Кому надо, тот услышал, иначе бы так амеры не заволновались. А ещё ВВП с Моди поговорил, а не только с товарищем Си.

Причем опять же тут "намекал". Официально опубликован наш документ со списком всех наших требований - он в свободном доступе. Найди его и прочитай внимательно.



Еще раз - не ищи Киселева, а ищи текст нашего официального обращения к НАТО и США.

А вот практические шаги мы увидим, если они его не примут. А то, что не примут - это мы прекрасно знаем.

Ну так совпало

https://tass.ru/armiya-i-opk/13278663

https://www.fontanka.ru/2021/12/23/70325573/

Ну прочитал.
Ты считаешь, как я понял, что это прям ууух какое.
Я считаю, что это сотрясение воздуха. Искать там скрытые смыслы я смысла не вижу.

Важнее, что считает НАТО-США.



Ждем практических шагов.

А зачем там искать скрытые смыслы? Там все прямым текстом.



А какая разница что они там считают? Важнее как раз то, что мы можем за 20 минут превратить города США и города стран НАТО в радиоактивные руины.

Вот пусть думают - если у этих истеричных пустоголовок хоть какие-то мозги еще остались... А там пусть тогда пеняют на себя.



Вот и поглядим. Забодала вся эта наша мягкотелость с западными идиотами. Я за мордобой.. Как там ВВП говорил:"если драка неизбежна, нужно бить первым".

пресс-конференция Путина https://www.youtube.com/watch?v=byahkjcFPcA

31 минута 22 секунда...

Я не понимаю, а над чем, собственно, они должны думать? Ты же сам говоришь, что это не реальный ультиматум, в смысле, что его условия обдумывать нечего, да этого и не ожидается. Так о чём ты хочешь чтобы кто-то думал, я не понимаю?

Ну так кто мешал ВВП все предыдущие года проявлять твердотельность?
Кроме философских слов, как ты охарактеризовал его мюнхенскую речь, никаких конкретных дел-то нет.
Когда в Польше и Румынии США разместили ПРО, то вся твердость ограничилась грозными словами.
И где ядерные руины Варшавы-то? Где хотя бы точечные удары? Где хотя бы экономические санкции против Польши? Газ-то мы им можем отключить?

Импорт и экспорт со странами Балтики у нас значительный - мы в среднем на 3-ем месте.
https://cyberleninka.ru/article/n/vneshnyay...om-etape/viewer

А не задействуется экон. рычаги - потому что по себе же ударит, страна сейчас активно использует для экспорта порты Прибалтики, плюс вы же понимаете - свято место пусто не бывает.

Ну тут видимо надо выбирать - либо деньги, либо интересы. На двух стульях не усидеть.

Северная Корея выбрала интересы. Россия идёт за ней, мне кажется.

Ну справедливости ради, США тоже выбирают свои интересы, даже в ущерб своей экономике.

Они просто заглядывают вперёд.

Послание Путина: мир за счет России и на обломках России – закончился
Вне зависимости от реакции США и НАТО на российские предложения по глобальной безопасности, мир больше не будет прежним

Международный информационный фон не утихает после публикации МИД РФ проектов договоров с США и НАТО о гарантиях безопасности. Многие эксперты отметили, что это ультиматум США и НАТО. В то же время, если разобраться в комментариях к этим документам со стороны заместителя главы МИД РФ Сергея Рябкова, то картина выглядит иначе, однако иллюстрирует изменение миропорядка не менее кардинально.

Для начала стоит напомнить, что президент РФ Владимир Путин, выступая на расширенной коллегии МИД 18 ноября, поручил дипломатам начать переговоры с представителями Запада о создании системы гарантий безопасности. Хотя присутствующие находились в масках, президент отметил скепсис на лицах работников МИД, так как ранее со стороны Запада имело место нарушение ранее достигнутых договоренностей. Тем не менее, президент сказал, что это необходимо сделать во избежание неожиданных инцидентов.

7 декабря в режиме видеоконференции прошли переговоры между президентом России Владимиром Путиным и президентом США Джо Байденом, которые шли в контексте Женевской встречи, прошедшей летом этого года.

В предыдущем материале было отмечено, что Белый дом и Госдеп США по разному подходят к выстраиванию российско-американских отношений. Так в ходе заслушивания в Сенате США, заместитель госсекретаря по политическим вопросам Виктория Нуланд заявила конгрессменам, что требования России убрать войска НАТО от западных границ России, исключить вступление Украины и Грузии в НАТО и прекратить вооружение Украины, однозначно неприемлемы.

В тот же день на пресс-конференции в Белом Доме советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан заявил, что США и их европейские союзники готовы участвовать в обсуждении проблем безопасности, которые выражает Россия.

8 декабря Байден заявил, что США и некоторые из их союзников по НАТО могут провести встречу с Россией, направленную на деэскалацию напряженности вокруг Украины, где они рассмотрят озабоченности российского президента по поводу действий НАТО.

Однако 9 декабря представитель госдепартамент Нед Прайс дезавуировал возможность таких переговоров, а 12 декабря глава Госдепа Энтони Блинкен заявил, что новая встреча лидеров США и России не целесообразна, пока российский президент не отведет войска от границы с Украиной.

Однако 15 декабря появились информация о том, что Байден планирует новую встречу с Путиным. Таким образом, из США шли разнонаправленные сигналы в адрес России.

17 декабря на брифинге в МИД РФ заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков пояснил, что в ходе переговоров 7 декабря президент США выразил готовность к налаживанию диалога по обеспечению безопасности наших стран.

В интересах начала переговорного процесса по выработке правовых гарантий не продвижения НАТО на восток и размещения угрожающих систем вооружения в непосредственной близости с территорией России, российская сторона подготовила два проекта международных договоренностей, которые были переданы 15 декабря заместителю госсекретаря США Карен Донфрид в ходе её визита в Москву.

Это проекты Договора между Россией и США о гарантиях безопасности и Соглашения о мерах обеспечения безопасности России и государств-членов НАТО. Рябков подчеркнул, что проводимая в последние несколько лет линия поведения США и НАТО, направленная на эскалацию в сфере безопасности, более неприемлема и крайне опасна.

