А что? Честные, добрые, справедливые. И защитники слабые.

М-да... Агния, вы что-то совсем... ну, ладно. Специально для вас:

Вы совсем от жизни отстали. Давайте самообразовывайтесь. Иначе просто разговор поддерживать не сможете. Закройте пробелы по нескольким направлениям.
1) Теория управляемого хаоса. С некоторых пор очень популярна среди американской элиты. Как бы даже они и придумали, но тут не знаю.
2) Технология оранжевой революции. Разработка приписывается Шарпу.
3) Из марксисткой теории (и не только) следует один вывод: капитализм конечен во времени. И кончается он после того, как в сферу капитализма входит вся планета. Планета вошла, значит конец близок.
4) Вывод из 3): если капитализм кончается, а социализм/коммунизм под запретом, то что? Ответ напрашивается - глобальный феодальный фашизм. Вот конечный проект, венец империализма.

Вследствие 4) поощрение ИГИЛ имеет смысл отбрасывания изрядной части населения в средневековье. Не можешь стать сильнее, сделай остальных слабее.

Быстро Хазина начать смотреть?

Можно и Хазина. Лучше да, быстро.
Вы ведь любите читать, так почитайте что-нибудь и умное. Хотя вам может помешать одна весч. Очень не многие набираются смелости знать. Часто лучше не ведать. Спокойнее, удобнее.

Да, да, уж конечно. Спасибо за совет.

Никогда такого не было - и вот опять!..

А на самом деле советских винтовок там не было... И атомный реактор Россия корейцам вовсе не строила... Лгунишки американцы.

Атомный реактор особенно умилил.
Вот же ж твари какие коммунисты, энергетику чужой страны поднимали, вместо того чтобы без затей бахнуть ракетами.

Да уж, энергетика знатная получилась. Есть, чем гордиться.



(Сейчас кхмер дежурно напомнит мне, что "первой и единственной страной использовавшей в войне ядерное оружие является США" и выйдет в споре победителем, поскольку этот факт неоспорим, а то, что к предмету разговора он имеет примерно такое же отношение, как сталинские репрессии в 1937 году, как раз добавляет перчику и кайфу).

Это изначально неправильный вопрос (или ответ). По той причине, что это глубинное государство просто давно есть и оно спускает указания, отчего простые генералы Пентагона чешут в затылках и задают друг друг недоуменные вопросы, кивая наверх: а нафига эти идиоты от нас все это требуют? Семь стран за пять лет - да еще не имеющих отношение к Аль-Каиде.

Это общение простых армейских исполнителей с глубинным государством и демонстрирует интервью Кларка.



А ты спроси это у Клинтон, радостно хихикавшей после известия о смерти Каддафи. Или у тех на Западе - спецслужб в первую очередь, кто планировал, финансировал и информационно помогал "арабской весне", которая должна была перепахать весь арабский мир.

Каких успехов эта весна достигла?

У нас был такой деятель - покойный Виктор Степанович Черномырдин, который является автором известной фразы: "Хотели как лучше, а вышло как всегда".

Только в отношении "стратегов" Запада слово "лучше" - никак не подходит.

Поэтому здесь вопрос не в том, кто и чего достиг - а в существовании сил, которые ставят цели "вселенского масштаба", а потом часто приходят к результату по Черномырдину. Заливая попутно мир кровью...

Вот сейчас спроси у той же Мэй - нафига вы это в Солсбери организовали? Да еще на таком бездарном уровне - что сами теперь не рады. Она промолчит. Цели-то у нее (и тех, кто за ней) были, а вот получилось "как всегда".

Но Кларк ничего нигде не говорил ни о каком "глубинном" государстве или "правительстве над правительством", или что президенту кто-то что-то диктовал или внушал! Где ты это нашел?


Цели неизвестны, средства таинственны, результаты плачевны, тем не менее, ясно, что это "они"...


Она повертит пальцем у виска!

Интересно, аргумент, почему это не Россия: "А зачем это было России нужно?", почему-то не действует, когда задаётся вопрос, а зачем это были нужно Британии...

Американцы и Британцы вечно только и заняты тем, что убирают собственных людей, устраивают восстания против своих же лидеров, создают организации, против которых сами же воюют, а зачем им всё это нужно? Ну, тупые же... Марионетки "тайной власти"...

