Вообще-то там совершенно явно подкинули голоса при подсчете.
Так что народ не считает действующего прездента законно избранным. Больше половины народа, во всяком случае.

РОССИЯ-США: МИРНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ НА ФОНЕ ПРОВАЛИВШЕГОСЯ МЯТЕЖА

В понедельник, 10 января, в Женеве должны пройти двусторонние российско-американские переговоры по проблемам международной безопасности

В принципе, это будут не переговоры, а скорее предварительные двусторонние консультации, в ходе которых каждая из сторон сможет изложить свою предварительную позицию, указать желательные темы обсуждения, а также обозначить своё видение результата, который должен быть достигнут в ходе переговорного процесса.

Ни уровень глав делегаций: заместитель министра иностранных дел с российской стороны и первый заместитель госсекретаря с американской, ни заранее заявленное американцами нежелание «обсуждать вопросы касающиеся союзников без союзников», не позволяют считать стартующее 10 января событие полноценными переговорами. В то же время, после встреч 10 января в Женеве и 12 января в Брюсселе (в формате Россия-НАТО) станет ясно насколько дальнейший переговорный процесс перспективен и целесообразен в принципе.

Следует отметить, что реакция США на российское требование как можно скорее определиться относительно готовности Вашингтона к переговорам, изначально не была конструктивной. Вашингтон пытался отмолчаться, когда же ответ всё таки пришлось дать, он прозвучал как отказ от каких бы то ни было переговоров. Но очень скоро, ещё до Нового года, американцы были вынуждены изменить позицию. Произошло это под давлением их ближайших союзников: Франции и Германии, заявивших о желательности диалога с Россией.

США оказались в ситуации, когда отстаивание ими деструктивной позиции могло привести к началу сепаратных консультаций Парижа и Берлина с Москвой. Конечно, это не означало бы полного выхода Франции и Германии из системы союзов Запада, но обозначило бы рост их самостоятельности в системе этих союзов и увеличение их влияния на выработку коллективной политики Запада. Во избежание этого варианта США пришлось сделать вид, что они и сами были бы не прочь договориться, но просто не хотели единолично выступать от имени всего Запада.

Предложение американцев дополнить двусторонние консультации переговорами в рамках Россия-НАТО, а также в формате ОБСЕ — оружие обоюдоострое. С одной стороны, в ОБСЕ США всё ещё обладают численным большинством по отношению к России, а НАТО и вовсе будет выступать в качестве альтернативной России коллективной силы. С другой, среди союзников США нарастает понимание того безрадостного факта, что бороться с Россией США собираются за их счёт и на их территориях.

Пример украинских проамериканских «европейцев», которые в расчёте на богатые трофеи двинулись в американском обозе по российскую шерсть, а вернулись стриженными никого не вдохновляет. Поэтому борьба за каждую формулировку, рассмотрение каждого предложения обещают быть жёсткими, европейцы вполне могут попытаться сыграть на американо-российских противоречиях и прогнуть свою линию, которая в принципе ближе к интересам Москвы, чем Вашингтона. В любом случае, на однозначную и безоговорочную поддержку союзниками своей позиции Вашингтон рассчитывать не может. Потребуются и аргументы, и уступки.

В этот самый момент, когда до начала переговоров осталась одна неделя и американцам было необходимо сохранять видимость баланса сил, совсем некстати для Вашингтона подвернулся казахстанский мятеж. Если бы он ещё был удачным, американцы могли бы попытаться использовать его, как предмет для торга. Впрочем вряд ли бы им это помогло. За тридцать лет бессмысленного окучивания Средней Азии в Вашингтоне должны были уже понять, что местная клановая система, после любого «прозападного» переворота возвращается в предшествующее равновесное состояние.

Дело в том, что в отличие от украинских, белорусских, прибалтийских, молдавских и грузинских «европейцев», которые заряжены на прозападный курс идеологически и будут строить «светлое европейское будущее» на костях своих народов до последнего местного «европейца», среднеазиатские кланы мыслят более приземлённо. Для них торгово-экономический практицизм значит значительно больше, чем любые воздыхания об «общечеловеческих ценностях». Пока Россия была слаба, а США активно присутствовали в Азии в военном и финансово-экономическом планах, местные режимы отдавали должное западному вектору, не забывая при этом, что без сотрудничества с Россией их национальные достояния пойдут прахом, а самих «отцов нации» отправят в утиль (а то и по следам Саддама Хуссейна) на радость «западным партнёрам» их местные «птенцы Сороса».

Поэтому после неудачных попыток закрепиться в Киргизии и Таджикистане США явно охладели к «демократизации» Средней Азии. Разного рода фонды, НПО и НКО там конечно работали: должны же достойные люди бюджеты осваивать, в среде гуманитарной интеллигенции всегда была достаточно сильна прозападная прослойка, развивались русофобские националистические движения, поддерживавшиеся (как и в других точках постсоветского и даже постсоциалистического пространства) властями, в качестве противовеса российскому культурному, политическому, историческому, экономическому и ментальному влиянию.