Поэтому в рамках договоров предлагается аннулировать обязательства о присоединении к НАТО Украины и Грузии и отказаться от приема в альянс постсоветских стран. Кроме того, США и НАТО должны взять на себя обязательства не размещать дополнительных военных и вооружений за пределами стран, в которых они были на май 1997 (до присоединения к альянсу стран Восточной Европы). США предлагается не развертывать ракеты средней и меньшей дальности там, откуда они могут поражать территорию другой стороны Договора.

НАТО необходимо отказаться от любой военной деятельности на Украине, в Восточной Европе, Закавказье, Центральной Азии. НАТО и Россия договариваются не размещать вооружения и силы в тех районах, где это будет восприниматься другой стороной как угроза национальной безопасности, не развертывать ядерное оружие за рубежом и вернуть уже развернутое, а также ликвидировать инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне своей территории, а также иные меры.

Рябков отметил, что безопасность в современном мире может быть достигнута только в рамках международного права и российская инициатива имеет мощный потенциал для формирования европейской безопасности.

Для того чтобы понять, что данное заявление Рябкова ни в какой форме не является ультиматумом, достаточно посмотреть на то, с каким настроем он готовился к своему выступлению. Его крайне позитивное настроение перед началом обращения можно пронаблюдать по трансляции на канале "Комсомольской правды". Также характерны ответы Рябкова на вопросы ошарашенных российскими предложениями журналистов, а, судя по ним, США и НАТО действительно необходимо поступиться своими принципами.

Отвечая на вопросы, Рябков отметил, что Россия больше не готова мириться с потоком ультиматумов, НАТО пора отрешится от собственных клише и старых поведенческих моделей. Теперь выбор в улучшении отношений за НАТО и, прежде всего, США. Если США не в состоянии самостоятельно решиться на предложения России, пускай консультируются с союзниками, а из этого будет ясно, кто из союзников формирует переговорную позицию США.

В ответ на вопросы журналиста Bloomberg, Рябков подтвердил, что НАТО необходимо вернуть свои военные силы к позиции 1997 года. При ответе на вопрос журналиста издания Коммерсант, который заявил о неприемлемости российских требований, Рябков пояснил, что текущая ситуация сложившаяся в Евразии радикально отличается от того что было раньше, что никакие прежние стандарты не применимы.

"От прошлого надо нашим коллегам с той стороны отрешиться, взглянуть на все по-новому и начать, если хотите, писать наши отношения с чистого листа, используя даже не в качестве отправной точки, а в качестве платформы и базы основы будущей договоренности то, что нами положено на бумагу, передано и сегодня опубликовано" - заявил Рябков. Это в НАТО ранее выдвигали в адрес России неприемлемые требования.

Давая ответ журналисту BBC, который заявил о попытке России пересмотреть итоги "холодной войны", Рябков сделал заявление, которое является центральным всего выступления:

"Это не пересмотр итогов "холодной войны", потому что возврата к прошлому нет и быть не может. Я бы сказал, что это пересмотр той экспансии против интересов России, которую коллективный Запад в разных форматах, с использованием разных ресурсов и партнеров, осуществлял во враждебных для России целях в последние годы. Мы предлагаем реально договориться на платформе наших документов, чтобы ситуация успокоилась. Выбор за НАТО и, прежде всего, за США».

Интересна реакция американской стороны на российские предложения. Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки заявила, что власти США видели предложения России по переговорам, Вашингтон обсуждает их со своими партнерами в Европе, без последних переговоры по безопасности невозможны.

“Мы не пойдем на компромисс с ключевыми принципами, на которых строится европейская безопасность, в том числе с тем, что все страны имеют право самостоятельно определять свое будущее и внешнюю политику без вмешательства извне” - пояснила Псаки. Как будто европейские страны, особенно, восточноевропейские лимитрофы, осуществляют свою политику без такого вмешательства со стороны США.

Помощник президента США по национальной безопасности Салливан заявил, что США готовы к диалогу с Россией: «У нас шел диалог с Россией по европейской безопасности в последние 20 лет. Мы можем добиться прогресса в некоторых сферах. И нам придется просто не соглашаться в других областях. В этом сущность диалога.

Наша стратегия в фундаментальном смысле будет заключаться в том, чтобы тесно координировать (действия) с союзниками, обеспечивать единство, а затем быть готовыми сесть (за стол переговоров) с Россией и положительным образом ответить на идею, заключающуюся в том, что мы можем вести обсуждение в надлежащем формате».

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг подтвердил, что альянс также получил предложения России по безопасности. Он указал на то, что диалог должен учитывать опасения НАТО и мнение Украины. Россия должна деэскалировать напряженность вокруг Украины в качестве “необходимого предварительного условия” для начала любых переговоров, заявил заместитель генерального секретаря НАТО Мирча Джоана.

Представитель вашингтонской администрации высокого ранга заявила 17 декабря на специальном брифинге: "Как мы сказали, мы готовы обсуждать их (российские предложения), однако там есть некоторые моменты в этих документах, которые, как знает РФ, будут неприемлемы. Но там есть другие элементы, с которыми мы готовы работать, которые заслуживают обсуждения".

"В отличие от Российской Федерации, мы не видим никаких преимуществ в том, чтобы вести эти переговоры публично: ни те, которые мы ведем с нашими союзниками и партнерами, ни те, которые мы будем вести с Россией. Мы считаем, что если есть шанс, что дипломатия сработает, то это должно быть сделано на конфиденциальной основе", - отметила представитель администрации.

18 декабря Рябков отдельно пояснил: "Мы предлагаем переговоры на двусторонней основе с США. Если вовлекать в них другие страны, мы просто утопим это все в прениях и словоблудии". Вместе с тем, по словам замминистра, такой ситуации, как в отношениях с США, никогда раньше не было. «Надеюсь, что американцы не недооценивают то, насколько все изменилось, и не в лучшую сторону, - указал Рябков. - И пока, к сожалению, нет признаков, что они готовы отрешиться от собственных шаблонов».