Постройка обычной АЭС к владению ядерным оружием не приближает. Нужно специальный реактор строить, реактор-бридер. Такие же, какие канадцы построили Индии и Пакистану. Тут я камень в огород американцев не кину, они просто прохлопали. Канадцы хотели ещё кому-то построить, тут-то ЦРУ и проснулось.Немножко не так.
- Не Кхмер, а я.
- Речь не о применении ядерного оружия, а его распространении.
- Гражданские АЭС вообще ни к месту. Их и наши и американцы строят везде, но к ядерному оружию, тем не менее, это никого не приближает.

Индия упорно не желает присоединяться к ДНЯО. Им и Пакистану не только канадцы помогли, но и европейцы (англичане, голландцы, бельгийцы...). Втихушку, конечно. По принципу "бабло побеждает зло". Они им технологию разделения изотопов подкинули и по мелочи много чем подсобили. Всякими специзделиями.
Или для вас новость, что Росатом строит (или построили) АЭС в Индии, Турции, Венгрии, Финляндии, Белоруссии, Иране, Словакии, Бангладеш? Амеры в Индии, Китае, Южной Корее, Японии. Тут всё под контролем, не надо ля-ля.

Еще раз.
Есть реакторы сугубо мирного использования. И сконструированы таким образом и с таким циклом, что хрен из него материал для бомбы добудешь. Есть военного назначения, именно для производства оружейного плутония. Технических тонкостей не знаю, но ситуация именно такая.

Скрипали, Литвиненко, Березовский - собственные люди для Англии? Хм-м... пойду подумаю, как бы от такого счастья отбрыкаться. А то проснёшься, раз! И ты - собственность Британии.

Зачем Британии, уже всё рассказали. Да и так ясно. С самого начала. Мэй на кого повесила покушение? На нас. Вот для этого и. Зачем? Шум, гам, отвлекающий манёвр. Есть от чего. Это раз.
Попытка сопряжения с провокацией в Сирии. Путин и Асад - оба химические злодеи, рука руку моет. Это два.
Какие-то заморочки с ЕС. Их на счётчик поставили, а тут вдруг почти все Лондону под козырёк. Но тут не знаю, чего она хочет выгадать. Да собссно, понятно. Хотели Северный поток прихлопнуть. Это три.

Ё! .. или как более развернуто говорит один мой друг - ёк макарёк!

Я это сам нашел! Сам! Освоив дедуктивный метод Шерлока Холмса. Потому как если бы Честному Дэну - то есть, честному генералу Кларку и другим его друзьям генералам после 9/11 сверху спустили приказ начать вторжение в Саудовскую Аравию, вскормившую проклятого Усаму бен Ладена, то все было бы понятно и объяснялось бы без всякого "глубинного государства".

Объяснялось бы в рамках того самого психического безумия, о котором писала ты.

Однако им поручили - (повторяю в который раз!) начать разработку планов смены режимов в семи странах за пять лет. В странах, не имеющих никакого отношения к Аль-Каиде и к Усаме бен Ладену!

Что это значит? А то, что кем-то был организован повод (атака на башни-близнецы) для осуществления совсем других задач, никак с этими башнями не связанных. Не связанных ни с возмездием, ни с "безумием".

А кто может ставить такие задачи?

Только "глубинное государство". Которое использует всякие "эффектные" мировые события для реализации своих параллельных планов, ставя в умственный тупик Честных Дэнов - с погонами и без...



А ответ на поверхности - чтобы еще больше раскочегарить международную обстановку (что мы сейчас и наблюдаем) и добиться "изоляции" России. Ха-ха.

И это при том, что если обстановка действительно раскочегарится, то США исчезнут из нашей реальности за 30 минут. А те, кто там останется живым по какой-то случайности, позавидуют мертвым.

Для чего все это нужно тем, кто манипулирует сейчас западными клоунами типа Мэй, Макрона и Трампа - сама гадай.

Я тоже гадаю.

Поскольку, даже не зная их истинных целей, можно понять, что в этот раз их игра будет проиграна. Сейчас Россия на правильной стороне истории, и время, и возможности за нас.

При чем тут это душещипательная картинка амерских испытаний на атолле и Йонбёньский ядерный реактор - бог весть...

Дык еще не вечер. Думаете, почем такой вой в русском сегменте про "путин зассал!" в свете последних событий? Россия на войну опять не явилась.
Ждут только этого. Вытягивают всем способами. Дай бог терпения нашим генералам и дипломатам.

Ну, да. Вообще не понимаю, чего шумят. Наши что сказали? Если хотя бы одна ракета по нашим попадёт будет очень больно. Они изо всех сил постарались не попасть и не попали. Чего шуметь-то? Им начертили рамочки, они аккуратненько в них играются.

Я тут глянул пруфы с прессухи Пентагона.
В общем-то, картинка как раз на 34 попадания, о которых сообщил наш ГШ.