Но, имея возможность, базируясь в Афганистане, активно работать против местных режимов, США ограничились тем, что добились для себя (и части своих союзников) преимуществ в отдельных, интересующих их секторах экономики. В результате, политические потрясения стали опасны уже для самих американцев, так как угрожали их собственности. Учитывая лёгкость перерастания азиатских бунтов в многолетние гражданские войны и трудность запуска мирного процесса, западный бизнес рисковал, в случае политических обострений, если не лишиться формального контроля над собственностью, то оказаться не в силах эффективно управлять ею и извлекать прибыли в условиях перманентного вооружённого противостояния на соответствующих территориях.

Скорее всего именно поэтому, после 2014 года имея возможность и политическую необходимость поджечь Среднюю Азию, связывая тем самым руки и России, и Китаю, США так и не решились на активные действия в регионе. Ну а после выхода из Афганистана, они лишились и практической возможности активно воздействовать на ситуацию и помогать своим потенциальным партнёрам.

Поэтому рискну утверждать, что новогодний мятеж в Казахстане был для США не просто ненужным, но несвоевременным и убыточным. Конечно, в Вашингтоне знали о его подготовке (не могли не знать). Конечно своим низовым активистам они не могли запретить участвовать в «борьбе за свободу». Но потенциальным лидерам и руководителям должны были сообщить, что хоть публично и не осудят действия оппозиции, но ничем, кроме вздохов и призывов не помогут. То есть, Вашингтон несомненно дал понять лидерам мятежников, что рассчитывать они могут только на свои силы, а США поддержат «новую власть» только если у казахов самих всё получится.

Именно поэтому прекрасно подготовленный мятеж, с массовым предательством в высших эшелонах власти, включая силовой блок и правительство в целом, стал разворачиваться по нестандартному сценарию. Мятеж не обрёл форму цветного переворота, сразу же превратившись в дворцовый путч. Не было на улицах «людей с хорошими лицами», об экономических требованиях забыли даже быстрее, чем они были удовлетворены, лозунги и действия в течение нескольких часов стали максимально радикальными, в традиционно склонных к бунту землях Младшего Жуза и (внезапно) в Алма-Ате (старой столице Казахстана и центре земель Старшего Жуза) администрации и силовики фактически сдали мятежникам не только власть, но и оружие.

Ставка очевидно делалась на скорость и внезапность. Мятежники должны были захватить Алма-Ату, провозгласить новое правительство (не исключено, что в его состав вошло бы большое количество старых чиновников, «перешедших на сторону народа»), объявить о низложении Токаева и заявить, что все, кто его поддерживает являются врагами казахского народа и государственности.

Придать мятежу форму национально-освободительного восстания должен был и тот факт, что земли Среднего Жуза, куда в своё время, отсекая от власти «лишние» кланы, Назарбаев перенёс из Алма-Аты столицу (нынешний Нур-Султан, недавняя Астана) имеют наивысший процент русского населения (в отдельных регионах до 70% от общей численности). В общем формат «восстания»: казахские Юг и Запад против русских (или пророссийских) Севера и Востока вполне просматривался.

Очевидно, давно отстранённые от власти южные кланы, а также часть уходящей команды Назарбаева (которую Токаев медленно, но верно заменял своими ставленниками) пришли к совершенно правильному выводу о том, что организация победоносного мятежа до начала российско-американских переговоров — их единственный шанс. США вынуждены будут поддержать их в случае победы, а значит ситуация в Казахстане так или иначе окажется главной темой переговоров в Женеве и Брюсселе. По итогам они смогут вернуться к политике балансирования между США и РФ, поскольку и Москва, и Вашингтон, и Пекин в безальтернативной ситуации победившего мятежа должны будут признать их власть, так как у всех у них в Казахстане есть весьма серьёзные экономические интересы.

В целом, надо отдать казахстанским элитам должное: мятеж они подготовили значительно лучше, чем Лёвочкин в Киеве в 2014 году или прозападные соратники Лукашенко в Белоруссии в 2020 году. Задача во всех трёх случаях была одна и та же: заменить «неподходящего» правителя с тем, чтобы «новая власть» смогла в изменившихся условиях удержать возможность проведения политики балансирования (пресловутой «многовекторности») без которой постсоветские государства являются нежизнеспособными кадаврами.

Украинские «европейцы» провалились, так как у них не хватило собственных сил для свержения Януковича и власть в стране перешла не к «новым людям», а непосредственно к Западу, которому политика «многовекторности» была не нужна. Белорусские «европейцы» опростоволосились на попытке следовать рисунку классического цветного путча: с «девочками в блузочках с цветочками», массовыми маршами непонятно куда и зачем, боевиками на заднем плане, постепенным «прозрением» и «переходом на сторону народа» предателей в элитах, в целом с неспешным развитием переворота. Лукашенко успел отойти от первоначального испуга, осознал ситуацию и обратился за помощью к России. После этого мятеж был обречён, Россия не могла допустить, чтобы пала власть, которой она оказала поддержку. С этого момента, белорусская власть оказалась в поной зависимости от Кремля — без российской поддержки контролировать ситуацию в стране она уже не может. Против неё тогда будут и пророссийские и прозападные белорусы, а чисто «пролукашенковских» (да ещё и бесплатных) слишком мало. Поскольку же России «многовекторность» не нужна, то и в этом случае с нею было покончено.