Обобщая вышеизложенное, во-первых, стоит отметить, что Россия восстановила свой уровень субъектности на международной арене до того уровня, что в состоянии пересматривать вопрос международной безопасности на своих условиях. Это уже отметили эксперты. Во-вторых, предложения России, которые ранее Госдепартамент США назвал однозначно неприемлемыми, Белый дом всё же берет для рассмотрения.

Учитывая, что администрация Байдена сама инициировала переговорный процесс с российской стороной в условиях смещения своих интересов в Азию в связи противостоянием Китаю, нам остается лишь догадываться, какие предложения со стороны США были сделаны в адрес России, чтобы исключить для США конфронтацию на два фронта. И об этом эксперты тоже писали – еще в ноябре текущего года.

Американские чиновники высокого ранга зачастили в Москву. Ноябрьский визит директора ЦРУ Уильяма Бёрнса был на тот момент уже четвертым по счету визитом высокопоставленного члена администрации Белого дома со времени Женевской встречи.

Не трудно догадаться, что цель личного приезда директора ЦРУ была вовсе не в предъявлении требований по Украине, как пытались это представить Западные СМИ, а какая-то просьба или попытка найти компромисс. В условиях падения международного авторитета из-за неудачного выхода из Афганистана, Белый дом был ещё больше заинтересован в договоренностях с Кремлем.

Таким образом, текущие российские предложения это не ультиматум, а четкая констатация того, что возможности для такого тона беседы с Белым домом по поводу возможных схем безопасности для России, Европы и США сформированы. Эта возможность зафиксирует, на что в действительности готова пойти администрация Байдена ради того, чтобы Россия взяла на себя обязательство не обострять ситуацию в не подходящий для США момент.

Поэтому-то Белый дом не может отмахнуться от, на первый взгляд, неприемлемых предложений России и не хочет публичности для дальнейшего переговорного процесса. Согласитесь, в таких обстоятельствах у России есть резон поднимать ставки на невиданную со времен Карибского кризиса высоту.

В МИД РФ вполне осознают, что Белый дом может не справиться со взятыми на себя обязательствами, и поэтому для стран НАТО есть отдельный проект договора. 18 декабря российский МИД послал странам НАТО более конкретные сигналы:

"Мы как раз даем понять, что мы готовы разговаривать о том, чтобы военный сценарий или военно-технический сценарий перевести в некий политический процесс, который реально укрепит военную безопасность ... всех государств на пространстве ОБСЕ, Евроатлантики, Евразии. А если этого не получится, то мы уже обозначили им (НАТО), тогда мы тоже перейдем в вот этот режим создания контругроз, но тогда будет поздно нас спрашивать, почему мы приняли такие решения, почему мы разместили такие системы", - заявил заместитель министра иностранных дел РФ Александр Грушко.

"В данном случае мы изложили все очень честно, открыто, на бумаге. И, кстати говоря, это очень важно и с политической точки зрения – бросить камень в это болото. Надо чтобы задумались, наконец, и европейцы, если они не хотят превратить свой континент в арену вот такого военного противостояния", - добавил Грушко. "У них есть два пути. Первое: по-серьезному отнестись к тому, что мы положили на стол, либо иметь дело с военно-технической альтернативой", - пояснил он.

Конечно, возможность США переломить позицию стран НАТО по отношению к России вызывает большие сомнения, так как для этого потребуется изменить идеологию безопасности, которая строилась на противостоянии России и доминировала в Европе более 70 лет. Однако, как отметил Рябков, мир сильно изменился, и Западу давно пора отказаться от старых шаблонов поведения, ибо войны на два фронта дряхлая звездно-полосатая империя, ослабленная ЛГБТ, БЛМ и так далее, явно не выдержит.

Возвращаясь же к контексту глобальных экспертных оценок, стоит отметить следующее. Збигнев Бжезинский как-то отметил, что будущий мир будет строиться на обломках России и за счет России. Послание же Путина говорит о том, что мир на обломках России и за счет России – закончился. Наступает новая эпоха – Возрождения России. И Западу придется с этим считаться.

Институт РУССТРАТ.

Как о чем думать? О том, что пора сворачивать с лыжни. Иначе можно получить оглоблей по башке.

Потому как ультиматум самый что ни на есть реальный.

Что там сегодня по этому поводу сказал ВВП на пресс-конференции?

Немедленно! Немедленно! - вот что он сказал, обращаясь к западным идиотам.



Очевидно, что мешало отсутствие военного перевеса в виде гиперзвука и прочих наших игрушек.



Вот сейчас после февраля и увидим куда события пойдут.

Сегодня на пресс-конференции ВВП не дал никаких гарантий Украине - вообще. И потребовал юр. гарантий от Запада в ультимативном тоне - что было выше - немедленно!

То есть, НАТО должно вернуться к тому положению, что было на период до первого расширения к нашим границам. И никак иначе. Иначе начнутся последствия. Вот и посмотрим что будет.



Ты очень плохо представляешгь военную подоплеку всего происходящего. И путаешь - Сев. Корея выбрала не интересы, а идеологию. А интересы - интересы своей безопасности выбрали именно мы.

Да, так их ослабило ЛГБТ, что они от этой слабости баз вокруг нас понатыкали и почти вся Европа в НАТО. Только почему-то мы их просим не расширятся. Парадокс.
Сколько живу, столько и слышу про дряхлеющий запад.

Что "немедленно"? Очистить Восточную Европу от присутствия НАТО? Ага, счас, все призадумались... Кто тут идиот, интересно.

ВВП раз в семь лет рождает мышь речь.
2007 - Мюнхенская.
2014 - Валдайская.
2021 - ультимативная.
И все слова повторяются от речи к речи (мир изменился, гегемонии конец, мы не позволим, ответ будет сокрушающим и т.д).

