Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Дон Рэба
Наткнулся на просторах интернета на такую статью. Ради интереса. Фотки, которые там прилагались, копировать не умею.

Фашистские планы Билла Гейтса и представляемого им клуба глобальных олигархов-неоконов, взявшихся сократить «лишнюю» часть человечества с помощью эпидемий рукотворных вирусов и поставить выживших под свой контроль с помощью чипирования (под предлогом вакцинации от коронавируса) на наших глазах превращаются из разряда конспирологических страшилок в жуткую реальность. В Германии 15 мая будет приниматься во втором чтении закон об иммунологических паспортах, который должен лишить всех непривитых (т.е. не чипированных) структурами Билла Гейтса людей прав гражданского состояния. В России министр здравоохранения Мурашко и главный санитарный врач Попова тоже начали делать двусмысленные заявления, которые можно трактовать как плавную подготовку общественного мнения к чипизации (в смысле навязанной вакцинации), а Дума готовится принять в третьем чтении законопроект «О едином федеральном информационном регистре», который создает базу для тотального контроля за населением.

Для начала, чтобы сразу заткнуть рот диванным «специалистам», которые любят хихикать по поводу связи «вакцинации по Гейтсу» (не путать со знакомыми всем нам с детства прививками от кори и т.п.) и чипизации, приведем скан патента корпорации Microsoft на вживляемый с помощью инъекции наночип, позволяющий управлять поведением «биообъекта» и одновременно являющийся своеобразным платежным средством.

Кто такой Билл Гейтс, который вместе с Рокфеллером, Соросом и прочими глобальными сатанистами-неоконами давно приватизировал ВОЗ и много лет ежегодно вкладывает миллиарды долларов в вакцины, при этом открыто признаваясь, что он надеется сократить с их помощью население Земли процентов на пятнадцать.

Кстати, рассказывали мы и о том, что Гейтса и ему подобных интересуют не только вакцины, но и цифровая идентификация людей.

Корпорация Microsoft вместе с Фондом Рокфеллера и Альянсом вакцинаторов GAVI является партнером-основателем глобального проекта цифровой идентификации личности ID2020. Данный проект является частью инициативы ООН «Цели устойчивого развития 2030» (2030 Sustainable Development Goals), согласно которой до 2030 года планируется обеспечить всех людей на планете цифровым ID. ID-документ будет содержать всю информацию о человеке, включая его место работы и образование, а также биометрические данные, подтверждающие его личность, отпечатки пальцев и скан радужной оболочки глаза. Вся эта информация якобы будет храниться при помощи технологии блокчейн, то есть в зашифрованном виде в распределенной базе данных.

А теперь, собственно, новость.

Как сообщила наша читательница Екатерина К., живущая в Германии, 15 мая федеральный парламент собирается принять во втором чтении закон об иммунных паспортах и обязательной (принудительной) вакцинации. Те, чьи тесты на антитела (коронавируса и, возможно, всех других опасных болезней — не уточняется) будут в норме, получат иммунопаспорт и (!!!) базовые права, которые сейчас в Германии «ограничены». Те, у кого антител не будет, должны быть привиты — и тогда получат заветный документ. Если иммунопаспорта нет, то человек не сможет воспользоваться элементарными правами: свободного передвижения, социальных контактов, участия в мероприятиях, профессиональной деятельности, посещения школы/детсада и т.д.

Также местные СМИ сообщают, что на разработку вакцин от коронавируса выделяется порядка 8 млрд евро Германией, Францией, Италией, Норвегией. Некие две компании берут заказ и обещаются выпустить на рынок миллионы вакцин к сентябрю и декабрю 2020 г. (фаза тестирования вакцин в Германии давно упрощена изменением в соответствующем законе).

О каких компаниях идет речь, не уточняется. Но есть все основания полагать, что имеются в виду какие-то из разбросанных по всему миру лабораторий Билла Гейтса — не случайно этот персонаж недавно заявлял СМИ, что его центры готовы осенью выпустить вакцину от КОВИД-19 — при том, что огромное число специалистов-вирусологов по всему миру так до сих пор пор толком и не разобрались, что такое этот новый вирус, и при этом не сомневаются в его рукотворном характере. (Между прочим, в любой нормальной стране такая подозрительная активность Гейтса вместе с сопутствующей информацией (например, о том, что подчиненные Гейтса еще в 2018 году строили математические модели заражения населения Земли новым видом ОРВИ, прогнозируя десятки млн погибших) стала бы основанием для того, чтобы посадить Гейтса и всех его потенциальных сообщников в тюрьму хотя бы на период следствия и проверки информации об их возможном авторстве нового вируса и попытке извлечь некие выгоды из пандемии.)

Говорить о полном суверенитете Германии, равно как и большинства европейских государств, могут только очень наивные люди, и вся политика Ангелы Меркель — лишнее доказательство зависимости властей ЕС даже не столько от мнения правительства США, сколько от команд «глубинного государства» неоконов, одним из публичных лиц которых и является Билл Гейтс. И вот результат.

Публикуем видео (перевод РИА Катюша) немецкого блогера, который выполняет для нас функцию навигатора в правовой базе немецких законодатательных актов.

А тут — комментарий немецкого юриста:

Но это еще не все. Попытки принять законы об обязательной вакцинации предпринимаются в Дании, на Украине (причем там особо не скрывают, что речь идет о чипизации населения ), а буквально пару дней назад соцсети облетело видео блогерши из Италии, которая сообщила, что премьер-министр этой страны Джузеппе Конте общается с Гейтсом насчет, как нетрудно догадаться, вакцинации своих граждан.

Но самое страшное, что и Россия тоже двигается в этом направлении!

Буквально на днях глава Роспотребнадзора РФ Анна Попова в эфире телеканала «Россия 24» не исключила выдачи людям, у которых обнаружены антитела к коронавирусу, «паспортов иммунитета». При этом пока, по её словам, эту идею реализовывать рано.

А глава Минздрава Михаил Мурашко заявил в интервью «России 24», что часть ограничительных мероприятий в России будет сохраняться до появления вакцины: «Ограничительные мероприятия — они тоже должны будут сниматься поэтапно, но часть из них должна будет сохраняться до появления медикаментозных мер профилактики распространения».

Параллельно Госдума пытается принять в третьем чтении абсолютно антиконституционный законопроект № 759897-7 «О едином федеральном информационном регистре, содержащем сведения о населении Российской Федерации». Законопроект принят без дискуссии во втором чтении 17 апреля 2020 г. Данный законопроект имеет своей целью исключительно сбор персональных данных всех граждан в одной информационной базе для обеспечения удобства чиновников и электронного контроля за населением. Т.е. это очередной шаг к вожделенному Гейтсом и прочими глобальными сатанистами ID2020. Поголовная вакцинация под предлогом коронавируса или еще чего-то есть механизм прикрепления человека (биообъекта) к его номеру в системе. Которая, заметим, не будет иметь никаких государственных границ.

С точки зрения уголовного права, сдача своей страны, территории или населения противнику называется государственным переворотом. Просто в данном случае он совершается одновременно по всему миру неочевидным для большинства, в том числе представителей национальных элит, путем. Хотелось бы, чтобы до Путина и силовиков это наконец дошло — если они, конечно, с нами, а не с Биллом Гейтсом и его фанатом Германом Грефом. Судя по истории со снятием с эфира «Бесогона» Никиты Михалкова, который заговорил обо всем этом на всю страну, поводов для оптимизма у нас немного.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 8.5.2020, 18:41) *
что в голове можно что угодно выстроить, причём даже логично, но имеет ли это отношение к действительности?


Спасибо за анекдот - неплохой.

Вообще, замечательная тема)) Только с чего ты решила, что именно то, что выстроилось лично в твоей голове имеет отношение к действительности? С чего такое самомнение - что истинное понимание действительности пребывает именно в твоей голове, мне просто интересно?

Еще: у меня под авой есть такая штука "Цитата" - ты цитируй что-то конкретное из сказанного мной и на это конкретное и оппонируй конкретно. А не размешивай на своей личной кухне винегрет отсебятины, на который я не знаю что отвечать... Ибо этот винегрет не мой. Ок?

Цитата(NatashaKasher @ 8.5.2020, 18:41) *
да мало ли что ещё... И то, что люди богатые имеют влияние на людей у власти... Всё это не секрет.


И опять же отвечаю тебе, дорогая моя Наташа))) Ты упорно невнимательная. Сколько раз говорил: да мне плевать, что вся эта западная коррупционная связка власть-деньги мутит на своем же западном дворе. Ваше право - экспериментируйте социально... И оккультно тоже. Попутного ветра в горбатую соровскую спину.

Только пусть эта связка власть-деньги со своей сатанинской дрянью и очередными наполеоновскими планами по построению "нового мирового порядка" на всей планете Земля к нам не лезет - ок?

Пока мы этот порядок русским солдатским сапогом снова не запихнули во вражескую глотку...

ЗЫ. ...и тут чуть отвлекусь - вот предложение: пусть Гейтс свои вакцины первыми на израильтянах испробует. А мы издалека посмотрим)))

Он о этих вакцинах интересно пишет: https://www.bbc.com/russian/news-52260298 что для них придется "смягчить обычные процедуры проверки безопасности".

Вот вы там в Израиле включайтесь первыми - хорошо? Без "обычных процедур проверки безопасности". А то все, понимаешь, эксперименты на бедном коррумпированном Бангладеш. А вы давайте на себе...

