Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Генрих
Там надысь Ослик обширную цитату привел. Умный парень пишет. Но абсолютно без компаса в голове. Да и знаний маловато.

Глупости всё это. Всё дело в том, что для развития человечества в рамках капитализма просто закончились ресурсы. Вот и всё. По-хорошему мир подошел к самому краю во время первой мировой войны.
Ничего не остается, как менять систему. Если применять марксисткую терминологию, то либо феодализм, либо социализм-коммунизм. Но феодализм - шаг вниз, на предыдущую ступень. Само такое движение - деградация, да плюс при нем неизбежно возникнет инерция. Человечество само не заметит, как скатится в рабовладение и темные века. Падать всегда быстрее.
Так что это просто ужас без конца. Альтернатива ужасному концу - всеобщей войне всех против всех.
Kukaracha
Интересная точка зрения по этому вопросу у Екатерины Шульман.
Очень интересная. Кто что думает?

https://m.youtube.com/watch?v=igukv8fwF7o
NatashaKasher
Цитата(Замутнённое Зло @ 21.3.2016, 0:00) *
Видимо, Наташа, мы с вами смотрели разными глазами. И видели разное.

Да уж.
Алексей2014
Цитата(Akai @ 20.3.2016, 14:34) *
Я хочу сказать, что роль играют и мораль с нравственностью, и воспитание, и окружение, и уровень благосостояния, и законы, и биология — ничего нельзя убрать из ряда, всё важно.

Спасибо, к этому и вёл: мой первый пост в этом длинном разговоре - уточнение Страннику о зверствах дворян, по его мнению - напрямую спровоцировавших революцию. Потом были замечание уже мне, по поводу того, что не следует частные случаи преступлений считать нормой, поскольку "нравы смягчаются". В результате мы пришли к вопросу о "предрасположенности к злодеянию", так? Спасибо за интересные примеры и ссылки на источники. Однако похоже, что надо определить, чего в итоге обсуждения хотим добиться...Либо тему сменить wink.gif
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 21.3.2016, 1:15) *
Да уж.

А я со Злом полностью согласен. Ну, в приведённом примере с застольем. А также со спокойствием и уверенностью в завтрашнем дне. Возможно, кому-то джинсов и жвачки, а мне вот ипотеки и кредитов тогда очень недоставало wink.gif Коррупции, опять же...Нет, слышал, что где-то кто-то за взятку посажен, а то и расстрелян...То ли дело сейчас: Благодать! Все ноют, а она процветает...
Сочинитель
Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 23:16) *
пожалуй перепощу Богемника. Это жэжэист такой, очень популярный.

Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 23:16) *
В 2003 году Хазин написал книгу под названием «Закат империи доллара и конец Pax Americana». Уже смешно. Чтобы было ещё смешнее, в 2009 году он опубликовал статью «Через три года в Восточной Европе начнётся голод», в которой говорилось:

Он ошибся только в сроках. Разве не начало этих предсказаний мы наблюдаем сейчас? Хоть и шарлатан, но иногда делает правильные выводы.
Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 23:16) *
Концепция восьмичасового рабочего дня начинает восприниматься в развитых странах, как устаревшая.

Неправда. Это от невозможности загрузить людей работой по разным причинам, например, нет заказов.
Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 23:16) *
В Швейцарии правительство одобрило проведение летом текущего года референдума о гарантированном доходе

Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 23:16) *
Наши комментаторы ограничились спором о цифрах: 2250 или 2500? А чего именно - франков или евро?

Это очень мало для Швейцарии. Примерно как у нас минимальная заработная плата, прожить на которую невозможно. Автор статьи тут подменяет понятия, дескать, смотрите, как много, как они хорошо живут.
Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 23:16) *
Наконец, на экономическом форуме в Давосе обсуждались перспективы увеличения пенсионного возраста до 78-82 лет при замедлении старения и увеличении средней продолжительности жизни до 100-120 лет.

