Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
vostok
Цитата(Граф @ 18.1.2017, 15:55) *
Был в Киеве (как журналист) с делегацией Департамента образования Москвы. Типа - мир, дружба, жвачка. Нас привели в образцовую школу - №100, на Подоле. До Андреевского спуска, где дом-музей Булгакова, пять минут. Но при этом он - русский (зарубежный) писатель. Как и Гоголь-Яновский, родившийся под Миргородом на Полтавщине. Я несколько офанарел... Зато везде - портреты Кобзаря, во всех позах и видах. Мда.

Чего удивляться? Единственный смысл украинского образования, это вдолбить детям мысль, что Украина - не Россия. Ну а сейчас уже, скорее Украина - это Антироссия.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(paritet @ 18.1.2017, 21:17) *
Вопрос спорный? Спорный.

Не особо он спорный. smile.gif У современников, по крайней мере, особых споров не вызывал. Гораздо больше современных спекуляций на тему якобы русофобского пафоса сего произведения и проистекающей из этого мысли, что великий русский поэт никогда бы не написал такой гадости, ога. wink.gif
Цитата(paritet @ 18.1.2017, 21:17) *
А про остальные стихи, никто и не говорил, хотите их считать не лермонтовскими, считайте.

Я и так считаю их лермонтовскими. Не должны их считать лермонтовскими именно правоверные адепты противоположной точки зрения, высказанной здесь. wink.gif
Цитата(Эллекин @ 18.1.2017, 19:14) *
При этом Айвазовский у них стал украинским художником.

А че не армянским хоть? laugh.gif
Эллекин
Цитата(Сочинитель @ 18.1.2017, 19:30) *
Ну, капец!

Это обычная политика современных украинских учебников. К примеру, в учебнике физики на полях на некоторых страницах пишутся краткие биографии известных физиков, при этом рядом с Бором, Эйнштейном и Максвеллом красуются какие-то никому неизвестные ноунеймы, все заслуги которых состоят только в том, что они родились в Украине. В биографии одного я, к примеру, узнал, что он еще до Рентгена открыл Х-лучи. И так везде. Удручает тот факт, что Гоголь, который в полной мере может считаться и русским, и украинским писателем, оказался в зарубежной литературе с мизерным количеством академчасов, тогда как того же неимоверно задалбывающего Франка изучают десятками уроков каждый год. Логику этого мне не понять.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.1.2017, 21:30) *
А че не армянским хоть? laugh.gif

Если б я знал! Так это не единственный случай, я просто по памяти не вспомню сейчас.
al1618
Цитата(Эллекин @ 19.1.2017, 0:13) *
тогда как того же неимоверно задалбывающего Франка

Эт еще с советских времен пошло - Тычину я наверно до конца жизни не забуду:
"Трактор в поли дыр-дыр-дыр
Мы за мыр, мы за мыр!"
(Трактор в поле дыр-дыр-дыр, мы за мир, мы за мир! - зато переводится изумительно даже не профессионалом smile.gif )
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Эллекин @ 19.1.2017, 1:13) *
Логику этого мне не понять.

Да логика-то вполне прозрачна. wink.gif С детства отключают критическое мышление. Любая пропаганда так работает. Если что, Россия тоже не исключение, но у нас, слава богу, до такой клинической неадекватности еще далеко. Ну и до откровенного перевирания фактов, как в случае с Айвазовским, пока тоже не доходит.
Сочинитель
Цитата(Эллекин @ 18.1.2017, 23:13) *
К примеру, в учебнике физики на полях на некоторых страницах пишутся краткие биографии известных физиков, при этом рядом с Бором, Эйнштейном и Максвеллом

Украинского происхождения у них ещё не обнаружили? smile.gif
Сочинитель
Цитата(al1618 @ 18.1.2017, 23:51) *
"Трактор в поли дыр-дыр-дыр
Мы за мыр, мы за мыр!"

Потрясающие стихи. biggrin.gif

Вот как на духу говорю: ничего не имею против Украины и адекватных людей. Надеюсь, их там ещё много. Ничего не имею против выбора народа Украины права на самоопределение. Но только не права быть бандеровской, правосековской и прочей сволотой, ненавидящей Россию и всё русское.
Эллекин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.1.2017, 1:44) *
Ну и до откровенного перевирания фактов, как в случае с Айвазовским, пока тоже не доходит.