Цитата
Но ты из этого выстраиваешь совершенно невероятные гипотезы, причём они у тебя и не "гипотезы" никакие, а самая что ни на есть реальная реальность.


У тебя логическая неувязка - или гипотезы, или все же реальность. Свой подход я выше озвучил: "все наши мысли по поводу окружающей реальности - лишь версии разной степени здравости"... Я высказываю именно версии - когда мне кажется (при моем уровне информированности), что они не выходят за рамки логики. Твои же реплики на это - разная степень "винегретовости". Еще раз: пользуйся "цитатой"...

Цитата(NatashaKasher @ 8.5.2020, 18:41) *
Не "есть опасение, что это будет использовано...", не "подобным очень легко злоупотребить"... Нет! Это будет использовано, это всё создано, именно для того чтобы использовать именно вот в этих целях, это всё часть реализуемого плана, реализуемого конкретными людьми с конкретными фамилиями, практикующими поклонение сатане, и вовсе не теми, которые являются главами государств, и даже не Биллом Гейтсом.


снова поток сознания?

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 20:30) *
Вот вы там в Израиле включайтесь первыми - хорошо? Без "обычных процедур проверки безопасности". А то все, понимаешь, эксперименты на бедном коррумпированном Бангладеш. А вы давайте на себе...

Как только будет прививка, все тут же побегут прививаться, и в России, и в Израиле.

Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 20:30) *
со своей сатанинской дрянью

Легче всего объявить то, что тебе не нравится "сатанинской" дрянью. Этим ещё в средние века пользовались. Ересь, и дело с концом. И говорить не о чем, какие могут быть разговоры с "поклонниками сатаны".

Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 20:30) *
У тебя логическая неувязка - или гипотезы, или все же реальность.

Для тебя эти "гипотезы" - реальность. Ты веришь, что они реальность. Но они основаны на вымысле. Ты не видишь, что это вымысел, потому что вообще изначально познакомился со всем этим от врунов и невежд в сети. Тебе кажется вполне логичным предположение, что госбанк США "грабит" американское правительство, что каббала это учение о том, как стать эгоистом, что "Ротшильды" владеют западным капиталом, что глобалисты распространяют педофилию, что Рокфеллер исповедовал сатанизм (не в переносном смысле), что Великобританией "на самом деле" управляет Королева...
NatashaKasher
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 8.5.2020, 20:28) *
Фашистские планы Билла Гейтса и представляемого им клуба глобальных олигархов-неоконов, взявшихся сократить «лишнюю» часть человечества с помощью эпидемий рукотворных вирусов и поставить выживших под свой контроль с помощью чипирования (под предлогом вакцинации от коронавируса)

Цитата(Ruslan Shagmanov @ 8.5.2020, 20:28) *
Хотелось бы, чтобы до Путина и силовиков это наконец дошло — если они, конечно, с нами, а не с Биллом Гейтсом и его фанатом Германом Грефом. Судя по истории со снятием с эфира «Бесогона» Никиты Михалкова, который заговорил обо всем этом на всю страну, поводов для оптимизма у нас немного.

Кхмер, по поводу Вашего предыдущего замечания. Кто сеет такую "пропаганду"... Вот такое и пожинает, себе на голову.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 8.5.2020, 21:25) *
Как только будет прививка, все тут же побегут прививаться, и в России, и в Израиле.


Глубоко ошибаешься. В России побегут прививаться только русской прививкой. Причем тут будет полное единение народа и все еще не ссученой власти, которая, к счастью, блюдет "национальную безопасность". Как-то будет весьма неосторожно зависеть от нашего мутного геополитического противника (национально-наднационального) в таком важном вопросе, понимаешь?

К тому же - у нас свои технологии на полном ходу - мы не Бангладеш для опытов Гейтса и фонда Клинтонов - https://ria.ru/20200508/1571172091.html

От Китая принять еще что-то можно. Потому как у них все это - без задних целей.

А вот от мутного Запада с непонятными целями - нет. Лично я вакцины Гейтса даже под дулом автомата не приму. Не из боязни - из принципа.

Цитата(NatashaKasher @ 8.5.2020, 21:25) *
"сатанинской" дрянью.


Сатанинский - в моей интерпретации, это все, что искажает простую человеческую природу. Искажает добрые, ясные и понятные смыслы - типа мужчина любит женщину, и от этой любви рождаются дети; дети любят родителей, а родители любят своих детей; ну, и так далее - то есть, лучшую написанную на сегодня ОС для биологической машины, охваченной эгоизмом ))) Чтобы биологическая машина была счастлива в свой короткий срок пребывания на Земле... Ибо честно наворованное истинного счастья не приносит и в гроб его не утащишь...

Цитата(NatashaKasher @ 8.5.2020, 21:25) *
познакомился со всем этим от врунов и невежд в сети. Тебе кажется вполне логичным предположение, что госбанк США "грабит" американское правительство, что каббала это учение о том, как стать эгоистом, что "Ротшильды" владеют западным капиталом, что глобалисты распространяют педофилию, что Рокфеллер исповедовал сатанизм (не в переносном смысле), что Великобританией "на самом деле" управляет Королева...


Я же попросил тебя обойтись впредь без твоего фирменного винегрета. И без унизительных для меня вставок с переходом на личности...

Давай обсуждать конкретику.

Так, чтобы обсудить... эээ.. по ..надцатому кругу... )))

А вот давай обсудим то, что не захотел обсуждать Фрост. Допустим, Бильдербергов и связанную с ними логическую задачу. Про педофилов обсудим потом - раз ты на WikiLeaks принципиальный не ходок.

Итак, логическая задача для вежд и для невежд: есть условные Бильдерберги, десятилетиями втайне обсуждающие мировые вопросы. Зачем Бильдербергам десятилетия в тайне за кордонами полиции обсуждать мировые вопросы, если реального выхлопа от этого обсуждения нет? И слова никак не двигают дела?

Твой ответ?

Далее: если слова Бильдербергов все же двигают реальные дела, касающиеся всего мира, то кто из народов мира уполномочил их на это? Кто легитимизировал их участие в реальных мировых делах?

Твой ответ?

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 22:41) *
Зачем Бильдербергам десятилетия в тайне за кордонами полиции обсуждать мировые вопросы, если реального выхлопа от этого обсуждения нет? И слова никак не двигают дела?

Твой ответ?

Я не понимаю, какого "выхлопа" ? Какие дела? Опять ты спрашиваешь, зачем люди собираются? Мы уже это обсуждали.

Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 22:41) *
Далее: если слова Бильдербергов все же двигают реальные дела, касающиеся всего мира, то кто из народов мира уполномочил их на это? Кто легитимизировал их участие в реальных мировых делах?

Твой ответ?

Есть богатые люди, которые используют свои богатства для продвижения своей идеологии. Сорос, например. Мне тоже это не нравится. Если ты об этом, то ответ - никто. Не следует преувеличивать их значения, но да, конечно, люди богатые и предприимчивые могут влиять или пытаться влиять на политику. У них нет "мозгового центра". Сорос и "клан Ротшильдов" (кто это вообще?) не сидят вихоря, обсуждая зачиповывние людей и навязывание альтернативных семей в собственных корыстных целях. У людей, даже очень богатых, могут быть совсем-совсем другие планы и цели, кроме как "мировое господство".

И уж точно, распад семьи это не средство достижения мирового господства, напротив. Та самая семья где счастливый папа любит счастливую маму это и есть идеальный материал для зачипления и всего прочего... Я не против семьи... Но... Не знаю, есть ли у тебя семья. Поверь мне, всё это далеко от того чтобы быть "ясно и понятно", и хорошо для-всех-для-всех. В любом случае... Никто никому не навязывает "альтернативную семью", это просто пугалки.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 1:17) *
Какие дела?


Любые дела. Без уточнения какие - просто дела мирового уровня.

Зачем десятилетиями втайне собираться, если толка от этих собраний никакого - и все, что там обговаривается за закрытыми дверями никак не продвигается в реальной жизни?

А отсюда логический вывод - раз десятилетиями собираются, значит какой-то толк от всего этого говорения все же есть.

А отсюда следующий вопрос - а кто уполномочил всех этих непонятных дядек решать "дела мирового уровня"? Вот Трампа уполномочил американский народ, Путина - русский, Си - китайский... А этих кто? Ответ: никто. Это самозванцы, записавшие себя в "мировое правительство" без всяких на то оснований...

А отсюда что следует? А то - что все добрые люди мира должны на этих подозрительных и наглых самозванцев, заигравшихся в "мировое правительство", смотреть исключительно через прицел автомата и бить их по загребущим рукам - во имя спокойствия в завтрашнем дне. :-)

Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 1:17) *
Не следует преувеличивать их значения


Да как же не преувеличивать? Ты знаешь сколько соровских структур повычищали из России - и так до сих пор толком не вычистили - их в дверь, они в окно.

А Украина этими соровскими структурами до сих пор облеплена, как облезлая собака клещами. Там теперь "соровские люди" просто сидят в правительстве. И не просто сидят - а политику проводят. А эта политика - ненависть, страдания и кровь людей...

Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 1:17) *
У них нет "мозгового центра".


Это твоя версия. Я придерживаюсь противоположной - у них есть мозговые центры, где происходит выработка общих решений в их "проекте будущего". (Это в логике развития мирового капитала, который давно вышел из национальных границ и весь мир рассматривает как единый рынок и свою ресурсную кладовую).