Общеизвестный факт - увеличение пенсионного возраста означает неспособность экономики потянуть пенсионное обеспечение. Автор опять намеренно подменяет понятия. Либо он профан, не понимающий элементарного, но возомнивший о себе как об аналитике.
Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 23:16) *
Развитие человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным. Старость скоро станет необязательной. А в более отдалённой перспективе и смерть может стать необязательной. Тут возникает масса вопросов.

Тут есть только один вопрос: что он курил? Потому что комментировать подобные высказывания сколь-либо серьёзно нельзя.
Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 23:16) *
При этом надо заметить, что Хазин - самый адекватный из членов такой влиятельной организации, как Изборский клуб. Его алармизм сплошь и рядом переходит в шарлатанство

Вот именно - в шарлатанство.
Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 23:16) *
О других членах клуба нельзя сказать и этого. Помимо Хазинa, в данную организацию входят Максим Шевченко (криптоисламист, называющий Романовых династией оккупантов), Олег Платонов (крайний антисемит, отрицатель холокоста и борец с масонским заговором), Иван Охлобыстин (шоумен-расстрига, предлагающий сжигать гомосексуалистов живьём), Александр Дугин (раскольник, недавно заявивший, что участие в войне против суннитов на стороне шиитов - религиозный долг русских) и т.д. Председатель клуба - Александр Проханов. Hе то баптист, не то молоканин, пристающий к православным с иконой, на которой изображён.... Сталин.

Почему в этой якобы влиятельной организации нет ни одного серьёзного политика уровня, скажем, С. Лаврова?
Ответ очевиден.


Как там звучит ставшая почти сакраментальной фраза у Булгаковского профессора?
Вспомнил.
"И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет".


Иа-Иа, не читайте подобную лажу, претендующую на аналитику.
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 20.3.2016, 21:51) *
Ну кроме молодости разве)


Цитата(Kukaracha @ 20.3.2016, 21:59) *
здесь полфорума об эсесере с придыханием говорит



Вы совершенно правы - молодость. Молодость проживается своими событиями - а не идеологией. И для любого человека память о молодости ценна сама по себе - при любом политическом режиме.

Вот у меня среди знакомых есть "ностальгирующий по СССР", бывший сосед по лестничной клетке (когда я начал ходить в школу, он меня от старших хулиганов защищал :-)). Так он с удовольствием вспоминает про то время: поездки с дворовыми пацанами на Сенеж, пионерские лагеря, и т.п. Сейчас у него четыре строительных магазина, машины в двух гаражах держит, а радости особой нет. Возраст, проблемы со здоровьем, и каждодневная круговерть...

Но помимо молодости люди вспоминают и чисто практические вещи - к примеру, получить бесплатно квартиру при СССР или купить ее сегодня (особенно в Москве), недорогие путевки в санатории и дома отдыха от предприятий, траты на лечение сегодня и тогда - ну, и все такое прочее...

Вот люди по чему ностальгируют, а не по деградирующим алкоголикам на улицах в 80-е. Так что какой смысл постить сюда алкоголиков из прошедших времен и писать вэлком? Алкоголиков и на улицах Лондона можно нафотографировать - причем в избытке...

К тому же, на полном серьёзе ностальгирует совсем незначительная часть людей - какие-нибудь сторонники давно забытого Анпилова. На форуме они где?

После правления либералов (и народной оценки итогов этого правления), основной настрой среди тех, кто вообще интересуется политикой, патриотический. Но воспринимать патриотически настроенных людей (среди которых, к слову, царит свое непримиримое разнообразие мнений), как ностальгирующих по пустым полкам в 80-е - глупо.
NatashaKasher
Вах, Каркун! После таких золотых слову хоть тему закрывай... Чтобы впечатление не испортили. rolleyes.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 21.3.2016, 9:17) *
хоть тему закрывай


Так закроем - скучно будет -)
Сочинитель
Расшифровка фамилии Горбачёв:
Граждане, обождите радоваться, Брежнева Андропова Черненко ещё вспомните. smile.gif
Kukaracha
Цитата(NatashaKasher @ 21.3.2016, 9:17) *
Вах, Каркун! После таких золотых слову хоть тему закрывай... Чтобы впечатление не испортили. rolleyes.gif


