Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Ну типа Я
Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 17:10) *
А понятно. ЦРУ принудительно отправило Хемингуэя в сумасшедший дом. А потом инсценировало полёт на Луну.

Вы все время торопитесь. Не бывает белого и черного. И ни одна газета не пишет правду.
Цитата
Спустя пятьдесят лет после смерти, на основании Закона о свободе информации, в ФБР был сделан запрос об Эрнесте Хемингуэе. Ответ: слежка была, жучки были, прослушка тоже была. Прослушка была даже в психиатрической клинике, откуда он звонил, чтобы сообщить об этом.
Генрих
Цитата(al1618 @ 9.8.2015, 18:51) *
Еще один Генрих? laugh.gif
Видать заразно.
Вы то не путайтесь - причина падения СССР и причина загнивания его элиты - это несколько две большие разницы не находите?
...

Не, а я здесь при чем? Вы там обсуждаете проблемы цензуры. Ну и замечательно. Цензура наличествовала, и на мой взгляд, пользы от неё было больше, чем вреда. Но не без перегибов, конечно. Отрицать это глупо. Срабатывает обычный механизм бюрократа "лучше перебдеть, чем недобдеть". За запрет к показу, выпуску, печати никого не накажут. А вот если пропустить нечто, в чем потом усмотрят ересь или разврат, по шапке прилетит так, что не обрадуешься. Потому и.

Почему рухнул Союз, тоже вопрос двоякий. ЦРУ обрушило? Конечно, они очень старались. Но почему тогда КГБ штаты не грохнуло?
Дом с прогнившим основанием может долго простоять, если его не трогать. Но его еще и трактором подтолкнули. Был бы крепкий, выдержал бы.

И какая главная причина гибели СССР? Да, были слабые места, и да, враг по ним ударил.
devastator squad
Цитата(Генрих @ 9.8.2015, 23:23) *
Цензура наличествовала, и на мой взгляд, пользы от неё было больше, чем вреда. Но не без перегибов, конечно. Отрицать это глупо. Срабатывает обычный механизм бюрократа "лучше перебдеть, чем недобдеть".

История с Хрущёвым и художниками-модернистами показывает, что это не обычный механизм бюрократа, а именно системная позиция верхушки. С отдельными перегибами система справилась бы, но тут была именно её генеральная линия. Ещё раз скажу, если хотите подробностей - почитайте "Комментарии к пройденному". Там судьба каждой книги АБС описана.
Ia-Ia
Генрих -твердокаменный оппортунист.
Генрих
Цитата(devastator squad @ 9.8.2015, 20:30) *
История с Хрущёвым и художниками-модернистами показывает, что это не обычный механизм бюрократа, а именно системная позиция верхушки. С отдельными перегибами система справилась бы, но тут была именно её генеральная линия. Ещё раз скажу, если хотите подробностей - почитайте "Комментарии к пройденному". Там судьба каждой книги АБС описана.

Для выводов о системной позиции одного случая с Хрущевым маловато будет. Такие случаи должны быть систематическими и постоянными, тогда можно говорить о системе.
Ну типа Я
Проблема всех борцов, что они борются против, не так уж важно чего именно, против и все, но не могут предложить ничего взамен, кроме абстрактных лозунгов. Это негативная позиция и абсолютно неважно под какими идеями это проходит. В конечном итоге у таких борцов никогда не будет сколь нибудь серьезной поддержки, а если они все же придут к власти, то все закончится банальным перераспределением мест у кормушки.
Алекс Унгерн
Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 16:04) *
В США посадили бы на двадцать лет?

Американский блоггер Роджер Шулер осужден на неопределенный (!) тюремный срок за публикацию об аборте, который женщина сделала от сынка какого-то там губернатора.
Генрих
Цитата(Алекс Унгерн @ 9.8.2015, 22:03) *
Американский блоггер Роджер Шулер осужден на неопределенный (!) тюремный срок за публикацию об аборте, который женщина сделала от сынка какого-то там губернатора.

Что, Наташа, съели? tongue.gif
NatashaKasher
Цитата(Алекс Унгерн @ 9.8.2015, 21:03) *
Американский блоггер Роджер Шулер осужден на неопределенный (!) тюремный срок за публикацию об аборте, который женщина сделала от сынка какого-то там губернатора.