Ты по этому вопросу придерживаешься своей версии, я своей. Никаких проблем в том, что мы придерживаемся разных версий я не вижу..

radioactive
На самом деле всё очень просто. Нужно обществу отказаться от социального договора в области денег. Просто перестать ими пользоваться.
Но, к сожалению, большинство людей - недалёкие. И это позволяет управлять ими кучке подлецов посредством марионеток.
NatashaKasher
... Повтор...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 8:40) *
А отсюда следующий вопрос - а кто уполномочил всех этих непонятных дядек решать "дела мирового уровня"? Вот Трампа уполномочил американский народ, Путина - русский, Си - китайский... А этих кто? Ответ: никто. Это самозванцы, записавшие себя в "мировое правительство" без всяких на то оснований...

Постой, постой... Тут разные вещи. Люди могут годами, и даже всю жизнь, собираться с целью изменить что-то в мире, или наоборот, не допустить изменения. Обсуждать это, открыто - и закрыто тоже. Есть вещи, которые можно, и есть вещи, которые нельзя. Собираться и обсуждать - можно пока что.

Волновать должен именно "выхлоп", так сказать, если он есть вообще (как ты видел сам, с Трампом получилось совсем по-другому).

Тут ещё одно. В таких клубах и обществах собираются, на самом деле, разные люди, из разных партий и взглядов. Как ты сам говорил, консервативные Буши и демократы-Клинтоны, к примеру, я уверена, что есть ещё много примеров. Для конспирологов это свидетельство того, что "на самом деле" нет никаких демократов и консерваторов, что всех "тянет за ниточку" одна рука. Скажем, масоны.

Это объяснение я не могу принять. Я пытаюсь объяснить тебе, почему. Это как объяснить Генриху, почему невозможно подделать полёт на Луну. Это просто невозможно, потому что если бы это было так, то об этом бы знали. Не их интернета, знали бы по тем каналам, которые занимаются таким. Такие теории строятся в США и основаны на том, что кроме США нет государства, кроме СиАйЭй нет разведки.

И это, очевидно же, не так! Вот возьми даже тот твой пример с вторжением в Ирак. Колин Пауэлл, который тряс пробиркой. Зачем, скажи мне, было ему трясти пробиркой, читая горячие речи? Пришел бы спокойно в ООН, произнёс бы обычную речь, все "кто нужно" просто проголосовали бы "за", вторжение санкционировано, баста, конец Саддаму, никто и не почесался.

А что вместо этого? Тряс пробиркой, произносил речи, и что? Какой "выхлоп"? Акция не санкционирована. Союзником США оказался, фактически, только Тони Блэр. Который был союзником США практически во всём, а не только в этом, как часть своей, вполне открытой, идеологии. Что в результате, не принесло ему никакой пользы - а совсем наоборот. Что-то не тянет это на "решение наднационального мозгового центра".

И таких примеров тысяча. При этом, "глубинное правительство" в США, в некотором смысле есть. Оно есть в любой демократической стране. Этакие гири на ногах у президента, ограничивающие его возможности. Скажем, Обама не смог провести настоящую реформу здравоохранения, хотя был у власти восемь лет. Или скажем, Трамп не смог нормализовать отношения с Россией. Это так устроено, к худу ли к добру ли. Но это объясняется совсем не рощей, и даже не ФРС.

Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 8:40) *
Это твоя версия. Я придерживаюсь противоположной - у них есть мозговые центры, где происходит выработка общих решений в их "проекте будущего".

Ты по этому вопросу придерживаешься своей версии, я своей. Никаких проблем в том, что мы придерживаемся разных версий я не вижу..


Я тоже не вижу. Меня напрягает только, когда речь заходит о "Ротшильдах".

Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 8:40) *
Да как же не преувеличивать? Ты знаешь сколько соровских структур повычищали из России - и так до сих пор толком не вычистили - их в дверь, они в окно.

Это пожалуйста, это я могу понять. Но мне не нравится, когда эта борьба мотивируется тем, что Сорос "сатанист" и что он марионетка некого мозгового центра, конечная цель которого захватить мир и поработить всех. Это не так, и официальная версия этого не утверждает. А то что есть разные идеологии - они есть. Есть ислам, есть коммунизм, и есть, да, либерализм. Ещё анархизм, и ещё много измов. И всё, что посередине, и ещё те, у кого никакой идеологии нет, а только ещё разбогатеть. И христианство (кстати, а почему оно у тебя не "сила"?) И национальные интересы - они тоже есть, никто их не отменял. Это очень сложный мир, а ты пытаешься свести всё к каким-то "трём мировым силам".

Даже вот, возьми ислам, который ты называешь "мировой силой". Под этим ты, насколько я понимаю, подразумеваешь сунитов. А шииты у тебя "мировой силой" почему-то не являются. Хотя они тоже отнюдь не лыком шиты (шииты, ха-ха) и в качестве желания владеть миром ничуть не уступают своим братьям-мусульманам. Возьми, например, претензии Ирана. Почему Иран у тебе не "мировая сила"? Или наоборот, как раз Иран у тебя "сила" - тогда кем же является Исламское Государство? Стоит объявить кого-то "силой" и тут же против лома, оказывается, есть приём...
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 9:38) *
Люди могут годами, и даже всю жизнь, собираться с целью изменить что-то в мире, или наоборот, не допустить изменения. Обсуждать это, открыто - и закрыто тоже. Есть вещи, которые можно, и есть вещи, которые нельзя. Собираться и обсуждать - можно пока что.


Да без проблем - вон механики в автомастерской тоже могут собираться после работы и решать, что им делать с политикой Гондураса. Никому дела нет. И Гондурасу в том числе.

Но тут ведь расклад другой - все эти люди из условных Богемских рощ связаны или представляют наднациональный западный политический истэблишмент и что еще более важно - мировой капитал. Это тебе не автомеханики - это ребята посерьезнее, от их решений тот же Гондурас может так разлететься, что потом не соберешь...

Поэтому что? Поэтому люди Европы могут жить как они хотят - нам дела нет. А вот мы - люди русские, должны делать все, чтобы поломать игру Богемских рощ - на любом поле: на идеологическим и на информационном в том числе. Потому что распоряжаться нашей судьбой клопам из Богемских рощ мы позволять не должны.

Речь только об этом.

Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 9:38) *
В таких клубах и обществах собираются, на самом деле, разные люди, из разных партий и взглядов


Я уже об этом не раз писал, а ты не хочешь запомнить - если бы там собирались люди "из разных партий и взглядов" ОДНОЙ СТРАНЫ - нам бы дела не было. Потому как тогда бы они и обсуждали дела своей страны. Ну и ради бога - нам фиолетово. Но они представляют многие западные страны - это наднациональные структуры, никем не уполномоченные, но взявшиеся решать мировые вопросы. А вот до этого нам дело есть - поскольку при таком раскладе и им до нас дело есть. И им, как легко понять, даже больше, чем нам. Мы у них не соросятничаем, для примера...

Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 9:38) *
Для конспирологов это свидетельство того, что "на самом деле" нет никаких демократов и консерваторов, что всех "тянет за ниточку" одна рука. Скажем, масоны.


Опять же - здесь вся конспирология возникает из простого логического вывода. (.. к слову, а в чем были отличия Бушей от Клинтонов? ...я так их и не вижу.. а! - у Буша своей Моники под столом не было)))... )

Но вернемся к простому логическому выводу - возьмем для более удачного примера Англию. Там имеется охеренная армия масонов в 200 тысяч человек. Эта армия находится под полным контролем королевского двора - члены королевской семьи ее возглавляют. Эта армия в 200 тысяч присутствует во всех партиях Великобритании - и конечно, в двух самых главных.

Какой из этого напрашивается вывод? А такой, что в парламенте Великобритании сидят сфивтовские "тупоконечники" и "остроконечники" и обсуждают с какого конца им яйцо разбивать. И так жарко обсуждают, что готовы даже в волосы друг другу вцепиться... А вот вечером эти "тупоконечники" и "остроконечники" встречаются в одних и тех же ложах - уже как "братья".

Вот и ответ как устроена на самом деле политическая система этой страны - где пока вы обсуждаете как лупить яйца, никому дела нет. Но как только королевскому двору покажется что-то действительно важным, тут же будут задействованы тайные приводные ремни в виде любителей фартуков и оккультных эксцентрических ритуалов - и будет принято нужное решение.

Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 9:38) *
Вот возьми даже тот твой пример с вторжением в Ирак. Колин Пауэлл, который тряс пробиркой. Зачем, скажи мне, было ему трясти пробиркой, читая горячие речи? Пришел бы спокойно в ООН, произнёс бы обычную речь, все "кто нужно" просто проголосовали бы "да", вторжение санкционировано, баста, конец Ираку, никто и не почесался.


И что? Я что-то не очень понимаю этот пример - это была текущая операция США - в рамках какого-то плана о последовательном разгроме и дестабилизации 7 нефтяных стран, инфу о которой нам донес генерал Уэсли Кларк.

Я не думаю, что те же Бильдерберги опускаются на такой оперативный уровень - они стратеги. Выстраивают проект будущего.

Тем не менее, в "коалиции согласных" в итоге оказалось 49 стран. Вот здесь из список https://ru.wikipedia.org/wiki/Международные_силы_в_Ираке


Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 10:16) *
Меня напрягает только, когда речь заходит о "Ротшильдах"..


