То, что мы вдруг стали врагами украинцам казалось безумием. Да это так и есть - безумие. И честно тебе скажу - тогда у меня был реальный шок. Теперь - уже нет.
Почему тогда не вошли, а ограничились Крымом - так видно не были уверены, что хватит сил. Вой-то и так был до небес. Перетерпеть тогда все эти подлянки, возможно, действительно было бы очень тяжело.

Главную проблему создали Ельцын, Кравчук и Шушкевич.
Всё обосрали.
Вот если бы Лебедь был нормальный и своими солдатами, которые ему доверяли, всех этих троих перестреляли - сейчас таких проблем и крови бы не было.

Тихо, мирно реорганизовали бы Союз единый в конфедерацию, и при этом скорее всего границы чисто украинские были бы изменены, так как Хрущев провел их от балды, в уверенности, что это линия на бумаге и никакого значения не имеет.

Мне интересно, на кой ляд мы продолжаем продавать газ, уголь и нефть? Вопрос не праздный. Долларовая система обваливается, но это ещё ладно, процесс глобальный, что и как простому человеку непонятно. Но ведь за деньги, которые нам платит Европа, мы ничего купить не можем. Мы практически в блокаде. Или нет?

Или нет. Формально нам блокаду никто не объявлял, хотя поляки вон давеча к этому призывали.
Я не слышал, чтобы к санкциям (тем более в форме полного отказа от торговли с РФ) присоединялись какие-то значимые страны третьего мира.
Китай, Индия, ЮАР, Вьетнам, Иран воздержались при голосовании на ГА.
Даже просто у этой пятерки можно закупать почти всё необходимое для нормальной жизни страны - ну разве что кроме хайтека.

Другой вопрос, платят ли нам за эти ресурсы, или мы отгружаем их в кредит людям, которые нас только что ограбили.
Но кмк уже понятно, что никаких ответных действий на санкции и грабеж РФ предпринимать не станет, будем... эээ... терпилами и надеяться, что после подписания капитуляции Украине нам чего-нибудь вернут (спойлер: не вернут).
Взять ту же национализацию. Поорали, побили себя кулаком в грудь. Можно узнать, какие реальные решения приняты и что реально национализировано за 3 недели?
Упс...

Эмоциональность в политике - это всегда плохо. Вон шумеры не только орали, но и скакали, и помогло им это? В смысле развития страны и процветания.


Тогда Россия еще была слаба, армия в процессе модернизации. Ну и была надежда, что Украина станет адекватной. Не стала. Пришлось бить.
Вообще, надо слушать Путина, он всегда говорил, если чувствуешь, что драка неизбежна - бей первым.
По Украине он сказал, что она была вправе выйти из Союза, нет проблем. Но выходить должна с тем, с чем приходила. Взгляните на карту Украины 1922 года.

Вот неплохой анализейшн ситуэйшен

Часть первая
https://www.youtube.com/watch?v=ydSoWXRUt-o

Часть вторая
https://www.youtube.com/watch?v=BSg3KcsFkOM

Ресурсы отгружаем по предоплате. Госдолг заплатили из замороженных счетов. Да, есть проблема. Но нас никто не грабил.
А вообще прирастить Россию когда ещё будет шанс? И разве сопоставима цена сахара в магазине с территориями.

К вопросу о "новом правительстве" на Украине.
СНБО запретило деятельность всех оппозицонных партий (Шарии, Медведчуки и прочие).

Ну хоть что-то напоминает, уже хорошо. К сроку вы правда придрались, а он не так важен, как причины операции и расширившиеся территории.

Про сахар.
В магазине возле дома он до 8 марта стоил 53 руб за кило. Сейчас внезапно 69.99 округлим до 70. Его выкладывают до 10 часов утра всего 48 пачек и продают не больше, чем по 2 в руки. То есть его могут купить всего 24 человека. Распродаётся он минуты за три. Больше выкладок нет. Не купили - пробуйте завтра. Покупатели все практически одни и те же бабушки. Не знаю сколько придётся ждать, пока они окончательно затарятся, но это видимо будет как в сказке про золотую антилопу. Надо её переписать про жадную бабку и сахар. Что-то вроде: "Глупое животное, сахара не может быть много!"

Мне кстати тоже интересно. Если последствия от остановок поставок для экономики ЕС уже многократно подсчитаны, то для бюджета РФ я еще нигде не видел прогнозов.

Ещё по одному параметру мы в лидерах. Ярославская область по айкью первая в России. И женщин у нас больше всех к мужчинам 6 к 5.

