Вы бывали на производственных совещаниях? Видели как сотрудникам вставляют и палки, и другие предметы, когда они малость от рук отбиваются )))?

Цукерберга полощут в рамках все той же антитрамповской кампании, если что. Версия с "русскими хакерами" в силу откровенной бредовости, очевидно, не нашла широкого отклика у западного обывателя. Теперь к теме подключили вполне себе западную коммерческую структуру, которая вполне себе официально занимается политтехнологиями. И ей вменяется в вину сбор данных в Фейсбуке с целью - внимание! - банального таргетирования рекламы. Только не коммерческой, а политической. Внимание, вопрос: при чем тут сотрудничество с американскими спецслужбами?

Бедный Марк, представляю, какого страху он натерпелся, выступая перед этими демонами в костюмах.

Круто у вас там...

Так не только у нас)))

http://nsn.fm/hots/cukerberg-obvinil-rossi...u-facebook.html

Видишь, как молодые рептилоиды все схватывают на лету. Ему засунули предмет, и он тут же принял пионерскую стойку...

Еще и другие предметы? Надеюсь не слишком крупные. У меня аж руки ослабели, как представил такое совещание. )
И нет, слава богу я при таком не присутствовал. ))

ФФ, мне кажется, что вы немного не понимаете суть происходящего...

Начну издалека - кто такие, к примеру, журналисты? В массе своей это кретины, которые слабо разбираются в любом предмете, но охотно выслушав специалиста, потом выдают "ценную информацию" - обрамив экспертным мнением свое кретинское...

При этом эти кретины, лишенные какой-либо ответственности, могут расхерачить в хлам любое государство и любой строй - даже рай от Господа Бога - если их оставить без присмотра.

Вот потому все государства этих кретинов из СМИ и не оставляют без присмотра. А держат на поводке (ибо себе дороже). Длинном или коротком.
Весь вопрос только в длине поводка.

Западный поводок вы могли сто тысяч раз видеть - при желании. А прямо сейчас можете видеть всю эту западную "Северную Корею" на Скрипалях и Сирии. Куда хозяин укажет, туда стая собак и гавкает.

Так вот: в нынешнем мире, когда традиционные каналы влияния на стадо овец расширяются - за счет новых игроков, никто без контроля их тоже не оставит - всех этих "гаражных мальчиков" со своими "интернет-стартапами". Будьте уверены.

Ни на Западе, ни у нас.



Даже не знаю где вы тогда работаете - ))) Боюсь предположить - ну не вахтером же в подъезде)))

The European Commission has outlined its desire for a new legal instrument that would require carriers, clouds, email service providers, and operators of messaging apps, to produce someone's data within six hours to assist investigations of “criminals or terrorists”.
The proposed European Production Order will "allow a judicial authority in one Member State to request electronic evidence (such as emails, text or messages in apps) directly from a service provider offering services in the Union and established or represented in another Member State, regardless of the location of data".

https://www.theregister.co.uk/2018/04/18/eu_production_order_proposal/

ЕС хочет обязать мессенджеры (а также облачные и почтовые сервисы) предоставлять данные по запросу в течении 6 часов (ну или 10 дней, если не очень срочно). Будет ли Паша Дуров запускать самолетики в Брюсселе? Будет ли он слать связку ключей в органы правопорядка ЕС?

Ну как бы этот результат (отстранение церкви) получился в качестве побочного к весьма кровавым событиям. Типа реформации и революций. То о чем вы пишите (коренная реформа управления) - возможно не просто сейчас - оно было возможно уже 50-т лет назад. Именно тогда активно разрабатывался аппарат матэкономики (это наука такая) и АСУ всех уровней.
Сейчас это и вовсе рутина но номенклатура мутировала в бюрократию, и просто так от власти не уйдет.
Хотя совсем не исключено что где-то Скайнет потихоньку выстраивает новую систему управления человечеством...

Я отлично понимаю суть происходящего, поэтому еще раз спрашиваю: при чем тут сотрудничество со спецслужбами, ежели речь идет о сборе данных западной частной компанией для таргетированной агитации?