ты входишь в его семью? :-)))

Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 10:16) *
Это очень сложный мир, а ты пытаешься свести всё к каким-то "трём мировым силам".


Это действительно очень сложный мир - но, как не крути, в нем важны только те силы, которые имеют свой проект будущего и что не менее важно - имеют силы для его осуществления.

Это главное. Если нет проекта будущего - то как тебя причислить к "мировой силе"? Или проект есть, но нет возможностей для его осуществления - то опять же какая ты тогда сила?

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 10:53) *
Вот и ответ как устроена на самом деле политическая система этой страны - где пока вы обсуждаете как лупить яйца, никому дела нет. Но как только королевскому двору покажется что-то действительно важным, тут же будут задействованы тайные приводные ремни в виде любителей фартуков и оккультных эксцентрических ритуалов - и будет принято нужное решение.

Это в теории хорошо звучит, но на практике так не работает. Возьми хотя бы тот же Брекзит, это по-твоему "остроконечники с тупоконечниками"? Ни о чём? Почему масоны не вмешались, почему страну то туда, то сюда, и никто не знает, что будет? Приведи мне пример судьбоносного, "действительно важного" решения, по которому оппозиция и коалиция парламента единодушно проголосовала, вопреки своей официальной идеологии.
Это раз. Ну и два. Такое невозможно скрыть. Не в течение сотни лет. И потом... Нет, правда? Английская королева? Принц Чарльз?


Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 10:53) *
в нем важны только те силы, которые имеют свой проект будущего

Будущее это не то, что можно построить "по проекту"... Кстати, а что за "проект будущего", по твоей теории, у китайцев?
House495
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 11:19) *
Это в теории хорошо звучит, но на практике так не работает. Возьми хотя бы тот же Брекзит, это по-твоему "остроконечники с тупоконечниками"?


Брекзит - это внешнее. Там все сложнее. К примеру, зачем Англии спонсировать ЕС, где все сливки все еще снимает Германия. В ЕС только три страны, которые могут быть донорами: Германия, Франция и Англия. Все. Остальная основная масса - несчастные нищеброды из распавшегося Варшавского Договора, которые теперь годами в очереди за дотациями.

Англия посчитала, что спонсировать все это стадо - не в ее интересах. Тем более, что главное дело сделано - Варшавский Договор распался. Так что дальше: "сама, сама..." Германия же, с ее мечтой о Четвертом Рейхе, пока выжимает последние соки из оболваненных, но уже замутила тему о "Европе разных скоростей" - https://www.eurointegration.com.ua/rus/news...7/09/5/7070546/

Так что тут речь больше о внутренней политике. Английскую Корону (абсолютно архаичный институт) интересует незыблемость прав на ее земельную и другую собственность - и фартуки будут в первую очередь напрягаться за это... Поскольку среди аристократических фартуков полно таких же шкурных интересантов....

Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 11:19) *
Приведи мне пример судьбоносного, "действительно важного" решения, по которому оппозиция и коалиция парламента единодушно проголосовала, вопреки своей официальной идеологии.


Да без понятия. Я выше обозначил - основная задача фартуков, сношающих друг другу мозги оккультной херотой 33 градуса, обеспечивать коммерческие интересы Короны при любых раскладах. Ну, и подыгрывать США.

Все. Поскольку сама Корона на сегодня - не мировой игрок. Она - саттелит США. Черчилль в Фултонской речи в 1946 года открыто сказал, что Англия больше не имеет мировых амбиций и готова быть пуделем США...

Что сказал Черчиль в 46-м: «Соединённые Штаты находятся на вершине мировой силы»....

Теперь Англия - просто часть Большой Игры. Их удел гадить в этой Игре по мере сил - типа как с уже подзабытыми всеми Скрипалями...

Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 11:19) *
Кстати, а что за "проект будущего", по твоей теории, у китайцев?


Тот же, при любом китайском императоре.

Есть Китай - центр Вселенной и все остальные, вращающиеся вокруг него и добровольно-так-сказать-принудительно приходящие гнуть выю и целовать атласную туфлю Императора Поднебесной.

Ссылка и цитата https://ru.wikipedia.org/wiki/Поднебесная

"Со времён Дун Чжуншу император рассматривался в конфуцианской идеологии как представитель неба на Земле. Согласно конфуцианскому мировоззрению, подвластной ему территорией представлялся весь поднебесный мир...Согласно таким представлениям, центром мира является двор китайского императора, которого последовательно окружают концентрические круги..."

Просто теперь Император Поднебесной имеет в кармане партбилет КПК.

А для народа - азиатский способ произодства (полуголодные люди-муравьи, снующие по фабрике без сна и отдыха) и новейшая система социального рейтинга - в цифровом аду...

Ну а че - еще не самый плохой вариант..

Во всяком случае, никто не будет заниматься утилизацией лишнего теперь народа (при всеобщей компьютеризации, роботизации, чипизации, херотизации и дальнейшей маразматизации) - до одного миллиарда... Как об этом мечтают спонсоры Римского Клуба.

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 20:30) *
Просто теперь Император Поднебесной имеет в кармане партбилет КПК.

Откуда инфа?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2020, 23:43) *
Откуда инфа?


:-))

Вот, к слову, кандидат физико-математических наук, специалист по методам искусственного интеллекта Ирина Мухина (гражданка России и Канады)

о внедряемой на Западе гендерной политике, цифровизации и чипизации, и к чему нас всех ведут, о людях, которые прячут голову в песок, и т.д:

https://www.youtube.com/watch?v=12XRF4I9imY




NatashaKasher
Итак, её аргументы:

1. Это целенаправленно для того чтобы сократить население / загрести денег / поработить / зачиповать / превратить в овечек и зарезать.

2. Это противоречит религии (христианству, иудаизму, исламу).

Второе совершенно верно!
Первое - пугалка и враньё. Для того чтобы зачиповать, превратить в овечек и всё прочее - самое лучший и податливый объект это консервативная семья. Мама-папа-я - самое уязвимое в этом смысле явление, и не зря его так активно толкают поборники так называемых "ценностей". Это именно семью легче всего зачиповать, поставить в зависимость, обратить в рабство.
Кто более раб? Кто первый побежит чиповаться, если будет такой приказ? Отец, пахающий на семью, или гомик-весельчак?

Ну, и было кое-что с чего она начала:

"В Канаде правительство пытается привести людей к пониманию того, что меньшинства тоже имеют права. И вот эта политика прав меньшинств, она, в общем, мне кажется, является основой демократии достаточно давно. В своё время была политика того, что чёрное меньшинство имеет права, потом женщины у них попали в меньшинство, и вот сейчас, так сказать, меньшинств ЛГБТ - это вот меньшинство, которое за последние 20 лет очень активно стало продвигать свою повестку".

Это именно так и есть, и в этом всё дело. Не знаю, почему ей "кажется", что основа демократии это права меньшинств. Это ей не кажется, это так и есть. И действительно, целью правительства является привить это понимание людям. А это не легко. Гомофобия так и лезет из людей, что поделаешь. Это естественно.

Из этой кандидата наук лезет и расизм тоже. То что "чёрные тоже имеют права" ей явно не по нутру. И это тоже естественно.

Я не собиралась тут никому объяснять, что "терпимость" это не ругательство, но заметь, ты первый начал.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 10.5.2020, 18:27) *
Итак, её аргументы:


Итак, ее аргументы - это ее аргументы.

Цитата(NatashaKasher @ 10.5.2020, 18:27) *
Это целенаправленно для того чтобы сократить население


Абсолютно. Скрипач не нужен. Вот спроси себя - кому нужно, что ты годами протираешь юбку в своем университете (или институте?)? Никому. Причем уже давно. Это нужно только тебе - чтобы кушать свою котлетку по вечерам. И то же самое мы все можем сказать о себе.

Элите мирового капитала - фактически уже конвертировавших накопленные за столетия бабки в мировую власть - на пороге тотальной роботизации и цифровизации, нафиг больше не нужны 8 млдр человек на планете Земля - ежедневно жрущих и ср...х, все время требующих ресурсов, плохо управляемых и гробящих планетарную экологию...

Элита мировых капиталистов жаждет оптимизации "бизнеса" - поскольку не знает, что делать с этой прорвой бесполезных людей на пороге нового технологического рывка, где просто непонятно чем занять такую тучу народа - да и зачем?...

Вот поэтому все "мозговые центры" мировой "элиты" уже десятилетиями пели обновленные песни Томаса Мальтуса об оптимальном одном человеческом миллиарде...

Насколько я понимаю, время "песен" закончилось - сейчас нас начинают приближать к какому-то исходу...

Цитата(NatashaKasher @ 10.5.2020, 18:27) *
амое лучший и податливый объект это консервативная семья. Мама-папа-я - самое уязвимое в этом смысле явление, и не зря его так активно толкают поборники так называемых "ценностей". Это именно семью легче всего зачиповать, поставить в зависимость, обратить в рабство.


Да, сейчас цивилизация превращает мужчин в соевых мальчиков и гламурных потреблядей..

Но! Для нормального мужчины - его семья, это его семья - где он глава. Его семья - это его дом. Его дом - это его земля. Его земля - это его Родина. И вот суньтесь к такому мужчине с вашими чипами... Фордыбачить начнет. В отличие от соевого мальчика.

Цитата(NatashaKasher @ 10.5.2020, 18:27) *
Это ей не кажется, это так и есть. И действительно, целью правительства является привить это понимание людям. .


