Не совсем. По итогам 30летней войны были приняты соглашения, которые легли в основу международного права. И даже сильный в отношении слабого хоть формально, но их соблюдал. так как все оч хорошо запомнили творившийся тогда беспредел.

За 350 лет было одно демонстративное нарушение международного права - нападение на СССР 22 июня без объявления войны. Сами знаете, чем кончилось.

И лишь в 1999 году США заявили (и начали претворять в жизнь), что "гуманитарные соображения сильнее закона".

И вы правы: с этого дня мы опять вернулись к праву сильного. Без законов.

А если бы они объявили войну, это бы не было "нарушением"?

А кстати, что междуноародное право говорит, например, о вводе танков в суверенное госудаство "без объявления войны"?

А Перл-Харбор?
А Финская?
А...
да ложили на это правило все с пробором.

Так штаты вроде объявляли о войне с Ираком? И даже санкцию ООН запрашивали. С Ливией тоже боль-мень открыто всё было.

А в 1968 СССР объявлял войну Чехословакии, или просто подружески танки ввёл?

Финляндии объявляли, насколько помню. И она сама к войне лихорадочно готовилась и прямо-таки жаждала её.
Пирл-Харбор? Так японцев буквально загнали в войну. Штатам нужны были их зоны влияния в Юго-Восточной Азии.

Так это не война, а противодействие перевороту. И не СССР, а Варшавский договор. Формально, конечно.
НАТО сделало бы то же самое с любой своей страной. Пробивать брешь в военном пакте чревато.

С точки зрения международного права - нет. Но тогда не было бы внезапного нападения.



Кто куда ввёл?
В 1968 году СССР ввёл войска в Чехословакию по просьбе ЗАКОННОГО правительства, так как страна находилась на грани гражданской войны. В праге шли ожесточённые уличные бои между националистами и неонацистами и с другой стороны - коммунистами.

И лишь в рамках Холодной войны всё распиарили как агрессию.
При этом американцы скромно забывают, как в аналогичной ситуации они вели себя в Греции. Просто НАТО заблокировало греческие войска в казармах, чтобы армия не помешала военному перевороту.

Нет. С Пёрл-Харбором японцы вручили ноту про объявление войны за полчаса до бомбёжек. Американцы потом заявили, что ноту вручили на пять минут после нападения и потому Япония нарушила международные законы, потому против неё допустимы любые методы ведения войны.

С Финской - предварительно был обмен нотами взаимных претензий (что уже является формально поводом) и объявление войны.
Казус белли соблюдался всегда. именно для этого немцы инсценировали события в Гляйвице

Информация не из сми случайно? А то все как по телевизору, общие фразы без конкретных фактов.
Суд не мог проигнорировать доказательство защиты хотя бы потому, что в америке намного более строгие правила к построению приговора, чем у нас. Судьи там могут писать приговор неделями и обязаны подробно отразить каждую деталь, в особенности линию защиты. Конечно абсолютной гарантии это не дает, но так просто проигнорить судья точно бы не сумел. Вайну было бы много больше, чем могут сгенерировать наши сми.
Не вижу ничего притянутого, он знал, куда и зачем его везли, руководитель той службы ему поддержку обещал в организации наркотраффика. На месте его разболтали вероятно и приняли там же.
Ведение переговоров, высказывание намерений, выполнение организационной работы это все конкретные действия.

Владеете инсайдом? Выкладывайте.

Два момента:
1.Лига наций (тогдашний ООН) с вами несогласна за что и выперла СССР из своего состава - за агрессию.
2. Газета "красная звезда" опубликовала репортаж о ночной атаке красной армии на укрепрайон. Что как бы подводит к мысли что п.1 был не то чтобы свободен от политики, но все же имел под собой и другие основания

Я просто к тому что никто особо не морочился объявлениями войны если это было выгодно.

Вы хорошо знакомы с американской судебной системой? Не по газетам.

Как говорил мне один знакомый профессиональный юрист, который знаком с вопросом не теоретически. В США у кого лучше адвокат, тот и прав. А государство правее всех, если ему это очень надо.

Напомнить знаменитое дело Розенбергов? Думаете что-то с тех пор изменилось?
Если приговор политически мотивирован, то он будет. США в этом плане ничем не отличается от остальных.