Да, но проблема как раз в том, что более тонкое искажение правды в то же время и более опасно. Софья Ковалевская, например. Училась в Германии, работала в Швеции, но при этом даже в русской википедии гордо значится "русским математиком". Хотя она даже в Петербургской академии наук значилась как иностранный член.
Я уж молчу о стандартном "Россия - родина слонов". Берётся какое-нибудь изобретение, например, самолёт, берётся какой-нибудь русский изобретатель, который занимался этим делом до официального создания, например, Можайский. Потом опускается тот факт, что самолёт Можайского не полетел, что в аэродинамическом смысле он являлся просто доской с мотором (как у нас говорят, полететь может всё, но в основном только один раз) и что до него с таким же успехом летал дю Тампль, и вуаля! Вот вам изобретённый в России самолёт. А поскольку у любого изобретения есть неудачливые предшественники... ну вы понимаете, да? В Украине же идут по пути Ковалевской, то есть берут какого-нибудь учёного, работавшего в стране Х, но который родился в Украине, и вот он уже "Х и украинский учёный". Формально по месту рождения - да, фактически - нет. Ну и иногда доводят до абсурда, как с Айвазовским, но это вообще присуще всем высшим кругам Украины, то бишь правительству. Оба подхода порочны, просто в Украине перегибают палку полностью на официальном уровне, включая президента, а в России этим занимаются поехавшие вроде Максима Калашникова и отдельные клоуны в правительстве.
Цитата(Сочинитель @ 19.1.2017, 5:44) *
Украинского происхождения у них ещё не обнаружили? smile.gif

Нет, к счастью. Зато, как я уже сказал, с ними в один ряд ставят своих учёных.
Цитата(al1618 @ 18.1.2017, 23:51) *
Эт еще с советских времен пошло - Тычину я наверно до конца жизни не забуду:

Это ещё цветочки. Вот когда не видишь разницы между стихами разных авторов, потому что они на одну и ту же тему об одном и том же, то получается примерно вот это

Алексей2014
Цитата(Эллекин @ 19.1.2017, 9:21) *
Софья Ковалевская, например. Училась в Германии, работала в Швеции, но при этом даже в русской википедии гордо значится "русским математиком". Хотя она даже в Петербургской академии наук значилась как иностранный член.

Тогда уже подробности рассказывайте, почему так. А то как раз передержка вышла!
Эллекин
Цитата(Алексей2014 @ 19.1.2017, 9:44) *
Тогда уже подробности рассказывайте, почему так. А то как раз передержка вышла!

Что вы имеете в виду под "передержкой"?
Алексей2014
Цитата(Эллекин @ 19.1.2017, 9:56) *
Что вы имеете в виду под "передержкой"?

Вот это:
Цитата(Эллекин @ 19.1.2017, 9:21) *
В Украине же идут по пути Ковалевской, то есть берут какого-нибудь учёного, работавшего в стране Х, но который родился в Украине, и вот он уже "Х и украинский учёный".

Зная о причинах, побудивших Софью Корвин-Круковскую заключить фиктивный брак для выезда за границу, зная тогдашние правила о женщинах в ВУЗах, учитывая сложности в личной жизни этой женщины называть "искажением правды" её статус русского учёного без этих уточнений, а потом указывать на некий "путь" - это передержка.
Эллекин
Цитата(Алексей2014 @ 19.1.2017, 10:12) *
Зная о причинах, побудивших Софью Корвин-Круковскую заключить фиктивный брак для выезда за границу, зная тогдашние правила о женщинах в ВУЗах, учитывая сложности в личной жизни этой женщины называть "искажением правды" её статус русского учёного без этих уточнений, а потом указывать на некий "путь" - это передержка.

Она училась в Германии, работала в Швеции, работы писала на немецком и шведском языках. Да, она училась у Вейерштрасса именно из-за правил, запрещавших женщинам учиться в вузах. Показательно, что в России её талант не разглядели и учил её Вейерштрасс, а не какой-нибудь российский математик, не находите? В любом случае её научная деятельность и даже образование не связаны с Россией никак. Следовательно, она как минимум "русский, немецкий и шведский математик", причём русский исключительно по рождению. Но обычно в целях пропаганды это сокращается только до "русский". Это я и называю "искажением правды".
Алексей2014
Цитата(Эллекин @ 19.1.2017, 10:52) *
Она училась в Германии, работала в Швеции, работы писала на немецком и шведском языках. Да, она училась у Вейерштрасса именно из-за правил, запрещавших женщинам учиться в вузах. Показательно, что в России её талант не разглядели и учил её Вейерштрасс, а не какой-нибудь российский математик, не находите? В любом случае её научная деятельность и даже образование не связаны с Россией никак. Следовательно, она как минимум "русский, немецкий и шведский математик", причём русский исключительно по рождению. Но обычно в целях пропаганды это сокращается только до "русский". Это я и называю "искажением правды".

В такой редакции - полностью согласен. А ещё - мужа её жалко, Владимира Онуфриевича, палеонтолога. Косвенно Софья тоже ответственна за его гибель.
Эллекин
Цитата(Алексей2014 @ 19.1.2017, 10:59) *
А ещё - мужа её жалко, Владимира Онуфриевича, палеонтолога. Косвенно Софья тоже ответственна за его гибель.

Соглашусь. Но в целом жизнь Софьи вообще пример того, как ради науки человек идёт на многое.
Алексей2014
Цитата(Эллекин @ 19.1.2017, 11:03) *
Соглашусь. Но в целом жизнь Софьи вообще пример того, как ради науки человек идёт на многое.