И ты не понимаешь, что за всем этим - за "целями всехэтихзамечательных канадскихправительств" - все тот же рукотворный и масштабно направляемый процесс - и все с теми же сатанинскими целями...

А ведь я тебя уже водил к покойному Аарону Руссо - который нам пересказал откровения Рокфеллера, для каких целей в свое время финансовой олигархией поддерживалось движение феминисток. А теперь на новом круге идет та же всемерная поддержка агрессивного ЛГБТ. Не.. ты так и не поняла...

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 10.5.2020, 22:06) *
откровения Рокфеллера, для каких целей в свое время финансовой олигархией поддерживалось движение феминисток.

Помню, помню. smile.gif

Цитата(Каркун @ 10.5.2020, 22:06) *
Абсолютно. Скрипач не нужен. Вот спроси себя - кому нужно, что ты годами протираешь юбку в своем университете (или институте?)? Никому. Причем уже давно

Ты ошибаешься, как в отношении лично меня, так и в отношении модели. Рождаемость в мире необходимо сокращать, но не в Канаде и не Европе, и тем более не в России. В Израиле, например, да. Не из-за проблем трудоустройства, отнюдь. А элементарно места нет уже. Но тут никакой гомосексуализм не поможет... Тем более, что они тоже семьи заводят. У нас в посёлке семья лесбиянок с тремя детьми... Люди тут размножаются, как сумасшедшие. Никакие уроки лгбт в школах этому не помеха.

У нас из-за лгбт не парятся, подумаешь проблема. Тут религиозники, арабы... эфиопы... анти-сионисты... Сирия...Иран.... трудно тут кого-то напугать гомосексуалистом.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 10.5.2020, 23:50) *
У нас из-за лгбт не парятся, подумаешь проблема


Ну, это не проблема, конечно - я про Россию. Так - просто дополнительный штрих к общему процессу...

Вот ты лучше скажи - что думаешь - скоро все наладится и заживем по-старому, да? Или нет? Что тебе женская интуиция говорит?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 11.5.2020, 9:08) *
Вот ты лучше скажи - что думаешь - скоро все наладится и заживем по-старому, да? Или нет? Что тебе женская интуиция говорит?

В смысле коронавируса? Всё будет как раньше, этакое воспоминание. Ты бы видел, что у нас тут творилось во время Персидской войны, когда все в противогазах сидели, а Саддам нас бомбил... Потом всё как раньше становится. У нас уже детей в школы возвращают, я на работу вернулась. В России, возможно, немного потрудней будет, из-за нефти, но нефть тоже скоро всем понадобится, а резервы валюты у России есть. В общем да, ничего особенного не произошло. Для тех, кто не умер, конечно (а в России почти никто не умер, в Израиле тоже), так что скоро заживём по-старому. Такова моя женская интуиция. rolleyes.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 9:49) *
Возьмем из сегодняшнего дня два разнородных явления: введение "Социального рейтинга" в Китае - пример красного азиатского тоталитаризма и уроки активистов ЛГБТ в детсадах и школах в Европе - пример черного западного сатанизма. От всего этого нас спасает наше национальное государство.

Как связаны сатанизм и ЛГБТ? о_0
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 9:49) *
Не очень понимаю ваш вопрос. Поскольку, а) чипы станут всем - и паспортом, и водительскими правами, и медицинской картой, и самое главное о чем уже писал - вашим счетом в банке. И, б) вся эта тотальная чипизиция - сама затачивается под другой дальний проект - под "новый мировой порядок" . Где национальные государства исчезнут. А управление перейдет условной Богемской Роще.

Почему оно перейдет условной Богемской роще, на чем основано таковое суждение? smile.gif Цифровым контролем жизни граждан (в том числе и чипизацией) вообще-то занимаются национальные государства. Под предлогом заботы о национальной безопасности, ясное дело. wink.gif
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 9:49) *
Психологами или психиатрами?

Психологами. Конспирологическое мышление - не расстройство психики (правда, оно может быть симптомом шизофрении или паранойи, но это уже другая история).
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 9:49) *
В целом, то, что есть люди, которые замечают в жизни странное и стараются обратить на это внимание других - это прекрасно. Их можно считать сторожевыми собаками общества, вглядывающихся в ночную тьму...

Что "странного" было в высадках американцев на Луне, к примеру? smile.gif Весь мир принял этот факт, поскольку не было ни единого основания сомневаться в высадке, а потом ушлый делец написал книжонку, чтобы срубить деньжат на фейке, - и понеслось. Сразу же нашлись и "странности", и "противоречия", и все тому подобное.
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 9:49) *
Есть второй тип людей: которые сталкиваясь со странным, делают вид, что его не замечают. Или же пытаются странное объяснить в рамках любых знакомых явлений, чтоб успокоить душу и избавить от растерянности разум.
К этом типу людей принадлежите как раз вы - когда, к примеру, под сенью королевы вы обнаруживаете двести тысяч почтенных членов "общества", вовлеченных в исполнение непонятных мистических ритуалов (в двадцать первом веке! :-))) ), и пытаетесь это смехотворно объяснить "рыбалками, охотами, клубами предпринимателей" и прочим...

Я уже объяснял вам, что, во-первых, это запросто может быть не ритуалом, а антуражной имитацией. smile.gif Во-вторых, почему в двадцать первом веке ходить с иконой, кланяться в мечети или целовать мезузу - это нормально, а водить хороводы вокруг совы - ужасное мракобесие?
Ну и да, "смехотворно" это объяснение исключительно для конспирологов. smile.gif Еще вы зачем-то свалили в одну кучу богемские посиделки и официальные масонские организации.
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 9:49) *
Я вам ответил - про Бангладеш и ID2020.

И что? Там под видом вакцинации проводится тайное чипирование?
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 9:49) *
Вы можете задать Михалкову под видео уточняющий вопрос, на чем он строил свое утверждение.

Зачем? Очевидно же ж, что у него нет никаких оснований утверждать, что под видом вакцинации Билл Гейтс проводит тайное чипирование. wink.gif Следовательно, это либо сознательный мерзкий фейк, либо маразматический бред.
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 18:49) *
Но вот то, что объединяются люди на оккультной основе

Доказательства? smile.gif Хождение вокруг совы - не аргумент.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 20:22) *
House, вы почитайте про китайскую систему "социального рейтинга" - которая все еще в пилотном режиме и пока имеет свои особенности по городам, вместо того, чтобы пытаться ее механически втыкивать в наши почти безвинные Госуслуги... )))

Хаус говорит о том, что наши "Госуслуги" потенциально можно превратить именно в инструмент для назначения социального рейтинга (явного или неявного), причем сделать это будет очень легко. smile.gif О чем и речь: под цифровой колпак граждан сажают их национальные правительства, а вовсе не какая-то мировая закулиса.
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 8.5.2020, 22:28) *
В Германии 15 мая будет приниматься во втором чтении закон об иммунологических паспортах, который должен лишить всех непривитых (т.е. не чипированных) структурами Билла Гейтса людей прав гражданского состояния.

Унылое и тупое вранье. Автор или лепит фейк на коленке, вообще не заморачиваясь, или его мышление развито на уровне ланцетника.
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 22:30) *
Только пусть эта связка власть-деньги со своей сатанинской дрянью и очередными наполеоновскими планами по построению "нового мирового порядка" на всей планете Земля к нам не лезет - ок?

А откуда информация, что они там лепят некий "новый мировой порядок", какими фактами это подтверждается? smile.gif
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 22:30) *
ЗЫ. ...и тут чуть отвлекусь - вот предложение: пусть Гейтс свои вакцины первыми на израильтянах испробует. А мы издалека посмотрим)))

За этой вакциной к нему очередь выстроится. wink.gif Поскольку ее почему-то ждут как манны небесной. Если наш Минзрав будет тянуть с закупкой, его ошельмуют сами же наши граждане.
Цитата(Каркун @ 8.5.2020, 22:30) *
Он о этих вакцинах интересно пишет: https://www.bbc.com/russian/news-52260298 что для них придется "смягчить обычные процедуры проверки безопасности".

Ну типа вакцина от нового коронавируса настолько востребована, что ради скорейшего ее использования можно провести процедуры клинических испытаний в ускоренном режиме. Я с этим не согласен, но что такого ужасного Гейтс тут сказал?
Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 0:41) *
Сатанинский - в моей интерпретации, это все, что искажает простую человеческую природу. Искажает добрые, ясные и понятные смыслы - типа мужчина любит женщину, и от этой любви рождаются дети; дети любят родителей, а родители любят своих детей; ну, и так далее - то есть, лучшую написанную на сегодня ОС для биологической машины, охваченной эгоизмом ))) Чтобы биологическая машина была счастлива в свой короткий срок пребывания на Земле...

Да-да, добрые, ясные и понятные смыслы. wink.gif Только значительная часть этих биологических машин почему-то полигамна, некоторая часть от природы испытывает влечение к представителям своего пола (либо наряду с противоположным полом, либо только к своему). И если загонять эту биологическую машину в рамки сплошных табу и запретов, не имеющих никакого смысла с точки зрения сохранности популяции, то счастливой она не будет. Наоборот. wink.gif
Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 0:41) *
Итак, логическая задача для вежд и для невежд: есть условные Бильдерберги, десятилетиями втайне обсуждающие мировые вопросы. Зачем Бильдербергам десятилетия в тайне за кордонами полиции обсуждать мировые вопросы, если реального выхлопа от этого обсуждения нет?