Единственное, что в норме должны делать государства со СМИ, - карать за предоставление недостоверной информации. И все.

Вовсе не обязательно.

Приведите обратные примеры и можете продолжать мило улыбаться.

Есть такая чудесная организация как Совет Европы.
Несколько лет назад Россию лишили там права голоса, запретив отстаивать свою позицию в ПАСЕ под предлогом "страшного санкционного наказания".
Россия в ответ прекратила отчислять средства в Совет Европы, поставив условия - хотите наших денег, верните право голоса.
Длительное время шла торговля - в Совете Европы хотели и санкции сохранить и деньги получить. Так сказать, усидеть хитрой задницей на двух стульях.
Москва не поддавалась, требуя сначала вернуть голос, а уж затем получить членские взносы.
В итоге это ни к чему не привело - Россия продолжала оставаться без права голоса, в бюджете Совета Европы продолжила увеличиваться дыра. После того, как перестали поступать выплаты от России и Турции, Совет Европы уверяет, что как минимум до начала 2020 года денег хватит. Что будет потом - умалчивают.
Генсек Совета Европы по итогам этого чудесного процесса заявил, что раз Россия не заплатит взносы, за это против нее могут быть в 2019 году предприняты и "другие меры".
До 2019 года конечно еще порядком времени, но примечательна веселая упоротость, с котором с России пытаются струсить членские взносы сохранив при этом санкции против России.

https://colonelcassad.livejournal.com/4144090.html#comments

Перхоть Европы: https://www.youtube.com/watch?v=IaAXQPcshrM

Что характерно, здесь речь идет именно о выдаче конкретных необходимых сведений по запросу (и, вероятно, после решения суда). А вовсе не о копировании всей переписки пользователей "на всякий случай".

Голландия? Бельгия? Канада? Ну так, навскидку.

"Предоставлять данные по запросу судебных властей", кхмер.
Хоть переведите собственную цитату как следует.

Серьезно в США была государственная религия оооо

А уж в какой заднице была Испания (кстати не напомните когда это знаменательное событие произошло?) - это говорит даже не смешно. Бельгия... Очень мирный отказ, да
Итоги Тридцатилетней войны, закончившейся в 1648 году, зафиксировали разделение Нидерландов по территориально-религиозному признаку на северные протестантские Соединённые провинции (в основном территория современных Нидерландов) и южные католические Испанские Нидерланды (в основном территория современной Бельгии).

После войны за испанское наследство Южные Нидерланды вновь оказались в составе Священной Римской империи. Сильный удар по позициям Католической церкви в стране нанесли реформы императора Иосифа II (см. Иосифизм). Недовольство политикой императора, в том числе и религиозной, привело к Брабантской революции.

Через несколько лет территория Бельгии была завоёвана революционной Францией. На Церковь и духовенство обрушились повальные репрессии, было закрыто большинство церквей и монастырей, конфискована церковная собственность, уничтожено множество священников и монахов. В 1794 году закрыт Лувенский католический университет. Пришедший к власти Наполеон Бонапарт проводил более гибкую религиозную политику, в 1802 году были восстановлены епархии на территории Бельгии и жизнь католиков относительно нормализовалась.

В 1815 году по решению Венского конгресса было создано Объединённое королевство Нидерланды. Король Виллем I проводил политику просвещённого абсолютизма, упразднил привилегии Католической церкви, выслал из страны иезуитов и монахов ряда других орденов.

Ни че так "сами отказались" без крови и бузы - тридцатилетняя война, война за испанское наследство, иосифизм, революция (одна вторая), оккупация Францией с массовыми репрессиями, И наконец пинком под зад и смена строя на конституционную монархию.
Но на самом деле понадобилась еще одна бойня - ВМВ чтоб влияние католической церкви сошло на нет. Оно впрочем во всем мире под упало. Зато сейчас в Бельгии набирает силу ислам (вторая по численности паствы религия). Как и во всей Европе.

з.ы. Фрост я одного не понимаю - вы всерьез считаете что можно нести что угодно в расчете на то что оппонент поверит джентльмену на слово?
з.ы.ы Фрост что за хрень:

- передергиваете прямо в процессе? Ну ну....