Казахстанские мятежники учли ошибки предшественников и свой мятеж подготовили лучше всех. Он начался без раскачки и должен был завершиться 7-8 января бегством из страны президента Токаева (или расправой с ним). Но и реакция Токаева была молниеносной. Судя по всему консультации с Москвой начались сразу, как только был осознан масштаб мятежа (4 января). 6 января утром российские десантники уже были в Казахстане по мандату ОДКБ, то есть даже в таком случае на принятие согласованного решения главами пяти государств оставалось только пятое число.

После произошедшего в Казахстане с «многовекторностью» покончено на всём постсоветском пространстве. Уже не важно, знал ли о мятеже Назарбаев, поддерживал ли он мятежников или сознательно дал возможность своему выдвиженцу Токаеву проявить лидерские качества и окончательно легитимировать себя в качестве лидера Казахстана. Планировавшийся частью элит бывшей союзной республики русофобский блицкриг, превратился в ещё более молниеносную победу России в рамках всего постсоветского пространства.

Во-первых, в пятый раз, после Северной Осетии, Крыма, Сирии и Белоруссии Москва показала, что умеет действовать быстро, неожиданно и максимально эффективно, как с задействованием войск, так и без них (исключительно намекая на возможность применения силы).

Во-вторых, впервые был задействован механизм ОДКБ, которое многие уже объявили мертворождённой организацией, причём, в отличие от НАТО, которое годами совещается, прежде чем послать куда-нибудь роту солдат, согласованное решение было принято менее, чем за сутки. Организация Договора о коллективной безопасности продемонстрировала свою эффективность на фоне стагнирующего НАТО.

В-третьих, как-то позабылось традиционное нежелание партнёров по ОДКБ выступать под российским командованием. Против назначения генерал-полковника Сердюкова командующим объединёнными силами не возражал никто, ни «проевропейский» Пашинян, пожертвовавший Карабахом, из-за нежелания своевременно обратиться за помощью к ОДКБ, ни «самостоятельный Лукашенко», всего полтора года назад клявшийся, что никогда белорусские солдаты не покинут родную землю для операций в рамках ОДКБ, поскольку это ОДКБ обязано защищать Белоруссию, а не Белоруссия ОДКБ. Россия выступила в качестве однозначного и очевидного признанного лидера постсоветского пространства.

Главное же, что теперь американцам с этим жить. Они, конечно, могут попытаться «возмутиться» в Женеве. Но теперь придётся возмущаться не «односторонними действиями России», а проведённой строго в рамках устава ООН операции шести (включая попросивший помощи Казахстан) государств. Если вводить санкции против всех, то и активы могут быть заморожены, а то и изъяты на территориях всех государств. Так что лучше о Казахстане не вспоминать.

Молчание или вялые протесты ясно покажут, что США больше ничего не могут противопоставить России в том регионе, который она в своих предварительных требованиях (декабрьский ультиматум Рябкова) обозначила как сферу исключительных интересов. У союзников по НАТО (Франции и Германии) может возникнуть логичная мысль: зачем ломать копья по поводу Украины, Прибалтики, да и большей части Восточной Европы, если США всё равно не могут удержать этот плацдарм, а самой Европе конфронтация с Россией не нужна?

Жёсткая позиция ведёт США в тупик, мягкая к капитуляции, пространство для манёвра казахстанские мятежники Вашингтону ограничили до предела: Россия с союзниками открыто подавляет «демократический» путч, а США в это время начинают с ней переговоры о комплексном урегулировании всех претензий и декларируют готовность к некоторым уступкам (выводу войск из Восточной Европы).

Провалившийся казахстанский мятеж резко ухудшил глобальные позиции США (в Средней Азии у них давно никаких позиций не было). Поэтому американцы так расстроились, что дали указание украинскому СБУ хватать и сажать тех сетевых координаторов казахстанского мятежа, которым не повезло работать с Украины. Инициатива наказуема, тем более, если она провальна.

Ну и в качестве маленького бонуса, в отношении Китая российские позиции в Средней Азии тоже укрепились — теперь Россия выступает как лидер объединения, охватывающего большинство государств региона. В старые времена (в конце XIX — начале ХХ века) такую форму присутствия назвали бы протекторатом, но нынче этот термин не в моде, поэтому сегодня мы говорим о несомненном региональном лидерстве России, которое без провального казахстанского мятежа ещё некоторое время не было бы таким очевидным для всех.

Тыл России прочен как никогда, на Украине и в Прибалтике эксперты и некоторые политики начали публично сомневаться в правильности ориентации на США. С этим Россия подошла к десятому января — старту принципиальнейших консультаций по вопросу о международном порядке и системах безопасности. Посмотрим, что смогут положить на стол американцы, кроме собственных амбиций.

Ростислав Ищенко ©

А чего не указали, что процитировали Ростислава Ищенко? Тыц.

Добавлю от себя. Кажись, мы дождались счастья. Россия больше не будет позволять безнаказанно наступать себе на любимые мозоли. Период, когда о нас вытирали ноги, закончился. Сделаем ему (этому гнусному времени) ручкой и покажем средний палец.

Спасибо Генрих за подсказку, исправил. Там, откуда статейку слямзил, авторства не было, а полазить по сети... С телефона сложно, у меня только одно окно открывается. Возможность: скопировал и скинул.

Интрига. Сейчас увидим в феврале, что дальше будет...

Кисель сказал, что мы приставим пистолет к виску США...