А кто-то уже доказал, что там они втайне обсуждают мировые вопросы, причем строят какие-то грандиозные и непременно зловещие планы?
Второй вопрос: а где этот реальный выхлоп-то? Как он фиксируется?
Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 10:40) *
А отсюда логический вывод - раз десятилетиями собираются, значит какой-то толк от всего этого говорения все же есть.

Конечно, есть. Для здоровья психики полезно. wink.gif
Цитата(radioactive @ 9.5.2020, 10:41) *
На самом деле всё очень просто. Нужно обществу отказаться от социального договора в области денег. Просто перестать ими пользоваться.

Это как - вернуться к натуральному обмену, что ли? о_0
radioactive
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.5.2020, 18:27) *
вернуться к натуральному обмену, что ли? о_0

Ну есть несколько вариантов.
Либо полностью отказаться от виртуальных денег, либо вернуться к натуральным драгметам, либо что-то другое, но обязательно физическое и ценное. Не бумага.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(radioactive @ 12.5.2020, 20:30) *
Либо полностью отказаться от виртуальных денег, либо вернуться к натуральным драгметам, либо что-то другое, но обязательно физическое и ценное.

Драгметаллы тоже обеспечиваются общественным договором и практической пользы для обывателя в отсутствие такового, в сущности, не приносят. wink.gif Ну разве что золотым слитком можно неплохо отоварить кого-нибудь по голове - большая масса при малом объеме.
Дон Рэба
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.5.2020, 20:44) *
Драгметаллы тоже обеспечиваются общественным договором и практической пользы для обывателя в отсутствие такового, в сущности, не приносят. wink.gif Ну разве что золотым слитком можно неплохо отоварить кого-нибудь по голове - большая масса при малом объеме.

Видимо, подразумевалось, золотые и серебряные монеты, как при средневековье. Пиастры, гинеи и прочие дирхемы...
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.5.2020, 15:27) *
Хаус говорит о том, что наши "Госуслуги" потенциально можно превратить именно в инструмент для назначения социального рейтинга (явного или неявного), причем сделать это будет очень легко. smile.gif О чем и речь: под цифровой колпак граждан сажают их национальные правительства, а вовсе не какая-то мировая закулиса.


Всё же государства (пока что, кроме КНР и США) собирают в основном базовую демографическую информацию, в то время как Майкрософт-Фейсбук-Гугл-Эппл и т.п. владеют всеми данными о самых грязных тайнах граждан и сливают ее лишь одному правительству. Но таки да, безусловно удобный портал вроде госуслуг в любое время может стать инструментом жесткого цифрового тоталитаризма.

Цитата(radioactive @ 12.5.2020, 18:30) *
Либо полностью отказаться от виртуальных денег, либо вернуться к натуральным драгметам, либо что-то другое, но обязательно физическое и ценное. Не бумага.


Есть достаточно НФ произведений, вполне убедительно доказывающих, что в будущем бумага будет считаться большой ценностью.
Собственно, по бумажным книгам уже видно.
Если речь о деньгах - то это давно не бумага, а единички и ноли в виртуальном пространстве, наличным недолго жить осталось.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.5.2020, 18:44) *
Драгметаллы тоже обеспечиваются общественным договором и практической пользы для обывателя в отсутствие такового, в сущности, не приносят. wink.gif Ну разве что золотым слитком можно неплохо отоварить кого-нибудь по голове - большая масса при малом объеме.


Ну вообще-то на цену серебра немало влияет его использование в промышленном производстве, например.
Золото в свое время активно использовалось для зубных коронок, хотя это уже не актуально.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 12.5.2020, 20:58) *
Видимо, подразумевалось, золотые и серебряные монеты, как при средневековье. Пиастры, гинеи и прочие дирхемы...

Чем это лучше бумажных денег-то? wink.gif Точно так же ведь обеспечиваются общественным договором и не имеют самостоятельной ценности для человека.
Не говоря уже о том, что это крайне непрактично в условиях современности. smile.gif А почему, кстати, золотые и серебряные, а не какие-нибудь там титановые или из сплава вольфрама с никелем? wink.gif
Цитата(House495 @ 12.5.2020, 21:18) *
Всё же государства (пока что, кроме КНР и США) собирают в основном базовую демографическую информацию, в то время как Майкрософт-Фейсбук-Гугл-Эппл и т.п. владеют всеми данными о самых грязных тайнах граждан и сливают ее лишь одному правительству.

Не вижу ничего особенно сложного в том, чтобы не пользоваться продуктами этих компаний, если так уж беспокоит данный аспект. smile.gif
Цитата(House495 @ 12.5.2020, 21:18) *
Ну вообще-то на цену серебра немало влияет его использование в промышленном производстве, например.
Золото в свое время активно использовалось для зубных коронок, хотя это уже не актуально.

Это понятно, золото тоже довольно активно используется в технике и электронике благодаря своей электро- и теплопроводности. smile.gif Однако ж для обывателя это ценности не представляет, сам-то он вряд ли будет делать золотые провода на дому.
Fr0st Ph0en!x
Почитал приведенную тут статейку. Резюмируя: банная стыдобушка, но при этом все-таки весьма забавная. wink.gif
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 8.5.2020, 22:28) *
Кто такой Билл Гейтс, который вместе с Рокфеллером, Соросом и прочими глобальными сатанистами-неоконами давно приватизировал ВОЗ и много лет ежегодно вкладывает миллиарды долларов в вакцины, при этом открыто признаваясь, что он надеется сократить с их помощью население Земли процентов на пятнадцать.

Кое-кто до сих пор воспринимает абсолютно невинные и разумные высказывания о необходимости контроля за рождаемостью как призывы к геноциду. wink.gif А легионы леммингов радостно разносят эту чушь по окрестным интернетам, совершенно не заморачиваясь насчет поиска первоисточников и проверки данных. Ведь на Ютубе сказали, что Гейтс хочет истребить половину населения планеты, а остальных поработить!
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 8.5.2020, 22:28) *
Но есть все основания полагать, что имеются в виду какие-то из разбросанных по всему миру лабораторий Билла Гейтса — не случайно этот персонаж недавно заявлял СМИ, что его центры готовы осенью выпустить вакцину от КОВИД-19 — при том, что огромное число специалистов-вирусологов по всему миру так до сих пор пор толком и не разобрались, что такое этот новый вирус, и при этом не сомневаются в его рукотворном характере.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif Как обычно в подобных случаях, не приведено ни одной фамилии хоть кого-нибудь из этих специалистов-вирусологов, которые "не сомневаются в его рукотворном характере". Даже имя скатывающегося в деменцию нобелевского лауреата поленились упомянуть. Нуаче, и так сойдет. wink.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.5.2020, 19:20) *
Не вижу ничего особенно сложного в том, чтобы не пользоваться продуктами этих компаний, если так уж беспокоит данный аспект. smile.gif


Можно перейти с Windows на Linux. Хотя очень лень переучиваться и переустанавливать. Наверное, можно отказаться от MS Office в пользу какого-нибудь продукта, хотя это уже будет крайне неудобно, если вообще возможно. То же самое с браузерами - я пробовал какие-то малоизвестных марок, диагноз "в общем и целом УГ". Отказаться о гугл-поиска весьма сложно, всё же он рулит. Android без привязки google account весьма ущербен. А что делать с cookies? Вообще прекратить заходить на веб-сайты? А вопросы совместимости целой кучи программ, обмена файлами по работе или с друзьями? Как отказаться от whatsapp, если им пользуются все твои знакомые?

Вижу много сложностей в том, чтобы не пользоваться продуктами этих компаний.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 12.5.2020, 22:10) *
Вижу много сложностей в том, чтобы не пользоваться продуктами этих компаний.

Сложностей особых я не вижу, было бы желание. wink.gif Но если оно невелико, то тогда и смысла нет возмущаться, что за нами следят, ежели сам не приложил усилий, чтобы слежки избежать или хотя бы ограничить ее.
Это я не в ваш адрес, а вообще. smile.gif
Цитата(House495 @ 12.5.2020, 22:10) *
Наверное, можно отказаться от MS Office в пользу какого-нибудь продукта, хотя это уже будет крайне неудобно, если вообще возможно.

OpenOffice весьма хорош, мне он привычнее и удобнее майкрософтовского. wink.gif Но я пользуюсь этими программами на самом любительском уровне, конечно.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.5.2020, 11:23) *
Как связаны сатанизм и ЛГБТ


возвращаться к прошедшему спору - это как жевать холодную позавчерашнюю столовскую котлету... Я там кое-что Наташе пояснял - теперь вы явились после командировки и требуете опять о том же.. да ну нафиг...
NatashaKasher
А и хрен с ними, путь подглядывают. За мной Хром следит уже давно. Я иду в кафе, а на следующий день он спрашивает меня, ну как было? Напишете отзыв? Я и пишу, что мне, жалко. Меня особо поразило, что отобразился весь мой маршрут, когда я была в походе в Альпах. Там не было никакой сотовой связи, тем не менее, Хром подробно знал весь мой маршрут. Со спутников, что ли.
radioactive
К вопросу о деньгах... Пока всяк кто может рисует виртуальные нолики и дорисовывает печатные на бумаге, ни о каком нормальном существовании речи быть не может. Количество драгмета на Земле конечно. В отличие от жадности банкиров.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 12.5.2020, 20:30) *
А и хрен с ними, путь подглядывают


А я против. Шаг за шагом мы приближаемся к тоталитарному аду, который нам так убедительно рисует Голливуд.
NatashaKasher
Голливуд наше всё.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 13.5.2020, 8:14) *
Голливуд наше всё.