Какой он - Каркун здесь хорошенький, правда? )))
Генрих
Цитата(Kukaracha @ 21.3.2016, 1:11) *
Интересная точка зрения по этому вопросу у Екатерины Шульман.
Очень интересная. Кто что думает?

https://m.youtube.com/watch?v=igukv8fwF7o

А вы сами попробуйте сформулировать то, что скороговоркой наболтала эта бойкая дама. Посмотрел до половины, мало что понял. Бестолковщина какая-то.
Во-первых, давно доказано, - Земсковым, что особо ценно, он не был сочувствующим советам, - что никаких массовых репрессий не было. Военно-политическая верхушка разбиралась строго между собой.
Во-вторых, ни на каком телевизоре изрядная часть народа своё мнение не основывает. Я уже говорил про свою покойную тещу, которая с рождения (1927 года) жила в родном селе и фактически ни одного репрессированного не знала. Зато на памятном обелиске в честь погибшим в ВОВ 175 фамилий.
В-третьих, говорить о том, что сама власть исподволь навязывает народу мнение о Сталине великом и добродетельном - глупость несусветная. Вспомним, что совсем недавно сказала Маша Захарова. Вспомним фильмец на 6 часов "Предстояние, утомленное солнцем" имени Михалкова и многое другое можно накидать при желании.

Побольше надо наукобезобразия типа "спирали молчания", завалить прочими "исследованиями", короче эта скороговорная дама целенаправленно гадит на мозг. Вот мой вердикт.
Kukaracha
Цитата(Каркун @ 21.3.2016, 8:18) *
Вы совершенно правы - молодость. Молодость проживается своими событиями - а не идеологией. И для любого человека память о молодости ценна сама по себе - при любом политическом режиме.


Это и называется идеализация. Здесь помню, там не помню. Не помнят плохого, не помнят мититинги, не помнят взвейтесь да развейтесь и марширование под барабаны, не помнят пустые магазины, не помнят несвободу, не помнят количество пересаженных и убитых людей, вообще ничего плохого не помнят. На видео именно показан разный СССР, который люди стараются не помнить. Некоторых послушать, не режим , а просто райские кущи.

Вы говорите что здесь нет ностальгирующих, да только за последние 2 страницы я назову вам 5 человек. Вы первый!
Алекс Унгерн
Мне в СССР жить было гораздо комфортнее внутренне и интереснее (не с точки зрения развлечений, а от ощущения происходящего вокруг). И возраст тут не при чем. Там сила была, драматургия, конфликт. А тут только 50 сортов колбасы с соей.
Что касается митингов, взвейтесь-развейтесь, марширования, несвободы, то это есть везде и всегда, только в разных формах. Какая разница, какими методами вас ставят раком - идеологическими или экономическими, все равно ставят. А уж народу угробили за время перестройки столько же, сколько за 70 лет социализма.
Генрих
Говорить с либералами, антисоветчиками, антисталинистами и прочими перестройщиками серьезно можно говорить только после одной процедуры.
Пусть они сначала признают, что почти всё про Сталина и СССР наврали. Потом пусть за это ответят. И только после этого с ними можно говорить. А то вспоминаю слова, кажись, Афанасьева о 16 млн. расстрелянных Сталиным. А Кара-Мурза его слова проверил. Оч-чень интересная картинка сложилась. Архивные данные говорят о 1,6 млн. приговоренных к расстрелу. И приговор был приведен в исполнение в менее половины случаев. Т.е. соврамши Афанасьев два раза. Один раз крупно, а второй раз - грандиозно, запятую переставил. В нужную ему сторону.
А товарищ Кара-Мурза поступил так. Дело в том, что при доступе к этим данным фиксируется ФИО допущенного. И в этом списке фамилии Афанасьева не было. Кара-Мурза проверил и публике об этом доложил. Поздравим Афанасьева с третьим враньем.
Kukaracha
Цитата(Алекс Унгерн @ 21.3.2016, 11:53) *
Мне в СССР жить было гораздо комфортнее внутренне и интереснее (не с точки зрения развлечений, а от ощущения происходящего вокруг).