Рябков сегодня был мягче - пообещал прямую угрозу безопасности США. "....НАТО надо собирать манатки и отправляться на рубежи 1997 года", - заявил Рябков.

И странное оптимистческое продолжение https://www.pravda.ru/news/politics/1673945...earch%3Ftext%3D

Оказывается, расширение НАТО на восточную европу, прибалтику и создание военной инфраструктуры вокруг нас - это стагнация НАТО.
Неожиданно. Свежо.



Автор в курсе, что в Киргизии и Узбекистане не так давно были военные базы США?
А тот же Казахстан предоставил США использовать три аэродрома для военных США в случае экстренных ситуаций.


В Казахстане около 70% нефтяных компаний - под контролем иностранных компаний. Примерно треть из них - это США.
Ну и по объему инвестиций в страны средней Азии - США на первом месте.

Но конечно лучше написать, что США в очередной раз ухудшило свои позиции.

Ключевое слово - были.
Что касается аэродромов подскока... Лет десять назад и наши предлагали амерам использовать аэродром (не помню точно, Самара или Волгоград)...

Ну что помешает им снова появиться-то? Я про военные базы.
Ничего.

Просто ваш Трищенко пишет будто из параллельной вселенной (стагнирующее НАТО, США давно не было в Средней Азии).
До появления военных баз в стране появляется капитал США. Это и есть один из основных факторов влияния.

Если к виску маньяка приставлен пистолет, то с ним не надо договариваться, а надо стрелять.

ну-ну... я помню разрядку горби с рейганом... сначала гайки андропова, потом мирные переговоры, потом - песец....
никто не верит, что второй раз у них тот же сценарий.. только одна разница - путин тут и брежнев и горбачев в одном лице...

Кроме собственного распада.
В большой доле иностранного капитала в стране есть некие плюсы. Появляется заинтересованность в стабильности. Американцы, и все остальные, сейчас, невзирая на собственное нытьё, вздыхают с облегчением. Мародёры и бандиты не будут разбираться, кому там собственность принадлежит, которую они растаскивают.

Что-то я не заметил, чтобы Путин на своей груди кучу орденов развесил, как Брежнев. И ОДКБ он укрепляет, а не распускает, как Горбачёв Варшавский договор.

Горбачёв тоже СНГ "укреплял" и Конституцию СССР...

То есть, разницы между декларациями и реальными делами вы не ощущаете? А про ордена чего помалкиваете? Где длинный список наград от шеи до пояса, которые Путин сам себе выписал?

Я про крах капитализма и загнивающий запад с детства слышу.
Уже и страна распалась, и капитализм похлеще западного наступил, а мечты про некий распад запада по прежнему читаю.

Это не аргумент - про "с детства слышу")) Те, кто родился в СССР - скажем так в году 1925-м тоже могли бы слышать о крахе СССР с детства - если бы имели доступ к западным газетам. Поскольку на Западе разговоры о крахе СССР шли с момента его основания... Но он простоял 70 лет - и у него были свои моменты триумфа и расцвета. Тем не менее, он все же распался - время пришло (и горбачевцы помогли)...

Оставим за скобками пока капитализм - поговорим о крахе Западе. Он уже начался - и остановить этот процесс уже невозможно.

По факту - на данный момент Запад (та основная часть, что находится в Европе) больше не может породить ни одну сверхдержаву - в военном и экономическом плане. И даже никаких предпосылок к этому нет.

Единственная сверхдержава Запада - США. После войны обеспечивала более 50% мирового ВВП - сегодня только 16, и эта цифра продолжает сокращаться. Последнняя подпорка США - это мировой печатный станок, с помощью которого она пытается решать свои проблемы. Но возможности волшебной машинки уже исчерпаны. Вытащи эту подпорку и сверхдержава сольется в свои границы, где начнется кровавое месиво... Политические процессы (раскол американской элиты) говорят о приближении этого сценария. То, что эта подпорка будет вытащена самой жизнью - также очевидно. С введением цифровых национальных валют и созданием региональных валютных зон.

Далее - этнической состав. При тех темпах, что завозят мигрантов в Европу, через 15-20 лет там в парламентах будут сидеть партии национальных меньшинств - превращаясь в партии "большинств". Количество белых в Европе только сокращается, а количество цветных только растет. Если в Великобританию все время завозить пакистанцев (при этом уничтожая свое население леволиберальной повесткой), надеясь, что в третьем поколении пакистанцы станут настоящими англичанами, то зря. Скорее, Великобритания превратится в Пакистан.

Вечно пьяненький Юнкер однажды выдал унылое предупреждение, что мордой об стол для Европы наступит к 2030 годам... Но кто его захотел услышать. Так что все в процессе...

Как не аргумент, если всех эти предсказания не сбылись? А сам СССР как предсказатель распался?
Это и говорит о несостоятельности "предсказаний".
Закат СССР явился не следствием прихода Горбачева, а следствием сложившихся проблем в экономике и политике.
Это не какие-то там абстрактные сценарии, а тупо дефицит товаров, отставание в передовой технике и прочее.
Ничего этого в США и близко нет.




Ты забываешь добавить "... и сплотившийся вокруг США почти весь прочий мир".
Суммарный ВВП США и союзников - это львиная доля ВВП мира.