Моя версия (не претендую на конечную истину, я не американец и уж тем более не "дочь бедуина").

Был договорняк именно по этим трем сараям.
Амеры решили чутка кинуть тупую вату и под шумок бахнуть еще и по авиабазам.
Вата решила перебдеть (ну и зная договороспособность сверхлюдей) - и поставила на обнаружение корабли ЧФ, подняла А-50У, разогрела спутниковую группировку ВКС. Сирийские средства поражения получили ЦУ с радаров РФ.

После чего все договорные ракеты попали, а несогласованные канули в Верхнюю Тундру, схлопотав по щщам.

Ясное дело, Пентагон в шоке. Как посмели эти орки!.. Демократическое нагибалово же! Платить и каяться!
Но явно сие не заявишь, поэтому и пришлось выкладывать залипуху трех сараев с разрушениями на пять залпов Града.

Действие МО РФ и причастных дипломатов оцениваю как отличные и асимметричные. Гражданам пиндосам рекомендую ознакомиться с русской классикой, в частности - с произведением Гоголя Н.В. "Пропавшая грамота" и вкурить, чем заканчиваются попытки шулерства с нашей страной.

+100500

Кто сказал, что теневого правительства нет у нас? Просто спящие агенты на получали приказа на пробуждение.

А как раз перед ударами - в твиттере Трамп пообещал поделиться финансами с Россией, во имя всеобщего мира.

Да он там отжигал... как не в себя

Во первых, ничего подобного ему не поручали! Ему некий генерал якобы что-то там показал... Ты несколько упускаешь из виду, что интервью было сделано, когда Кларк собирался баллотироваться в президенты от демократов. Эта история про "семь стран за пять лет" была камнем в огород республиканцев. А отнюдь не "тайных правительств". Мне вся эта история представляется гм... сомнительной.


Кем-то, вроде клана Рокфеллеров? Ну ладно, мне всё понятно.

"Cui prodest?" еще никто не отменил.

Именно, именно! Золотые слова.

Ой, не знаю. Как бы не оказалось, что опять виноваты евреи. А чо? Они ж, по слухам, изо всего могут выгоду извлечь.

В дополнение к моему посту про шулеров из Империи Добра.

Изначально 11 целей было, потом от 3х отказались, а после атаки целей, оказывается, всего 3.



Пруф

Вот вот.

Вспоминается притча о метком стрелке из Техаса, который сначала стреляет из дробовика по амбару, а потом рисует мишень в месте попадания.

Ему некий генерал не якобы, а сказал: что все стало "еще хуже" и наверху требуют не только начать войну с Ираком, но вторгнуться (захватить) 7 стран за пять лет.



Это не имеет никакого принципиального значения. Это просто подтолкнуло генерала, ставшего публичным лицом, разоткровенничаться перед телекамерами и он поделился с нами весьма ценной информацией.

Информацией двойного свойства: планами "глубинного государства" и то, как обескураженно воспринимают эти планы Честные Дэны в погонах.

А теперь ответ на твой вопрос, который странным образом подкрепляет информацию генерала Кларка:



Есть разные версии того, что произошло 9/11. Их много.

Но мы обратимся в Аарону Руссо (который, к слову, тоже был кандидатом в американские президенты).

В конце 2007 года он дал большое интервью об американской закулисе - о ее планах, и как она работает. Это было его последнеее интервью - несколько лет Руссо боролся с онкологией и вскоре после этого он умер.

Итак, в этом большом разговоре он в частности рассказал об одной беседе с Ником Рокфеллером.

Беседа эта состоялась примерно за 11 месяцов до 9/11. В ней Ник Рокфеллер сказал Руссо следующее:

"Скоро произойдет одно важное событие, которое позволит нам вторгнуться в Афганистан и в Ирак. Мы поставим под свой контроль иракскую нефть и эта страна станет базой для наших дальнейших действий в регионе в построении "нового мирового порядка".

Ну, все так и произошло. Важное событие 9/11. Потом вторжение в Афганистан и в Ирак. Контроль над нефтью.

И Ирак стал базой для "дальнейших действий" в регионе - орды террористов хлынули в Сирию - еще одну страну из списка генерала Кларка, валить законное правительство.

Не "якобы"? Сидит человек, красуется перед камерами, рассказывает истории которые произошли бог знает сколько лет назад, не называя имён, но имея, заметь, интерес... Каждое слово - правда...
Он обладает, я так понимаю, к тому же, фотографической памятью, поскольку взглянув раз на бумажку, тут же всё наизусть запомнил, и через десять лет воспроизвёл на радость зрителям.