Ещё раз. Казус белли присутствовал всегда. даже если его притягивали за уши.

Лига наций, судя по вашим же словам, со мной согласна. Выперли за агрессию, а не за войну без объявления.

"агрессия" - это и есть нападение без объявления войны. Может быть спровоцированной (наличие того самого "казус-бели") или не спроецированной.
Война же - это продолжение политики но другими средствами. Разница в принципе как между дуэлью и кирпичом из за угла.

Я сомневаюсь в его профессионализме, учитывая всю глупость высказывания. Хороший адвокат отличается от плохого лишь процентом выигранных дел, зачастую небольшим. И как я уже многократно писал выше: адвокаты настолько хороши, на сколько им позволяет система. Высокий процент оправдательных приговоров это заслуга именно системы правосудия, а не блестящих американских адвокатов, как думают дилетанты.
В гражданском процессе еще можно притянуть, так как основном именно там противостояние адвокатов сторон происходит. Кстати, изобретение интернета, где доступна и систематизирована вся информация, существенно сгладила различия. Сейчас умение красиво выступить перед присяжными это наверное единственный пункт, что отличает плохого от хорошего.

И да, достаточно знаком, на юрфаке довольно много времени уделяется изучению иностранных правовых систем, в том числе англо-американской. Даже в первую очередь ей.
PS И причем тут газеты? Вы ни один аргумент не опровергли, зато написали кучу абсолютно неграмотных с правовой точки зрения постов, лучше свою квалификацию подтвердите.

Я языком не владею, какие-то подробности с процесса точно должны быть доступны. Но в нашей прессе их нет, только общие фразы о невиновности. Ладно Ярошенко, но Бут... Уже 20 лет все знали и писали о том, что он торгует оружием, и только для наших это вдруг стало откровением.

Переворот устроил там как раз СССР!
Дубчек был законным лидером Чехословакии и главой КПЧ.


Ложь.

Ложь.

Каких ещё "нонацистов"??? Вообще наглейшая ложь. Никаких беспорядков, тем более "уличных боёв" не было, они начались, когда вошли танки.

Вы зря спорите с ним о таких вещах. Он прекрасно о них осведомлен. У него телевизор вместо головы для собеседников. Он сам признался, что явлется выгодоприобретателем нынешней воровской власти.
Следовательно вы просто зря переводите время. При том, он ни вас ни кого-то другого не уважает, раз считает что можно убедить в лжи, в которую он сам не верит. То есть априрори считает вас достаточно глупой, что можно было обмануть доводами телепропоганды.
Поэтому я перестал с такими тут спорить. В этом нет смысла. Можно спорить с сочинителем, графом или еще кем-то. Это люди со своим мнением, с которым я не согласен. Но своим. Но никак с людьми которые считают тебя идиотом ниже себя, способным поддаться телепропоганде.

Так значит Дубчек и устроил. Глава компартии и вдруг начал поворачивать к реставрации капитализма. Или чем он там занимался? Читал я про него, но очень-очень давно.

США вмешивались успешно или безуспешно в дела других стран в сотни раз чаще. Фактически их внешняя политика из этого и состоит.

Почему СССР так резко отреагировал на события в ЧР понять можно. Угроза целостности Варшавского договора, брешь в поясе безопасности вокруг СССР. На это ни одна великая держава равнодушно смотреть не будет.
Я напомню, что холодную войну начал Запад, НАТО создали намного раньше ВД, "железный занавес" тоже Запад опустил. Что это значит? А это значит, что все издержки холодной войны - "заслуга" Запада.
Я не верю, что в чехословацких событиях обошлось без интриг Запада и работы его спецслужб.

Насколько помню, там вообще не понятно, кто на кого первый напал. Советские источники утверждают, что начали финны. Кажись, с артобстрелов. Могли соврать? Могли. Так же, как и западные источники. Хотя не так же. Запад в таких делах догнать трудно.

Конечно ложь. СССР войска в Чехословакию не вводил. Ввел Варшавский договор. Кстати, по воспоминаниям очевидцев, особенно зверствовали с населением восточные немцы.