Да, удивительные люди! Я таких фанатиков (в хорошем смысле) как Ньютон, Ковалевская, Коперник, Пржевальский даже побаиваюсь.
Гелиал
Цитата(al1618 @ 18.1.2017, 23:51) *
Эт еще с советских времен пошло - Тычину я наверно до конца жизни не забуду:
"Трактор в поли дыр-дыр-дыр
Мы за мыр, мы за мыр!"
(Трактор в поле дыр-дыр-дыр, мы за мир, мы за мир! - зато переводится изумительно даже не профессионалом smile.gif )

Напомнило стишки для кортавых людей, у меня девушка их собирает. )
"Паровозик тыр тыр тыр, а в гробу двенадцать дыр"... как-то так там в песенке )

https://www.youtube.com/watch?v=gvavMwE7W1I
Каркун
Мастера фальшивых улыбок - https://www.youtube.com/watch?v=plIQEPHqiJg

...пост сдал, пост принял..
Алекс Унгерн
http://lenin-kerrigan.livejournal.com/485309.html
О "паспортном рабстве" крестьян в СССР.
Ia-Ia
Алекс Унгерн
Любой русский патриот с детства знает, что миром управляют евреи.
Сочинитель
Мы с пиндосами "дружили" с 91-го года и даже ранее - как Меченый к власти пришёл.
Чуть без страны не остались.
Теперь вот украинцы со Штатами дружат, Нэнька по кускам разваливается (виновата, понятное дело, Россия, а кто ещё, не американцы же и не сами украинцы), и всё ждут, что пиндосы им помогут.

Так что надеюсь, наши властипредержащие второй раз на грабли не наступят. Очень надеюсь.
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 17.1.2017, 15:53) *



К слову, о креакле Шарикове и прочих персонажах - рекомендуется к прочтению Ia-Ia и создателю демотиватора.

Открытое письмо Романа Носикова на открытое письмо Собчак - "когда Ксения Анатольевна опять потянула в рот Булгакова...." :-) -


***

Известная оппозиционная деятельница Ксения Собчак, позиционирующая себя как лицо интеллигенции, обратилась с открытым письмом к президенту страны Владимиру Путину.

Не в моих правилах вмешиваться в переписку. Но есть два важных нюанса.

Очки при мартышках


Во-первых, письмо открытое. То есть налицо применение оружия неизбирательного поражения, что дает мне право на самозащиту. Во-вторых, Ксения Анатольевна опять потянула в рот Булгакова.

А это нельзя. Это «фу». Российская креативная прослойка не должна играться с тем, о чем понятия не имеет. Не вправе грызть это, трепать и уж тем более вить себе мировоззрение из вещей, смысла и назначения которых она совершенно не понимает.

А российская «интеллигенция» в Булгакове не понимает ничего. Ни в Булгакове, ни в Пушкине, ни в Лермонтове, ни в Достоевском — ни в чем, что составляет ядро русской классической культуры. Потому что человек, который читает и понимает Булгакова, Пушкина, Лермонтова и Достоевского, — не может украинствовать и бесноваться. Смердяковствовать и мазепствовать. Вышеуказанные не велят.

Так вот, наша интеллигентствующая прослойка таскает с собой Михаила Афанасьевича, ровно ничего в нем не понимая, потому же, почему дикарь мог бы таскать микроскоп, пенсне или ружье. Во-первых, красиво, во-вторых, непонятно, в-третьих, пугающе, а все вместе — символ превосходства и власти над лохматыми соплеменниками. Если это ружье или топор — то и не только духовной.

Словно обезьяна в басне «Мартышка и очки», наша интеллигенция всячески примеряет на себе очки профессора Преображенского. Зрелище это забавно только ограниченное время. Когда же бесконечная примерка наблюдается лет эдак двадцать пять, да еще не за решеткой зоопарка, — это начинает раздражать. А если вспомнить, что очки воспринимаются применяющими как источник своей власти над остальным обществом, то тут уж совсем не до смеха.

Креакл Шариков

И вот Ксения Анатольевна пишет Владимиру Владимировичу:

«...Власть вполне сознательно перешла на другую сторону улицы — от элитарной автократии к популистской, от опоры на интеллигенцию к опоре на плебс. Власть сделала это очень наглядно и демонстративно, чтобы все немедленно это почувствовали. Разговоры про «норковую революцию», заигрывание с «Уралвагонзаводом» и знаменитая реплика Владимира Владимировича на «Прямой линии» — «Вы подвиньтесь, дайте с простыми людьми поговорить» — других целей и не преследовали… Оказалось, плебс не очень понял предложенную ему в этой истории роль. Из литературы мы знаем, что Шариковы, начав с 12 кв. м, склонны поглощать все пространство и выходить из-под контроля собственных создателей… Шариковы начали действовать самостоятельно и этим создают президенту бесконечный фейспалм».