Послушай, ну я тебя умоляю! Человек в 2007 году вдруг вспомнил рассказать, что некий "Ник Рокфеллер", (кто это вообще?) за семь лет до этого рассказал ему про "некое событие" которое "скоро произойдёт"? И когда событие произошло - он начисто забыл про это! Поскольку был занят, кино снимал... А через семь лет вдруг вспомнил!

Ладно, я тебя успокою - некий Рокфеллер говорил со мной тоже, как раз после падения небоскрёбов, и уверял меня, что никакого отношения к этому они не имели. Он ещё предсказал мне, что через двенадцать лет я стану модератором на форуме фантастов, и попросил меня не забыть об этом рассказать. А я забыла! Только сейчас вспомнила.


Чей контроль?


Какие "орды" ты про 2011 год? Это, немножечко, через десять лет произошло? Они повалили два небоскрёба в центре Нью-Йорка, убили тысячи американцев, чтобы через десять лет куда-то повалили какие-то террористы? Нет, правда?

Кстати, с этими "законными правительствами" столько криков, как будто всех этих диктаторов уж и тронуть нельзя... Вся современная история Ближнего Востока это сплошная череда революций! "Законный лидер" Ливии, Каддафи, пришел к власти в результате военного переворота, также как и "законный лидер" Ирака, Саддам Хуссейн! Оба были жестокие диктаторы в своей стране и пришли к власти в результате переворота.

"Законный лидер" Сирии, Башар Асад, унаследовал власть напрямую от диктатора-отца. Который пришел к власти, сюрприз - в результате военного переворота!

И кто, Игорь, стоял за этим переворотом, попробуй догадаться ?

...Не семь, а двенадцать лет назад я ходил к одному важному боссу на производственные совещания по понедельникам - так я тебе до сих пор могу рассказать о чем там шли разговоры и что обсуждалось.

А что касается, почему он это рассказал через семь лет - так я думаю, все просто. Руссо знал что умрет и решился сказать о том, о чем раннее молчал... Он же бизнес вел. А как в США могут убить бизнес и расправиться с человеком Руссо знал прекрасно - ему это на своей шкуре пришлось испытать, когда он только начинал вести дела.

Аарон Руссо был не просто режиссером, а политиком и кандидатом в президенты. И Ник Рокфеллер - не официант в закусочной, а представитель одного из самых влиятельных кланов США.

Они одно время "дружили" - в специфическом американском понимании, и много общались. Аарон Руссо потом рассказал о многих темах, которые обсуждались в этих беседах, о том, каковы цели американских кукловодов (опять же из того, о чем проговорился Рокфеллер), как вербуются люди из высших слоев в этот закрытый круг, и т.д....

Планы вторжения в Ирак и Афганистан после какого-то "важного события" - была просто одной из обсуждаемых тем.



Руссо без усиков, а Ник Рокфеллер с усиками.





Со стороны западных компаний.



Тебе Генрих озвучил уже кажется.

Но изволь заново.

Итак из откровений генерала Кларка мы знаем, что был спущен весьма странный приказ - "закрыть" семь стран за пять лет.

Но есть известное выражение: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"

Тем не менее, мы видим, что так или иначе это план все еще пытаются реализовать. Хотя и не за пять лет - реальность внесла свои коррективы.

Где лобовым методом - Ирак (военная операция). Где комбинированным - Ливия (при участии войск НАТО и местных обиженных туземцев), где чисто цэрэушным - Сирия (с помощью террористов).

И эти планы - только часть других планов.

И идут они туго. Да и время поджимает. Россия мешает, и Китай... Потому истерика коллективной западной элиты растет. И уже достигла невиданного накала - если сравнить с периодом СССР. Новый Карибский кризис уже на пороге.

Вот сегодня пишут, что Трамп хотел нанести удар по российским объектам в Сирии https://news.mail.ru/politics/33178965/?frommail=1

А чем этот новый Карибский кризис закончится - одному богу известно.



Верно. Только ты сознательно искажаешь суть. Там смена власти происходит при борьбе внутренних сил, а не в результате прямого вмешательства извне - военного, к примеру.

Что-то вот в тех же США, как только заподозрили вмешательство России в их выборы, так завизжали как свиньи недорезанные. И до сих пор визжат.

Кстати, совершенно верно. Нюанс: "отцы-основатели" в КАЖДОМ государстве свергали ЗАКОННУЮ ВЛАСТЬ предыдущих правителей... Хоть царя Давида взять, хоть Рюрика, хоть Джорджа Вашингтона.