Это как выяснили?

Видимо, жители Ярославской области реже всего советуют Путину, как управлять страной)))

https://zen.yandex.ru/media/maphub/intellek...516eb00b33df601

Если метишь в будущие лидеры мира - зачем создавать себе проблемы? Разорим Европу - потом самим же кормить и обогревать беженцев. Другие страны будут опасаться иметь с нами дело. Скажут: вон, Россия, чуть что - вентиль прикручивает. С ней надо осторожнее.
Наша задача - не напугать весь мир, а постепенно перетянуть на свою сторону. Включая Европу. Да, эта задача на порядок труднее, чем разорить чересчур толерантных людей. Но и выгоды от её решения в дальней перспективе куда выше.

Тут я пессимист - похоже придется всему миру вспоминать о духовном, а о желудке поменьше)) Почитайте панические прогнозы западных аналитиков по экономике - раньше 25 года и думать нечего о какой-то стабилизации...

Это если западная дурь еще как-то себя не проявит...



Ну это я определенно давал западный подход к ситуации... СССР да - разбросал ресурсы полмиру... Щедрая душа.



На форуме нет. Тогда еще тут полно было адекватных украинцев. Не хотелось с ними ругаться...



Если реально интересно, то напиши в личку )



А чего тут понимать, Наташа - в этой теме об этом было сказано-пересказано. Украине нужно было занимать строго нейтральный внеблоковый статус. Сохранять нормальные отношения с Россией - по газу и не только... Не унижать русских с языком. Уголовно наказывать разжигателей межнациональной розни и нацистов. Не переписывать нашу общую историю.

Все. Сейчас бы у них никаких проблем бы не было.

С этим уже не справились.

Да нет, не настолько.


Мне серьёзно кажется, что был избран не лучший метод исправления всех этих проблем. Всё выглядит очень плохо.

Я уже два года их читаю и никакой паники не заметил. Есть коронавирус, последствия которого еще долго будут ощущаться, вот Китай опять ввел ограничения. Но это как стихийная сила, ничего не поделаешь, пережить и двигаться дальше. И есть Украина, на которую рынки достаточно слабо реагируют, только ростом цен на энергоносители по большей части.

Так я и говорю - укажи тогда как надо было? Какие у нас были меры воздействия кроме доброго слова? По сути никаких. Восемь лет добрых слов и уговоров. Пришлось вытаскивать пистолет - раз одно доброе слово не работает - не только с украинской элитой, но и с их кураторами за большой лужей...



Не, я про то, что пишется в последние недели так три... Ссылок давать не буду - опять ворошить надо инет - лень...

Я вообще теряюсь между позицией Каркуна, что война между Россией и Украиной была Западу нужна, поэтому она и началась. И тем, что всё это для Запада - крах и катастрофа.
Лично мне отсюда всё это видится, как ни то, ни другое. С одной стороны, нафиг никому не нужно, одни неприятности. С другой стороны, ну и ничего принципиально нового и ужасного. Ещё одна колючка в заднице, война под боком, приятного мало. Главное, остаться в стороне и дать русским и украинцам выдохнуться и придти в чувство.

Я далековата от всего этого, чтобы давать конкретные советы, но этого же попросту не может быть. Чтобы у России не было на Украину никаких рычагов, кроме введения войск??? Но если это так... То это одно уже такой промах, что за это одно к ответу обычно призывают тех, кто всем этим правил последние двадцать лет.

И вот ты говоришь, Зеленский ничего не решает, он марионетка, назначенная Западом. Но как получилось, что "марионетка, назначенная западом" получает на выборах 70% голосов? Или сколько там за него проголосовали. Где запад, и где Россия? Запад далеко, Россия вот она, под боком. И тем не менее. И на чьей вахте всё это произошло??? Это всё оценивается тобой, как стихийное бедствие, вот, с неба упало. Украину потеряли... Упс...

Санкции. Отключить газ, соляру перестать поставлять, уголь, продовольствие и т.д. И? И ничего бы не было... Вот мы под санкциями и никуда отступать не собираемся....

https://www.youtube.com/shorts/5PK3i2lO5TA

Гражданские войны заканчиваются только с разгромом одной из сторон... Иных решений нет.



А легко получает. Почитай его предвыборную программу по достижению того же мира на Донбассе. И что он уже после выборов сделал..

Это ты откуда взял? Обычно, наоборот. А уж тут и вообще...

Ты, очевидно, не понял моего вопроса. Или сделал вид, что не понял?


Собираетесь.