Все-таки, Шариков остается для отечественной интеллигенции самым непостижимым персонажем во всей русской литературе. Может быть, проблема — в его кажущейся простоте? Может, ровно поэтому его все время и пытаются использовать как молоток, чтобы забить им оппонента по шляпку в собственную концепцию мироздания? Ведь Шариков неказист — и потому так удобно примерять его маску ко всем, кто тебе не нравится. Предварительно, конечно, опенснившись и благородно охалатившись.

Никак не хочет наша творческая и нетворческая интеллигенция на Шарикова посмотреть. Не видит она в нем никакой загадки. Не чувствует его трагедии. Не сопереживает.

Мой любимый момент в кинокартине Бортко — которую, к слову, все и обсуждают, потому что самого Булгакова не читали, — это сцена, в которой Шариков глядит на себя в зеркало. В этот момент он занимается тем, чем обязан время от времени заниматься каждый человек. Он спрашивает себя: «Кто я?»

Не глядит наша интеллигенция ни на себя, ни на Шарикова. Поэтому и выходят у нее открытые письма президенту такого вот содержания. А можно было бы и посмотреть. Внимательно. И тогда не было бы недоразумений вроде путаницы Шарикова с «Уралвагонзаводом» и «простым народом».

Если внимательно прочитать написанное Булгаковым, то станет ясно, что Шариков — никакой не рабочий и не крестьянин. Он — игрок на балалайке по трактирам. То есть самый что ни на есть творческий работник и креативный класс.

Пусть вас не обманывает иллюзорная пропасть между трактирами и корпоративами. Просто у вас балалайка — со стразами. А кражи — что кражи? У какого творческого человека рыло нынче не в бюджетном пуху?

Шариков — это ваш, Ксения Анатольевна, коллега. С соответствующими знакомствами и ритмом жизни.

Космический масштаб

Кстати, вот вам еще ракурс — тут прекрасно видна способность творческой интеллигенции жить в обществе и давать людям советы космического масштаба.

«Никаких <цензура> тихих часов <цензура> в этом доме не будет, мы не в детском, <цензура>, саду живем. Значит, сегодня в час дня я вам продемонстрирую, что такое, <цензура>, рэйверские вечеринки. У вас не будет тихого часа в любом случае. Вы должны просто уяснить и смириться с этой мыслью, что с сегодняшнего дня если из-за этих мелких, <цензура>, <цензура>, <цензура> и гаденышей, <цензура>, которые тут живут, вы будете продолжать устраивать, <цензура>, тут детские, сука, часы, я буду устраивать дискотеки, ровно в это время…»

— Вы, Шариков, третьего дня укусили даму на лестнице, — подлетел Борменталь.
— Да она меня по морде хлопнула, — взвизгнул Шариков, — у меня не казенная морда!
— Потому что вы ее за грудь ущипнули, — закричал Борменталь, опрокинув бокал. — Вы стоите...
— Вы стоите на самой низкой ступени развития, — перекричал Филипп Филиппович, — вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо. Все ваши поступки звериные. И вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить!..

Нет никакого узнавания? Не наблюдается ли общих черт поведения по отношению к окружающим?

Наркоз в Калабуховском доме

Дальше в письме к Путину Собчак выражает сочувствие Владимиру Владимировичу и обрисовывает в общих чертах выходы из ситуации:

«…Он ощущает серьезный дискомфорт, оставшись наедине с этими Шариковыми, которые становятся все глупее и наглее… Если сделать демонстративные шаги навстречу интеллигенции — к примеру, уволить злополучного Мединского, — «Уралвагонзавод» может решить, что его кинули: у них там сейчас, как и везде, не очень хорошо с деньгами, и кто знает, с чего им вздумается взяться за вилы… Все-таки удивительно, как почти сто лет назад Булгаков предсказал эту коллизию в истории профессора Преображенского: жил себе человек в Калабуховском доме среди близких людей и любимых книг, да вдруг обнаружил в своей квартире персонажа, которого раньше и на порог бы не пустил. И что самое жуткое, он же сам своими руками сделал его из собаки. Булгаковскому герою удалось, если помните, отыграть назад, вовремя дав заведующему подотделом очистки наркоз. Но в жизни, в отличие от книг, такие истории не всегда заканчиваются хорошо».

Нетрудно заметить, что Ксения Анатольевна пытается применить на деле принципы профессора Преображенского и действует по отношению к Владимиру Владимировичу «исключительно лаской». Она сочувствует ему. Самую малость угрожает. Но все же выход есть — вернуться в родной Калабуховский дом, к книгам, к среде. Надо только дать кое-кому наркоз.

И вот тут надо разъяснить еще кое-что.

Наша интеллигенция, которая ни пса не понимает в Булгакове, а вместе с ней и Ксения Анатольевна, держит Преображенского и его среду за «нормальных людей». За «нормальную человеческую Россию» — страну сахарозаводчиков, которые не ходят по мраморным лестницам без калош. Наша интеллигенция отказывается видеть в Преображенском то же, что отказывается видеть в себе. Она не понимает, что Преображенский — не интеллигент.