А как же, Наташа, помнишь что дедушка Ленин говорил: "Важнейшим из искусств для нас является кино" smile.gif))

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 12.5.2020, 22:23) *
Я там кое-что Наташе пояснял - теперь вы явились после командировки и требуете опять о том же.. да ну нафиг...

Вы сказали ей следующее:
Цитата(Каркун @ 9.5.2020, 0:41) *
Сатанинский - в моей интерпретации, это все, что искажает простую человеческую природу. Искажает добрые, ясные и понятные смыслы - типа мужчина любит женщину, и от этой любви рождаются дети; дети любят родителей, а родители любят своих детей; ну, и так далее - то есть, лучшую написанную на сегодня ОС для биологической машины, охваченной эгоизмом ))) Чтобы биологическая машина была счастлива в свой короткий срок пребывания на Земле... Ибо честно наворованное истинного счастья не приносит и в гроб его не утащишь...

На что я вам ответил:
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.5.2020, 17:27) *
Да-да, добрые, ясные и понятные смыслы. wink.gif Только значительная часть этих биологических машин почему-то полигамна, некоторая часть от природы испытывает влечение к представителям своего пола (либо наряду с противоположным полом, либо только к своему). И если загонять эту биологическую машину в рамки сплошных табу и запретов, не имеющих никакого смысла с точки зрения сохранности популяции, то счастливой она не будет. Наоборот. wink.gif

Добавлю, что для всех высших приматов вообще-то биологической нормой является промискуитет, в том числе с гомосексуальными элементами, или, по крайней мере, полигамия в той или иной форме. Так что биологию вы совершенно зря сюда приплетаете. wink.gif Строго гетеросексуальная моногамия - это вообще-то относительно позднее изобретение цивилизации, причем характерна она почти исключительно для авраамических культур. И то с вариантами, поскольку много где разрешено многоженство, в том числе и официально.
Цитата(NatashaKasher @ 12.5.2020, 22:30) *
А и хрен с ними, путь подглядывают.

Да и я, в общем-то, такого же мнения. wink.gif Во всяком случае, для меня лично это не повод отказываться от смартфона и компа на "Виндовс".
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 9:21) *
Шаг за шагом мы приближаемся к тоталитарному аду, который нам так убедительно рисует Голливуд.

...И который нам обеспечат национальные правительства под предлогом национальной безопасности. wink.gif Голливуд, во всяком случае, изображает это именно так.
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2020, 8:41) *
Голливуд, во всяком случае, изображает это именно так.

Не верьте Голливуду! Это рупор Ротшильда.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2020, 8:41) *
И если загонять эту биологическую машину в рамки сплошных табу и запретов


Я так подозреваю, что под табу и запретами вы подразумеваете этику - ))

Теперь о том, как вы спорите (ваш фирменный метод) - вы на ходу приписываете мне то, что я не говорил - желание "загонять эту биологическую машину", когда как я, повторюсь, ни строчки об этом не сказал - и начинате спорить с приписанной мне позицией...

Теперь что я говорю: люди, которые хотят шпилиться не в ту дырочку, которую предусмотрела природа, могут этим заниматься в тишине своих спален сколько угодно - если у человека химический сбой в организме, врачи и общество ему не помогут.

Но вот превращать это простое спортивное упражнение для двоих в шумную идеологическую волну, которая через СМИ окатывает все общество - вот это, мы, живущие на этой части земной суши не позволим.

То есть, у нас не будет гей-парадов, ни накрашенных заднеприводных, приходящих в детские сады, рассказывать свои уродливые сказки чужим детям, и всего такого прочего.

Запад же может продолжать следовать своей дорогой - под управлением своих хитроумных пастырей - в пропасть, куда их, как баранов, ведут...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2020, 8:41) *
И который нам обеспечат национальные правительства под предлогом национальной безопасности. Голливуд, во всяком случае, изображает это именно так.


Чисто для примера - "Элизиум — рай не на Земле" посмотрите... Это такое типовое кинцо по теме - без всяких национальных правительств...

NatashaKasher
Что я не поняла - а зачем Ротшильду предостерегать людей от своих же коварных планов? Если бы я планировала что-то такое ужасное, я бы наоборот, представила бы это как что-то хорошее. Например, предположим, у меня коварный план заставить мужчину на себе жениться. Будет ли с моей стороны разумным шагом описать ему в ярких красках ужасы семейной жизни? Какую картину я ему нарисую, дабы продвинуть свой коварный план, левую или правую?

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 11:14) *
Я так подозреваю, что под табу и запретами вы подразумеваете этику

Я подразумеваю именно запреты и табу, не имеющие никакого смысла с точки зрения биологии и этики. wink.gif Ну спят мужики друг с другом, экая печаль. Вас-то никто не заставляет. wink.gif Всякие басни а-ля "Но скоро-то гетеросексуалы будут меньшинством, потому что гейское лобби продвинет свои законы и интересы!" - дурацкая страшилка. С чего бы им быть меньшинством, ежели в природе гетеросексуальное влечение куда более распространено, чем гомосексуальное?
Чтобы вам было более понятно: педофилия неэтична (ребенок по определению находится в уязвимом положении перед взрослым и не может ему противостоять) и опасна с точки зрения физиологии (велик риск тяжелого повреждения органов ребенка). Изнасилование и насильственные действия неэтичны и опасны (ну, с этим понятно). Гомосексуальный добровольный половой акт дееспособных взрослых людей безопасен как с точки зрения этики (от этого никто из участников не страдает), так и с точки зрения физиологии (если соблюдать разумную осторожность).
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 11:14) *
Теперь о том, как вы спорите (ваш фирменный метод) - вы на ходу приписываете мне то, что я не говорил - желание "загонять эту биологическую машину", когда как я, повторюсь, ни строчки об этом не сказал - и начинате спорить с приписанной мне позицией...

Я не спорил с приписанной вам позицией, а лишь указал на то, что счастливой эту биологическую машину всякие необоснованные ограничения не сделают. smile.gif А будет наоборот. В контексте разговора о "сатанинских ЛГБТ" сие замечание было уместно.
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 11:14) *
Теперь что я говорю: люди, которые хотят шпилиться не в ту дырочку, которую предусмотрела природа, могут этим заниматься в тишине своих спален сколько угодно - если у человека химический сбой в организме, врачи и общество ему не помогут.

Бисексуальность для приматов в целом нормальна, строгая гомосексуальность - нет. С точки зрения биологии сбоем является только второе. wink.gif Однако для общества гомосексуальность угрозы не несет, поскольку это явление не может быть "доминирующей идеологией" или чем-то подобным. Именно в силу биологических причин. smile.gif
Говорить тут следует исключительно об агрессивном навязывании своей позиции (это касается и ярых гомофобов, и ЛГБТ-активистов). Именно это явление вредно для общества. А не чьи-то сексуальные предпочтения. Однако необходимо заметить, что навязать гомосексуальность гетеросексуалу невозможно в принципе. Можно навязать лишь разные вредные штуки вроде признания нормой гормональной терапии при т. н. гендерной дисфории у детей. Или признания т. н. позитивной дискриминации нормальным и правильным явлением. Да, это плохо, и с этим надо бороться. А не за некие "традиционные ценности", под которыми понимаются гомофобия и шовинизм.
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 11:14) *
Но вот превращать это простое спортивное упражнение для двоих в шумную идеологическую волну, которая через СМИ окатывает все общество - вот это, мы, живущие на этой части земной суши не позволим.

Повторю: гомосексуальность и прочие девиации не могут быть идеологией. Идеологией может быть борьба с дискриминацией, и тут действительно нельзя допускать перегибов в другую сторону, поскольку любая дискриминация одинаково неэтична и вредна для общества.
Толерантность - это терпимость (дословный перевод корня), а вовсе не прозелитизм. Как терпимость сие понятие и должны (в норме) трактовать обе стороны. То есть не "дайте нам более равные права и обяжите детсадовцев слушать наши познавательные лекции" и не "на улице целуются гомосеки, какой ужас, выселить их в гетто, а вообще пойду-ка я набью им рожи", а "вы не такие, как я, ну да мне и пофиг". wink.gif Именно такой предполагается толерантность в исходном смысле сего слова. И именно такой она и должна быть. Без всякой демонизации и без всякого фанатизма.
А что значит "не позволим", какие меры предполагаются? Одного странного закона "о пропаганде" гомосексуализма уже недостаточно?
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 11:14) *
Чисто для примера - "Элизиум — рай не на Земле" посмотрите... Это такое типовое кинцо по теме - без всяких национальных правительств...

Смотрел, там просто более отдаленное будущее изображается. wink.gif А вы, в свою очередь, посмотрите "Враг государства".
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 13.5.2020, 9:40) *
сли бы я планировала что-то такое ужасное, я бы наоборот, представила бы это как что-то хорошее.


Так ты и ответила))) Посмотри какая десятилетями пропагандистская мозгомойка стоит в западных СМИ на тему, какие "мы" чудесные, исключительные и свободные - а остальные (список пополняется) отвратительные, тоталитарные варвары. "Мы" даже Рейхстаг взяли (на днях выяснилось) и оставили на его обгоревших стенах надписи на английском языке... А наш Гейтс вообще такая душка, он так любит вакцинировать африканских детей (Эпштейн мог бы подвердить...)