Он облил грязью женщину, облил грязью сына губернатора, сам всё выдумал от начала до конца!
На него подали иск за клевету, он в суд не явился, всячески изгилялся, документов никаких не предъявил, его пришли арестовывать за пренебрежение к суду, он бардачил при аресте. Его забрали, через пять месяцев выпустили.
Алекс Унгерн
Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 22:43) *
облил грязью сына губернатора

Это неприемлемо smile.gif
NatashaKasher
Цитата(Алекс Унгерн @ 9.8.2015, 22:57) *
Это неприемлемо smile.gif

Так если на обычного человека бочку катить никто ж и внимания не обратит. Он начал свой блог со ссоры с соседом. Но на это всем было наплевать. Тогда он насочинял гадостей про сына губернатора, и тут же вокруг него и его блога поднялась шумиха. Отсидел пять месяцев, и теперь селеб на весь мир. Чем плохо? Учитесь Алекс.
Алекс Унгерн
http://yablor.ru/blogs/foto-mujchini-smotr...ruki-sv/2150322
К вопросу о цивилизации, которую несли африканцам европейские колонизаторы. Кровавый тиран Сталин? Ну-ну...
NatashaKasher
Цитата(Алекс Унгерн @ 9.8.2015, 23:53) *
http://yablor.ru/blogs/foto-mujchini-smotr...ruki-sv/2150322
К вопросу о цивилизации, которую несли африканцам европейские колонизаторы. Кровавый тиран Сталин? Ну-ну...

Вы на даты хорошо посмотрели? Что там у русских было в этот период? Кровавое воскресение?
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 12:48) *
Почему не издавали Толкина, чем он не угодил? Борьба между добром и злом, а автор вроде не коммунист... Подозрительно...

Потому что он ассоциировал зло с СССР. Угроза с востока. а люди запада ей противостоят.
Цитата
Из: МБГ

Это где?
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 10.8.2015, 7:54) *
Потому что он ассоциировал зло с СССР. Угроза с востока. а люди запада ей противостоят.

Ничего подобного. Толкин вообще был вне политики, его идеи о противоборстве Добра и Зла происходят из христианства. Книги его имели огромное влияние, поэтому многие на Западе пытались запрячь их против коммунизма, но сам Толкин был решительно против этого, и множество раз высказывался по этому поводу. Все эти "запады", "юги" и "востоки" совершенно за уши притянуты, именно так советская цензура под микроскопом всё и рассматривала.

Книги о противостоянии Злу, тирании и проч. были в СССР разрешены, только если автор открыто изъявлял левые взгляды. Иначе автоматически подозревалось, что автор имеет ввиду... Сами знаете что.

Джорджа Мартина в те времена наверняка тоже запретили бы. Что это за угроза царства мертвецов, что за "зима" приближается? Как вы думаете?
Цитата(Сочинитель @ 10.8.2015, 7:54) *
Это где?

Об этом предпочитаю в личке.
Ярослав
Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 17:04) *
В США посадили бы на двадцать лет? За "Сказку о Тройке"?? По обвинению в чем??? Что за бред? На каком основании вы это говорите? Назовите мне имя одного американского писателя, которого посадили в Америке за книгу на двадцать лет.
При воспоминании о маккартизме американцы до сих пор дёргаются. Но даже и тогда на существенный срок ни один писатель не загремел.

Тогда их просто отстреливали. Молча. Вам историю Юлиуса и Этеля Розенбергов напомнить? Их подозревали в связях с советской разведкой. Но доказательств так и не нашли. Но это ничего не изменило - приговорили по какой-то липе и казнили. И это просто люди были известные. А сколько тогда сгинуло просто так, поскольку иностранным журналистам было неинтересно?

Приведу ещё пример. Уолт Дисней сотрудничал по поиску коммунистов и активно проверял и стучал на своих подчинённых. Это было условие спокойной работы киностудии.

Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2015, 9:03) *
Вы на даты хорошо посмотрели? Что там у русских было в этот период? Кровавое воскресение?

Странное сравнение. Вот если бы вы сравнили Кровавое воскресенье и расстрел чикагских рабочих - это я понимаю. Но вот сравнивать события в Ри и казни детей-заложников...

Да и вообще. То есть вы тоже согласны, что при Николя два всё было настолько хреново, что большевикам ничего не оставалось как взять страну в свои руки?
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2015, 8:03) *
... Что там у русских было в этот период? Кровавое воскресение?

Дайте угадаю... кровавое воскресенье, устроенное злым тираном Сталиным? Или нет, злонамеренными большевиками?

Как много в одном предложении слилось. "Что там у русских было" - так вы нерусская? Так бы сразу и сказали.
Генрих
Мировоззрение и психология человека или ментальность целого народа отражается во многом. Например, есть есть механизм переноса. Жулики и воры считают весь мир состоящим из таких же жуликов. Женщины, слабые на передок, считают всю женскую половину человечества б... такими же. И так далее.

Какова ментальность англосаксов? Возьмем знаменитую "Войну миров" Уэльса. Что первым делом сделали марсиане, прибыв на заселенную разумной расой планету-соседку? Они немедленно принялись увлеченно уничтожать всех без разбора.
Вот вам и психологический механизм переноса. Англосакс ждет от остальных того же самого, на что всегда готов сам. Завоевать, уничтожить, покорить, обратить в рабство и качать бабло - вот его ассортимент "белого человека" и подлинное содержание "великой миссии".

