Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
al1618
Цитата(BurnedHeart @ 28.6.2015, 23:57) *
Эйджис имеет верхнюю ступень, которая может нагонять такие вещи.

Дело в том что я думаю паника возникла из другого - там поидее идет прорыв именно в "гипеер" тоесть
Если не заметили то в одной части статьи говорится про 10 махов (что пугает но не сильно) а вот в другом... про 11,2 км/с
На пиндосов хитрость рассчитана. На не умеющих разделить две циферки - сколько там махов выходит, а? smile.gif
Вот то то - это действительно задница.
Вариант лука со стрелами против главного калибра линкора, ну или минимум против пулемета "максим"
Сочинитель
Цитата(BurnedHeart @ 28.6.2015, 23:01) *
Эсминец запросил командование флота. Те сказали. Ничего не предпринимайте. Все. Не раздувайте из такой фигни какую-то еще большую фигню. Если поступил бы приказ открыть огонь. Эсминец ПРО может прихолпнуть СУ24 без всяких проблем. Тем более он был невооружен и это было видно оптикой.

Ну ладно, ладно. Убедили. smile.gif Американцы - хладнокровные и смелые ребята. biggrin.gif
Денис Овчаров
Насколько я понимаю в нынешней геополитической обстановке, нет противостояния США и России, а есть противостояние США против России+Китая+ Индии+Бразилии и Казахстана в довесок. И борьба идет прежде всего за мировую валюту и МВФ.
devastator squad
Цитата(al1618 @ 29.6.2015, 1:57) *
И между прочим вполне были вооружены.

Так-то информация шла прямо противоположная.
Цитата(al1618 @ 29.6.2015, 1:57) *
Поскольку электроника его начинки "вчистую" проиграла РЭБ сушки.

Кто там кому проиграл мы с вами знать не можем, мы на том эсминце не плавали. А то что в интернатах написали, так там и не такое выдумают.
BurnedHeart
Цитата(al1618 @ 28.6.2015, 23:59) *
То есть с моим разбором флота вы согласны? laugh.gif
Давайте - по крылатым ракетам к примеру. Есть аналоги того же "бастиона"?

Не согласен конечно. Во флоте точно уже отставание на два поколения.
США не использовали сверхзвуковые ракеты корабль-корабль(или берег-корабль в случае бастиона) Из-за системы наведения. Системе опознования по силуэту нужно время на такое действие. В СССР так и не сумев сделать систему опознования по силуэту(электроника всегда хромала и копировалась, разрезая ИС американцев. В Белоруссии был специальный завод, который это делал) шел другим путем, пытался сделать ракету как можно более быстрой. В ущерб дальности. Чтобы время подсветки с корабля уменьшить. Подсветка - это смерть. Это как бы сказать врагу - я - тут! Наводите на меня!
Понятно теперь?
Против авианосцев в СССР только ядерные крылатые ракеты были предназанчены. По другому было никак. Целая куча ТУшек с ЯО крылатыми ракетами.
Вообще эту тему здесь разбирали. И кажется Денис Овчаров или САМО(не помню кто уже) оказалася самым крутым экспертом во флоте. Разложил все по полочкам. Вас видимо не было тут.

BurnedHeart
Цитата(Сочинитель @ 29.6.2015, 0:05) *
Ну ладно, ладно. Убедили. smile.gif Американцы - хладнокровные и смелые ребята. biggrin.gif

Нет. Испугались, наверняка. Просто военные - это приказ!
Вы про это забыли просто и не учли. Это не банда, а флот. На открытие огня запрашивают начальство. Даже пилот самолета запрашивает перед атакой цели. "Прошу разрешение открыть огонь".
Так поступают любые военные. И понятно, что они не могли быть исключением.
А вот то, что сушка летала так близко это значит у пилота тоже был приказ, так поступить. Он тоже военный и самвольно не может такие штучки выкидвать. Что глупо, на фиг это было нужно? Испытания РЭБ?
al1618
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 0:24) *
Против авианосцев в СССР только ядерные крылатые ракеты были предназанчены. По другому было никак. Целая куча ТУшек с ЯО крылатыми ракетами.