Интеллигент — это носитель национальной культуры, находящийся на служении народу. А Преображенский у Булгакова — это человеческое воплощение дьявола. Он обслуживает разврат и разложенцев. И из гордыни, соревнуясь с Богом, создает из пса человека. Но поскольку Преображенский, как и дьявол, не способен на любовь, в отличие от Бога, он в итоге не освобождает своего человека и не преображает его, а убивает.

Помните тот скандал, Ксения Анатольевна? Конечно, помните. Все помнят. https://www.youtube.com/watch?v=MJCPQy7Xalc


Квартира Преображенского в Калабуховском доме — это, собственно, никакая не «исконная Россия». Это разложившаяся Россия.

Заметим, что во всем булгаковском произведении интеллигентов всего двое: голос из трубки, управляющий новой Россией, и несчастный Швондер, который пытается заставить Шарикова учиться и устраивает хоровой кружок. Швондер, конечно, смешон, поскольку берется своими ничтожными силами делать работу, которую надлежит делать людям с другим образованием и масштабами.

Но зато голос в трубке уравновешивает комичность Швондера.

Обойтись без ласки

И вот еще важный момент. В письме Владимиру Владимировичу следует указание на то, как милы Парфенов и Собчак по сравнению с Хирургом и Викой Цыгановой:

«Им [власти] гораздо интереснее общаться со Звягинцевым, Парфеновым и Акуниным, чем с Хирургом или Викой Цыгановой».

Ох, лукавите, Ксения Анатольевна. Ох, недоговариваете. Почему же из выбора вдруг исключены Гергиев, Цискаридзе, Нетребко, Кобзон, Чичерина?

Да и кроме того, природа этого выбора вполне ведь понятна. Целевой аудиторией Цыгановой, Хирурга, Гергиева, Нетребко являются солдаты, рабочие и подлинная российская интеллигенция — та, которая в НИИ, вузах, ВПК и прочем рогозинском хозяйстве. Это кадры, на которые можно и нужно опираться в достижении современных государственных целей.

А аудитория Звягинцева и Парфенова — это успешные воры, которым нужны балалаечники, способные обосновать, почему ворье имеет право на воровство. Им нужна творческая прислуга, умеющая петь «жальные» песни, показывать роскошь и внушать чувство превосходства. На таких — опираться нельзя. Вы предлагаете себя для опоры? Ваше время ушло.

«Вот, ты думаешь опереться на Египет, на эту трость надломленную, которая, если кто опрется на нее, войдет ему в руку и проколет ее. Таков фараон, царь Египетский, для всех уповающих на него». (Четвертая книга Царств 18:21)

Это все, что я хотел ответить на попытку Ксении Анатольевны создать новый тренд — действовать по отношению к российскому президенту «лаской».


Роман Носиков
Ia-Ia
Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 7:26) *
***



Роман Носиков


Ленин и Сталин хихикают, читая письмо Носикова Р. разъясняющего политику партии.


Л: Это что за Носиков? Это который Сирию призывал стереть?
С :Нэт, то Носик был. Надо у Феликса спросить.
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 21.1.2017, 8:54) *
разъясняющего политику партии.


Где вы там "партию" увидели - понять не могу.

В короткой статье три ключевых мысли:

О Шарикове, чей образ наши либералы используют уже двадцать пять лет...

Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 7:26) *
Шариков — никакой не рабочий и не крестьянин. Он — игрок на балалайке по трактирам. То есть самый что ни на есть творческий работник и креативный класс.


О Преображенском.

Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 7:26) *
Интеллигент — это носитель национальной культуры, находящийся на служении народу. А Преображенский у Булгакова — это человеческое воплощение дьявола. Он обслуживает разврат и разложенцев.



И более важная для вас:

Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 7:26) *
Потому что человек, который читает и понимает Булгакова, Пушкина, Лермонтова и Достоевского, — не может украинствовать и бесноваться. Смердяковствовать и мазепствовать. Вышеуказанные не велят.

Ia-Ia
Опять меня с кем-то перепутали)))

из Чехова

16* Мне противны: игривый еврей, радикальный хохол и пьяный немец.
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 21.1.2017, 9:57) *
Опять меня с кем-то перепутали)))


Да почему же? :-)

Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 7:26) *
всячески примеряет на себе очки профессора Преображенского. Зрелище это забавно только ограниченное время. Когда же бесконечная примерка наблюдается лет эдак двадцать пять, да еще не за решеткой зоопарка, — это начинает раздражать.


Это же вы к нам этак лет двадцать пять заносите сюда Шарикова smile.gif

из

Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 7:26) *
кинокартинЫ Бортко — которую, к слову, все и обсуждают, потому что самого Булгакова не читали



Monk
Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 8:26) *
Интеллигент — это носитель национальной культуры, находящийся на служении народу. А Преображенский у Булгакова — это человеческое воплощение дьявола. Он обслуживает разврат и разложенцев. И из гордыни, соревнуясь с Богом, создает из пса человека. Но поскольку Преображенский, как и дьявол, не способен на любовь, в отличие от Бога, он в итоге не освобождает своего человека и не преображает его, а убивает.