Говорить о единичности этого факта не приходится. Американская или английская фантастика, в книгах или кино, на 90% состоит из войн, вторжений, борьбы за власть и прочего подобного. Время вносит свои поправки, одна раса или нация земного происхождения может, вступив в союз с инопланетниками, увлеченно воевать с другой земной расой тоже имеющей инопланетных союзников ("Звездные войны"). Хоть какой-то интернационализм. tongue.gif
Но тема войны - любимый конек англосакса.
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 10.8.2015, 15:02) *
Дайте угадаю... кровавое воскресенье, устроенное злым тираном Сталиным? Или нет, злонамеренными большевиками?

Как много в одном предложении слилось. "Что там у русских было" - так вы нерусская? Так бы сразу и сказали.

Генрих, что за дурацкая привычка, отвечать невпопад. Разберитесь вначале о чём я, а потом уже разоблачайте.
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 10.8.2015, 15:16) *
Но тема войны - любимый конек англосакса.

Вы давно в последний раз в книжный магазин заходили?
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2015, 16:22) *
Генрих, что за дурацкая привычка, отвечать невпопад. Разберитесь вначале о чём я, а потом уже разоблачайте.

Как я могу разобраться без вас? Вам показали отрубленные детские ручки, вы тут же кинулись вспоминать о (нехороших) русских. Творящих страшное по воскресеньям.
NatashaKasher
Я имела ввиду, что это сто лет тому назад было. Даже больше. Тогда в России вообще был царь-батюшка, с какой стати нужно сравнивать этого Леопольда со Сталиным?
Ярослав
Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2015, 17:46) *
Я имела ввиду, что это сто лет тому назад было. Даже больше. Тогда в России вообще был царь-батюшка, с какой стати нужно сравнивать этого Леопольда со Сталиным?

Действительно, не стоит. Николай последний принял страну в средне-хреновом состоянии и оставил после себя руины от страны. А ещё через полгода и сама страна самоликвидировалась.

Сталин принял страну - страной 3го мира, бандустаном на уровне Польши-Румынии. Ну или Никарагуа какой-нибудь. А оставил сверхдержаврй, отстоявшей своё существование в самой страшной войне за всю историю народа.
Да... разница видна невооружённым глазом.
NatashaKasher
Я вообще не понимаю, о чём спор. Или вы наоборот, согласились? Кто с кем спорит, и о чём?
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2015, 16:46) *
Я имела ввиду, что это сто лет тому назад было. Даже больше. Тогда в России вообще был царь-батюшка, с какой стати нужно сравнивать этого Леопольда со Сталиным?

И даже больше ста. А Сталин был больше 60 лет назад. Первый раз слышу о какой-то временной границе в нашем разговоре. А что, она есть?
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2015, 16:46) *
Я имела ввиду, что это сто лет тому назад было. Даже больше. Тогда в России вообще был царь-батюшка, с какой стати нужно сравнивать этого Леопольда со Сталиным?

Хороший ответ здесь: http://vis0tnik.livejournal.com/478561.html
В самом конце. А не пора бельгийцам покаяться и выплатить репарации населению Конго. За 10 млн. уничтоженного народу?

Сталина ставим с Леопольдом рядом потому, что вы ему тоже вменяете гибель миллионов (которых на поверку нет).
Monk
Цитата(Генрих @ 11.8.2015, 0:46) *
Сталина ставим с Леопольдом рядом потому, что вы ему тоже вменяете гибель миллионов (которых на поверку нет).

Когда вы говорите, впечатление, что вы бредите...
Я вас давно в игнор занес, но иногда по настроению ткну - может, человек что-то умное говорит... Нет, все то же самое. dry.gif
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 10.8.2015, 22:46) *
Сталина ставим с Леопольдом рядом потому, что вы ему тоже вменяете гибель миллионов (которых на поверку нет).