Так-то можно в любом событии видеть" раскол" или "приближение сценария".
Что, Калифорния уже вышла из США? Или НАТО объявило о выводе из Прибалтики? Или илита США в коммунисты ушла?
Или Германия потребовала вывести военные базы со своей территории?

Но пока что кровавое мессиво все больше идет по нашим границам, как-то все больше по нам ударяя, а не по гегемону.
Украина, Беларусь, Армения, Казахстан...
Это скорее приближает не их "приближение", а наше. Где майданы в Мексике, Канаде или хотя бы в Британии?
Но сценарий распада приближается к США. Какой-то парадокс прям.




Или не наступит.
Это на таком же уровне аргументация (цитату пьяного Юнкера я не нашел, увы).

Они сбывались. Очень мной уважаемый Михаил Хазин утверждает, что где-то в 70-ых годах советское руководство не рискнуло реализовать экономический выигрыш у Запада. Запад тогда исчерпал возможности роста, а у нас ещё оставался резерв.

Как сложилось, так и сложилось, неча акценты произвольно переставлять. По факту именно Горбачёв резко обострил экономические проблемы (антиалкогольная кампания и далее по списку), а затем сдал страну с потрохами.

Как это в США ничего близко нет? А что с Детройтом? Центр трёх автогигантов. Мёртвый город? А если взять сто самых востребованных товаров и посмотреть, какие на них наклейки? "Made in US" или "Made in China"? А может "Made in Taiwan"?
Они уже давно вниз летят. Мы бы тоже так долго могли планировать, если б у нас печатный станок был.

Это что-то новое - мы все-таки выиграли у Запада, но потом убоялись и выстрелили себе в ногу. И тут СССР посыпался.
Логично.




И вся громада ничего не могла с ним сделать. Просто Ришелье какой-то, целую империю запорол.
Это из той же серии, что царь самолично запорол империю.




Все эти "чайна" сделаны американским капиталом, так как они собственники и средств производства, и капитала, и патентов.
В полупроводникой сфере куда ни плюнь - везде США, даже в Тайване. Интел, Апл, Гугл и прочие.
Причем тут Детройт? В США из-за детройта наступил экономический коллапс что-ли? Или колбаса с туалетной бумагой из магазинов пропали?
У них детройт сдох, а взамен него силиконовая долина появилась и еще куча городов. Смена экономики произошла.
Чего в СССР не случилось.


Пока они "уже давно вниз летят", прочие рассыпаются в прах.

Вот я тебе об этом и сказал - что если событию суждено произойти, оно произойдет - вне зависимости слышал ты там что-то в детстве или нет...

Так что, "Закат США явился не следствием прихода Байдена, а следствием сложившихся проблем в экономике и политике"... Хе-хе..



"Весь прочий мир" - это только кучка карликовых европейских государств. Это ни Китай, ни Индия, ни Латинская Америка, ни Африка. Только европейская кучка, давно потерявшая субъектность в геополитике. Финансово также сидящая на станке ФРС и продолжающая плодить невозвратные долги...

В начале XX века европейцы это 25% населения земного шара. Теперь — 6%. В 2060 году - всего 4%. Доля Евросоюза в мировом ВВП снизилась за последние десятилетия до 22%. И это снижение (как и у США) только продолжится...

Ну и по факту я уже сказал - на данный момент Европа больше не способна породить ни одну сверхдержаву. Эта историческая страница уже перевернута. С ослаблением заокенского папочки ее ждет разброд и распад. Начавшееся формирование амерами чисто англосаксонского блока показывает, что они уже готовятся к этому сценарию - к уходу из Европы... Ресурсов для поддержки нет.



И заметь - оно теперь оперативно гасится. И еще заметь - при активном участии внешних сил. А Россия вот такой внешней силой для США не выступает - а, может, зря... Может, хватит миндальничать...

Пока же сценарий на ближайшее будущее озвучил на Рождество Лука - я тут ссылку давал. В пересказе - 22 год станет тяжелым годом для всего мира, причем негатив будет только нарастать и дальше. Маленькие государства больше не смогут выживать самостоятельно - настало время больших союзов. Ядром нового экономического союза станут - Россия, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан и ...Украина.

Так вот тебе еще один ключ к тому, что у нас сейчас происходит с ультиматумом амерам. Россия будет реализовывать новый интеграционный проект - и если амеры отсюда не уберутся, им начнут больно наступать на пятки - не снимая кирзовых сапог...

Какие радужные перспективы!

Отличные! В сто раз лучше, чем перспектива быть грязной тощей полудохлой коровой, которую доят западные "партнеры" - как ту же Украину или Казахстан.

Это чисто касаясь экономики - без отравленной духовной атомсферы, навязываемой Западом.

И инфа так сказать из первых рук - от кого Лука еще мог узнать о том, куда ветер начинает дуть - ))...

Ну так в позднем ССССР эти проблемы были конкретные и осязаемые, а не абстрактные.
А ты мне вместо конкретных проблем в США озвучиваешь какие-то абстрактные вещи и предсказания- "раскол илиты", "у них долг большой", "ЛГБТ у них", "гегемония рушится", "будут цифровые валюты"
Это на предпосылки никак не тянет.

Нифига себе кучка карликовых- ты сложи ВВП Евросоюза, США, Японии, Канады, Англии, Кореи, Австралию и всех прочих "карликов-союзников".
Это половина ВВП мирового с лишком будет. Нифига себе закат.