Не было, в чем и соль. Заменил на Канаду потом, чтобы местная общественность не перевозбуждалась.

Так в ходе какой революции в Испании отказались от государственной религии?

Середина семнадцатого века, ога. Я где-то утверждал, что в этих странах никогда не было религиозных войн, что ли?

Это не вписывается ни в формат революции, ни в формат реформации.

И он претендует на статус официальной государственной религии?

Я ж не виноват, что вы в этой теме, видимо, круглосуточно сидите.=)

Ну и главное. Да, в целом отказ от государственных религий был сопутствующим продуктом других явлений - как правило, политических. Однако обратимся к моему исходному сообщению. Изменился социум - изменилось и отношение к религии, и вот уже общество спокойно существует без официального диктата верований, что ранее казалось немыслимым.

Да ну - читаем еще раз:

Как бы вполне себе череда кровавых событий где Нидерланды делили все кто это мог и заметьте - короля им поставили на конференции, но они и его спихнули как раз за религию.

Но самое главное в другом - вы опять мастерски увели обсуждение в сторону и демагогию

Но самое главное - я привел обсуждение к тому, с чего начинал, это вы его пытаетесь увести в сторону частностями. Еще раз:

Социум не "изменился" он был практически уничтожен, а потом построен/восстановлен заново теми кому удалось это событие пережить.
Желаете снова пожить в эпоху перемен? С одной стороны процессы эти объективные, хоть и кровавые, но с другой - не раз и не два государства находили себе на оппу приключения (а то и просто исчезали) совершенно на ровном месте.
Как то забывается что за "изменением" банально стоит гибель значительной части населения к ним приспособившихся или просто недостаточно удачливых чтоб выжить в процессе.

И построили его нам тут инопланетяне. И уничтожен он тоже был инопланетянами, только другими - злыми.

Не особо в целом-то, хотя есть нюансы. Вообще я говорю об объективных тенденциях (что вы и сами признали), а вы зачем-то к персоналиям сводите.

Что поделать, за всю историю человечества я не могу припомнить ни одного абсолютно безболезненного изменения. Даже переход от охоты и собирательства к земледелию и скотоводству сопровождался коренным сломом традиций и в том числе кровью. Такова селяви© Нельзя же сказать, что вовсе не нужно было развивать цивилизацию, а надо было продолжать бегать с голой задницей по лесам тысячелетиями, правда ведь?

По нескольким авторитетным источникам. Если результаты различных исследований одного и того же объекта (явления, процесса) не противоречат друг другу, значит, их можно считать достоверными. Плюс критерий Поппера, все дела.

Примерно так же. Только в этом случае приходится самостоятельно формировать представление о произошедшем на основании различных противоречивых данных. Важно, чтобы источники были самые разноплановые. При этом придется еще и анализировать степень достоверности каждого из них.
Понятно, что в итоге получившаяся картина может значительно отличаться от того, что произошло в объективной реальности. Но этот элементарнейший способ позволяет хотя бы отсеять заведомые фейки, базирующиеся исключительно на непроверяемой по другим источникам (или же достоверно опровергаемой) информации.
В данном случае выглядит доказанным только факт применения зарина (либо иной фосфорорганики). Все прочие выводы основываются лишь на интерпретации различных косвенных данных, а следовательно, непроверяемы. Стало быть, и нечего давать "экспертную оценку" или безоговорочно принимать позицию той или иной стороны. Нужно признать: у меня нет обоснованного представления о том, что там на самом деле случилось. В этом нет ничего постыдного.
Если же говорить о более свежем и менее туманном инциденте в Думе, то мы имеем в качестве доказательства атаки лишь сомнительную видеозапись. На ней нет никаких типичных симптомов тяжелого отравления хлором, видим просто испуганных детей, которых поливают водой. Логично (исходя из критерия фальсифицируемости) предположить, что объяснить происходящее на видео можно самыми разными способами. Следовательно, без предоставления иных доказательств разумным будет считать, что факта применения хлора там не было.
Как-то так.

Таким образом, следует считать холодный ядерный синтез недоказанной гипотезой.

Вы глумитесь что ли?