Ну и ставьте ради бога.
Генрих
Цитата(Monk @ 11.8.2015, 0:05) *
Когда вы говорите, впечатление, что вы бредите...
Я вас давно в игнор занес, но иногда по настроению ткну - может, человек что-то умное говорит... Нет, все то же самое. dry.gif

Это говорит антисталинист, гордящийся своим дедом-сталинистом. Кто это из нас бредит?
Ia-Ia
Всегда говорил, что Путин делает все правильно -
как оживилось народное творчество!
Ради этого стоило вводить санкции.
Слава!Слава!
Цитата
Съел хамон — жди ОМОН.
Сегодня пармезаном угостился, а завтра с Родиной простился.
Имеешь в нычке пармезан? Придёт в ночи к тебе Рамзан!
С подругой ела моцареллу? А завтра - хлоп и овдовела!
Говоришь, что "патриот"? — Не клади оливку в рот.
Звонишь тайком в доставку суши? — у "патриотов" всюду уши.
Посмел с друзьями есть карпаччо? — "патриоты" спалят дачу.
Тайно ночью ел лазанью? — сидеть будешь под Рязанью.
Знай, прыжок без парашюта, не так опасен, как прошутто.
Скушал "Костромской" сырок — значит, Родине помог.
Не любишь щи и кулебяку? — расстреляем как собаку!
На наш, на русский расстегай свой рот, "пиндос", не разевай!
Любил в "МакДональдс" заходить? — люби и лес в тайге валить!
Настоящему мужчине негоже знать про феттуччине.
Нашли у сына "Кока-Колу"? — ищи ему другую школу!".
Сегодня ты жуешь свинину, а завтра славишь Украину!
Сегодня просишь камамберу, а завтра чествуешь Бандеру!
Сегодня жрешь ты пармезан, а завтра Крым вернешь хохлам!
Сожги хамон и абрикосы, а то в Москву придут пиндосы.
Сожги продукты из Европы, а то под Кремль придут укропы,
младенца на стене распнут, а кто не спрятался — сожрут!
Сегодня ты танцуешь тверк, а завтра президента сверг?
Сегодня жрешь ты Пармезан, а завтра у ворот Кремля - Майдан!
Сегодня пьёшь ты кока-колу, а завтра — развратишь всю школу!
Сегодня просишь ты хамон, а завтра раскачаешь трон.
И покажи стране всей класс - сожги американский бакс!

http://philologist.livejournal.com/7755217.html
Ia-Ia
из Броневого:

Все, что в Советском Союзе происходило, даже в самых страшных не описано сказках — это жуткий, абсурдный, затянувшийся на 70 лет фильм ужасов: настолько тяжелый, что мы до сих пор от просмотра его не отошли и ни к какой другой картинке привыкнуть не можем, - пишет он. - Вы только внимание обратите: сколько о зверствах в сталинских лагерях известно, о баржах, которые вместе с инакомыслящими затапливали, о расстрелах прямо на рабочих местах, о миллионах сирот — детей врагов народа, а поди ж ты, находятся те, кто Волгоград вновь хотят Сталинградом назвать или на митинги компартии выходят, которую Ельцин лишь потому, что водка помешала, не запретил, и кричат: «Ста-лин! Ста-лин!». Дураки, вы хоть знаете, что кричите? Я страшную вещь скажу: даже Гитлер и то лучше Сталина! Да-да, и хотя Гитлера я ненавижу, уважаю на полграмма больше, потому что он хотя бы своих, немцев, почти не трогал, а этот косил всех подряд: и осетин, и грузин, и русских, и украинцев... Как чувствовал, что спустя десятилетия отыщется такой, как Зюганов, способный многомиллионному народу доказывать, что Сталин дороже и ценнее Пушкина, потому что сделал больше

Те, кто сажал, кстати, еще живы — это те, кто сидел, почти вымерли, а я, чье детство испоганено было, чье место рождения — прекраснейший Киев — отравлено и намертво с воспоминаниями о том связано, как разбросали нашу семью по всему Союзу (отец на Колыме лес валил, мать по городам и весям скиталась, я по миру пошел голоштанником), всегда говорил и говорить буду: не смейте, не смейте тосковать по аду — помнить нужно добро, а не зло!

Все наши беды, между прочим, от того, что добра мы не помним. Например, что получили за эту Победу те, кто воевал, кому они в результате нужны? Лет семь или 10 назад по телевизору сюжеты, снятые в России и Германии, показали: лежит старый наш фронтовик, без ног, в каком-то углу закопченном, рядом страшные, уродливые протезы валяются (кто только их сделал?), и потом — Мюнхен, уютный домик, клумбы с цветами, дорожки песочные... По одной из них к своему «мерседесу» старичок бодро шагает — бывший солдат вермахта: в жизни не скажешь, что обеих ног у него нет! Так кто победил, спрашивается, мы или они? Или наш товарищ Сталин и все последующие товарищи и господа, которым абсолютно наплевать на то, что кто-то здоровье на войне потерял, чтобы они разъезжали сейчас в дорогих машинах и часы за сотни тысяч долларов себе выбирали?