Ответ на это только один - "Гранит" (П-700)
Ракета старая(70-е годы разработки), ее впору уже снимать. Так вот там не только распознавание цели, там тактика автономных (от точки пуска) групповых действий с адаптивными алгоритмами прорыва групповой же ПВО.
Так что как я и говорил - вы как бы не на полвека отстали от реальности.

Про тот же "бастион" и говорит нечего - как по мне там с унивесализацией даже перебрали... Зато как получилось!
Это ж вообще кошмар любого военного - сухогруз равный по ботовому залпу АУГ. Оружие которое можно скрытно перемещать и сосредотачивать...
Сочинитель
О!

Сочинитель
Сочинитель
Сочинитель
Денис Овчаров
Цитата

)))Да, за них
Сочинитель
Денис Овчаров
Интересный вопрос: кем вы себя больше ощущаете: азиатом или европейцем? (ответ вроде: я отдельная культура - не годится)
Сразу отвечу: я бы, конечно сказал, что я и не азиат и не европеец, но если так поставлен вопрос, то больше отношу себя к азиатам.
al1618
Цитата(Денис Овчаров @ 29.6.2015, 1:14) *
Интересный вопрос: кем вы себя больше ощущаете: азиатом или европейцем? (ответ вроде: я отдельная культура - не годится)

Русским. А почему не годится? Куда в этой дихотомической логике отнести скажем майори? или австралийских аборигенов? (которые как бы не отдельный подвид на самом деле)
Денис Овчаров
))) Оно и понятно, что к русским. Но вам предложили проецировать себя на плоскости азиат/европеец. К какой культуре лично вы испытываете большее сродство?(тем более, что вы явно не майори и не австралийский абориген)
Ia-Ia
Цитата(Сочинитель @ 28.6.2015, 23:44) *

о, это наверное очень сильная магия...
al1618
Цитата(Денис Овчаров @ 29.6.2015, 1:33) *
лично вы испытываете большее сродство?

К каманчам smile.gif))))))))
На самом деле так и есть - очень похожи характеры.

з.ы Это мне вообще здорово напоминает историю одной знакомой у которой поинтересовались с чего это у нее новый парень - негр. На что та возмущенно заявила: "Он не негр, он - эфиоп!!" . На самом деле фраза глубины немеряной...
Денис Овчаров
Цитата(al1618 @ 29.6.2015, 0:39) *
К каманчам smile.gif))))))))
На самом деле так и есть - очень похожи характеры.

Значит, записываем к азиатам )))
Цитата
"Он не негр, он - эфиоп!!" . На самом деле фраза глубины немеряной...

)))
BurnedHeart
Цитата(al1618 @ 29.6.2015, 0:36) *
Ответ на это только один - "Гранит" (П-700)
Ракета старая(70-е годы разработки), ее впору уже снимать. Так вот там не только распознавание цели, там тактика автономных (от точки пуска) групповых действий с адаптивными алгоритмами прорыва групповой же ПВО.
Так что как я и говорил - вы как бы не на полвека отстали от реальности.

Про тот же "бастион" и говорит нечего - как по мне там с унивесализацией даже перебрали... Зато как получилось!
Это ж вообще кошмар любого военного - сухогруз равный по ботовому залпу АУГ. Оружие которое можно скрытно перемещать и сосредотачивать...