А с Югославией - нет. Потому и точка отсчёта 1999 год.
Сейчас абсолютно также начали поступать остальные серьёзные державы. Вон индийцы недавно раздолбали лагеря терористов в соседней стране. Власти вякнули "а нас спросить"? им ответили "нам очень было надо. Замолкните". И замолкли.

А 2000 погибших (до ввода войск Варшавского договора) - сами себя застрелили. У меня был знакомый, который как раз в первой волне десантировался. Он рассказывал, какие там были мирные протестующие. С пулемётами, врытыми на позициях. Видимо воробьёв пугать.

При этом обратите внимания - ни один чешский солдат не вышел против "агрессора"

Да, у меня тоже дядька-сосед рассказывал. Говорит, и не подозревали, что там реально воевать придётся. Думали, вроде демонстрации проехать - и обратно, а там из подворотен типа дотов делали. И да, ГДРовских отмечал как "особо рьяных", которых именно на "зачистки" посылали. Последствия уже другой родственник - кадровый артиллерист - отмечал: в конце 70-ых словаки относились к русским как к близким родственникам, чехи - как к неизбежному злу.

Какие ещё 2000 погибших ?


Хоть один из этих "пулемётов" - выстрелил? Ему от страха почудилось.
Ну и о чём по-вашему это говорит? Они и против Германии не вышли в своё время.

вот воспоминания одного из участников


То есть на лицо резкая разница в отношении к советским солдатам в разных регионах страны

Сейчас опубликованы документы, хранившиеся ранее под грифом "совершенно секретно". К примеру доклад комитета госбезопастности накануне "весны" о том, что ряд сил в КПЧ, прикрываясь партийной деятельностью готовят переворот. И что в Чехословакии действует организованное подполье. Этот документ нельзя назвать пропагандой, так как он никогда не предназначался к публикации.

Дальше. После ввода войск Варшавского договора не было создано оккупационной администрации. Поэтому юридически никакой оккупации никогда не было. Всё действия на территории страны всегда велись исключительно местными чиновниками. Впрочем, сейчас прозападная трактовка этих событий просто ещё раз доказывает, что для запада закон - что дышло.

Экс-глава московской антидопинговой лаборатории уехал в США

http://vz.ru/news/2016/1/27/790864.html
А-ха-ха, кто бы сомневался, откуда ноги растут. Награда нашла героев..

Это и не пропаганда, такой документ был. Но речь не шла о "подполье" в смысле, что кто-то подкапывался под правительство в Чехословакии, а о том, что чешское правительство кое-что нехорошее замышляет по отношению СССР, и возможно это даже так и было ...
Так что танки ввели не для защиты чехов от произвола подполья, гражданской войны и всей этой чуши. Генрих написал, почему их ввели.
Правда, Генриху легче поверить, что американцы завербовали Дубчека, чем в то, что тот искренне не воспылал любовью к Брежневу и СССР.


Их и тогда также трактовали... Евгений Евтушенко даже телеграммы слал Брежневу. Но не многие посмели "выйти на площать в тот назначенный час", а те кто вышли дорого заплатили.

Вообще-то вы зря спорите. В любой стране любой правитель не задумываясь отправит на тот свет кого угодно и в любом количестве, лишь бы усидеть на троне.

Ну, я не стал бы ссылаться на себя, как на авторитет в данном вопросе. Фактологию тех событий знаю слабо. В рассуждениях исхожу из геополитики.

А вообще, похоже на нынешние майданы. И насчет гражданской войны вы не правы. Будь переворот удачным, то прокоммунистический элемент по всей стране зачистили бы. Мы ж видим, что происходит сейчас, когда майданы удаются. Причем гражданская война - не самый худший вариант. Вот в Ливии майдан победил. Что получили? Массовые жертвы, разруха, непрекращающийся бардак. Так что даже Украина с её АТО, а по сути гражданской войной, не самое плохое, что могло случиться.