Как тогда НАТО никуда не возвращалось, так и сейчас никуда не вернется.
Собственно, несмотря на все эти "немедленно" запад вообще никак не прореагировал.
Белый флаг над капитолием не взвился, авианосные группы США ко дну не пошли, базы НАТО не закрылись, Варшава стоит, газ по трубе в Европу бежит.
Ну подождем до февраля.

А что немедленно - так ты сама послушай как он это сказал... И кто идиоты - то те, для кого это будет только "ага". Потому как потом будет "ого".

Я же говорю, ты не понимаешь военную подолеку всего происходящего и из-за чего начался весь сыр-бор.



И ты тоже не понимаешь военной подоплеки.

ЛГБТ - секретное оружие России! Слава героям заднего фронта!

Будет прикольно, если под Белградом появятся с-500.

Ну темные мы люди, на тебя вся надежда.)

Только не начинай про некое супер-пупер оружие, до его развертывания на боевое дежурство в адекватных количествах еще фиг знает сколько лет.
Ну и Ната тоже ведь не спит, оно ведь тоже развертывает.

Вы в курсе, что Сербия типа партнер НАТО? И планирует вхождение в ЕС?
Там скорее "Петриот" появится.

А люди хотят, что не "либо - либо", а "и - и", поскольку "либо - либо", означает усиление политики страны по ее внешнему периметру, но ослабление внутренней экономики; а "либо - либо" - усиление ее экономики, а затем и как вследствие косвенно и политики. Пушки, ракеты и пр. на что-то ведь надо же строить. Этим людям.

Ну и на самом деле, люди - понятие относительное. Политика-то очень двусмысленная, как и экономика - все относительно того же запада.

Уговорил - поделюсь )))

Подоплека в следующем:

Как известно, наши изобрели гиперзвук - не только МБР (я про Сарматы - с гиперзвуковыми блоками Авангард), но что более опасное - ракеты средней дальности.

Китайцы тоже изобрели такие ракеты - морского базирования.

А амеры пока еще нет. И изо всех сил сейчас пытаются нас и китайцев в этом догнать.

Так вот - Путин сказал, что наши военные примерно представляют сроки, когда гиперзвуковые ракеты появятся у амеров.

Теперь вспоминаем, что амеры создали две базы ПРО - в Польше и Румынии. Что интересно - установки запуска там можно использовать не только для того, чтобы пытаться сбить наши МБР на старте, но и для ядерной атаки по объектам. Меняется только программное обеспечение и все.

Как только амеры создадут гиперзвук, они поставят на эти базы (плюс Украина) ракеты средней дальности с ядерными боеголовками. И тогда у нашего руководства и военных останется примерно 4-5 минут на обнаружение и принятие каких-то решений. А за этот срок принять вряд ли что-то возможно - после чего придется сгореть заживо.

Вот отсюда и весь сыр-бор. Что сократившееся время подлета становится не просто критическим, а вопросом жизни и смерти страны. Именно поэтому все - Россия отступать в этом вопросе не будет, начнутся действия.

И снова что касается идиотов - точнее, полезных идиотов, то это европейцы, которые смертельно подставляются ради шизоидных притязаний амеров. Как написал один из американских обозревателей, нынешнее политическое руководство Европы, это дети, обкушавшиеся крэк-кокаина...

Отставание амеров по гипер-звуку примеро 3-5 лет, они его уже "изобрели".
На пусковые установки в Польше и Румынии никакой гипер-звук не поставить. Гипер звук запускается с самолетов, что у нас (МИГ-31), что у них (бомберы). С земли невозможно. Поэтому вопрос в плане гипер-звука не к Польше, а к Эстонии. У Нато в Эстонии аэродром. От границ Эстонии до Пскова - 80км, до Питера - 200км. Тут даже никакой гипер-звук не нужен. И это не вчера известно стало.

На пусковые установки ПРО можно только томогавки поставить, что не отменяет вопросов про подлетное время. Но это уже сразу было понятно, а не вчера.
И одна из проблем была и есть в радарах этой ПРО - они покрывают европейскую часть страны. Они под колпаком держат наше воздушное пространство. И это тоже не вчера известно. Но все эти года нас это не волновало.
В Норвегии США в 2017 поставили радар, который покрывает Мурманскую область и Архангельсик и Плесецк (все тестовые запуски). И чего, был ли этот радар тут же уничтожен? Нет конечно.
Были ли сделаны с нашей стороны какие-то шаги по отношению к Норвегии? к Эстонии? К Польше? К Румынии? Ну там санкции или еще что. Нет. Только глубокая озабоченность. Клали все на эту озабоченность.

А тут вдруг бац - резко заволновало, глаза что-ли открылись.
Поэтому текущий ультиматум не понятно с чего. И понятно, что никакие радары и ПРО никто не уберет. Не для этого их ставили.
Это какой-то детский лепет (Нато должно все отвести...). Все эти года мы тупо допускали создание вражеской инфраструктуры со стороны третьих стран, но никаких шагов не было сделано.

А ты мне про какой-то непонятный сыр-бор на пустом месте и какие-то подоплеки.

PS:
США ответило: никакие предложения по НАТО не будут приняты.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13..._medium=desktop

Представим ситуацию. Идут бои за Минск.
А мы обсуждаем с Германией поставки нефти, делегацию возглавляет Сечин. Взамен Германия дает нам кредит и мерседесы.
Экономику же надо укреплять. Минск сдаем, но зато кредит и мерседесы в гаражах номенклатуры Москвы. Люди довольны.

Вот новости еще 2019 года https://www.kommersant.ru/doc/4206373 Путин объявил о разработке наземного варианта гиперзвуковой ракеты «Циркон»

Еще https://www.interfax.ru/russia/801239

Цитата: "В декабре 2019 года президент сказал, что по плану идут работы над гиперзвуковой ракетой "Циркон" не только морского, но и наземного базирования".

Дальше: у амеров разработка гиперзвуковых ракет идет на основе в том числе Long Range Hypersonic Weapon — твердотопливной ракеты наземного базирования AUR с отделяемой управляемой сверхзвуковой боевой частью.