Еще раз.
У гранита нет опознования по силуэту. Это ракета с подсветкой. Либо комбинированной с дозахватом своей или от ту95 со специальной аппаратурой.
Радиус ее 200 км! Это когда она летит на высоте 25 метров, чтобы ее не обнаружили. На большой высоте, где она видна и легко обнаруживается 600км.
Томагавк летит 2500 км! На высоте 10 метров над морем.
Сравнили? И Томагавк или гарпун это ракеты конца 70-х. Гранит создан в начале 80-х. Здоровенная дура, потому что не было компа способного к анализу тв изображения и опознования силуэтов вражеских кораблей. Решили скоростью покрыть этот недостаток.
То есть задержка как я и говорил на одно поколение была.
Сейчас полтора и больше.
al1618
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 1:47) *
Радиус ее 200 км! Это когда она летит на высоте 25 метров, чтобы ее не обнаружили. На большой высоте, где она видна и легко обнаруживается 600км.

Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 1:47) *
Здоровенная дура, потому что не было компа способного к анализу тв изображения и опознования силуэтов вражеских кораблей. Решили скоростью покрыть этот недостаток.

Обнаружив цель, ракеты проводят идентификацию, распределяют между собой цели и затем снижаются до высоты в 25 метров, скрываясь за радиогоризонтом от радаров корабля-носителя, после чего следуют на малой высоте с выключенными ГСН, включая их вновь только для точного наведения непосредственно перед атакой. Атака на соединение организуется так, что поражение второстепенных целей происходит только после уничтожения приоритетных, и таким образом, что одна цель не атакуется более чем необходимым для её поражения числом ракет. При этом ПКР используют запрограммированные тактические приёмы уклонения от огня средств противовоздушной обороны, а также применяют бортовые средства радиоэлектронного противодействия.
"павлины, говоришь..." (с) laugh.gif
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 1:47) *
И Томагавк или гарпун это ракеты конца 70-х. Гранит создан в начале 80-х.

как все запущено...
Томагавк:
Годы разработки 1972—1980
Начало испытаний март 1980—1983
Гранит:
Годы разработки 1969 — 1983 годы
Начало испытаний ноябрь 1975 — июль 1983
Гарпун:
Годы разработки 1968-1981
Начало испытаний октябрь 1972
Принятие на вооружение 1977 (забавно - ракету приняли раньше чем закончили разрабатывать)

Что тут скажешь - все у вас мимо. Как видно ракеты эти отделяет не больше пяти лет по принятию на вооружение а разрабатывались они и вовсе в одно время.
Гарпун выглядит откровенно бледненько - как по дальности так и по весу боеголовки.

Насчет 2500 км Томагавка вы лукавите - дальность ПКР модификации этой ракеты всего 450 (правда да - на сверхнизкой высоте) и при дозвуковой скорости полета это было полчаса за которые от нее успевал сбежать самый тихоходный корабль. smile.gif
В результате чего ракета переходила к поиску, а принимая во внимание что распознавания свой-чужой не имела...
В общем к ней сначала попробовали прикрутить так ругаемое Вами целеуказание от самолета или из космоса (что Гранит имел от рождения) - не слишком удачно. Как и не научили ракету работать в группе.
Словом Флот США избавился от этого "подарка" со вздохом облегчения. laugh.gif
Особенно принимая во внимание стоимость одного пуска.

В общем примеры вы выбираете исключительно удачные wink.gif
BurnedHeart
Цитата(al1618 @ 29.6.2015, 4:37) *
[i]Обнаружив цель, ракеты проводят идентификацию, распределяют между собой цели и затем снижаются до высоты в 25 метров, скрываясь за радиогоризонтом от радаров корабля-носителя, после чего следуют на малой высоте с выключенными ГСН, включая их вновь только для точного наведения непосредственно перед атакой. Атака на
В общем примеры вы выбираете исключительно удачные wink.gif

Бессмысленно спорить с вами. Корабль сбегающий от томогавка.
Я вам про наведение по силуэту, а вы упорно это не догоняете.
Еще раз, наведение по радару - одно поколение позади.
Пассивное самонаведение по силуэту - одно поколение впереди.