Вот это сильно. После такого заявления хочется оригинал перечитать...
Каркун
Цитата(Monk @ 21.1.2017, 14:50) *
Он обслуживает разврат и разложенцев.


Цитата(Monk @ 21.1.2017, 14:50) *
После такого заявления хочется оригинал перечитать...


Так в фильме же есть :-) https://www.youtube.com/watch?v=ybgK7n5eDW4
Monk
"...Вот простой случай из моей жизни. Примерно 6 лет назад на нашем Тяжмаше собирали турбину подрядчики. Завод Подрядке за сбор турбины уплатил 1.8 миллиона рублей и заказали сборку второй турбины. Подрядчик потребовал за сборку 2.5 миллиона руб. Директор что бы избежать таких расходов собрал нас 6 человек спецов с разных цехов. Мы за те же сроки собрали вторую турбину. Мечтали, что получим хорошую премию. Когда я получил расчетку, то пошел увольнятся. Обидно было. Мы этому буржую с экономили 2.5 ляма. А я со всеми переработками получил 17 тыс руб. И ты мне скажешь - я сам в этом виноват? Я честно работал. Просто у наших буржуев совести нет. Не надо мне рассказывать о честных бизнесменах в России их не было и нет..."
Кстати, готов подписаться. Такие случаи знаю не понаслышке. А вы говорите: рост экономики, модернизация, рост благосостояния... ха-ха-ха.
al1618
Цитата(Monk @ 22.1.2017, 0:23) *
Мечтали, что получим хорошую премию.

А зачем мечтали? Оказанная услуга - ничего не стоит. Кое что может стоить слово, но...
О любых моментах нужно договариваться "на берегу". Другой вопрос что бизнесмен вашь - человек недалекий, потерять людей способных на раз сэкономить тебе 2,5 ляма...
Но с другой стороны - не всеже уволились? Он в следующий раз просто немного заплатит...
Алекс Унгерн
Человек на зарплате получает только зарплату. Это закон.
Сочинитель
Не получается с планшета картинки вставлять.
Поэтому делаю, как получается.
Маргарет Тэтчер о России:

http://patriotikus.ru/uploads/posts/2017-0...-21_2-44-47.jpg
Ia-Ia
Цитата(al1618 @ 22.1.2017, 0:01) *
А зачем мечтали? Оказанная услуга - ничего не стоит. Кое что может стоить слово, но...
О любых моментах нужно договариваться "на берегу". Другой вопрос что бизнесмен вашь - человек недалекий, потерять людей способных на раз сэкономить тебе 2,5 ляма...
Но с другой стороны - не всеже уволились? Он в следующий раз просто немного заплатит...

Цитата:
- А что ты вообще понимаешь в загадочной русской душе ?!
- Я живу в коммуналке. В сортире у каждого жильца свой рулон туалетной бумаги. А пользуются все моей. Так что заткнись и не говори мне о загадочной русской душе!
Monk
Цитата(Алекс Унгерн @ 22.1.2017, 4:58) *
Человек на зарплате получает только зарплату. Это закон.

А премия? Она ограничивается лишь жадностью дирекции. Дело не в этом конкретном случае, а в тенденции. Я не знаю, на чем основывалась классовая ненависть в 17 году, но знаю, на чем основывается сейчас. На таких вот случаях.
Вот моя жена работает скоро четверть века в Ростелекоме. Огромная контора, все знают. За время работы пять раз переименовывалась. Догадываетесь какие средства списывались под это? Ну, ладно. Несколько лет назад Москва окончательно завладела ПТС (петербургские телефонные сети) - с тех пор исчезли корпоративы, праздники, подарки, концерты, а главное - премии. Вместо премии ввели мотивацию, которую получить невозможно, надо выходить и работать все свои выходные дни. Тогда будет. Но не все могут работать без отдыха, у людей дети, семьи. Люди остались на голом окладе, который составляет сейчас где-то 16 тыщ, после вычета налогов. Это в Петербурге, в госкорпорации! Есть пенсионеры, которые получают больше. Знаете, какую сумму составила индексация оклада в этом году?)) Сто рублей!! Инфляцию знаете?
Что в результате? Работают дамы за сорок-пятьдесят, пенсионеры, которым уже некуда идти. Молодежь есть, но работу эту рассматривают как временную, халтурят, стараться смысла не видят. Мастера все наемные, косячат, обманывают клиентов, репутацию компании создают отвратительную, а и всем пофиг)). Руководители, как жена говорит, часто тупые, мало что понимающие в процессе. Их спускают сверху, видимо, по знакомству, своих не продвигают.
Что будет потом, руководителей, видимо, не интересует. Они выписывают себе премии, а потом трава не расти. Если уволят, в запасе останется вилла на лазурном берегу))). Я думаю, так сейчас все поголовно руководители в России рассуждают. О каком развитии идет речь? Это Россия в миниатюре.
al1618
Цитата(Monk @ 22.1.2017, 10:47) *
Что в результате? Работают дамы за сорок-пятьдесят, пенсионеры, которым уже некуда идти.

