприкосновения миротворческий контингент и заявить, что он останется там до тех пор, пока минские соглашения не начнут реально и активно исполняться. Причем сделать это вообще-то следовало еще в 2014-2015 годах. В ответ на обстрелы шмалять по позициям, откуда прилетело. Желающих обстреливать Донбасс вмиг бы поубавилось, учитывая военное превосходство РФ.

донбассовцы примерно это и делали, пока не появились минские соглашения. Естественно это никому не помешало палить по донбассу дальше. Военное превосходство РФ тут не причем, потому что если бы РФ это сделала, на западе сразу бы завопили о том что РФ без объявления войны обстреливает мирные украинские ВСУ, и вам один хер пришлось бы проводить спецоперацию. А ещё мне кажется что вы поправили пост. Хотя может быть и нет.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 15:47) *
Диктатура пролетариата это лозунг, под прикрытием которого командовать будет номенклатура.
диктатура пролетариата - это лозунг под которым командовал Ленин, которому как-то раз прилетела предъява что, собссна, пролетариата среди авангарда революции как-то не особо-то и есть. Пришлось срочно добавлять. Номенклатура появилась уже сильно позднее, 1925й год, в 1937 году Сталин нанес по номенклатуре очень серьёзный удар, и хотел окончательно ликвидировать в 1953м году, но немного не успел. См. "Антипартийная группа Маленкова, Кагановича, Молотова и примкнувшего к ним Шепилова"
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 15:47) *
Цензура это вообще худшее что можно придумать, про конформистов не знаю, а вот население будет изолировано от информации, журналистика утратит роль в поддержании здорового общества и в конечном итоге опять на те же грабли.

То есть, очень достоверную информацию сейчас получают люди, а общество смотрящее Дом-2 и Малахова - офигенно здоровое, да?
Генрих
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 8:59) *
Выше Мышель написала и про современную дефляцию и почему с ней борются. Что касается Сталинского снижения цен, то там была подавленная инфляция и товарный дефицит как прямое и неизбежное ее следствие. Кризис может и не нормально, но вечный товарный дефицит как средство борьбы с кризисами еще хуже.

Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 11:35) *
Показуха, пустые советские магазины я застать успел, пусть и в самом раннем детстве, так что рассказывать мне не надо про изобилие, а про очереди за этим изобилием я уже писал.

Глупости. Вы просто не в теме, вспоминаете самые последние годы, когда разгром сталинской системы вступил в завершающую фазу. В сталинское время цены снижали не на пустом месте. Есть коэффициент, - не уверен в названии, - товарного покрытия денежной массы. Грубо говоря, отношение стоимости всех товаров ко всем наличным деньгам на руках населения. Дефицит начинается, когда последнее превосходит первое, т.е. коэффициент меньше единицы.
Так вот. При Сталине этот коэффициент всегда был БОЛЬШЕ единицы. При Хрущёве он стал снижаться, но какое-то время держался. Никитка, однако, своими дикими реформами добился своего. Сталинскую систему развалил. Брежнев исправить не смог, а потом пришёл Меченый.
Хочется узнать побольше, смотрите сами: https://youtu.be/K4P1UjueQxA
Смотреть приходится долго, 2,5 часа. Зато прояснение в мозгах.
Мышель
Цитата(Генрих @ 15.3.2022, 15:53) *
В сталинское время цены снижали не на пустом месте.

Совершенно верно. Потому что могли себе это позволить благодаря закрытости экономики от внешних факторов. Грубо говоря, по условиям это как лабораторный эксперимент в практически стерильных условиях. Форточку во внешний мир открыли - и всё.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.