Нас, оборванцев, голодных, вшивых, сирых и убогих, в военные годы в республиках Средней Азии приютили. Узбеки, казахи, таджики пускали эвакуированных под крыши своих домов, последней лепешкой с ними делились, а теперь в Москве их детей и внуков за людей не считают, да и в Киеве, я уверен, едва завидев, брезгливо фыркают и этим унизительным словом «гастарбайтеры» обзывают. А почему бы русским — я спрашиваю — с «гастарбайтерами» за помощь эвакуированным не рассчитаться, компенсацию не выплатить — из нефтяных денег? Неужели они на нас тогда не потратились, или кто-то считает, что подметать улицы и штукатурить стены — единственное, на что «гастарбайтеры» эти годятся? Если так, то мы, победители, ничуть не лучше нацистов, деливших нации на высшие и низшие, — достойные дети отца народов, как ни крути...

Раздавать советы, как жить, права я не имею — в конце концов, и сам этого не знаю. Любой и каждый может упрекнуть меня в том, что получал в СССР премии, награды и звания, что отец мой одним из самых жестоких следователей киевского ОГПУ был, садистски людей допрашивал, деньги и показания выбивал... Ни пройденный путь, ни свою биографию я изменить не могу, но убежден, что в прошлое возвращаться нельзя, и ни один орден, ни одно в мире благо одной-единственной слезинки обиженного тобой человека не стоит
al1618
Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 21:14) *
из Броневого:

Ослик вы наш - второй вброс такой на странички и никаких ссылок... подозрительно. Все же уважаемых людей в идиотизме уличаете. Нехорошо.
Замутнённое Зло
Цитата
Нас, оборванцев, голодных, вшивых, сирых и убогих, в военные годы в республиках Средней Азии приютили.

Цитата
А почему бы русским — я спрашиваю — с «гастарбайтерами» за помощь эвакуированным не рассчитаться, компенсацию не выплатить — из нефтяных денег?
Это с какого ж перепою? Вы, батенька, русофоб? Хочу заметить, что "голодные, вшивые оборванцы" не в соседнюю страну приехали, где их по милости своей пригрели местные жители, а эвакуировались в республики Советского Союза, которые всегда жили лучше, чем РСФСР. Что значит - они на нас потратились? Тогда не было никаких отдельных бюджетов республик, как сейчас, бюджет был строго централизован, и шел через Москву, плановая экономика, может, помните? А уж в военное время так и подавно, каждый рубль был подотчетен, иначе сразу на Колыму, или к стенке, как врага народа! Давайте, русские, покаемся в несуществующих грехах, встанем на колени, и отдадим последнюю рубаху! А всех гастарбайтеров сделаем министрами, и каждому дадим по трехэтажной вилле, и Бентли с личным водителем.
Ia-Ia
Цитата(al1618 @ 15.8.2015, 20:35) *
Ослик вы наш - второй вброс такой на странички и никаких ссылок... подозрительно. Все же уважаемых людей в идиотизме уличаете. Нехорошо.

да, вы правы, это я сам все придумал.
al1618
Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 22:13) *
да, вы правы, это я сам все придумал.

/*поправляя лампу с 200-ти ваттной лампочкой*/ "Точно сами придумали или может подсказал кто?"
Ia-Ia
Цитата(al1618 @ 15.8.2015, 21:36) *
/*поправляя лампу с 200-ти ваттной лампочкой*/ "Точно сами придумали или может подсказал кто?"

/рвет рубаху на груди обнажая наколку Троцкого на сердце/
Сам, гражданин начальник.
Да здравствует 4-й Интернационал!
Ну типа Я
Ia-Ia, а почему вы всегда приводите цитаты тех, кто без СССР никогда и никем не стал бы? Чего далеко ходить - кто сейчас знает Броневого? Пара десятков ветеранов советского кинопроката?
Ia-Ia
Цитата(Ну типа Я @ 15.8.2015, 22:02) *
Ia-Ia, а почему вы всегда приводите цитаты тех, кто без СССР никогда и никем не стал бы? Чего далеко ходить - кто сейчас знает Броневого? Пара десятков ветеранов советского кинопроката?

э... ну без СССР, вернее большевистской катастрофы, ни вас, ни меня, да и никого в основном из нынешнего населения империи, да и Европы небыло бы. Карты судеб легли бы по другому.
Ia-Ia
из дневника Буркова



1971 год

Все мы – концлагерная самодеятельность. Очередь за пивом – антиправительственная демонстрация.

***

У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Но если она у меня есть, то внутри меня, и так у многих. Но мы живем на чужой территории, нашу Родину оккупировали коммунисты. Это не татаро-монголы, это свои, и, пожалуй, в этом секрет их успеха. Они нас заставили быть чужими. Они приписывают нас к одному месту, но не к тому, где ты родился и вырос. Малая родина – этот бандустан, явление обманчивое, лживое.

Мы – лимитчики, т.е. профессиональные штрейкбрехеры. Предательство, зависть – давно стали частью Имперской политики коммунистов.