Из истории. Хоть США - война Севера и Юга. Или России - большевиков и белогвардейцев... Примеров полно.



Это ты не поняла ответа. Он и победил потому, что обещал за считанные недели закончить осточертевшую войну на Донбассе. Как он там говорил - если надо ради этого встречаться с чертом, буду встречаться с чертом (неточная цитата). Вот люди ему и поверили...

А как только его выбрали, так он все ровно наоборот стал делать - как ему кураторы из-за лужи говорили... У них все президенты подневольные - набрала Украина долгов, правнукам отдавать... На них финансовая удавка Запада.



Нет. Откуда ты это взяла - я даже понять не могу.

Так а какая альтернатива? Киев Россия брать не собирается, Зеленский никуда не уходит. Что остаётся?

Почему это не собирается? Собирается. Даже думаю и Львов собирается. Зачищать - так зачищать. А то, что там Лавров выдает - я практически уверен, это все словесный пон... камуфляж... Для дезориентации противника. Чисто для Запада.

Вместо Зеленского будет, похоже, Олег Царев. Он уже на Украине. Азарова могут поставить премьером. Потом проведут выборы через полгода-год. Нацистов к ним не допустят. Ну и все - власть получит легитимность. Прежняя власть, пришедшая через госпереворот, точно также все это провернула.

С другой стороны, как бы не повторилось то, что у Израиля было в 1982 году с Баширом Жмайелем в Ливане... Гладко было на бумаге...

потому что люди не виноваты в том что творит их правительство.

Вот этот прогноз сохраню, думаю скоро пригодится. )

Мне кажется, вы преувеличиваете страх, или приуменьшаете мир) Напугали правительства нескольких западных стран, не более того) А правительствам, которыми недоволен народ, свойственно меняться)))

Да, простые люди же войн не боятся, только правительства. Чего это простым людям бояться лидера с решимостью и пальцем на красной кнопке?

Я вижу ситуацию следующим образом. Изложу по пунктам:

1. Украина - только повод для разрушения прозападной системы ценностей и мироустройства. Поскольку именно западная модель безудержного и хищного потребления любой ценой всерьёз угрожает миру на планете.

2. Санкции. Санкции, которые вводятся на волне истерии, рушат экономики прозападных стран с каждым часом всё больше и больше. Чем больше санкций они введут - тем лучше. Экономика, основанная на исключительных (незаменимых) ресурсах, всегда крепче экономики производственной, а тем более - финансово-спекулятивной.
Почему же они их вводят? Неужели, они все - идиоты? Нет. Их последняя надежда заключается в том, что РФ дрогнет под санкциями, отступит. И тогда можно будет требовать с неё контрибуции и репарации, которые и покроют ущерб от санкций. Если мы выстоим - Западу трындец без вариантов.

3. Контрсанкции - почему не вводятся? Это репутация в глазах огромного третьего мира, друзья. Что сейчас видит третий мир (а заодно и простые граждане западного блока)? Оголтелую санкционную истерию Запада и спокойную, взвешенную политику РФ. Обязательства гасятся. Контракты выполняются. Планомерно осуществляется выстроенная внешняя политика даже с недоговороспособным Западом. Партнёрство с другими частями мира расширяется. Смотрит на всё это обыватель и думает: Запад в истерике, а РФ - хоть бы хны. Даже не отвечает. наверное, РФ настолько сильнее. Да ещё и умнее. надо дружить с ними.

4. Переговоры с правительством Украины. Это обычная дань традициям. Мы должны демонстрировать желание разрешить конфликт мирным путём, вот и всё. Но - на наших условиях. Вы что-то слышали об изменениях этих условий? Я не слышал. А на те, что есть - Украина (и Запад) ещё долго не согласятся. Так что переговоры будут идти (параллельно со спецоперацией). И на стопятисотом раунде даже оформятся в бумажки. Где Запад подпишется под всеми нашими условиями.

5. Самое главное. Время сейчас работает на нас. Санкции работают на нас. Общественное мнение в целом мире работает на нас. Прозападный блок выглядит ненадёжной кучкой гопников во главе с испуганным вожаком (США). Многие страны уже меняют внешнеполитический курс на отдаление от этого альянса. Со временем процесс примет лавинообразный характер. Нам нужно просто подождать. Яблоко созреет и упадёт в руки.