Дальше Китай: уже начал разворачивать наземные баллистические ракеты средней дальности DF-17 с гиперзвуковыми боевыми блоками.

А ты говоришь невозможно...

Вообще, послушай Путина - он там прямым текстом и не раз объяснил наши озабоченности с подлетным временем и разворачиванием амерами своих ракетных систем вблизи наших границ. Это и есть то главное, из-за чего сейчас нашими выдвинут ультиматум.



Вот тебе и поставят томагавки с гиперзвуковым боевым блоком... Или вообще поставят свои мобильные варианты - к примеру, наши ракеты «Искандер» достигают скорости 6 Маха и предположительно являются основой гиперзвукового ракетного комплекса «Кинжал».



Просто ты не президент и не получаешь оперативной информации от военных и разведки по данному вопросу - поэтому для тебя "бац" и "не понятно с чего". Вот и все.



США пока ничего не ответили - рыжий пресс-секретарь с длинным носом это не США. Официальный ответ будет на совершенно другом уровне.

То, что он будет отрицательным - это и ежу понятно. Тогда они свой выбор сделали.

Раз наши выступили с ультиматумом, заранее зная их ответ, значит у нас есть какие-то тузы в рукаве. Это очевидно. Вот и посмотрим что будет дальше.

Константин Косачев: Если бы Запад хотел слушать Путина, проблем было бы меньше

Впечатления от ежегодной «большой» пресс-конференции В.В.Путина — самые положительные. Я бы сказал – с учетом самого настроя
Многие, прежде всего, за пределами страны явно ожидали выступления лидера «воюющей страны», или как минимум предвоенной. Ничего подобного. В центре внимания, как и раньше, социальные проблемы, нужды граждан страны – на фоне непростой (но отнюдь не худшей в сравнении с другими странами) экономической и пандемической ситуации.

Тот редкий случай, когда я, как международник, скорее рад, что акцент именно на внутренних проблемах, причем без попыток оправдать их сугубо внешними причинами. Наоборот: глава государства резко отвел аргумент на тему «нас окружают».
Хотя про внешнее вмешательство было сказано весьма жестко: нас нельзя победить, но при этом два раза за столетие удалось развалить изнутри. Именно когда какие-то силы начинают объективно действовать в чужих интересах. Думаю, кстати, что это сигнал и комиссии Совета Федерации по противодействию внешнему вмешательству. Обратил внимание и на то, что была упомянута роль Запада в событиях на Кавказе в прежние годы – об этом так конкретно давно не говорилось. Но сегодня в контексте попыток развала России сказано явно не случайно.

Украина: четкая расстановка вех. Спусковым механизмом стал госпереворот, произошедший, несмотря на гарантии европейских держав. Даже не прозападная ориентация новых властей, поскольку с не менее прозападными Ющенко и Тимошенко удавалось договариваться. Все произошедшее дальше – Крым, Донбасс – прямые последствия. Россию пугает не демократия в соседней стране, а тотальный отход от нее.

По нынешней ситуации с Украиной – логичный вопрос, который и я задаю себе с сентября: готовится новая операция Киева на Донбассе? Какая-то масштабная провокация, которая должна дать миру картинку «агрессии России», чтобы Запад мог, наконец, сказать: «а мы предупреждали!». Что Россия не останется в стороне, подтвердил сегодня и Владимир Владимирович, говоря про события 2014 года: «или мы должны были безвольно смотреть на то, что происходит в Донбассе?». Похоже, коллективный Запад действительно «прощупывает», при каких именно условиях Россия отреагирует примерно так, как отреагировала в 2008 году на атаку Грузии на Цхинвал и на миротворцев. Опасная игра.

Предложения по гарантиям безопасности и проекты соглашений: в целом реакция адресатов положительная. Просчитались очередные «знатоки Путина» на Западе, предсказывавшие некую искусственно разыгранную обиду – мол, раз не хотите обсуждать наши предложения, то мы прекращаем диалог (подразумевается – и начинаем агрессию). Президентские разъяснения, что называется, «на пальцах»: наши действия будут зависеть не от хода переговоров, а от интересов безопасности России. Мы не выдвигаем избыточных требований, но на фоне пяти волн расширения НАТО имеем право ставить вопрос об обеспечении нашей безопасности.

При этом тональность президента России в разговоре с американским корреспондентом была похожа на интонации терпеливого воспитателя, в тысячный раз объясняющего упрямому ребенку элементарные вещи. Но именно так и выглядит ситуация в нынешних отношениях с Западом: не надо искать скрытых смыслов в наших предложениях, дело – просто, буквально, исключительно – в безопасности!

Формулировка президента России предельно недвусмысленная: «Вы должны дать гарантии, и немедленно — сейчас. А не забалтывать десятилетиями». Если кто-то хотел доказательств, что это не блеф – вот они. Многолетнего ожидания ответа под аккомпанемент расширения НАТО больше не будет. Фиксируем: кредит доверия к Западу полностью исчерпался именно в 2021 году, и это вполне серьезно. Исторический экскурс к словам патриарха германской внешней политики Э.Бара о том, что отказ от выстраивания новой архитектуры безопасности после окончания «холодной войны» приведет лишь к перемещению виртуальной Берлинской стены на Восток, не случаен. Это означает – и на Западе были эксперты, которые прекрасно понимали, к чему приведет безудержная экспансия НАТО. Соответственно, реакция России возникла не «вдруг», и не искусственно нагнетается, а была предсказана умными политиками десятки лет назад. Так может проблема именно в дефиците таких политиков на Западе сегодня, а не в «неожиданно» жестком поведении России?

На этом фоне – очень уверенные слова по взаимодействию с Китаем: партнерство между Россией и Китаем не имеет аналогов в истории (на мой взгляд – очень сильная констатация). И это партнерство «является серьезным стабилизирующим фактором на международной арене». Это значит – мы будем сообща работать не только на двустороннюю повестку, но и в интересах стабилизации международной системы. Похоже, это именно то, чего так боятся наши оппоненты, считающие, что единственным источником стабильности может быть только один (желательно – единственный) мировой полюс.