Так ясно?
Никакие
Цитата
Обнаружив цель, ракеты проводят идентификацию, распределяют между собой цели
не имеют к этому отношение. Американцы используют дозвуковые ракеты - намеренно.
al1618
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 8:49) *
Я вам про наведение по силуэту, а вы упорно это не догоняете.
Еще раз, наведение по радару - одно поколение позади.
Пассивное самонаведение по силуэту - одно поколение впереди.
Так ясно?

Нет
Гарпун:
Наведение ракеты осуществляется в две стадии. На первой, ракета следует по заданному курсу на сверхмалой высоте в сторону цели. В рассчитанный момент времени, ракета инициализирует активную радиолокационную головку самонаведения AN/DSQ-28 и начинает поиск цели в секторе 45 градусов от направления полёта. Максимальная дальность обнаружения эсминца для современных ГСН составляет, по имеющимся данным, 40 км, а катера — до 18 км.
Томогавк;
ГСН TASM могла распознавать размеры кораблей и выбирать наиболее крупные[11]. При приближении к цели, ракета выполняла запрограммированные маневры уклонения и либо атаковала её в бреющем полете, ударяя в борт (для крупных кораблей), либо выполняла манёвр «горка» и падала на цель из пикирования (для небольших маневренных катеров). ГСН ракеты работала на переменных частотах, и могла функционировать в пассивном режиме, наводясь на радары противника
И где тут оптическое силуэтов? (не говоря уже о ее сомнительной пользе ночью в дождь туман и при поставленной дымовой завесе)
Комиссар
Товарищи, Вы бы сначала разобрались в терминах.
Что такое "наведение по радару" (телеуправление ракетой во время её полёта с корабельной системы управления?) и что такое "наведение по силуэту" (радиолокационному? оптическому? тепловому?).
Глядишь, меньше б споров было.
BurnedHeart
Цитата(Комиссар @ 29.6.2015, 10:09) *
Товарищи, Вы бы сначала разобрались в терминах.
Что такое "наведение по радару" (телеуправление ракетой во время её полёта с корабельной системы управления?) и что такое "наведение по силуэту" (радиолокационному? оптическому? тепловому?).

Телеуправления корабельной ракетой не бывает. Телеуправление бывает у торпеды по оптоволоконному кабелю.
Все противокорабельные ракеты СССР - были на подсветке радаром. Радар облучает чужой корабль и отраженный сигнал принимает головка ракеты и наводиться.
Наведение по силуэту. На головке ракеты камера. Оптическая, тепловая - не имеет значние. Скорее всего комбинированная. Имеет значение что ИИ ракеты может из своей базы данных сравнивать то, что видит и различать свои и чужие корабли. Если враг - атакует, если гражданский - пропустит.
Преимущества - чудовищные. Враг не будет знать где находится выпустивший ракету. Ее можно с подлодки запустить. Гранит - нельзя. Враг не будет знать что к вам подлетает ракета, пока она не окажется видимой на радаре. Это поколение следующее за подсветкой.
То же самое и ПВО.
В России нет систем пассивного наведения ПВО ракет. А в НАТО уже есть. У Израиля тоже есть. Спайдер к примеру.
Это опять поколение - некст.
У радара не бывает силуэтов. Силуэт может увидеть новые поколение фазовых радаров. Так называемые АФАР. Старые только точку видят. Радар поиска точку видит на экране, а не силуэт.
Стаувить АФАР на ракету - глупость. Штука стоит миллионы долларов. И бессмысленная. Ничем от обычной по эффектиности она не будет отличаться.
al1618
Что то все Вы бъете мимо цели - почитали б хотя бы доступные источники

Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 10:19) *
Наведение по силуэту. На головке ракеты камера. Оптическая, тепловая - не имеет значние. Скорее всего комбинированная. Имеет значение что ИИ ракеты может из своей базы данных сравнивать то, что видит и различать свои и чужие корабли. Если враг - атакует, если гражданский - пропустит.
Преимущества - чудовищные.