И никогда коммунисты не представляли интересы рабочего класса. Никогда. В основном это осколки и неудачники из всех слоев русского общества. Они истребили основу – крестьянство и интеллигенцию. Теперь их можно уговорить, умолить уйти с исторической сцены, но не истребить, не рассчитаться за содеянное. Неправда, что это уже другие люди. Это идеологические дети тех, первых, Бесов. Но их уничтожить нельзя еще и потому, что они – это мы. Наиболее агрессивных (подавляющее большинство!) придется долго уговаривать вернуться в подполье. А потом терпеть их террор (жертвоприношение! Но не то, о котором говорил робкий Тарковский), как сейчас мы терпим рэкет и др. уголовщину. Это наши дети, братья, сестры.

И так будет всегда!

***

1976 год

Государство и государственные институты никогда не занимали почетного места в жизни русского народа. Сколько голов полетело из-за этого! Вся Россия была клеймена, пересидела по острогам, лагерям, каторгам и тюрьмам. И лишь в лихие времена, когда возникла смертельная опасность для нации, русский народ поднимался, да и то не сразу, на защиту Родины и отстаивал свое право жить опять двусмысленно – и в государстве и вне государства.

Государство и государственные учреждения на Руси всегда были варяжьими. Даже в те исторические моменты, когда у власти стояли исключительно русские люди, государство было варяжьим, т. е. отделенным от жизни народа. Власть на Руси всегда была вакантна, неустойчива. И какие только нации не пробовали управлять русскими людьми. А понять нужно было одно: со времен варягов русские люди хотят, чтоб государство было в услужении, а не правило, не угнетало, чтоб оно, государство, было направлено по устремлениям своим вовне, а не внутрь, т. е. государство не имеет права переходить русскую границу. Служи. Охраняй границы. Не больше. Ясно, что мы, русские, будем кормить и одевать государство. Но не все же отдавать! А так именно и получилось. Из века в век.

1988 год

Слишком большой соблазн выскочить на грязной волне национализма и возглавить растерявшееся и разбредшееся при Хрущеве и Брежневе сталинское стадо. Новоявленные вожди – это не сталинская отрыжка, а блевотина. Рвота отравившейся нации.

Скороспелые теории и программы перекочевали с кухни на площади. Реанимируются давно потерпевшие крах идеи, над которыми и тогда-то смеялись. Убогие выскочили на площади и превратили их в толкучки и барахолки, на которых под страхом расправы всучивают обескураженной толпе гнилые идеи, приправленные собственными амбициями и притязаниями на власть.

1989 год

Зона.

СССР – это огромная зона.

***

Большевикам нужна атомная бомба для того, чтобы удержаться у власти, т. е. против своего же народа. Пройдет немного времени, и они начнут шантажировать весь мир, чтобы весь мир умолял нас, народ, не делать революции и терпеть этих упырей и содержать их.

***

Непрекращающаяся гражданская война против своего народа, колониальный режим, незаметное военное положение, а проще – всесоюзная зона. Все это измотало народ. Он уже понял, что сегодняшняя передышка (ухудшение) несет нечто новое для него, народа-то. Новое и страшно. Если раньше разбазаривали природные ресурсы и культуру, то теперь, похоже, собираются торговать нами.

***

Коммунисты ситуацию в стране не контролируют. Но и никогда не контролировали. Они воюют с нашими народами, стравливают их. Оккупанты ситуацию не контролируют. Они ее создают, усугубляют. Но сейчас ситуация странная. Создавая особое положение для себя, партия вступила в сговор (в долю взяла) обслугу, охрану и т. д. Халявщиков очень много. Рабский труд еле-еле их кормит. Надо отпускать рабов на заработки (на живца ловить – называется) за границу. Но так, чтобы валюта шла хозяевам.

***

Легкость, с которой мы входим в чужие страны (или вводим туда оружие) – Чехословакия, Венгрия, Польша, ГДР, Афганистан, Куба, Никарагуа, Китай, Вьетнам и мн. др., – говорит о том, что Запад вооружился не зря. Мы – профессиональные агрессоры. И не отказались до сих пор от идеи Мирового господства, скромно называя эту идею «Мировой революцией».

Недоразвитые и бездарные людишки продолжают терроризировать и обирать огромную страну.

И плодят, твари, подобных себе. Это катастрофа. Потом будут клянчить подаяние. Опять корми!