То есть, представление "о хорошем" идет полным ходом, пока "папики", обросшие от старости бородавками, но так и не утолившие жажду власти, перетирают о судьбах всей планеты, скрывшись за кордонами полиции от самых "свободных" на этой планете людей...

Цитата(NatashaKasher @ 13.5.2020, 9:40) *
Например, предположим, у меня коварный план заставить мужчину на себе жениться.


Наташа, да кто же женщин разберет с их нелинейной логикой и трехслойными планами, простершимися в одиннадцати измерениях))) Простоватому мужчине остается только смириться и быстренько идти под венец))))

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2020, 9:54) *
экая печаль


Так я вроде более чем ясно указал, что печали никакой. Печаль когда

Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 9:14) *
простое спортивное упражнение для двоих превращается в шумную идеологическую волну, которая через СМИ окатывает все общество


особенно, когда все это идет свыше как кампания - и с угадываемыми целями...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2020, 9:54) *
Бисексуальность для приматов в целом нормальна, строгая гомосексуальность - нет.


Fr0st Ph0en!x, без обид и увольте - меня подобные "наукообразные" разговоры никогда особо не интересовали. Вы можете тут поговорить сами с собой - не возбраняется))) Я пока выйду покурю.. тьфу, я же давно бросил курить)))

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2020, 9:54) *
Враг государства


Почитал описание - и все же мне кажется сюжет Элизиума более ...э... типовой для западной фантастики. Где никаких "национальных" государств уже нет...

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 16:21) *
Посмотри какая десятилетями пропагандистская мозгомойка стоит в западных СМИ на тему, какие "мы" чудесные, исключительные и свободные

laugh.gif laugh.gif laugh.gif Что-то мне это напоминает. Только надо "свободные" заменить на "суверенные".
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 16:21) *
То есть, представление "о хорошем" идет полным ходом, пока "папики", обросшие от старости бородавками, но так и не утолившие жажду власти, перетирают о судьбах всей планеты, скрывшись за кордонами полиции от самых "свободных" на этой планете людей...

Спрошу в очередной (уж сбился со счета) раз: какие есть доказательства того, что они там обсуждают судьбы всей планеты в некоем злонамеренном или циничном ключе?
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 16:21) *
особенно, когда все это идет свыше как кампания - и с угадываемыми целями...

Я вам на это тоже ответил. Не заметили? smile.gif
Как гомосексуализм или там прочие девиации вообще могут быть идеологией? Ничего, что идеология - это от слова "идея"? wink.gif Какая идея в гомосексуальных сношениях?
И с какими целями? И что надо делать, чтобы не пущать гомосеков к отечественным задам? smile.gif
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 16:21) *
Fr0st Ph0en!x, без обид и увольте - меня подобные "наукообразные" разговоры никогда особо не интересовали.

Потому что вам недосуг искать проверяемые источники, очевидно. smile.gif Почитайте про сексуальное поведение бонобо, которые из всех ныне живущих видов наиболее близки к человеку генетически.
А, да, я сам лично не из тех, просто научный факт констатирую как бы.
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 16:21) *
Почитал описание - и все же мне кажется сюжет Элизиума более ...э... типовой для западной фантастики

Абсолютно нет. Тема цифрового тоталитаризма, продвигаемого под эгидой национальной безопасности, у них весьма даже в тренде.
Дон Рэба
Смотрел я Враг государства. Финал вызывает сомнения, типо, все плохие наказаны, добро восторжествовало. Но... Глядя на судьбу разного рода сноуденов и прочих создателей викиликсов, простите, запамятовал фамилию, начинаешь сомневаться.
Fr0st Ph0en!x
Ну дык это ж как бы голливудский фильм. wink.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2020, 15:11) *
Ну дык это ж как бы голливудский фильм. wink.gif


Снятый, надо сказать, за 15 лет до Сноудена, и даже до 11 сентября.
На тему цифрового тоталитаризма в текущей реальности много чего снято уже.
Из более-менее серьезного весьма реалистичный, хоть и нудноватый сериал Rubicon. Тоже к вопросам 11 сентября, кстати.
О том, кто и зачем собирает информацию, и что потом с ней может приключиться.
Есть неплохой более коммерческий Person of Interest аж в 5 сезонах.

А вся наша бравада "да пусть следят" кмк довольно скоро закончится. Когда на основании результатов этой слежки действительно будут принимать решения о том, брать ли вас на работу, продвигать ли по службе, в какой ВУЗ вы можете поступить и можете ли, стоит ли давать вам визу, кредит и т.п. Причем дети в полной мере будут отвечать за родителей и наоборот. Это уже происходит, пока в ограниченных сегментах, но направление процесса ясно. Так или иначе китайскую модель внедрят везде, хотя не везде будут говорить об этом вслух.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 13.5.2020, 17:28) *
А вся наша бравада "да пусть следят" кмк довольно скоро закончится. Когда на основании результатов этой слежки действительно будут принимать решения о том, брать ли вас на работу, продвигать ли по службе, в какой ВУЗ вы можете поступить и можете ли, стоит ли давать вам визу, кредит и т.п. Причем дети в полной мере будут отвечать за родителей и наоборот. Это уже происходит, пока в ограниченных сегментах, но направление процесса ясно. Так или иначе китайскую модель внедрят везде, хотя не везде будут говорить об этом вслух.

"Пусть следят" западные коммерческие компании, мне на это как-то наплевать. wink.gif А вот если мой социальный рейтинг будут составлять родимое правительство или отечественные работодатели, то уже совсем не пофиг. Потому что это непосредственно может повлиять на мою жизнь, ога.
Хотя работодатели давно и активно мониторят соцсети, когда проверяют соискателей. Особенно это касается госслужбы. Причем отсутствие страниц в соцсетях или полностью закрытые профили воспринимаются ими с большим подозрением. smile.gif Дескать, а сфигали ты такой скрытный.
Так что да, цифровой концлагерь - уже реальность. И безо всякого принудительного чипирования. wink.gif
оленька
У меня кризис восприятия. И вообще наличия справедливости. Новости месячной давности. Италия. "Аппаратов не хватает. Спасаем 30 летних, 50 летних оставляем умирать". Сразу вывод, какое право имеете? Вы боги?
Теперь заболел товарищ. Температура. Платно на ковид. 2000. Отрицательно. Через 5 дней его выписывают. Но на всякий случай сделал кт - 3500. 15 процентов поражены. Выписали 2 антибиотики. Курьер привез за 150 рублей. *Ля, я временами перестаю любить свою страну. Есть информация, что в Ярославле морги битком, а все патологоанатомы плуупльнялись.тут я с Хаусом заодно. Списки, метка, и близко не допускать. И не важно какое твоё государство, важно - кто ты.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 13.5.2020, 14:21) *
Так ты и ответила))) Посмотри какая десятилетями пропагандистская мозгомойка стоит в западных СМИ

Вопрос был про Голливуд. Зачем в кино и по телевидению постоянно идут антиутопии, предостерегающие человечество, более менее от того, от чего предостерегаешь ты. Вопрос "для чего" ставится мною, потому что ты намекал, или даже говорил прямо, что это "не случайно". Так кому это нужно и для чего? В смысле, если это пропаганда. Делали бы фильмы, как это прекрасно что за всеми неусыпно следят, лишь гнусные злодеи несознательно выдирают чипы, чем навлекают на человечество катастрофу... Так нет - всё наоборот.


Цитата(House495 @ 13.5.2020, 15:28) *
А вся наша бравада "да пусть следят" кмк довольно скоро закончится. Когда на основании результатов этой слежки действительно будут принимать решения о том, брать ли вас на работу, продвигать ли по службе, в какой ВУЗ вы можете поступить и можете ли, стоит ли давать вам визу, кредит и т.п. Причем дети в полной мере будут отвечать за родителей и наоборот. Это уже происходит, пока в ограниченных сегментах, но направление процесса ясно. Так или иначе китайскую модель внедрят везде, хотя не везде будут говорить об этом вслух.

Это очень серьёзная и интересная тема. Думаю, Вы правы, и я не уверена, что с этим что-то можно сделать. Я помню, как впервые испытала шок, когда обнаружилось, что ОС компьютера ОБЯЗЫВАЕТ меня войти в сеть интернета. Я вдруг вообще не могу начать работать с компьютером, не подключившись к сети. ЧТО? С какой стати? Зачем? А сегодня это уже норма, никто и не удивляется.

Однако, мне кажется, что главной целью тех, кто выстраивает эти системы, является всё-таки в первую очередь продать нам что-то.

У частных компаний главной целью является использование ресурсов, а не именно контроль. В отличие от государства. Поэтому, скажем, опасение, что "неугодных" будут лишать благ, отключать от системы, преследовать - этого я страшусь, действительно, в основном от правительства. Гуглу это нафиг не нужно.

Ну, и есть, конечно, опасение, что Гугл, Фейсбук и так далее - это лишь марионетки правительства США. Однако, мне кажется, это столь же необоснованно, сколь и обратный вариант.

Но в общем, да, в этом есть проблема, и она началась когда ОС Билла Гейтса заявила тебе, что для того, чтобы работать на компьютере ты должен сначала подключиться к Биллу Гейтсу. Но опять же... Между альтернативой быть подключённой к Биллу Гейтсу или, скажем, каким-нибудь (теоретическим) ИЗРАНЕТом, я предпочту Билла Гейтсa тыщу раз.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.