Есть свои прелести в 50 сортах колбасы, все лучше чем стоять четыре часа в очереди за одной, которую завозят раз в неделю. Сколько времени экономится?
Там вся жизнь была - достать себе прокорм и одежду. Для женщины было просто бытовое рабство. Все время нужно было думать о еде, где достать и как не жить впроголодь. Я застала очень поздний СССР, это был ужас и ужас, я вам скажу.
Насквозь прогнившая, лживая система, которой грош цена, так как после развала все партийцы и комсомольские лидеры поснимали свои значки и побежали выкапывать ценные ресурсы. Вот в чем был смысл всем притворяться идейными, чтобы жить так плохо?
Akai
Цитата(Алексей2014 @ 21.3.2016, 7:44) *
В результате мы пришли к вопросу о "предрасположенности к злодеянию", так?

Правильно.

Цитата(Алексей2014 @ 21.3.2016, 7:44) *
Однако похоже, что надо определить, чего в итоге обсуждения хотим добиться...

Я — ничего. Я просто разговариваю.
Kukaracha
Цитата(Генрих @ 21.3.2016, 12:02) *
Говорить с либералами, антисоветчиками, антисталинистами и прочими перестройщиками серьезно можно говорить только после одной процедуры.
Пусть они сначала признают, что почти всё про Сталина и СССР наврали. Потом пусть за это ответят. И только после этого с ними можно говорить.


Вот, Генрих, тоже ностальгирует. Не только по режиму, но и по главному крокодилу -Сталину.
Сначала нас расстреляйте, а потом с нами поговорите.

Генрих
Цитата(Kukaracha @ 21.3.2016, 11:48) *
Это и называется идеализация. Здесь помню, там не помню. Не помнят плохого...

Помним. Всё помним. И сравниваем.
Генрих
Цитата(Kukaracha @ 21.3.2016, 12:34) *
Вот, Генрих, тоже ностальгирует. Не только по режиму, но и по главному крокодилу -Сталину.
Сначала нас расстреляйте, а потом с нами поговорите.

Признайтесь, что наврали. Потом поговорим. tongue.gif Вас-то не расстреляли и язык не вырвали.
Каркун
Цитата(Kukaracha @ 21.3.2016, 11:48) *
Вы первый!


Йя?!

Цитата(Kukaracha @ 21.3.2016, 11:48) *
Здесь помню, там не помню.


Вы, либералы, к слову, действуете также - помните только плохое и ничего хорошего.

Цитата(Алекс Унгерн @ 21.3.2016, 11:53) *
Какая разница, какими методами вас ставят раком - идеологическими или экономическими, все равно ставят.


Верно.
zubr
Цитата(Kukaracha @ 21.3.2016, 11:48) *
На видео именно показан разный СССР, который люди стараются не помнить. Некоторых послушать, не режим , а просто райские кущи.


На видео человек, как истинный турист, постарался заснять "экзотик". Вау, очередь за бухлом! Похожие кадры можно увидеть на хрониках великой депрессии. Наша ностальгия - это нормальная ностальгия по тому времени, а СССР там просто прицепом, потому что, так уж случилось, что родились и выросли мы в СССР.
Алекс Унгерн
Цитата(Kukaracha @ 21.3.2016, 12:19) *
Есть свои прелести в 50 сортах колбасы, все лучше чем стоять четыре часа в очереди за одной, которую завозят раз в неделю.