вот мне лично как-то насрать на красную кнопку. Но я тут на досуге задумался. Вон Горби, тварь конечно та ещё, но - он политически продемонстрировал всему миру желание народов нашей страны жить в мире. Ликвидировал военный блок, обвязался демилитаризацией и сокращением вооружений, открыл занавесы и границы. И что? НАТО тут же двинулось вперед. Антироссийская риторика сохранилась. Эти мрази угрожают нашим народам, и без разницы что там говорят люди в высоких кабинетах, люди снизу видят, что дяди в высоких кабинетах жить с нами в мире не хотят, а это значит что пора бы их тоже демилитаризовать к херам, ради общей безопасности. Демилитаризовать Польшу, уже задравшую разевать хавальник в сторону России. Демилитаризовать прибалтику с их культом нацистских прихвостней. Демилитаризовать протекторат Богемии и Моравии Чехию и Словакию. Вышвырнуть НАТО из Болгарии и Румынии. Прийти снова в Берлин и провести-таки денацификацию ФРГ, а дальше пусть братья из ГДР разбираются. Заглянуть в гости в Париж. Ведь был же когда-то красивый город. А теперь там окопались утырки, которых в свое время вся французская нация пинками по улицам гоняла. Заглянуть в гости к итальянцам, ну чисто с братским визитом, у них и так всё нормально и без особого фанатизма. И Испания - мы же все любим испанию, вино, фрукты, старинная архитектура, вся херня, но вот есть одна вещь - испанцы ненавидят свое правительство. Во-от...

Но как же задолбало помогать народам мира решать их проблемы за наш счет. Может быть в этот раз они сами попробуют, без нашей помощи? Пусть хотя бы начнут.

два чая этому господину: Тонганец

Просто подождать, блин. Словно дождик во дворе идёт. Гуманист великий. А люди тем временем воюют. Погибают. Пока Вы героически пережидаете санкции.

Обращаем внимание на дату цитируемого... Всё идет по плану...

Ну поплачь... Я смотрю, ты опять тут безобразия нарушаешь? Плохо кончится... Новую методичку выдали что ли или премию подкинули?

да, просто подождать - это сложно. Хочется что-то делать, бегать, страдать херней, а надо - сидеть на жопе ровно и ждать. Да, люди воюют и погибают. И что? Люди всё время воюют и погибают. Люди погибают от любого чиха. В автокатастрофах, от болезней, от падающих сосулек, от извержений вулканов, торнадо и биржевых крахов. Не надо делать из этого трагедию и устраивать истерику. Вы чо думаете, кто-то остановится только потому что вы тут истерите, "ведь там люди гибнут"? Да хрен там было. Дело в том что всем насрать на то что где-то ТАМ гибнут люди, в том числе и вам. Потому что вы не у нас. Это не вы переживаете санкции, это не ваши знакомые сражаются с нацистами, и это не вашу страну унижали тридцать лет к ряду разные лицемерные говорящие головы, одним ртом п#%дящие про гуманизм, а другой бомбящие мирное население. И вот теперь у нас есть возможность - для одних дать в грызло нацикам, для других - поддержать тех кто дает в грызло нацикам, для третих - показать средний палец Западу, для четвертых - поржать с бегущих как крысы илитариев, тупорылых снежинок, уютный мирок которых был разрушен, и прочих. Не мешайте им в этом. Люди гибнут? Пусть гибнут. Пусть сдохнут все нацики и их пособники. Они могут сколько угодно прятаться за живым щитом из мирных жителей, закрывавших глаза на происходящее все эти годы, они могут сколько угодно бегать и прятаться, они могут сколько угодно вставать в позу жертвы в СМИ, но итог один: одни сдохнут, а другие - угодят под трибунал, и они за всё ответят. А мы пока пожелаем нашим солдатам удачи в их нелёгком деле. Каждый взявший в руки оружие - должен быть готов погибнуть, ежели он не готов, если не верит в то что его дело - правое - пусть лучше сложит оружие.

Max Krok а шо ета у вас на аватарке?

Неправильный список. Этих мы трогать не будем, они в НАТО, ну их, себе дороже. Будем лучше мутузить тех, кто не успел.

А я могу. Из ежедневных выступлений Мединского, Пескова, Лаврова.



Угрожает западная модель, а нападаем мы на "собственный народ" (ну, по версии ВВП), чтобы его избиением проучить хищнический запад. Логика, чо.



Рушат? Ничего подобного. Вредят? Вредят. Но если вы ставите перед противником вопрос в экзистенциальной плоскости, типа войны на выживание, противник скорее всего будет готов испытать некоторые неудобства в обмен на ваше полное уничтожение, что теперь и является официально объявленной целью запада.
Получится ли у них? Кмк вряд ли, но их шансы разрушить нашу экономику куда выше, чем наши - их.