Любовь Дубчека или нелюбовь к кому-то дело десятое. Должно быть таким для мудрого политика. Политика маленьких стран просто должна коренным образом отличаться от политики больших. Вон Финляндия выпендривалась и что в итоге? Потеряла изрядную часть территории, изрядный демографический провал, та же разруха. Потом поняли простую весч, про которую упоминал, и начали бысстыже процветать.
А в чем дело? А просто. Запад включил режим наибольшего благоприятствования, чтобы финны не входили в СЭВ и Варшавский договор. СССР сделал то же самое, чтобы Финляндия не входила в НАТО. Оп-п-п-аньки! Фирма Нокиа откуда взялась? Финны такие гении, что изобрели и раскрутили технологию сотовой связи? Куда уж там... американцы подарили.
СССР был спокоен за финское направление, дружественная, нейтральная страна. Запад потирал руки. Они сделали из Финляндии витрину западного мира, смотри и завидуй, гражданин Советского Союза.
Но это дело третье. Главное, что финны эту весч уразумели, а чехи - нет.

Да не планировался там никакой "переворот"! Компартия Чехословакии большинством голосов решили провести пару реформ, не санкционированных Кремлем. Ну, а Кремль, само собой, бдил, как же иначе. Ибо чревато.

Генрих, это тот случай, когда ваша буйная фантазия вступает в конфликт со здравым смыслом. Уже хотя бы потому, что для того чтобы наладить производство качественных сотовых телефонов, совершенно не требуется быть "гением".

Молчу об этом специально, потому что это уже чистая политика.

Маленькая Финляндия смогла наладить производство сложного и высокотехнологичного аппарата, а большая Россия нет. Ничего странного не замечаете? Только когда задумаетесь об этом, не включайте хотя бы на минутку свою русофобию и не запевайте песенку о том, что у нас всё не так, да не эдак, поэтому и.
Прошу заметить, что для сложных, высокотехнологичных товаров, к тому же, нужен большой рынок сбыта, иначе не стоит огород городить. Не окупится. Это давно известно, чем более высокотехнологичен и сложен в изготовлении товар, тем бОльший рынок ему требуется, чтобы достичь положительной рентабельности.
В сотовый телефон забита масса изобретений и открытий. Жорес Алферов, когда говорил о своих любимых гетерогенных структурах (за что он нобелевку получил), упоминал, что эти разработки заложены в сотовые телефоны, лазерные проигрыватели, еще чего-то. Сотовая связь - результат научно-технических достижений всего мира.

Конечно, не надо быть гением, чтобы использовать ноу-хау, разработанное всем миром. Наташа, не об этом речь. А о том, что финнам эту технологию дали и открыли свои рынки.

Не готов спорить. Фактологией не владею. Но зная вашу явную пристрастность в освещении некоторых вопросов, воспринимаю ваши аргументы с огромным скепсисом.

Я вас умоляю... Кто им её дал? ЦРУ? Кто "открыл рынки" и каким, интересно образом?

А как, кстати, вы объясняете, что у маленькой Швеции и Икея и Вольво и H&M ? Не говоря уже про АББУ. Им это всё тоже американцы дали?

Конечно! Еще и приплатили!

Почитайте хотя бы, сколько американский капитал вложил в гитлеровскую довоенную Германию. Все это экономическое немецкое чудо на месте нищей растерзанной Германии, военные заводы в том числе, было сделано на американские средства.

Секрет богатства в том, чтобы за тебя платили бедные, а секрет могущества в том, чтобы за тебя умирали слабые. (с) из неопубликованных записок Макиавелли

Немецкое трудолюбие и инженерный гений восстановили Германию из руин. А не американские деньги. Деньги у них забрали как раз. 90 миллиардов забрал в пользу Израиля. 100 миллиардов золотого запаса вывезено в США и распродано там евреями, в свою пользу.
Причем это не деньги третьего рейха. А то, что они после войны заработали.

Про план Маршалла, значица, никто ничего не слышал? Американский план восстановления послевоенной Европы. 10 ярдов вбухали. Там два расчета было.
1) Сделать из ФРГ витрину сравнительно с ГДР. Удалось.
2) Втянуть Европу в долларовую зону. Тоже получилось. Они там еще какой-то механизм придумали кровь из них выкачивать. Какое-то банковское объединение с общим золотым запасом.

Сталину тоже предлагали. И в Бреттон-Вудских соглашениях СССР участвовал, но не ратифицировал. Возможно, потому, что Сталин не захотел ложиться под доллар. Есть смутные слухи, что он подумывал о создании альтернативной мировой валюты.