Подробный и очень назревший «ликбез» по ситуации с газом в Европе. Единственный вопрос – донесут ли всю эту информацию до людей в Западной Европе. Судя по тому, как старательно зачищают информационное поле от проникновения информации извне (см. нынешние репрессии против германоязычного RТ), до западной аудитории слова российского лидера дойдут «в вольном изложении», примерно как в программе «Время» советского периода. Ибо правда очень опасна, она ломает стереотип агрессивной России, без малейшего повода, исключительно по своей «людоедской» натуре, нагнетающей военные и энергетические страсти.

Афганистан – четкий сигнал к тем странам, в чьих банках заморожены афганские деньги: они будут в ответе за гуманитарный кризис в стране. Россия будет поддерживать афганский народ, но отвечать за ситуацию там должны, прежде всего, те, кто 20 лет там разрушал экономику.
И общий вывод. Если бы ретрансляторы сказанного нашим Президентом на западном направлении донесли бы до своих аудиторий смысл российской позиции полностью и без искажений — проблем в международных отношениях стало бы на порядок меньше.

Кинжал - условно мобильный комплекс, воздушным носитель. Условно самолет может нанасти удар из воздушного пространства вплотную к границам.
Поэтому и амеры прежде всего отрабатывают воздушные носители и морское для своих АУГ.

Баллистические ракеты - это совсем другая категория. Неподвижный комплекс, уязвимый к превентивному удару.




Ну так резонно, что и ты не президент. Поэтому когда ты рассуждаешь о неких тузах и военной подоплеке - это тоже... ну такое себе.
Я объяснил, что с начала 2000-х НАТО последовательно создавало инфраструктуру вокруг границ.
И все эти десятилетия в ответ от нас только озабоченность и какие-то намеки.
Никаких мер, санкций или иных активных мер в отношении стран, которые предоставляют свою территорию для этой инфраструктуры (Норвегия, Польша, Румыния, Эстония).
Кто мешал это делать? А тут вдруг "ультматум". Вот мы терпели-терпели... Никакой гипер-звук не компенсирует всю эту инфраструктуру.
Если новое оружие дает такое преимущество - то собственно зачем тогда ультиматум-то?



Ок, значит Песков и Захарова у нас тоже рыжие петрушки. Если что-то говорят - можно не обращать внимания.

Давайте представим на минуту. Только в это представление нужно добавить магистральный газопровод Дашава - Ивацевичи - Минск, часть транспортной системы России, о которой в квоте нет ничего.

Далее м.б. окажется, что собранное впопыхах ополчение Белоруссии мощном контрударом опрокидывает наступающую армию Польши. Западная пресса называет это ополчение почему-то войсками России, переодетыми в форму армии Белоруссии - но кому какое дело? Воюет ведь фактически Польша и Белоруссия.

не понял про ополчение и контрудар. к чему это.
Вначале речь о том, что для достижения политических целей требуется некая экономическая жертва.
Вот я и привел пример, если бы в войну ставили бы на первое место экономику.

А я его развил - как могли бы развиваться далее события, учитывая опыт предыдущего десятилетия.
Все не всегда так однозначно - если война, то война. А может быть и война, и мир.

Противоборствующие стороны могут и договариваться - по каким-то вопросам - иногда, чтобы потом переиграть, конечно. Вот мы не знаем, что на недавней встрече попросил Байден нашего президента, но то что он попросил 16 июня, а наш президент исполнил, это понятно - Байден просил усилить программу вакцинации. А сам исполнил что-то взамен.

Я тебе написал что разработка наземного варианта Циркона идет по меньшей мере с 2019 года - ты отвечаешь о Кинжале.



Согласен только по тузам - но мои рассуждения в рамках логики происходящего. Нет смысла предельно обострять игру, если для этой игры у тебя не припасены сильные козыри.

Причем тут речь даже не об Украине (не о том, чтобы закатать киевкий режим под асфальт) - а о том пистолете у виска США, о котором красиво сказал Кисель.



Ультиматум в том, чтобы Запад откатился со всем своим тряхомудием на рубежи 1987 года. А зачем - мы уже это обсуждали.



Ну, не президенты и не министры - очевидно. Только у нас более отлаженная и строгая система. В США часто во власти лебедь, рак и щука, представляющие разные американские влиятельные кланы - и потому кто в лес, кто по дрова. Ты копни кому подчиняются их спецслужбы, к примеру - в свете того, как спецслужбы играли против президента Трампа. У нас такое и представить трудно...

Да может и так и так. Несмотря на холодную войну во времена СССР, одновременно мы поставляли ресурсы в Европу.
Но в ключевых вопросах экономика отходила на второй план.
Чего сейчас явно не видно, баланс нарушен (я про прибалтику в частности, которая развернула на своей территории инфраструктуру НАТО).

Потому что Кинжал есть, пусть в опытно-боевом варианте и количество несколько десятков штук.
А Цикроны на бумаге. Ты их как применять-то будешь?



Очень странный довод - читать про какой-то пистолет, который красиво увидел Киселев.
Кому какое дело, что там увидел Киселев у себя в голове?



Только вопрос - почему они с таким бардаком построили самую эффективную военную машину в мире и экономику?

А у нас с нашей самой лучшей системой и нашим лучшим ВВП - 3% процента мирового ВВП, и ультиматумы на бумаге вместо военной базы в Канаде (например) и ракетами на Кубе (например).

Рассказы про бардак в США которое вот-вот рухнет я со времен СССР слышу. СССР нет, а США все дряхлеет не задряхлеет.

https://www.gazeta.ru/army/news/2021/12/21/17042659.shtml



Я тоже именно это вижу. А как ты еще заставишь США начать выводить ракеты из Турции? Только отправкой своих ракет на Кубу. Все повторяется по сценарию Карибского кризиса... Потому как если в ходе "недоразумений" ухайдакают тучу украинцев, румынов или поляков, то руководство США это мало взволнует... Взволнуют их только боеголовки рядом с их границей.