В чем вопрос - организуйте профсоюз и бастуйте smile.gif))))
Можно - по итальянски если отрасль стратегическая. Тут главное организованность - выставили такие дикие КПИ - узнайте КПИ начальства и с этого момента их яйца - в ваших руках. smile.gif)))))))
Вот тогда можно договариваться о премиях и прочих улучшениях.
Жизнь - борьба.

Не хочешь бороться - отправляешься куда нибудь в поисках лучшей жизни.
У меня тетя - инженер по связи. Так все один в один. Пока работала.
А как на пенсию вышла - так ту "миллионную премию" что начальник себе выписывает и то что на клиентах зарабатывает - он ей в клювике приносит smile.gif (себя не забывая естественно, иначе совсем бы сказка была)
Потому что работа должна выполнятся, а работать работу - некому.
В итоге она на пенсии зарабатывает больше чем на работе и отношение совсем другое.
Это как раз и ест капитализм - что выгрызешь то и твое.
Monk
Цитата(al1618 @ 22.1.2017, 11:43) *
В чем вопрос - организуйте профсоюз и бастуйте

Вы где нибудь в России видели бастующих женщин?)) Это не та категория. Профсоюзы в стране мертвые, как правило. Я не слышал ни разу, чтобы профсоюз чего-либо добился. Если кто знает, буду рад услышать. smile.gif Многие мои знакомые вышли из профсоюзов, потому что не видят от них никакой пользы. Часто профлидеры живут на подачках от руководства, им невыгодно бороться.
Ностальгирую по Америке 60х, когда профсоюзы поддерживала мафия, и они стали реальной силой в стране.))) Кто знает, возможно, и у нас так будет. Мы отстаем в развитии, все еще впереди. Я готов платить мафии, если она будет отстаивать мои интересы, как добросовестного работника, почему нет?
Так то вы правы, ничего не могу возразить.
al1618
Monk
Боже какой бред вы несете в массы...
Цитата(Monk @ 22.1.2017, 13:42) *
Ностальгирую по Америке 60х, когда профсоюзы поддерживала мафия, и они стали реальной силой в стране.

Профсоюзы и профсоюзное движение мафия как раз задавила. Не имея возможности законно справится с массовым движением рабочих за права хозяева просто пошли под крышу мафии и она банально уничтожила всех несогласных.
Ответом на криминальный террор могло бы стать формирование рабочих ополчений, но этого непозволительный уже государство. И было это кстати не в 60-е а в 30-е годы.
Образовалась смычка бизнеса, криминала и государства на самом высоком уровне, что позже проявилось во всей красе даже во внешней политике. О чем вы ностальгируете?
Цитата(Monk @ 22.1.2017, 13:42) *
Я не слышал ни разу, чтобы профсоюз чего-либо добился.

Я тоже. "не мы такие. жизнь такая"(с) если ты по жизни баран - то это твоя судьба - отдавать не только шерсть, но и шкуру с мясом.
Генрих
Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 14:41) *
Да почему же? :-)

Это же вы к нам этак лет двадцать пять заносите сюда Шарикова smile.gif

из
Каркун, вы что не видите, что он вас разводит? Вы вообще когда-нибудь видели, чтобы Ослик разговаривал серьёзно? blink.gif
Генрих
Цитата(Monk @ 22.1.2017, 12:42) *
Вы где нибудь в России видели бастующих женщин?)) Это не та категория. Профсоюзы в стране мертвые, как правило. Я не слышал ни разу, чтобы профсоюз чего-либо добился. Если кто знает, буду рад услышать. smile.gif ...
Мы сами этого захотели, сами снесли свою власть, - помните бастующих шахтёров? - так что неча пенять.
Очень характерен один случай. По-моему, реально это было в Польше, но и у нас такие же настроения были. Пришли на встречу с рабочим коллективом представители то ли от французов, то ли итальянцев. Социалисты из профсоюза. И начали объяснять, как жить при капитализме (куда все рвались), как организовываться и защищать свои права. Как надо проводить стачки и забастовки. Народ расшумелся, слушать не захотел, и в итоге их выгнали.

Понятно, что нас обманули. Но кому мы жалуемся на обман? Тем же самым обманщикам?
Сочинитель
Цитата(Monk @ 22.1.2017, 12:42) *
Я готов платить мафии, если она будет отстаивать мои интересы, как добросовестного работника, почему нет?