Наташа, ну нельзя быть такой совсем непроходимо невежественной. Королевство Швеция - меньше 10 миллионов человек. Такая маленькая страна свой автомобиль просто не может делать с нуля. Имею в виду, условного нуля, даже СССР, наверное, какой-нибудь каучук покупал.
На это нужна развитая электронная и химическая промышленность, цветная и черная металлургия... не, не... не потянет. Швеция это один из цехов общего западного народного хозяйства.
Соответственно и рынок общий. Они ж свои вольво по всей Европе и Америке толкают.

Что значит "каким образом открывают рынки"? Ну, вы уж совсем... ни разу не слышали о таможенных пошлинах? Можно и без них тупо запретить или разрешить что-то ввозить или вывозить. Регулирующих механизмов масса.

Хм-м... а вот интересно, поправку времени всемирного оледенения Джексона-Вэника отменили или нет?

Нет в СССР технологию получения искусственного каучука *резины) разрабортали. Именно с нуля.
Тк что СССр старался вс сделать сам. Выходило корявенько.
То есть автоматы и танки - лучшие в мире.
Самолету - тут дела были похуже.

Автомобили(легковые), холодильники и кондиционеры но с хорошей ремонтопригодностью
Текстиль и пищевая... ниже всякой критики.

и в области балета.

Как раз с самолетами всё было в порядке. По разным оценкам СССР принадлежало от 30 до 40% мирового авиарынка.
"Выходило корявенько" - достойно пера Наташи, но не вашего. Вы ж себя имперцем или просоветским числите, нет? Ни одна страна в мире не может производить всего на самом высшем уровне. На уровне стран специализация тоже неизбежна.
Со времен СССР мы много чего похерили, однако вот тут недавно выясняется в связи с освоением и спорами за Арктику, что атомные ледоколы может только Россия делать.

Насчет пищевой тоже не соглашусь. Нынешняя импортная или сделанная по их технологиям колбаса - дрянь несусветная по сравнению с советской. Сосиски пластмассой воняют.

вместо бумаги стали сою и пальмовое масло добавлять?

Каких ещё пошлинах? У американцев на импорт электроники что ли пошлина, а на Нокию открыли рынки? Я не знаю, зачем я продолжаю этот разговор...

А что из них пластмассой воняет?
Ослик, в советское время не было нужды добавлять бумагу в колбасу. Её заворачивали в толстенную грубую... это даже бумагой назвать трудно. Больше похоже на материал, из которого папки делают. И взвешивали всё вместе. Упаковочный материал шел по цене колбасы.

Из любопытства, наверное...

Для своих нет пошлин. Или низенькие.
Я как-то в 70-ых, кажись, наблюдал по советской периодике, - со сладострастным злорадством наши наслаждались этим шоу, - торговые войны между США и Японией. Рынок США вот именно что был открыт для японцев. И японские экономичные малолитражки сделали американские авто на фоне энергетического кризиса. Американцы в ответ пустились девальвировать доллар по отношению к йене. Издержки японцев подскочили в два раза. Потом как-то всё устаканилось.

Не знаю, как в Америке, но разве в России Нокию не продавали? А после перестройки наша экономика под контролем американцев.

слово картон Генрих не знает. И что картон это бумага тоже.

а это вспоминателям о райском вкусе советских колбас с Гостами

http://gosh100.livejournal.com/60252.html

тысячи рас обсуждалось в сети, ан нет, выныривает очередной Генрих и дрочит ностальгирует на советский рай.

Остальное принадлежало даже не стране - тройке авиакомпаний.
Увы наши самолеты лучшими небыли никогда.

А оно комуто кроме нас надо? И вообще кому нужен был бы севмормпуть имей возможность нормально возить все по железке?
Что что а РИ была лучшей по строительству железных дорог - этот чудовищный потенциал большевики... утратили военно-морским способом.

Не умели хранить. Было просто чудовищное отставание в перерабатывающей промышленности.
и крайняя загнанность крестьянства. Такое впечатление что пищевая централизовалось ради того чтобы легче было воровать или поднимать ЧСВ спецпайками.

Рынок США открыт для японцев, китайцев, корейцев, русских и всех остальных. Поэтому, никто "для Нокии" рынок не открывал.