Да, и поэтому с каждым годом идет расширение инфраструктуры, военной и экономической.



Да, на Украине очень все оперативно погасилось.Крым наш, но Украина не наша.
В Беларуси как Батьяка уйдет - так все рухнет, вместе с мертвым союзным государством. В Закавказье Турция теперь.
Это не купирование, а стратегическое отступление и консервация проблем "на потом", все один в один как при позднем СССР.
Про нашу экономику, которая все никак не встанет с колен молчу. Нас уже и Бразилия обошла, какая там Америка.




Ты конечно имеешь полное право фантазировать, но это отрыв от реальности.
За последние десять лет США поступательно окружило нас по полной, а ты все какие-то ключи видишь и проекты.
Иначе не было бы этих вот "ультматумов", которые сводятся к некоей дубинке, по модели КНДР. Только осталось в объятия к Китаю упасть.

А демонстрантов в Капитолий какие проблемы привели - не конкретные и не осязаемые? Или все же абсолютно реальные?



Так давай - в мировом ВВП доля США (16) и Евросоюза (22) - 38%
А стран БРИКС - 34%

Отставание? Но что важнее - что у США и ЕС неуклонно в перспективе только дальнейшей уменьшение. А у БРИКС увеличение. В том числе потому, что страны БРИКС - это 42 процента всего населения мира...



Экономической тут причем? Расширение военной инфраструктуры - да, продолжалось. Что сказать - придется сворачивать... )))



Как раз нет, никто не пытался - и ты это знаешь, и пример привел зря. А теперь будет по-другому. Не улавливаешь в воздухе?



Ты проиграл. Правильно говорят: уныние - смертный грех... К счастью, на твою скамейку проигравших Россия не сядет...



Никаких фантазий - чистая логика. Неприемлемые ультиматумы выдвигают не для того, чтобы потом молча утеревшись отступить в угол.

А для того, чтобы развязать себе руки для дальнейших действий.

Если ты этого не понимаешь, то ...зря...)))

Ну да, "действий". Будет объявлено, что в переговорах достигнуты небывалые успехи, все будут счастливы, и на этом всё закончится.

Да хоссподи, чего тут вообще обсуждать. Американские лидеры вон тоже периодически заявляют, что выставили России (или Китаю) жесткие условия, которым те вынуждены будут следовать, а иначе... Это все для внутреннего потребителя, очевидно же.

меня не волнует пиар часть политики.. говорю только о том, что ведет к разумному управлению или безумному..
пока за окном - дурдом... и улучшения не планируются... еще несколько лет назад, в т.ч. и тут на форуме говорил, что план развала РФ такой же как СССР... и пока всё сходится...

А что сходится, собственно? У нас дефицит наблюдается, например?

У демонов нет иной стратегии, кроме как поглотить всю Вселенную.. Кроме этой мысли у них в душе ничего нет... И вы поддерживаете её в т.ч.... Странно...

Дефицит это - частность..
Основные признаки:
1 этап - конфронтация, гонка вооружений, закручивание гаек в стране + дурацкие законы, чтобы вызвать недовольство населения, отсутствие прогресса в развитии промышленности (производства электроники, станков, приборов, легкой промышленности, бытовой техники), чтобы народу самому надоел весь этот патриотизм, день победы, ОДКБ, Донбасс
2 этап - разоружение, сближение с западом, совместные проекты, гуманитарная помощь (в т.ч. за сегодняшние санкции, расширение НАТО и т.п.), заигрывание с электоратом на этой почве...
3 этап - возвращение белого Господина в белых перчатках и в белом гондоне в неумытую Россию при полной поддержке населения

ключевые моменты это сначала вызвать искусственное недовольство населения, а потом этим мастерски воспользоваться.. всё остальное - частности.. потому что главный фактор это народ... т.е. либо он есть, либо его нет, а его место занят о быдлом...

Их привело несогласие с результатами выборов и Трамп, а не голод, не безработица, не политические требования по смене курса.
И заметь, что после штурма никаких телодвижений больше нет. Не видно раскола, и Трамп в партизаны не пошел.



БРИКС - это не политический блок. Это просто обозначение. БРИКС тебе против НАТО чтобы ли будет меры предприимать? Или контр-меры против санкций?
Индия и Бразилия скорее линии США держатся.
А вот США, Евросоюз и все ведущие индустриальные страны, ну кроме Китая понятно - выступают единым фронтом как в политическом, так и в экономическом ключе.
И почему ты не плюсуешь к США и Евросоюзу еще Японию, Корею, Канаду, Израиль, Австралию и прочее?
Индию и Бразилию тоже к США относи.



Потому что США через экономку влияют тоже. В Казахстране они нефтяные активы держат.
Да не будут они ничего сворачивать - с какого бодуна-то? От слов Кисилева, что ли? Или от невиданных мер, которые никто не видел?
Фантази какие-то.



Да, все двадцать лет ничего не витало, все просрали. А теперь-то мы как встанем с колен, и кааак покажем (что? кому?)
Смешно.



Кому и что я проиграл? Какая скамейка? С чего ты взял, что я уныние?
Стратегия политики и экономики должны быть адекватной реальности, а не выдумывание "ключей" и неких хитрых планов.
Ты похлеще Соловьева фантазируешь.