Странное желание криминала. Мало было мутноглазых дегенератов в 90-х, что обкладывали данью всех подряд и даже добросовестных старушек, торгующих пирожками?
Хотя что удивляться? Чего только от Монка я уже не читал!
Monk
Везде, где государство бездействует, появляется криминал. Будете спорить?
Сочинитель
Нет. Не буду. Но вы писали о другом.
al1618
Цитата(Monk @ 22.1.2017, 17:27) *
Везде, где государство бездействует, появляется криминал. Будете спорить?

Вы про США? laugh.gif
А если серьезно то власть не борется с криминалом от слова "вообще". Пока он не начинает сам угрожать власти.
Как начинает - подходящих берут во власть (такой вот социальный лифт) всех остальных - уничтожают.
Это происходит из самоосознания власти. Любая власть считает себя стоящей над законом, иногда это так и есть уже по закону т.е. такое положение лигитимизированно(иммунитет, особые полномочия).
Так что "власть" вполне можно делить на "дневную" и "ночную".
И еще большой вопрос - какая из них больше представляет интересы граждан (тот же "крестный отец", "регуляторы" хоть и художественное произведение но некоторые моменты показаны выпукло)
Monk
Цитата(Сочинитель @ 22.1.2017, 18:50) *
Нет. Не буду. Но вы писали о другом.

О том самом.
Цитата(al1618 @ 22.1.2017, 18:53) *
Вы про США?

Я о любой стране. Криминал - это параллельная государству власть. А власть не терпит пустот. Если одна власть игнорирует или неспособна контролировать что-либо, другая тотчас наложит лапу.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 9:26) *
Если внимательно прочитать написанное Булгаковым, то станет ясно, что Шариков — никакой не рабочий и не крестьянин. Он — игрок на балалайке по трактирам. То есть самый что ни на есть творческий работник и креативный класс.

Он не креакл, а просто паразит. wink.gif Впрочем, в наши дни эти понятия в чем-то схожи. Но не тождественны, тем не менее.
Цитата(Каркун @ 21.1.2017, 9:26) *
Интеллигент — это носитель национальной культуры, находящийся на служении народу. А Преображенский у Булгакова — это человеческое воплощение дьявола. Он обслуживает разврат и разложенцев. И из гордыни, соревнуясь с Богом, создает из пса человека. Но поскольку Преображенский, как и дьявол, не способен на любовь, в отличие от Бога, он в итоге не освобождает своего человека и не преображает его, а убивает.

Вот сразу видно, что автор так себе помнит первоисточник, но, конечно же, претендует на какой-то там типа анализ. wink.gif Образ Преображенского в этом произведении вовсе не так однозначен, и уж совершенно точно не является отрицательным. Начать хотя бы с того, что свой эксперимент он отнюдь не из гордыни затевает. И вообще ожидает совсем иного результата. wink.gif
Короче, меньше надо было в школе уроки литературы прогуливать.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.1.2017, 19:27) *
но, конечно же, претендует на какой-то там типа анализ


Спасибо за разъяснения. Своим собственным типа анализом вы мне глаза открыли - как всегда...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 23.1.2017, 9:43) *
Спасибо за разъяснения. Своим собственным типа анализом вы мне глаза открыли - как всегда...

Я, в общем-то, на кафедре литературоведения по Булгакову курсовые писал. smile.gif Вы первоисточник помните? Где там персонификация дьявола? Ради чего был затеян эксперимент с собакой? wink.gif
Алексей2014
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.1.2017, 10:30) *
Ради чего был затеян эксперимент с собакой?

Ну, попытка омоложения... По мне, так вопрос не в дьявольской сути профессора - не Франкенштейн, всё же - а в презрении к людям. Чем возразите?
Гелиал
Цитата(al1618 @ 22.1.2017, 12:55) *
Я тоже. "не мы такие. жизнь такая"(с) если ты по жизни баран - то это твоя судьба - отдавать не только шерсть, но и шкуру с мясом.

Про профсоюзы в России все правильно. (не про криминал, а про бесполезность), доводилось сталкиваться с самыми разными медицинскими профсоюзами на прежней работе. Взносы собирают, потом подарят на новый год конфет и вся их деятельность.
Защитить права с помощью профсоюзов [b]невозможно[/b] ибо зависят они от руководства, а значит и пляшут под дудку руководства.
Медики на этом фоне даже свой собственный профсоюз создали "Действие", там тоже не все гладко конечно, но уже хоть чето делать пытаются.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алексей2014 @ 23.1.2017, 12:46) *
По мне, так вопрос не в дьявольской сути профессора - не Франкенштейн, всё же - а в презрении к людям.

Во-первых, мотивация совершенно иная, чем описано в том якобы "анализе" выше. wink.gif Соответственно, трактовка там представлена натянутая и нежизнеспособная.
Во-вторых, презрение не к людям, а к пошлости и паразитической психологии. Что-то я не помню, чтобы Преображенский клеймил там рабочий класс за профессиональную принадлежность. wink.gif В-третьих, Преображенский - положительный персонаж. Автор не выводит его в качестве ограниченного сноба, и уж тем более - в качестве воплощения дьявола.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.