Че? Ха-ха-ха... Это в каких таких битвах они показали свою "самую эффективную военную машину"? Избивая маленьких и слабых? А потом улепетывая со всех ног, теряя орущих от ужаса с шасси самолетов?

И экономика у них сегодня просто страшно эффективная - печатный станок хреначит день и ночь. Какую долю в мировом ВВП они потеряли с 50-х годов на сегодняшний момент - не подскажешь?

Вот у нас мирового печатного станка никогда не было - жаль... Впрочем, их станок идет к концу - впереди цифровые национальные валюты и новые валютные зоны.

Вот когда окажется, что деньги они печатают только для самих себя, тогда мы и увидим насколько их экономика эффективная. В ожидании этого можешь пока пересмотреть замечательный американский фильм "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?"

Ну и я вот и спрашиваю - где эти ракеты на Кубе, в Канаде и Мексике, рядом с их границей?



Я же говорю - разговоры про их падение я слышу со времен СССР. Но почему-то именно их базы по всему миру и вокруг нас, а не наоборот.
И где наша экономика относительно их "плохой" экономики - тоже понятно.

А я тебе отвечаю: никогда никто не будет предъявлять фактически ультиматум, не имея на руках сильного козыря.

На такое способны только мурзилки типа Саакашвили. Но не наше руководство.

Дождемся февраля и посмотрим как будет развиваться ситуация.



А я снова отвечаю: наша страна не является мировым эмиссионным центром - и прикрывать свою бездарность, тупость, и банальное воровство за счет всего мира у нас возможностей нет.

Но время оставаться США мировым эмиссионным центром необратимо уходит - по туче разных причин, да и потому что Китаю это уже не интересно. При СССР тоже было много тех, кто думал, что СССР это навсегда - вплоть до его развала. Однако же...

Да, ждем развернутый полк Искандеров под Торонто (до Нью-Йорка и Вашингтона всего 500км).




А кто мешает нам быть мировым эмисионным центром-то? Кто мешает нам иметь экономику не 3% от мировой, а 30%?
Я же про результат спрашиваю, а не про механизмы.

Так он везде нарушен. И нарушается этот баланс - у тех же США недавно, к примеру. Сколько лет они пытались в Афгане сделать свою подконтрольную зону - этакий очаг, откуда можно поджечь и Индию, и Китай, и нашу страну.
В итоге их оттуда вышибли.

Тут не все так просто, на самом деле.

У США он в другую сторону нарушется.
Они же пришли в Афган алькаиду ломать, за терракт (башни). По контрольной зоне и очага - это уже интрепритации.
В целом они свои цели достигли - алькаиды нет, страна расхреначена.

В общем насчет этой цели - согласен, она достигнута. Правда, это не цель а повод, и Афганистан выбран не из-за Башен (т.к. в теракте-то были люди из Саудовской Аравии), теракт это просто повод для того, чтобы туда зайти.

Но там помимо одной цели - создать источник напряженности, была и еще одна - использовать газ и нефть Афганистана. Чтобы была дополнительная независимость по ресурсам. Эти цели осуществить не вышло.

Зачем Торонто? Куба для ракет, и Венесуэла для военно-морской базы наших подлодок с ядерными ракетами - и у амеров будут тут же полные штаны....

Поскольку ты наверное знаешь где расположен их третий район ПРО. Вовсе не там, где Куба и Венесуэла. Там у них голое и вообще никак незащищенное место...

Другое дело, что придется договариваться - но и это можно. Учитывая нашу сегодняшнюю роль в жизни Венесуэлы и плечо и интерес Китая...



Увы, но эта роль объективно в будущем может отойти только Китаю. Если они на эту хрень клюнут... Поскольку эта палка о двух концах в виде растущего долга...

По Караксу и Гаване могут вдарить.
Нет, только Торонто.

Кстати, наш "страшный военный ответ" на размещение радара в Норвегии (около 50км от нашей границы) заключался в грозных заявлениях Захаровой. Ну еще самолеты полетали вдоль границы.
Только работе радара это никак не мешает и не может быть симметричным ответом. Он как следил за запуском "Булав" и пусков с Плесецка, так и будет следить.
Ну какой может быть ответ? Только размещение аналогичного радара в Торонто. Или блокада побережья Норвегии.
Еще можно еще какую-нибудь морскую платформу с радаром подогнать к побережью США.
Ну или хотя бы им нашу рыбу не продавать. Нет? Экономика под ударом, нельзя.
Ладно, тогда пусть радар их стоит.

Ну можно и так повернуть.
А можно повернуть, что эти "цели" (нефть,газ и напряженность) придуманы.
Тогда конечно можно объявлять придуманную победу - придуманные "цели" не достигнуты.

И еще на тему баланса интересов и экономики.
США относительно недавно ввели в строй плавучий радар. Эта плавучая платформа с радаром, который можно буксировать куда угодно.
Дальность покрытия около 2тыс. км. Он интегрирован в систему ПРО. Если засекает запуск ракеты, то на перехват поднимается противоракеты с территории США. Очень удобно - можно подогнать хоть куда.
Сейчас этот радар болтается недалеко от Аляски, держа под колпаком Китай, КНДР, Камчатку (там база наших подводных лодок).

Мякотка в том, что платформа была построенна .... в Выборге по заказу Норвежской компании.
Или нас коварно обманули, заказали для мирных целей. Но тогда должен быть скандал до небес и меры к Норвегии.
Либо не обманули, так как война войной, а денюжки важней (что вернее).

Странно способствовать усилению их инфраструктуре, и тут же заявлять протест по факту усиления этой самой инфраструктуры.
Это даже не двоемыслие, а какое-то кю.

Вдарить можно по чему угодно и куда угодно. А Куба самое то - ракеты оттуда отлично полетят. Тем более, что у них там никакой ПРО нет. А по Каракасу вообще ударять куда? Если там стайки наших подлодок будут крутиться - рядом с базой. Куда вдарить то? Просто куда-нибудь по океану?



Нет, наш ответ не в заявлениях Захаровой и не в запрете на продажу рыбы, а в строительстве РЛС "Яхрома" в Крыму и в строительстве загоризонтных РЛС в Калининграде. Что уже реализуется.