Во первых, загадку про Хафеза Асада ты, я вижу, проигнорировал...

Во-вторых, я про то тебе и толкую. Тут огромное количество внутренних сил действует, с чего ты взял, что "Арабская весна" это американцы? Я знаю, что у вас это по телевизору говорят, но честное слово, в этом же нет никакой логики, нафиг им было это нужно, чего они от этого бардака поимели? Войну Израиля с Газой?


Это да. Они от победы Трампа обезумели слегка, и никак в себя не придут. Мне одна американская знакомая на полном серьёзе пыталась доказать, что Трамп является русским шпионом!!! Психов хватает везде.

В те времена Россия ещё не стояла на страже "законных правительств".

Да ладно! То Ассирия с Вавилоном, то Византия или Священная Римская империя, а у истоков США - Франция вон суетилась... Всегда находился сосед посильнее для поддержания одних в ущерб другим. Всегда, естественно, "во имя прогресса и гуманизма", ага.

Ясно, он "хотел", Мэтис его остановил... "Держите меня семеро". Подозрение в шпионаже в пользу русских временно отодвигается...

Это мы уже обсуждали - если память не изменяет месяца три назад, тогда приводились ссылки этой координации и поддержки - не только информационной. Мне просто лень идти и снова выискивать все это. Причем еще и по каждой стране в отдельности.



Надеюсь в твоем замечании не содержится завуалированного намека, что я тоже псих...
Так и представляю, как ты говоришь мужу: знаешь, на форуме фантастов админ - псих... он считает, что...

:-)

Да, ну и про психов еще: вообще-то, эта концепция, что Трамп шпион и договорился с русскими - чуть ли не главная тема в либеральных СМИ США. А либеральные СМИ там основные. У республиканцев медийных возможностей гораздо меньше...

Так что твоя фраза "Психов хватает везде" звучит как-то не очень убедительно.

Тогда тебе надо сказать более точно: в политической верхушке США полно психов, которые раскручивают в подконтрольных им СМИ тему, что Трамп - шпион и в договорняке с русскими... А твоя знакомая - просто их типичная информационная жертва...

Если не знать, кто это, то можно решить, что два лошка, которых в школе чморили, пришли в пивнушку дешёвую.



Да, это наш кадровый разведчик Дмитрий Трампов. А что?

Приводились ссылки на то, что американцы курдам помогают в Сирии и Ираке. Другого не видела.


Ты плохо себе представляешь, что там происходит. Какая там "жертва СМИ", такие как она формируют, что в этих СМИ будет... Они реально не могут понять, как это произошло, как Америка могла сделать такой выбор...

Эта знакомая, кстати, сказала мне, что Путин куда более хороший лидер для России, чем Трамп для Америки.
Поскольку Путин заботится о России, а не только о себе, а Трамп заботится только о себе!

прям из сегодняшней статьи:

...Единственным либералом, приведшим разумную аргументацию против эскалации американского вмешательства в САР, был профессор Колумбийского университета Джеффри Сакс, в прошлом – спецсоветник генсека ООН. В эфире телеканала MSNBC он заявил, что единственным правильным решением будет вывод американского контингента из Сирии, как Трамп и обещал.

Сакс напомнил, что гражданская война в САР началась с секретной операции ЦРУ «Платан» по свержению правительства в Дамаске с помощью вооруженной оппозиции.

Операция «Платан», равно как и аналогичная параллельная программа Пентагона, была практически полностью закрыта Дональдом Трампом. Но, как известно, американское «глубинное государство» не так-то просто переиграть.

https://vz.ru/opinions/2018/4/16/917944.html

Ну понятно, этот генерал считает, что "всё началось", когда американцы полезли в Сирию. Типичный американский патриот. До того, как американцы не начали поставлять повстанцам оружие - ничего в Сирии не было, тишь да гладь... Наверно, такая же , как в Египте, когда Мубарака скинули или когда из Газы Беер-Шеву бомбили......

Всё-то вам, Наташа, не нравится, всем-то вы недовольны... всё высмеиваете и обструкционируете (фу! еле выговорил). Давайте поменяемся местами. Вы изложите своё видение происходящего, а мы похихикаем. Уверен, что именно такая реакция у нас и будет.

Это была очередная показушная акция для внутреннего американского пользования. Я ж говорил, отнюдь не только в России любят пыль в глаза пускать.

Наташа у нас неподдающаяся )))

Да мне всё равно... Я уже давно говорила, весь этот оффтоп прикрыла бы, не знаю, зачем он нужен.

чтобы он не переползал в другой оффтоп )))

На самом деле тебе просто нравятся все эти разговоры.