Ни разу не стоял. Да, жил в Москве. Не буду говорить, что проблем с продуктами прямо совсем не было, но с основными точно не было. В любом случае, всегда можно было купить качественные продукты без очереди, но дороже в кулинариях при ресторанах, в фирменных магазинах. У меня рядом с домом был венгерский магазин "Балатон" - сервелат и салями всегда свободно, куры венгерские и т.д. Но дороже (имхо дешевле, чем сейчас).
За кроссовками да, стоял один раз всю ночь за румынскими, которые через год развалились. На предприятиях часто давали талоны на распродажи, где можно было на пару лет вполне прилично одеться. Одежды и обуви в магазинах вообще-то было полно, но всем хотелось импорта. Не скажу, что это нормально, но как-то критически на жизни это не сказывалось. Думаю, если бы китайское экономическое чудо с дешевым ширпотребом случилось лет на пять раньше, то СССР не развалился бы.
Судить по жизни в СССР после 27 горбачевского съезда, начиная с 1987 года вообще не стОит.
Генрих
Прямо камень с души. Хоть что-то делается.
http://cycyron.livejournal.com/4253978.html
Генрих
Интервью Меньшова эхом раздается по всему интернету. Я давно его видел и продолжает попадаться.
"Вступая на путь антисоветизма, неизбежно придёшь к откровенной русофобии"
http://leon-rumata.livejournal.com/3449111.html

Собственно, я конечно, извиняюсь, но нам это и некоторые наши товарищи по форуму демонстрируют.
Ia-Ia
Цитата(Генрих @ 27.3.2016, 11:31) *
Интервью Меньшова эхом раздается по всему интернету. Я давно его видел и продолжает попадаться.
"Вступая на путь антисоветизма, неизбежно придёшь к откровенной русофобии"
http://leon-rumata.livejournal.com/3449111.html

Собственно, я конечно, извиняюсь, но нам это и некоторые наши товарищи по форуму демонстрируют.

спасибо, Генрих.
Прекрассное интервью русофоба и антисоветчика.
Жаль только анализировать вы не умеете
Цитата
Но я понимаю: обратного хода нет. Пусть много недовольных людей, но в СССР они уже не хотят. За право поехать на отдых в Турцию или Египет человек многим готов пожертвовать.

это не руссофоб говорит.)
и это тоже
Цитата
У Кара-Мурзы, нашего выдающегося современника, одного из самых мощных мыслителей, объяснивших суть и смысл Советской Цивилизации, подмечено, что времена СССР очень много обязанностей накладывали на человека… Произошло развращение – какого чёрта вставать и идти на работу, если хочется быть хозяином своей судьбы, никуда не идти, а остаться дома и полежать. Новая власть продекларировала: живите как заблагорассудится, хотите на помойке питаться – питайтесь, хотите пробиваться – работайте. Но в массе своей люди вообще разучились работать. За нас работают гастарбайтеры.

расшифровываю: этот «глас народа» говорит, что если русский народ не заставлять, не запугивать, то народ будет лежать на печи Иванушкой дурачком, пока у него щука, пардон, полимеры в избытке.


Эээх
Цитата(Ia-Ia @ 27.3.2016, 12:47) *
печи Иванушкой дурачком, пока у него щука,

Емелей же...
Ia-Ia
Цитата(Эээх @ 27.3.2016, 13:02) *
Емелей же...

чорд, чудовищно я далек... блин, как же там у классика дальше....
Сочинитель
Цитата(Ia-Ia @ 27.3.2016, 12:47) *
расшифровываю: этот «глас народа» говорит, что если русский народ не заставлять, не запугивать, то народ будет лежать на печи Иванушкой дурачком, пока у него щука, пардон, полимеры в избытке.

Да, полимеров у нас в избытке и мы будем лежать на печи, пусть за нас работают гастарбайтеры. А вы там завидуйте и работайте сами.
Генрих
Цитата(Ia-Ia @ 27.3.2016, 12:47) *
...
расшифровываю: этот «глас народа» говорит, что если русский народ не заставлять, не запугивать, то народ будет лежать на печи Иванушкой дурачком, пока у него щука, пардон, полимеры в избытке.

Вы, Ослик, понимаете так, как вам выгодно. Меньшов москвич и судит обо всем по москвичам. У меня супруга ездила и в Турцию и в Египет. Сейчас возможность такая накрылась, а она легко отмахивается - пофигу, я там уже была, посмотрела. В Крыму вот, в том же Севастополе не была.
И народ не весь лежит на печи. У нас 19 млн. ниже черты бедности, кто-то за 6-10 тысяч работает, а 20 - только в счастливых снах видит.