Спокойная и взвешенная политика - это типа нападение на соседа без малейшей попытки выдумать удобоваримый предлог?
Третий мир такое просто обожает! Ну то есть вот мы разносим в пух и прах запад за их неспровоцированные нападения на Югославию, Ирак и т.п., и бац - делаем то же самое, наглядно доказывая делом, что ничем от "хищнического запада" не отличаемся.

Вообще прекрасно, когда человек берется судить о настроениях китайцев, индусов, бразильцев не покидая своего дивана.
Я вот не живу в одной из этих явно восхищенных РФ стран мира, но как гражданин РФ вижу одно - наше правительство просто зас...ло.
И весь третий мир, не сомневаюсь, видит ровно то же самое.



Я плакал. Эта "дань традициям" - сотни или тысячи жизней наших военнослужащих. Потому что сейчас это основной аргумент Киева для продолжения ожесточенного сопротивления - держитесь, хлопцы, еще 1-2 недели и мы подпишем мир, только не сдавайте позиции. И хлопцы держатся. А если бы знали, что никакого мира не планируется, и что борьба тщетна, поскольку НАТО уже объявило, что вмешиваться не станет, а русские заявили о войне до победного конца - желающих повоевать было куда меньше. И от мобилизации косило бы в разы больше народу, поскольку одно дело если режим Зеленского в любом случае сохранится - значит, как уклонист ты будешь наказан. А если понятно, что вся Украина будет оккупирована РФ - уклонение от службы становится абсолютно разумным шагом для обывателя.
Но "дань традициям", конечно же, куда важнее! Все мы помним переговоры СССР и третьего рейха, которые шли с 1941 по 1945 гг!



Уже не плачу, а рыдаю в голос. Общественное мнение работает на нас? В какой вселенной, можно поинтересоваться?
Уж если кто выглядит "ненадёжной кучкой гопников во главе с испуганным вожаком", так это наша власть прямо сейчас.
Можно ознакомиться со списком стран, изменивших курс на "отдаление от запада"?

НАТО надо развалить до основания.

ну, пока получается что россияне готовы потерпеть в обмен на полное уничтожение всех голов гидры преступного коллективного запада.

Это Вам "насрать" (я, кстати, заметила, Вы очень любите это слово, наравне со словом "истерика"). И я знаю, почему Вам "насрать", потому что у вас в новостях это не освещают. У нас, когда гибнет солдат, или несколько, сразу же объявляют число погибших, их имена и места похорон. Даже, когда несколько десятков в день (а такое бывало).

Ну, а у вас на всё "насрать". Где-то там, далеко, кто-то гибнет, подумаешь. Мы пока что героически подождём.


Ясное дело.


У нас передавали, что как минимум три тысячи русских мальчиков погибли. Скорее всего, больше. И продолжают погибать, каждый день. Пока Вы терпеливо поджидаете.

Я не говорю, что нельзя воевать и нельзя приносить жертвы в войне!

Но это: "Надо просто терпеливо переждать"... Покурим, посидим, побалакаем...


У всех там есть знакомые и знакомые знакомых.

А у тебя никак опять сосед в гости пришел, выпиваешь с ним за моё здоровье? Жидочков выявляете вместе? Ещё один борец против "нациков".

я вас с этим поздравляю, каждый из объявленных становится ещё одним камешком в непрошибаемой стене вашего национализма.
А точно не ваших? Вы же там писали выше, что у вас сразу же объявляют. А тут - у нас не объявляли, а ваши каким-то макаром узнали цифры, но это не точно, может больше (а ещё лучше почитайте сводки ВСУ, они там уже три раза уничтожили вообще всю российскую армию, инфа 100%). И обязательно русских мальчиков, ага. Ничо, что там интернационал собрался ещё тот, все по умолчанию русские мальчики, "комитет солдатских матерей" уже распустил сопли, ага. Враньё.

Вот когда всё закончится - тогда и сочтем павших. Всё что надо знать сейчас - мы уже знаем. Они сражались с нациками, и они угондошили весьма приличное их количество. А вот ваши почему-то жуют сопли, вместо того чтобы подключиться к махачу. Наверное ждут чего-то. Ну или как вы, за гуманизм и новар. Очень странная позиция потомков тех кто по всей планете за Эйхманом гонялись.

Ну ладно, тут Вы меня уели. Может быть, не русских, а разных национальностей. Я лишь хотела сказать, что: "Надо просто терпеливо подождать" и "Время работает на нас" звучит абсурдно во время активных боевых действий.