И где в приведенных параметрах Томагавка и Гарпуна это оптическое наведение?
(нет возможно на каких-то предсерийных или опытных образцах оно и было, но в серию не пошло?)
Там вполне нормальная радиолокационная головка. Более того оптическое наведение на море - чушь.
Туманы, дожди и шторма там весьма частый форсмажор для оптики. Более того - на каждом корыте сейчас стоит лазерная станция противодействия которая оптическую головку на дальнем расстоянии ослепит а на близком - банально сожжет.
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 10:19) *
Ее можно с подлодки запустить. Гранит - нельзя

Носители
8 атомных подводных крейсеров проекта 949А типа «Антей» — по 24 ПКР. Ещё две лодки К-148 «Краснодар» и К-173 «Красноярск» — в отстое, подводная лодка К-141 «Курск» — погибла, К-139 «Белгород» — в декабре 2012 года перезаложена по проекту 09852.

Нельзя значит с подводной лодки запустить?
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 10:19) *
Это поколение следующее за подсветкой.

Еще раз - у "Гранита" ГСН (то есть головка самонаведения) Радарная. Точно такая же как на Гарпуне и Томагавке (тока местами лучше, гарпуна уж точно). Наведение по подсветке из космоса или с самолета для Гранита - дополнительная опция с целью повышения ТТХ. Точно такой же вариант попытались в 2000 прикрутить на Томагавк. Не смогли.
И списали с флота эту ракету нафиг.
Комиссар
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 8:19) *
Телеуправления корабельной ракетой не бывает. Телеуправление бывает у торпеды по оптоволоконному кабелю.
Все противокорабельные ракеты СССР - были на подсветке радаром. Радар облучает чужой корабль и отраженный сигнал принимает головка ракеты и наводиться.

Цитата
На П-500 был сохранен принцип телеуправления, но устанавливалась более современная система управления повышенной помехозащищенности, позволяющая осуществлять целераспределение ракет в залпе (до 8 ракет) и избирательное поражение головных целей из состава атакуемого корабельного соединения. Впервые на ПКР была использована бортовая станция радиоэлектронного противодействия (активных помех), которая воздействовала на головки самонаведения зенитных ракет противника и обеспечивала неуязвимость ракет в зоне ПВО атакуемого корабля.

Отсюда
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 8:19) *
Наведение по силуэту. На головке ракеты камера. Оптическая, тепловая - не имеет значние. Скорее всего комбинированная. Имеет значение что ИИ ракеты может из своей базы данных сравнивать то, что видит и различать свои и чужие корабли. Если враг - атакует, если гражданский - пропустит.

По-моему, Вы смешали систему распознавания "свой-чужой" и оптическое наведение. Мне известна только радиолокационная система распознавания "свой-чужой" . И я что-то слабо себе представляю, как по не очень качественному оптическому изображению (в старых образцах монохромному) ракета может безошибочно распознать цель.
Впрочем, может Вы дадите ссылку на соответствующий материал?

Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 8:19) *
Преимущества - чудовищные. Враг не будет знать где находится выпустивший ракету. Ее можно с подлодки запустить. Гранит - нельзя. Враг не будет знать что к вам подлетает ракета, пока она не окажется видимой на радаре. Это поколение следующее за подсветкой.

Цитата
8 атомных подводных крейсеров проекта 949А типа «Антей» — по 24 ПКР. Ещё две лодки К-148 «Краснодар» и К-173 «Красноярск» — в отстое, подводная лодка К-141 «Курск» — погибла, К-139 «Белгород» — в декабре 2012 года перезаложена по проекту 09852.

Отсюда
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 8:19) *
То же самое и ПВО.
В России нет систем пассивного наведения ПВО ракет. А в НАТО уже есть. У Израиля тоже есть. Спайдер к примеру.
Это опять поколение - некст.