Не ты ли "Околоноля" рекламировал. Во-во! О них Меньшов и говорит. Только это не народ, это отбросы. "ВикторыОлеговичи", которых отстреливать надо.
Эээх
Цитата(Генрих @ 27.3.2016, 13:29) *
У меня супруга ездила и в Турцию и в Египет. Сейчас возможность такая накрылась, а она легко отмахивается - пофигу, я там уже была, посмотрела. В Крыму вот, в том же Севастополе не была.

Не был нигде из вышеперечисленного. Зато на Байкале был два раза. Саяны. На Алтае. В Карелии. На Урале. На Кавказе много раз. О! В Непал съездил, да. Там моря нет. На Крайнем Севере я жил.
На море был один раз в 2000 году на сочинском побережье. Хочу на Камчатку и ДВ.
А потом можно и на море.
Ia-Ia
Цитата(Генрих @ 27.3.2016, 13:29) *
Вы, Ослик, понимаете так, как вам выгодно. Меньшов москвич и судит обо всем по москвичам.

поняел, вам выгодно эту часть интервью не замечать.
Цитата(Генрих @ 27.3.2016, 13:29) *
У меня супруга ездила и в Турцию и в Египет. Сейчас возможность такая накрылась, а она легко отмахивается - пофигу, я там уже была, посмотрела. В Крыму вот, в том же Севастополе не была.

удивительно не патриотичная у вас супруга, какой я еще могу сделать вывод из ваших слов.
Цитата(Генрих @ 27.3.2016, 13:29) *
И народ не весь лежит на печи. У нас 19 млн. ниже черты бедности, кто-то за 6-10 тысяч работает, а 20 - только в счастливых снах видит.

ну и? Кто виноват-то? Обама что-ли? Или английская королева?
Цитата(Генрих @ 27.3.2016, 13:29) *
Не ты ли "Околоноля" рекламировал. Во-во! О них Меньшов и говорит. Только это не народ, это отбросы. "ВикторыОлеговичи", которых отстреливать надо.

ничего я не рекламировал.
Если вы о Пелевине, то я перестал его читать после ампира.
Генрих
Генрих
Цитата(Ia-Ia @ 27.3.2016, 13:58) *
поняел, вам выгодно эту часть интервью не замечать.
удивительно не патриотичная у вас супруга, какой я еще могу сделать вывод из ваших слов.
ну и? Кто виноват-то? Обама что-ли? Или английская королева?
...

Всё я заметил, только всё понимаю в отличие от вас. Но объяснять мне лень. Ни к чему распинаться. Не в коня корм.
Супруга, как супруга. Когда она ездила, Крым еще украинский был. А на Черном море в пределах РФ тоже была. В Анапе, кажись. Любопытство "а как там у них, в тропиках" вовсе не антипатриотизм. Она ж не жить туда намылилась... как некоторые. tongue.gif

Кто виноват в недопустимом уровне бедности? Прежде всего, правительство, конечно. А потом, безусловно, Обама и компания. А как же? Наши придурки делают им под козырёк, а командуют они.
Альберт Садыкoff
Цитата(Генрих @ 27.3.2016, 15:21) *
Кто виноват в недопустимом уровне бедности? Прежде всего, правительство, конечно. А потом, безусловно, Обама и компания. А как же? Наши придурки делают им под козырёк, а командуют они.


Живу в маленьком городке, дома малосемеки, но двор уставлен машинами. И . Соседи, молодые и не очень, есть такие которые до сих пор без трудовой книжки и желания работать нет. Жизнь за счет детски пособий.
Я с этим во время столкнулся. А то была философия, надо помогать людям заработать! Теперь-помогать только тем, кто сам себе помогает. Всегда есть возможность заработать. Соседи, в одной комнате прожили более 20 лет, при том что двое детей разнополых выросли. А съездить на Север не судьба. И такие же дети вырастают-скорее расписаться, нарожать и получать от государства пособия и помощь. Это про США было, что там выросло уе третье поколение вэлферщиков, а оказывается и у нас такая же зараза.
Monk
Цитата(Альберт Садыкoff @ 28.3.2016, 11:41) *
А съездить на Север не судьба.