Наташа верно написала - скажут что мы вот старались, но США упрямые и не хотят мира.
В практическом смысле ничего не поменяется. Запустят Кинжалы куда-нибудь, или Булаву там. И скажут что мы им ответили.

Почему СССР не стал реализовывать выигрыш, можем только догадываться. Например, не захотели брать на себя ответственность за весь мир. США вон взялись за гуж и надорвались.

Какой-такой Ришелье? Вы, вообще, где живёте, странный человек? В России всегда всё зависело от одного человека. И революции 17-го года не было бы, если б не Николашка. Система, с одной стороны, чрезвычайно эффективная, если толковый человек у руля. С другой, это дикая уязвимость.
А почему один человек не может самолично что-то запороть? Да запросто. Повернул штурвал в лоб на айсберг или встречное судно и привет, приплыли. Внутренние напряжения, конечно, были, но можно было и вырулить.

Хренов они там собственники. Давно всё продали. Патенты, кстати, тоже на раз продаются. Если бы не, то с какой радости пиндосы на Хуавей окрысились? И чего там Трамп суетился, "вертайте всё взад!" кричал?
Да хоть бы и собственники. Что с того? Платят-то зарплату китайцам, а свои граждане - на пособии сидят.
Насчёт Силиконовой долины это вы сильно залепили. Электроника уже давно сработавший фактор. Это предыдущий пятый технологический уклад (Кондратьев). Силиконовая долина спела заключительные аккорды своей песни в 80-ых годах. Экий вы... необразованный. А берётесь спорить...

Ну да. Помнится, один заявлял амерский лидер когда-то, что экономика-де России порвана в клочья.

Краткая аннотация нового произведения в жанре АИ, спешите прочесть.

Не следишь за темой. Уже много раз было специально и максимально выразительно объявлено, что Россию интересуют не переговоры сами по себе и не какие-то "успехи" - а конкретные результаты по выдвинутым Россией требованиям, оформленные для НАТО и США в юридически обязывающий документ. Требования опубликованы - можешь ознакомиться с ними на сайте МИДа...

Если требования не будут выполнены и юридически обязывающего документа не будет - тогда у России развязаны руки и начнутся действия...



А за Трампа тогда вообще зачем голосовали - за несистемного политика - это разве не требование народа о смене курса в самом чистом виде?



У тебя каша какая-то - политический блок - это не военно-политический. НАТО - именно военно-политический блок. А ЕС - политический и экономический.

БРИКС (и ШОС) точно также можно считать политическим и экономическим блоком. Военно-политический - ОДКБ.

Политическое сотрудничество стран БРИКС закреплено в принятых документах и меморандумах. Их можно найти в сети.

Твои дальнейшие упомнинания о Бразилии и Индии также непонятны, поскольку и Индия и Бразилия - члены БРИКС. И каким боком они к США - непонятка полная.



С Британией не попутал? Shell - не американская компания. Посмотрим, кто там чем будет владеть дальше - с уходом Назарбаева...



Ну заметь - что почему-то к тебе исключительно липнут данные о России (при этом из самых непроверенных источников), которые всегда в духе "Шеф, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает…"



Наташе я уже ответил)

Ага, вперёд, флаг в руки. 😀 Если что, воевать с вами никто не будет, не обольщайся. Придушат слегка, и всё. Не первый раз.

Мы их душили, душили, душили, душили... ©

Так уже давно идем вперед. И пока, заметь, получается - обнулили гиперзвуком ПРО США, обнулили Нудолями их спутниковую группировку, а Цирконами их авианосный флот.



Че то я даже вспомнить не могу - а когда Россию кто-то сумел придушить слегка... Напомни про "разы"...?



:-)

Это вы залепили про заключительные аккроды.
Эпл, Гугл, Фейсбук, АМАТ, Nvidia смотрят на вас как на необразованного.
Еще Макрософт, AMD, Qualcomm и прочие...



И про циклы Кондратьева вы зря начали. Он про экономические циклы писал.
Термин "технологический уклад" другие люди ввели в обиход. И пятый уклад еще идет, хотя пик его уже прошел.
Но и будущий шестой цикл (нанотехнологии, софт, ИИ, биотех) - в авангарде почему-то все тот же США и запад.

У меня каши нет.
Вот есть гегемон США (который вот вот падет в твоем видении).
В форваете его политики, военной и эконоической идут Евросоюз и прочие страны запада, востока и азии.
Индия (особенно на фоне конфликта с Китаем), Бразилия и Южная Африка тоже в идут курсом США.
Не важно, состоит Индия в Брикс или нет.
Вот таким они боком к США. И уж гораздо меньшим боком они к нам.



Я стараюсь сбалансировать твои данные (из самых непроверенных источников) про НАТО, которое уберет свои базы и закат гегемона.
Кстати, США сказало, что ничего оно откатывать в Европе даже и думать не будет (это сейчас после переговоров).

Гугл и Эппл - информационные технологии, базирующиеся на микроэлектронике. Вторичная волна, производная своего рода.

Какой ещё авангард, вы о чём? Какой нафиг запад? Сказали б хоть про Японию, я бы поспорил, но хотя бы смеяться не стал.
Шестой уклад только-только краешком показывается. Нанороботов пока нет ни у кого. Да и вообще, их достижения основаны во многом на том, что Чубайс успел наворовать в России. Он именно для этого Роснано и возглавлял.