Цитата
Активное самонаведение. Под активным самонаведением понимают такую систему управления, в которой источник энергии, облучающий цель, и приемник отраженной от цели энергии размещаются на ракете (рис. 3).
Полуактивное самонаведение. Под полуактивным самонаведением понимают такую систему управления, когда цель облучается источником энергии, установленным вне ракеты, а отраженная от цели энергия принимается приемником ракеты. Источник энергии, облучающий цель, может быть расположен на земле, на корабле или на самолете (рис. 4).
Пассивное самонаведение. Под пассивным самонаведением понимают такую систему управления, в которой приемник, установленный на ракете, использует энергию, излучаемую самой целью (рис. 5). Основное отличие пассивной системы от активной и полуактивной заключается в том, что никаких источников для облучения цели не требуется. Бортовая аппаратура наведения в этом случае может быть точно такой же, как и в полуактивной системе наведения.

Поясню. В наших комплексах пассивная система наведения действительно используется довольно редко, но не потому, что её не смогли реализовать (КСР-11 была разработана ещё в 1957 году), а потому, что для её работы необходимо, чтобы цель сама что-то излучала (радиосигналы или радиопомехи). В некоторых наших современных ракетах(Р-77, например, хотя она предназначена для воздушных носителей) пассивное наведение предусмотрено, но является не основным, а резервным. В основном используют активные и полуактивные ГСН. Причина - в том, что ракету с пассивным наведением довольно легко сбить с толку ложными целями.
В общем, это не "поколение некст", это просто один из способов наведения, имеющий свои как преимущества, так и недостатки.
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 8:19) *
У радара не бывает силуэтов. Силуэт может увидеть новые поколение фазовых радаров. Так называемые АФАР. Старые только точку видят. Радар поиска точку видит на экране, а не силуэт.

Кто видит точку на экране? Радар?
Вы разберитесь, что такое "радар". А то у меня ощущение, что Вы не видите разницы между "радаром" и "оператором".
К слову, если цель крупная - она на ИКО уже заметно отличается от точки.
Впрочем, данные от цели действительно поступали с РЛС "Фрегат", использующей ФАР.

П.с.: al1618, не видел Вашего сообщения. wink.gif
BurnedHeart
Имеется в виду это.
Цитата
Inertial, GPS, terrain-reference, imaging IR, target database

Не знал, что гранит запускают из подводы.
У томогавка было опознование имиджа еще в восьмидесятые годы, когда я об это читал. Вики как-то бедна информацией об этом. Вас путает это. Но мы вышли за пределы основного спора.
Вот чтобы закончить:
Сколько гранитов на вооружении России?
Сколько томагавков и гарпунов на вооружении США?
Так пойдет?
Я об этом потенциале твержу. Он мало что больше во много раз, но еще и опережает технически как иномарка жигули(иностраная машина тоже кстати, по базе).
Akai
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 18:53) *
Имеется в виду это.

Что есть тупо ТГС, а никакой не распознаватель изображений.

Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 18:53) *
Сколько гранитов на вооружении России?

Это гостайна вообще-то.
BurnedHeart
Цитата(Akai @ 29.6.2015, 21:49) *
Что есть тупо ТГС, а никакой не распознаватель изображений.


Это гостайна вообще-то.

Это есть распознователь изображений, а не тепловая головка самонаведения. С базой данных. ИР силуэт корабля считывает с матрицы камеры. Там это прямо написано.

Про гос-тайну брось. Тайна от собственного населения? laugh.gif Может еще количество кораблей - гостайна?
Уж условному противнику точно известно, сколько всего их. И где подлодки в данный момент находятся.
Akai
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 22:09) *
Там это прямо написано.

Где это прямо написано?

Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 22:09) *
Про гос-тайну брось.

Понятно. Перечень сведений, отнесённых к государственной тайне вам не знаком. Так и запишем.

Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 22:09) *
Тайна от собственного населения?

Если населению известна какая-то информация, то она сразу перестаёт быть гостайной. Логика!

Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 22:09) *
Уж условному противнику точно известно, сколько всего их. И где подлодки в данный момент находятся.

Ну, разумеется.
Генрих
Цитата(al1618 @ 29.6.2015, 10:33) *
Что то все Вы бьете мимо цели - почитали б хотя бы доступные источники
...

Ал1618! Вы и в этом специалист?! Я "восхищен" и поражен вашей необычайной эрудиции и глубиной познаний.
Вы, прям, как в песенке про Сталина.
"Товарищ Сталин, вы большой ученый, в языкознаньи знаете вы толк...".
al1618
Цитата(Генрих @ 30.6.2015, 14:19) *
Ал1618! Вы и в этом специалист?! Я "восхищен" и поражен вашей необычайной эрудиции и глубиной познаний.
Вы, прям, как в песенке про Сталина.
"Товарищ Сталин, вы большой ученый, в языкознаньи знаете вы толк...".

"Видимо это был сарказм..." (с) laugh.gif
Да не переживайте вы так - мало ли какое бывает образование не говоря же о хобби...
Точнее известно какое "все ни о чем"(узкая специализация) и "ничего обо всем" (широкая) happy.gif
Алекс Унгерн
Цитата(BurnedHeart @ 29.6.2015, 22:09) *
Уж условному противнику точно известно, сколько всего их. И где подлодки в данный момент находятся.

То-то я смотрю "Толедо" в "Курск" въе... въехал.
А были еще операции "Апорт" и "Атрина".
Ia-Ia
невыносимая четкость бытия

http://russiansandgod.tumblr.com/
Сочинитель
Цитата(Ia-Ia @ 30.6.2015, 19:43) *
невыносимая четкость бытия

Да. Скифы мы.
Генрих
Для справки.
В 1913 году ВВП России - 4% от мирового.
1937 год - 10% от мирового ВВП.
Середина 70-ых - 20%. Таковым и был до катастройки. А сейчас сколько? 2?

Источник (нужно клацнуть).
Комиссар
Цитата(Ia-Ia @ 30.6.2015, 18:43) *
невыносимая четкость бытия

http://russiansandgod.tumblr.com/

В любой стране мира можно накопать всякого говна (и в Вашей тоже), выложить в Сеть и сказать, мол, это она и есть.

У меня же вид из окна совсем иной.

Вот, к примеру, микрорайон, где я живу:





А вот ещё фотографии современного Калининграда.
Ia-Ia
э... хотел сначала ссылку в юмор поместить, а потом решил лудше укрепить себе репутацию ну сами знаете кого))
Алекс Унгерн
Цитата(Генрих @ 30.6.2015, 21:13) *
1937 год - 10% от мирового ВВП.
Середина 70-ых - 20%.

Может все-таки СССР?
Вот тут другие цифры
http://gloriaputina.livejournal.com/261261.html
Алекс Унгерн
Цитата(Ia-Ia @ 30.6.2015, 19:43) *
невыносимая четкость бытия

http://warnet.ws/news/5414/comments/
Генрих
Цитата(Алекс Унгерн @ 30.6.2015, 22:53) *
Может все-таки СССР?
Вот тут другие цифры
http://gloriaputina.livejournal.com/261261.html

Там слишком лижут Путина. Искажают картинку в его пользу. Но в целом все равно картинка примерно такая.
Алекс Унгерн
Цитата(Генрих @ 30.6.2015, 23:20) *
Там слишком лижут Путина. Искажают картинку в его пользу.

Вы искажаете в другую сторону. Графики приведены из западных источников.
Каркун
Цитата(Комиссар @ 30.6.2015, 21:37) *
В любой стране мира можно накопать всякого...


К слову, да. .. к примеру, если погуглить запрос фото американских придурков ...

Цитата(Комиссар @ 30.6.2015, 21:37) *
Вот микрорайон, где я живу:



а это мой городок https://www.youtube.com/watch?v=UN72Z9_jThM
Генрих
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.7.2015, 2:29) *
Вы искажаете в другую сторону. Графики приведены из западных источников.