Это вы преувеличиваете. Не каждый способен поехать на Север, в неизвестность, за призрачным заработком... Тем более, семейный. Вот кто без семьи - другое дело.
Я вот одно время намеревался уехать далеко на заработки, но жена категорически была против. Лучше здесь за копейки работай... но туда одного не пущу!.. smile.gif И боялась, и ревновала, наверно. Пришлось эти мечты оставить. Но это никоим образом не характеризует меня как иждивенца. wink.gif
Каркун
Баранизация Европы. Брюссель после теракта https://www.youtube.com/watch?v=DQuO_sGdQP0

Гелиал
Цитата(Каркун @ 28.3.2016, 10:56) *
Баранизация Европы. Брюссель после теракта https://www.youtube.com/watch?v=DQuO_sGdQP0

Они слишком высокого уровня развития достигли )) Их позиция была бы идеальной, если бы весь мир был такой же. Но мир не такой и они несут потери от соприкосновения в исламистами. Народами находящимися на другом уровне развития, общественного строя, где жизнь ничего не стоит. У нас по сути то же самое с народами Кавказа происходит. Или происходило, если взглянуть оптимистично.
Алекс Унгерн
Цитата(Monk @ 28.3.2016, 10:50) *
Не каждый способен поехать на Север, в неизвестность, за призрачным заработком...

Советская психология. Возможно, и досоветская еще, от крепостничества. Во всем мире интенсивная трудовая миграция, люди семьями ездят по всей стране. Сначала находят работу, потом снимают жилье. Может институт прописки и социальное жилье, а потом и халявное в собственность свою роль сыграли. В России, наверное, самый большой процент собственников жилья в мире.
slepowl
Цитата(Алекс Унгерн @ 28.3.2016, 14:32) *
Советская психология. Возможно, и досоветская еще, от крепостничества. Во всем мире интенсивная трудовая миграция, люди семьями ездят по всей стране. Сначала находят работу, потом снимают жилье. Может институт прописки и социальное жилье, а потом и халявное в собственность свою роль сыграли. В России, наверное, самый большой процент собственников жилья в мире.

Прописка, да. Особенно закон о регистрации с последними изменениями. Приехал в другой город - изволь отметиться. Но едут на севера, едут. Вахтовым методом, командировками. Изредка семьями переселяются. Но, если мужик найдет еще работу, то жене не всегда вакансии можно найти. + жилье на севере дороже. Вообще, многие с моего выпуска все мотаются по стране и на севера в том числе. Один в арктику уехал. Сам мотался, пока не устал от кочевой этой жизни. Осел. А на ДВ здорово! Сгоняйте, заодно и на море побываете(приморье).
Генрих
Цитата(Альберт Садыкoff @ 28.3.2016, 10:41) *
...Теперь-помогать только тем, кто сам себе помогает. Всегда есть возможность заработать. Соседи, в одной комнате прожили более 20 лет, при том что двое детей разнополых выросли. А съездить на Север не судьба. И такие же дети вырастают-скорее расписаться, нарожать и получать от государства пособия и помощь. Это про США было, что там выросло уе третье поколение вэлферщиков, а оказывается и у нас такая же зараза.

Вы тему меняете. Ожиданцы помощи, социальные иждивенцы - другая тема. Вам говорят простым и понятным языком: безработица выросла и будет еще расти, цены выросли и будут расти.
Похоже на игру... забыл, как называется, кажись "табуретки". Это когда вокруг нескольких стульев или табуреток ходит или бегает несколько человек. Их на одного больше, чем стульев. По команде все садятся, кто-то не успевает и валится на пол.
Игра веселая, только не в жизни. Если рабочих мест меньше, чем потенциальных работников, то всё равно кто-то останется за бортом. Но тут приходите вы и заявляете: сами виноваты, недостаточно расторопны. Ну, будь они половчее, другие останутся без места. Вы и им то же самое скажете.