***

Победа в Великой Отечественной окончательно развалила русских. И, естественно, позволила большевикам держаться до сих пор. Ведь Победа дала право думать, что путь правильный: лагеря, соц. реализм и пр. И безкультурье. Падение в будку. Мы выбрали «родное» рабство, рассчитывая на то, что у коммунистов оттает сердце. Дураки! Мы ввергли себя в большую глупость и униженность. Дело еще вот в чем: война не дает повод для геройства ни с той, ни с другой стороны. Война – это грязь и убийство на самом дне сознания. Геройство создают идеологические подонки. Выбор между двумя фашизмами. Что может быть мучительней?! Но я никогда не скажу, что выбор был сделан правильный. Раб на выбор не способен. Такова судьба. Раба.

***

Сталин хорошо учел опыт истории. Был Робеспьер, был Наполеон и был Луи Филипп.

А Сталин все это собрал в одном! И не из-за большого ума. А из животного страха и из владения искусством партийной интриги.
***

Может быть, великая тайна великой России просто в том, что Россия очень большая и растянулась как анаконда через все формации: голова в будущем давно уже, а хвост еще не прошел через рабство. И малые народы, живущие рядом, мучаются от нашей исторической медлительности. Мы их тоже вытягиваем вдоль своего огромного тела. А они рвутся, гибнут, исчезают. Сталин изолировал голову анаконды, и она перестала принимать команды живого тела. Сталин и партия стали посредниками. Такое неизбежно.
Ну типа Я
Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 22:18) *
э... ну без СССР, вернее большевистской катастрофы, ни вас, ни меня, да и никого в основном из нынешнего населения империи, да и Европы небыло бы. Карты судеб легли бы по другому.

Чего бы было, чего не было - мы не знаем.
Ведь эта публика "страдает" совсем не тем, о чем так усердно твердит. Давайте на чистоту. В Союзе они были элитой, пусть не столь богатой, как хотелось бы, но элитой. Бучу в 90-е они поддержали, по разным причинам, но очень многие предпочли обосрать союз. Априори они считали, что сохранят свой статус элиты и еще и наварятся, точнее сказать что им сейчас новая власть начнет раздавать дачи и квартиры за то, что в союзе они были элитой. А новая власть на них взяла, да начхала. Для новой власти они ничто. Так что для большинства навар не состоялся и элите они уже не принадлежат. А теперь они пытаются эксплуатировать бывшую популярность. Но как?! Наехать на существующую власть боязно, так что давайте припишем союзу все то, что сейчас плохо. Какая связь например между эвакуацией во время войны и гастарбайтерами? Да никакой! Тогда это была одна страна, с единой экономикой, политикой, воспитанием и пр. Опять же в 90-е республики радостно и поспешно избавлялись от советского ига. Вот только на деле оказалось, что байки, которые им травили в школах про страшных баев, не такие уж и байки. Вот про тех же таджиков: здесь они не только дворники, а и на стройках работают, и в магазинах, и много где, а вот у себя на родине они вообще пустое место.
al1618
Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 23:35) *
из дневника Буркова

Ох какие у вас Ia-Ia фантазии... Это хоть кто?
Ia-Ia
Цитата(al1618 @ 15.8.2015, 22:57) *
Ох какие у вас Ia-Ia фантазии... Это хоть кто?

al1618
Тоже Бурков

С нашим временем что-то происходит. Но что? Эта практическая, безромантичная, циничная и с тягой к анархизму молодежь, мещане, обыватели. Наконец, эти стиляги, служащие как бы фасадным украшением гнилого здания мещанства.
Я еще мало видел людей, которые бескорыстно, с любовью к делу занимались чем-нибудь, стремились к цели, к большой цели с государственным пониманием дела. Конечно, таких людей и раньше не густо было. Их число увеличивается с небольшими колебаниями. У нас много пишут, говорят о том, как наши люди героически строят коммунизм. Я не хочу возражать против этого. Правильно, наши люди строят коммунизм. Но большинство не понимает этого.