Это нарушает конституционные права граждан.


Никакого решения суда не понадобится.
#вывсёврети!


Например, Operational Technology Division (OTD). Одна из его задач – декодирование зашифрованных каналов связи и разоблачение анонимных интернет-пользователей. А глобальная цель OTD – контроль владельцев мобильных устройств без обращения к мобильным операторам и провайдерам.

Snooper‘s charter (принят в 2016 году) - взлом баз, массовый сбор информации, хранение трафика 12 месяцев.

А в чём дело?

Я так понимаю, все эти заморочки с расшифровками - для западных фраерков? Куда правильней запретить шифровать, и баста. Честному человеку скрывать нечего, правильно, кхмер?

А когда будут доказательства, будем считать, что хлор применили свои же против своих... Что, первый раз что ли? В начале всегда: "никакой химической атаки не было", потом: "это они сами же себя и атаковали".

Извините, феней не владею.


Кто кому запрещает шифровать?

ИГИЛ атаковал ИГИЛ?

Учите, кхмер, учите.


Простите, неточно выразилась. Можно шифровать, но код шифровки следует передать госпезопасности. Только глупые американские да европейские органы парятся сами расшифровывать - это чуждые, примитивные методы.

Это ещё хуже, чем польские воры.

Ради провокации.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...171812-ibb6.htm

Если английская разведка травит собственных агентов, американцы взрывают собственные здания и поддерживают террористические организации с которыми сами воюют, то почему был ИГИЛу не потравить своих же... Весь мир только и занят тем, что сам себя взрывает, травит и воюет сам с собой, и всё это с единственной целью - очернить Россию.

В том регионе, о котором ты пишешь - цель действий не очернить Россию, а разрушить Иран. Это вообще главная цель - Сирия идет в связке.

К слову, разрушить Иран - цель не только США и западных глобалистов, но и Израиля. Я лично Израиль за это не осуждаю. Запутано там все у вас и сложно...

Если при разрушении ряда арабских государств попутно будет очернена Россия - так это идет приятным бонусом для творцов этой политики.

Россия является главной целью в игре на другой площадке. После России (если она проиграет) - примутся за Китай...

"Разрушить" Иран? Пардон, а зачем он вообще полез в Сирию? Ирану в Сирии совершенно нечего делать. Вроде бы это и Путин понимает.

Именно. Это вообще главная цель амеров - финальная во всей цепочке.



По этой же причине)) Спасти "шиитский пояс"...

Примерно по таким же мотивам Китай сейчас подставляет плечо России - тоже понимают, нас развалят, пойдут к ним))

Очень мило, "спасти"... А ничего, что шииты в Сирии составляют примерно 12% населения? И то, если считать алавитов.

К твоему сведению, шииты такие же отмороженные, как и суниты, никакой разницы...

Я сейчас прошлась по тому, что у вас пишут, и вижу, что фанатики - только суниты, а шииты - умеренные, мирные люди... А подорвётся у вас где-нибудь шиит, и вдруг окажется...

Наташа, если что - я сам не шиит :-) и мне эта идея до лампочки. Но создание "шиитского пояса" с последующим объединением всех шиитских стран в одно государство - эта давняя идея религиозных вождей Ирана.

С Сирией они по этому поводу "работают" - хотят правящую верхушку алавитов на свою сторону перетянуть.

К слову, я не знаю, что у нас пишут и где ты что читаешь - но мусульмане России как раз сунниты. Так что нам в эти игры играть не хочется - потому руководство России от всех этих выяснений "суннитов-шиитов" старается держаться подальше.

У нас на официальном уровне озвучиваются все четко - борьба с террористами. А кто террористы - сунниты или шииты, нам все равно. Мочить в сортире будут всех.

Наташа, вы не имеете ни малейшего представления о современной криптографии.

Каким образом выдача конкретной информации по решению суда нарушает конституционные права граждан?

Уровень диалога понятен.=) А по существу что-то можете сказать? Ничего, что я именно о таком механизме как о единственно приемлемом сразу говорил еще в прошлый раз?