Это такое вербальное мошенничество.

Наши правители то же самое говорят. Хотя сами вовсе не в режиме конкуренции себе места находят. Вон у Рогозина сын, да у Иванова, - надысь слух прошел, - нехило трудоустроены. Слух может и клеветой оказаться, не суть. Суть в том, что так везде, сверху донизу.

На Север? Окститесь. Там нужны бульдозеристы, камазисты, крановщики, как-то так. Далеко не все могут и имеют нужную специальность. И потом, надо уезжать на полгода. И что это значит? А то, что там надо подружку в качестве второй жены заводить. Иначе никак. А если я не хочу жить на две семьи? Или моя супруга на дыбы встанет?
Генрих
Цитата(Алекс Унгерн @ 28.3.2016, 12:32) *
Советская психология. Возможно, и досоветская еще, от крепостничества. Во всем мире интенсивная трудовая миграция, люди семьями ездят по всей стране. Сначала находят работу, потом снимают жилье...

Не так во всем мире, не так. По виду и форме, да, так. А по сути нет. Они выстроили свою систему, опираясь на свой национальный менталитет. Американцы, те, изначально нация эмигрантов и приезжих. Перекати-поле. Европейцы? Данунаф! Если у человека есть машина, он запросто может мотануть на работу километров за 50. А в Европе, по их автобанам со средней скоростью 200 км/ч, и 100 км до работы - не проблема. Как раз всю Голландию и пересечешь.

А наши верхние идиоты, значит, по-идиотски (по-другому не умеют) копируют чужую систему, не считаясь с привычками и традициями народа. Которому с ними крупно не повезло. Они свой мобильный рынок труда формировали пару столетий. Всё под него подстроено. А у нас нет. Но по вбитой этими козлами сверху манере, все привычно считают виноватым народ. Вот де, он недостаточно мобилен, да к месту привязан. Привыкли все телегу поперек лошади ставить. Не человек для системы, а система должна создаваться под человека.
Ia-Ia
ого, Генрих спрогрессировал до либеральных идей.
Конец России.
Алекс Унгерн
Цитата(slepowl @ 28.3.2016, 13:23) *
А на ДВ здорово! Сгоняйте, заодно и на море побываете

Да я уже больше 10 лет по всей стране работаю. 4-6 месяцев в году. На Сахалине работал, замечательное место.
Цитата(Генрих @ 28.3.2016, 13:44) *
все привычно считают виноватым народ.

Народ, допустим, тоже себе на уме. Система под человека? Пожалуйста, как на Западе - хочешь жрать, ищи работу по всей стране.
BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 27.3.2016, 14:58) *
поняел, вам выгодно эту часть интервью не замечать.
удивительно не патриотичная у вас супруга, какой я еще могу сделать вывод из ваших слов.
ну и? Кто виноват-то? Обама что-ли? Или английская королева?
ничего я не рекламировал.
Если вы о Пелевине, то я перестал его читать после ампира.

Что за ампир?
Генрих
Цитата(Ia-Ia @ 28.3.2016, 13:59) *
ого, Генрих спрогрессировал до либеральных идей.
Конец России.

Знаю, что ты глупость изрек, но не пойму, как до неё докатился. Ознакомь со своей извращенной логикой?
Ia-Ia
Цитата(Генрих @ 28.3.2016, 15:02) *
Знаю, что ты глупость изрек, но не пойму, как до неё докатился.

Генрих заговорил гекзаметром.
Воистину сегодня день чудес.
Ia-Ia
Цитата(BurnedHeart @ 28.3.2016, 14:14) *
Что за ампир?

АмпирV
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 28.3.2016, 15:02) *
Знаю, что ты глупость изрек, но не пойму, как до неё докатился. Ознакомь со своей извращенной логикой?

Цитата(Ia-Ia @ 28.3.2016, 13:59) *
ого, Генрих спрогрессировал до либеральных идей.
Конец России.

Всё, обменялись любезностями и разошлись.
BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 28.3.2016, 16:24) *
АмпирV

Ампер Вольт?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.