А что по минимальной зарплате в России и Украине?
12792 руб против 6000грн. 6000 х 2,71 = 16260руб.
Это что, минимальная зарплата в Украине больше, чем в России была 2021г?
А что в 2022?
"Таким образом, с 1 января 2022 года величина МРОТ установлена Федеральным законом от 06.12.2021 № 406-ФЗ на уровне 13 890 руб." (с)
"01.01.2022 - 30.09.2022 6500 грн." (с)
То есть, 6500 х 2,71 = 17 615руб.

И индексация, что ли больше? Ну и ну...

Это какая-то ваша собственная система отсчета (третичная, вторичная).
Пятый уклад - это и полупроводники, и IT-индустрия, и космос, и многое.
В этом смысле экономика США вполне себе успешно в передовых рядах пятого уклада.
У них доля "пятого уклада" в экономике процентов 60%.



Давайте предметно - вот я о чем.

Шестой уклад - это нанотехнолгии, биотех, ИИ\бигдата.
Угадайте, какой страны здесь ведущие компании?
Искуственный интелект и большие данные - Макрософт, Гугл и Мета (Фейсбук).

Возьмите биотехи и фарму.
Из 10 команий мировых лидеров - 7 США (Модерна, Пфайзер, Джонсон, Мерк и т.д.)
Японцев и близко нет.
Вот такой вот авангард. Именно запад (хотя Японию можно в западу отнести в смысле ориентации экономики и рынка сбыта).

По первому вопросу мы просто в терминах разминулись.

А с какой радости Гугл и Фейсбук лидеры в области ИИ? Чо-то какую-то хрень вы несёте.
Какие они лидеры в области фармы мы видим. За последние сутки в США 1,4 миллиона заразившихся коронавирусом.

Признайтесь, что вы просто на пиндосов молитесь? Анекдот про американские университеты, где русские профессора учат китайских студентов, сами ведь американцы и придумали. И это уже давно идёт. У них уже вся наука заёмная.

Да вот с такой вот радости, что они "сделали" и используют ИИ и бигдата.
Вот вам для ликбеза коротко про инструменты ИИ в Гугле.
https://bestprogrammer.ru/izuchenie/kak-goo...ennyj-intellekt





Понятно. Если нечего сказать по сути, то собеседник нехороший человек.


ну если анекдот то все, железный довод прям.

у них и земля и весь народ заемный.. у них просто такой типаж госстроительство - колонизаторский.. для них это норма... если нам нужно присоединить территорию к фатерлянду, то им нужно просто вовлечь в свою орбиту в рамках международных институтов, которые они контролируют (типа МВФ, ВОЗ, и т.п...).. к ним вон просится пуэрто-рико, гренландия... кое-где действует напрямую их конституция.. но присоединять они не спешат никого... так же и тут... ширше нужно смотреть...

Индия хоть на фоне, хоть не на фоне ничьим курсом не идет - даже российским (учитывая нашу историческую дружбу и поставки нашего оружия туда). Индия - основатель и лидер Движения Неприсоединения - она этим лидером принципиально остается, несмотря на страстное желание разных товарищей привлечь ее к своему лагерю.

Так что не фантазируй - я же говорю, сателлиты США - европейские карлики с инфантильными политиками, перебравшими кокса. Ну Япония с Юж.Кореей еще - да. И все.



Блин, я тебе уже который раз говорю - неужели наши наивы полезли со своими предложениями, искренне веря что их тут же примут? Ха-ха.. Предложения внесены, чтобы от них отказались и у наших были бы развязаны руки для дальнейших военно-политических и экономических действий. В том числе, для приведения местностей вокруг России в тот вид, который нам нужен... )))



Anger, я вас умоляю - вы умный человек. Зачем вы тащите в спор ваш веселый телевизор? В России минимальную зарплату никто не получает. А у вас? Все эти разговоры про зарплаты заканчиваются тут же, когда мы смотрим куда едут толпы гастарбайтеров - из России в Украину или все же из Украины в Россию.


 

То есть, обозвать сильно умными словами некие программные алгоритмы и дело в шляпе? Чушь не порите! ИИ не создан и, сильно подозреваю, никогда не будет создан. Они этим словом нечто совсем другое обзывают.
Ваш текст сильно похож на рекламу. Мало того, на саморекламу. Гугл рассказывает о себе, какой он замечательный, ага. Прям вот сразу и поверю, дайте только разбег набрать.

Не знаю, кто вы и чем занимаетесь, но лично я довольно долго как раз и работал программистом. Так что хоть примерное представление о предмете разговора имею.

Типаж не типаж... не в этом дело вообще. Вы можете занять, что угодно и у кого угодно. Но только при одном условии: если вам дадут этот заём. И тут вдруг начинают происходить неприятные вещи. Китайцы начинают платить иностранным (и, видимо, своим) учёным больше, чем амеры. А там Индия подтягивается, Европу надо учитывать. То бишь, таких заёмщиков становится всё больше. А тут и главный донор для всех Россия начинает очухиваться и заявлять, что ей свои учёные самой нужны.

И чо твои пиндосы будут делать дальше, когда у них нет собственной системы воспроизводства науки?