Европа. Ржака. Инфантилы.

Великобритания обвинила Россию в экономическом кризисе https://lenta.ru/news/2021/12/25/gas/

Да там одни, выражаясь героем одного известного советского фильма, малохольные...

Глобалисты приблизят новый мировой порядок с помощью очередного страшного вируса
Глобалисты планируют очередную масштабную диверсию против человека: они хотят создать управляемый хаос

На повестке дня — свежесозданный вирус, который должен нанести сокрушительный удар по человечеству. На этот раз в мир будет выпущен зловредный продукт, созданный в тайных лабораториях, который нанесет удар не в легкие, сердце или мозг инфицированного, а поразит информационные и банковские системы: цивилизацию должна обездвижить «киберпандемия», и произойдет это, по планам владельцев транснациональных корпораций, в ближайшее время.

9 декабря 2021 года в Израиле под эгидой Всемирного экономического форума (ВЭФ) были проведены учения на тему кибербезопасности, которые устроители назвали «Коллективная сила». В международном мероприятии приняли участие представители Всемирного банка, Международного валютного фонда, Банка международных расчетов, министерство финансов Израиля, а также компания по разработке программ для управления кризисами «BeST». На тренинге присутствовали представители властей Австрии, Арабских Эмиратов, Великобритании, Германии, Израиля, Италии, Нидерландов, США, Таиланда и Швейцарии.

На сессии отрабатывались совместные действия банковских систем и правительств стран, объединившихся вокруг Соединенных Штатов. Сценарий симуляции предположил утечку в публичное пространство секретной информации и последующую фабрикацию ложных новостей, которые, согласно легенде, привели к глобальному финансовому хаосу.

Напомним, что подобное «предвосхищение событий» можно было наблюдать накануне начала эпидемии вируса COVID-19. В Нью-Йорке 18 октября 2019 года университетом Джонса Хопкинса при участии Фонда Билла и Мелинды Гейтс и Всемирного экономического форума была проведена отработка действий в условиях пандемии, учения назвали «Событие 201». Примечательно, что в учениях приняли участие представители тех же стран, которые вновь встретились для планирования будущего человечества на территории Израиля.

Организаторы тренинга, проведенного в США, предлагали партнерам вводную, согласно которой в Бразилии появился новый штамм коронавируса, убивший 65 миллионов человек. Отметим, что Китай официально объявил о новой болезни, неизвестно каким образом попавшей на его территорию, через два с половиной месяца после этих «учений», 31 декабря 2019 года. Согласно официальным данным, на конец 2021 года число погибших от ковида в мире приближается к пяти с половиной миллионам человек.

На декабрьском форуме лица, наделенные властью в области финансирования и экономики в международном масштабе, сообщили, что кибератака произойдет внезапно, и зловредная программа молниеносно распространится по всем странам, аналогично коронавирусу, только в десять раз быстрее. Будет полностью парализован интернет, отключится электричество, перестанут работать системы жизнеобеспечения: отопление, водопровод, канализация. Замрут промышленные предприятия, остановится транспорт, в считанные дни цивилизация погрузится в хаос. Затем грядет новый мировой порядок. Об этом сказал глава всемирного экономического форума (ВЭФ) Клаус Шваб.

О том, что мир никогда не станет прежнем, лидеры стран англосаксонского мира стали открыто говорить с середины 2020 года. Вначале это озвучил президент США Джон Байден, затем премьер Великобритании Джонсон выступил с речью о том, что жизнь больше не вернется в прежнее русло. Им был провозглашен лозунг «Build Back Better!», который можно перевести как «Возведем лучшее!» Это ознаменовало начало «большой перезагрузки», которая должна установить на планете новый мировой порядок — тот самый, о котором давно грезят финансово-политический истеблишмент и глобалисты.

Примечательно, что господин Шваб, фактически, дал гарантии: кибератака, которая разрушит нашу цивилизацию, произойдет в обязательном порядке – это лишь вопрос времени. Именно Шваб является одним из апологетов «Великой перезагрузки» и «четвертой промышленной революции», к которым глава ВЭФ призвал летом 2021 года. С ним согласились британский королевский двор, господин Джордж Сорос, Билл Гейтс, руководство ООН и представители прочих влиятельных международных организаций.

Инновационные глобалисты не скрывают: по их планам человечество должно не только снизить потребление ресурсов, но и сократиться в несколько раз само — «для сохранения планеты». Так, Билл Гейтс, которого многие привыкли считать филантропом и меценатом, еще десять лет назад, на конференции в Калифорнии, где обсуждались способы уменьшения выбросов CO2 и «спасение планеты», заявил, что на земном шаре — «слишком много людей». Миллиардер предложил «уменьшить» количество живущих с помощью реформ в здравоохранении и услуг в области репродуктивного здоровья на 10-15%. Сегодня Гейтс является спонсором ряда всемирно известных фармацевтических компаний и ВОЗ.

Помимо «киберпандемии», которая будет способствовать значительному вымиранию населения стран во всем мире, Клаус Шваб и его единомышленники прогнозируют глобальную «зеленую» экологическую реформу. Новые надуманные «экологические ограничения» убьют мировую промышленность и экономику. Создатели «нового мира» немало внимания уделяют также установлению торжества «гендерного равенства» и ратуют за принятие во всем мире «ценностей ЛГБТ-сообщества», то есть, продвигают установление господства секс-меньшинств. По словам Клауса Шваба, пандемия (как мы понимаем, сегодня под этим понимается и «киберпандемия») — не беда, а уникальная возможность создать новый мир на руинах разрушенного.

Глобалисты планируют очередную масштабную диверсию против человека. Они хотят создать управляемый хаос, в котором не будет понятий «национальная самоидентификация», «история», «Родина», «вера», семья». Такой мир будет легче контролировать. Русский мир может и должен стать камнем, о который разобьется коса врага рода человеческого. Спасение цивилизации — великая миссия России.

Институт РУССТРАТ.