***
Вот у меня возник грандиозный замысел, который я вряд ли выполню за всю свою (пусть даже долгую) жизнь.
Вот моя «чудовищная» идея: написать четыре цикла романов. Первый цикл будет рассказывать о событиях, которые произошли и произойдут в период моей жизни. Это приблизительно 1947—196… или 197… гг. Одним словом, до конца моей жизни. Условно я назвал этот цикл «Хроника моего сердца» (или «Мои современники», «Жизнь моих современников», или еще что-нибудь в этом роде). Это, может, будут романы, пьесы, рассказы, повести, статьи, фельетоны… Одни могут быть связаны между собой общими героями, общей темой, идеей. Другие могут не иметь между собой никаких отношений. Основная тема эпопеи – преображение СССР на пути к коммунизму.
Вторая эпопея будет захватывать не больше 10 лет по времени, но по охвату жизни будет значительно шире первой эпопеи. Эта эпопея будет носить международный характер, мировой масштаб. СССР, Германия, Франция, США, Испания, Чехия, Польша, Япония, Англия, Греция, Турция и пр. Но ни в коей мере глубина психологического анализа не должна понести ущерб от широты охвата жизни.
Третья эпопея – об Урале. Урал в 1900-1936 гг. (приблизительно).
Основная тема – «Рождение нового мира» (так я и назвал условно эту эпопею). Один из романов будет носить название «Как произошел Человек». Это будет роман о рабочем классе, о росте самосознания среди рабочих, о том, как рабочие поняли свое место в жизни, свою роль в истории. Так возник Человек, свободный от пут мещанства и прочей дряни, встал он во весь рост, смотришь на него, аж дух захватывает!
Четвертая эпопея – 1800-1840 гг. «Колыбель свободы» (условно). Это повествование о декабристах и Пушкине, о царе и помещиках, о войне 1812 г. и о многом другом. Вот план на всю мою жизнь. Теперь, когда все определилось в моем замысле, приступаю к его осуществлению. Только большое бедствие или смерть могут помешать мне в моей работе по осуществлению этого «безумного» (пока) замысла!
И пусть 4 октября 1955 г. будет условно считаться днем моего вторичного рождения. В этот день я по-настоящему осмыслил цель моей жизни и решил, что у меня хватит сил (если их постоянно удваивать и утраивать) для осуществления своего замысла.

Так и не написал...
Генрих
Великолепный актер. Только зачем из себя всезнающего пророка строить?
Впрочем с актерами и вообще "мастерами культуры" давно всё ясно. Процент либернутых среди них самый высокий.
Ну типа Я
Цитата(Генрих @ 15.8.2015, 23:24) *
Только зачем из себя всезнающего пророка строить?

Потому что за это вполне реальные деньги платят и немалые.
Ia-Ia
Цитата(Ну типа Я @ 15.8.2015, 23:25) *
Потому что за это вполне реальные деньги платят и немалые.

ну да. За написанное в дневнике и опубликованное после смерти.
Ну типа Я
Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 23:33) *
ну да. За написанное в дневнике и опубликованное после смерти.

Да за это можно получить еще больше.
Кстати таких отрывков можно набрать у кого угодно и сколько угодно. К тому же такие записи зачастую не имеет ничего общего с действительностью.
Для примера по Афганистану. Советские войска были введены туда по официальной просьбе законного правительства, признанного всеми страна мира.
И немного статистики. В 20 веке СССР участвовал примерно в 80 военных конфликтах, США за тоже время - в 120.

ЗЫ И вообще, бросайте вы это дело Ia-Ia. Это путь в никуда. Пока вы ищите монстров в прошлом, они прекрасно появляются в настоящем.
Генрих
Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 23:33) *
ну да. За написанное в дневнике и опубликованное после смерти.

Вполне возможно поддельное. Есть и другой вариант: человеку предлагают написать нечто, якобы от себя и предлагают денег. Могло быть такое? Да запросто. Особенно с известными.
Бац! Чувак умер, опубликовать не успели. А давай-ка как пустим, как частные записи в дневнике.

Но гораздо проще подделать. А чо такого? Катынское дело ведь фабрикнули. На целую страну поклеп возвели, а тут... тьфу.

Незадолго перед смертью (за год вроде) приходит к Илюхину (2-ой человек в КПРФ) мужчинка и выкладывает на стол пару сотен печатей и штампов, советских и немецких. А потом рассказывает, как с помощью этой фурнитуры под руководством начальника госархива Пихоя изготовляли все документы, с которыми потом носились либерасты.

Сочинитель
Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 20:14) *
отец на Колыме лес валил

Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 20:14) *
отец мой одним из самых жестоких следователей киевского ОГПУ был, садистски людей допрашивал, деньги и показания выбивал...

Не находите странным противоречие? Или его уже после посадили? Если да - то поделом. Опять же, на Колыме нет леса. Вот какая штука. Тундра там. Золото. А лес - он гораздо южнее растёт. Если и "валил лес", то явно не для промышленной заготовки, а для постройки той же Колымской трассы, бараков, заготовки дров и т.п.
Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 22:35) *
из дневника Буркова

1971 год

Цитата(Ia-Ia @ 15.8.2015, 22:35) *
как сейчас мы терпим рэкет и др. уголовщину.

Не было такого термина в СССР в начале семидесятых, как и самого явления. В девяностые он появился. А уголовщина была в "подполье", как ей и положено, никто её не терпел, как в девяностые случилось.
al1618
Цитата(Сочинитель @ 16.8.2015, 10:36) *
Не было такого термина в СССР в начале семидесятых, как и самого явления. В девяностые он появился. А уголовщина была в "подполье", как ей и положено, никто её не терпел, как в девяностые случилось.

а автор то в 1990 умер...
Получается дневники или "задним числом" написаны или вовсе подделка.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.