Какое это имеет отношение к приведенной вами цитате? Никто ж не утверждает, что Россия впереди планеты всей в своем стремлении установить контроль над интернетами. Как минимум есть еще Китай.
Откуда у вас информация, что на Западе никто не протестует против подобных мер, а все радостно соглашаются и аплодируют? Помните скандал вокруг Prism, который разгорелся в США? И его последствия?


Как видите, не все так однозначно. Принять-то его приняли, вот только общество резко против. В итоге опять будут обсуждения - любопытно, конечно, к чему они приведут.

Это вряд ли. Слишком мутная история. Если бы какие-то достоверные доказательства были, то их давно бы уже обнародовали.

Вообще подобные идеи неплохо так перекликаются с идеями ИГИЛ.=) Только наклейки разные.

Советую найти карту игиловского халифата и посмотреть сколько в ней России...

Мечтания иранских вождей в этом смысле никак не перекликаются - наших территорий в их мечтаниях нет.

Именно! С последующим объединением, с центром в Тегеране. Это как называется?

Религиозной империей, наверное )))

А что? Имеют право хотеть. Вот Европа захотела и объединилась в ЕС.

Объединять то хотят добровольно - без принуждения, а силой убеждения)))

Хороший аргумент, надо будет взять на вооружение.

- Наташа, Израиль не имел права бомбить Сирию.
- кхмер, Вы не имеете ни малейшего представления о ближневосточном конфликте.

Диалог состоялся, все довольные расходятся.

То есть сама идея насильственного построения квазигосударственной структуры на религиозной основе, с нарушением прав суверенных государств на территориальную целостность и нарушением прав граждан, не исповедующих определенные верования, у вас не вызывает никакого отторжения? Лишь бы напрямую не затрагивало Россию?

Ога, убедят абсолютное большинство суннитского населения Сирии в том, что им надо стать шиитами и вступить в шиитское государство. Учитывая, что шиитов в Сирии полтора процента. Да либералов в России больше, чем в Сирии шиитов! Алавиты вообще к шиитам могут быть отнесены очень условно.

А откуда вам приснилось насильственное то? Прямо загадка. Вы, ФФ, фантаст еще тот...



Слушайте, там есть только идея - с весьма отделенной исторической перспективой - без всякой конкретики.

А вы уже придумали эту конкретику за них, вскочили на пони и с шашкой наголо помчались громить. ... узбагойтесь.

А как иначе-то? Почти восемьдесят процентов сирийского населения радостно перейдет в шиизм, что ли? Чего ради им это делать?

Послушайте, так вы сами внезапно втопили за иранских религиозных фанатиков, а в ответ на мое изумление по этому поводу отвечаете, что я что-то чересчур близко к сердцу воспринял идею шиитского халифата.

Очень прошу, срочно найдите документ (закон, подзаконный акт и т.д.), подтверждающий выдачу информации без решения суда в России.

Генштаб ВС РФ на тему удара 14 апреля по Сирии и результатов работы сирийской ПВО.

«Генеральным штабом Вооружённых сил Российской Федерации проведён детальный анализ результатов ударов. Собранные фрагменты ракет, изучение воронок от разрывов и характер разрушений объектов позволяют сделать вывод, что из 105 заявленных попаданий в районе целей зафиксировано не более 22 из них"

Кроме того, 1 "Томагавк" и 1 высокоточная авиационная ракета доставлены в Москву. Их уже исследуют отечественные специалисты. Результаты анализа будут учтены при модернизации существующих систем вооружения.

Видео







Петагон обосрался - с ног до головы.
Чую, полетят головы.

Прошлого обсуждения вам таки не хватило? Я еще раз подчеркну, что выдача конкретной информации по решению суда не противоречит Конституции РФ, а сбор и копирование всей информации о переписке пользователей по принципу "А чтоб было" - таки противоречит. Поскольку потенциально открывает массу возможностей для злоумышленников, например. Это как минимум.
Важно не то, что не было прецедентов, а то, что создается такая возможность, вы понимаете? Грубо говоря, зимой люди ходят в шапках не потому, что один раз обморозили уши, а чтобы подобное предотвратить.

То есть не нашли?
Ок.


Какому именно пункту Конституции?