Методы расчета ВВП настолько разные, что цифры могут сильно плясать. Но и 10% СССР это много.
Насколько понимаю, в штатах в ВВП учитывают полную хрень, типа если сосед помог соседу отремонтировать что-то в доме или квартире и тот подкинул ему сотню долларов. Адвокатура бабло гребет за свои бумажки и т.д. Медицина у нас вообще была бесплатной, а в США очень дорогая, тоже расходы на неё в ВВП, я так понимаю.
Генрих
Цитата(Каркун @ 1.7.2015, 9:15) *
...
а это мой городок...

Красиво, блин... я бы не отказался жить в таком городишке. Машин-то как мало, дороги свободные...
Каркун
Цитата(Генрих @ 1.7.2015, 10:31) *
Красиво, блин


Нормально, да. Особенно летом.
Приходилось уже в ЖЖ пару раз показывать нашим бывшим соотечественникам, которые живут в одноэтажной Америке и давно не бывали на родине. А то насмотрятся там "Левиафанов", понимаешь, а потом ведут политические дискуссии.
Ну типа Я
Цитата(Каркун @ 1.7.2015, 11:41) *
Приходилось уже в ЖЖ пару раз показывать нашим бывшим соотечественникам, которые живут в одноэтажной Америке и давно не бывали на родине. А то насмотрятся там "Левиафанов", понимаешь, а потом ведут политические дискуссии.

Бесполезно. Я тоже иногда ввязываюсь в такие споры и все время жалею. Они видят то, что им хочется видеть, а остальное для них просто не существует.
Алекс Унгерн
Цитата(Генрих @ 1.7.2015, 10:29) *
Насколько понимаю, в штатах в ВВП учитывают полную хрень

Да, ВВП США на 70% состоит из услуг. В основном финансовых - банки, биржи, брокеры, трейдеры...
Генрих
Цитата(Ну типа Я @ 1.7.2015, 11:52) *
Бесполезно. Я тоже иногда ввязываюсь в такие споры и все время жалею. Они видят то, что им хочется видеть, а остальное для них просто не существует.

Ты не сможешь их переубедить ни в чем подобном. С ума сошел, что ли? Наш любимый народом Ослик еще не самый клинический случай. Вот представь картинку.
Человек, которого уже тошнит от совка, - достали его очереди, загаженные подъезды, ужасная "правда" о кровавом Сталине, - решился. Бросил жилье, имущество или продал его, взял семью в охапку и рванул когти в Канаду, Израиль, Германию или США. Не важно куда, главное там хорошо, там чисто, там не было и нет "кровавой гебни". Затратил массу сил и времени, иногда десятилетия, чтобы прижиться и достичь какого-то успеха на новом месте. Другой язык, иная культура, непривычная система ценностей. Цена измеряется не только деньгами, силами и временем жизни, но и тем, что человек постепенно перестает быть русским. Его дети - точно.

В общем, ставка, которую сделал человек, чрезвычайно высока. И тут вдруг появляется какой-то неприятный тип, скажем под ником "Ну типа я" и объявляет, что ставка проиграна. Чуваку-переселенцу объясняют, что в результате колоссальных усилий он имеет примерно то, что у него и раньше было. Или преимущество настолько минимально, что и огород городить не стоило. На родине достиг бы того же самого или больше ценой усилий в 10 раз меньших.

Так это ведь не деньги, сколь угодно большие и проигранные в карты, это проигранная жизнь!
Кто ж на это согласится? И как не согласится? А очень просто. Надо раздуть положительные моменты заграничной жизни до небес, закрыть глаза на недостатки и сделать ровно наоборот, глядя на покинутую родину. И всё в порядке.
Это обычный механизм психологической самозащиты. Согласится ему с "Ну типа я" все равно, что самоубийство совершить.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.