Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 8.8.2016, 17:39) *
И там (у Каркуна) сказано, что такой миф бытовал, а не бытует.

Прочтите ещё раз.
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2016, 18:25) *
Прочтите ещё раз.
Упорствуете? Весь смысл статьи в этом. В том, что миф кончился.
Цитата
Миф о земном рае Европы и США начал постепенно трескаться и осыпаться. Вдруг оказалось, что Европа и США не такие, какими их показывала либеральная пропаганда. Выяснилось, что за рекламной вывеской Запада, которую непрерывно втюхивали советским и постсоветским гражданам, существует реальный Запад, совершенно не похожий на земной рай, населённый идеальными людьми, живущими в тотальном счастье, наслаждении и богатстве.

Выяснилось, что многих из нас заставили любить то, чего на самом деле никогда не существовало. Запад оказался симулякром плоских рекламных образов и хитрых маркетологических фокусов.

И к многим пришло разочарование. Запад оказался не таким, каким его представляли. Когнитивный диссонанс привёл к прозрению, а прозрение к трезвому взгляду на жизнь.

Генрих
Цитата(Гелиал @ 8.8.2016, 18:08) *
... Все уехали в конце девяностых примерно. Никто не разочаровался, никто назад не просится. И уезжали все по абсолютно бытовым причинам, без погонь за мечтами и прочим бредом, который щас старательно приписать пытаются.
Да я все детство, все девяностые, отовсюду слышал эту волшебную фразу "Утечка мозгов". Ее с трибун говорили, страниц газет, разговоров взрослых. И теперь вдруг оказалось что уехали мечтатели одни.
Во-первых, не стоит так девальвировать слово "мечтатели". Во-вторых, "абсолютно бытовые причины" разве исключают по-детски непосредственную восторженность западным образом жизни?

Погоня за мечтой это совсем другое. "А я еду за туманом, за мечтами и за запахом тайги" как раз исключает мещанские страсти по красивому унитазу.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 8.8.2016, 20:27) *
Во-первых, не стоит так девальвировать слово "мечтатели". Во-вторых, "абсолютно бытовые причины" разве исключают по-детски непосредственную восторженность западным образом жизни?

Не исключают конечно, речь наоборот о том, что эти две вещи не обязательно идут рука об руку.
Дядя програмист, хотел быть средним классом, а не бедняком, ради этой конкретной цели он уехал, этой конкретной цели он и добился к своему удовольствию. Не вижу здесь даже предпосылок для восторженности, чистый расчет. К тому же одной мечты мало, чтобы бросить родной дом, где вырос и укатить за океан. Нужно чтобы прижало как следует или чтобы была конкретная перспектива по новому месту жительства.
Генрих
А что, дядя программист не мог стать "средним классом" у нас? У меня перед глазами личные примеры. Мой бывший начальник ездил в Германию (90-ый, 91-ый, как-то так) вернулся с круглыми глазами "Хочу туда". Жена у него немка была. Был восхищён тамошним изобилием и качеством жизни...
Хм-м... а тема ведь сложнее, чем кажется. Понятно, ФРГ тогда был витриной Запада. И соблазнится было чем, спорить не приходится. Особенно на фоне горбачевской политики, в результате которой мы на талонах жили. Водка, сахар, табак были по талонам.

И всё-таки. Вожделенное внимание к Западу было со стороны многих. Там! Там была настоящая, яркая, блестящая жизнь, а у нас беспросветные серые будни.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 8.8.2016, 21:19) *
А что, дядя программист не мог стать "средним классом" у нас?

Я неплохо посмеялся, спасибо.
А теперь просто две таблицы:
https://get.whotrades.com/u4/photo245C/2038...0/blogpost.jpeg
http://dotu.org.ua/images/remote/http--kpe..._dohody_sng.JPG
Это на западе средний класс основа. У нас это немногим меньшая редкость, чем олигархи.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 8.8.2016, 22:06) *
Я неплохо посмеялся, спасибо.
...
Я имел в виду советское время (или чуть погодя, скажем, до 1993 года). Или он уже при "развитом" капитализме за кордон дёрнул?
Вы не забыли с чего мы начали? О мифе о суперблагоденствующем Западе именно советских людей. Что помогло снести Советский Союз.
Если ваш дядя рванул за бугор сразу, как только открыли двери, он по нашей теме. А если в середине 90-ых от тогдашнего кошмара, это совсем другое дело.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 8.8.2016, 23:08) *
Я имел в виду советское время (или чуть погодя, скажем, до 1993 года). Или он уже при "развитом" капитализме за кордон дёрнул?
Вы не забыли с чего мы начали? О мифе о суперблагоденствующем Западе именно советских людей. Что помогло снести Советский Союз.
Если ваш дядя рванул за бугор сразу, как только открыли двери, он по нашей теме. А если в середине 90-ых от тогдашнего кошмара, это совсем другое дело.

Если для советских, то совсем другое дело конечно. Но по-моему тогда вполне нормально было в это верить. Железный занавес, информации немного, избранные везут шмотки и рассказывают фантастически истории о жизни "там", никаких интернетов, конечно миф сформируется хотя бы по принципу "хорошо там, где нас нет".
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 8.8.2016, 20:21) *
Упорствуете? Весь смысл статьи в этом. В том, что миф кончился.

Ну, а если кончился, то в чём проблема, зачем вообще было статью-то писать?
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2016, 23:52) *
Ну, а если кончился, то в чём проблема, зачем вообще было статью-то писать?
Это не ко мне вопрос, автор статьи не я.
Генрих
Наш человек из Америки пишет:
Цитата
...Я ещё посмотрю годик другой, если лучше не станет, сдам свой дом внаём и уеду в Крым или в Израиль или в Таиланд, подальше от этой беспонтовой грызни за деньги.***
Пока еще жить можно, толпы гопников по улицам не бегают, но тенденция видна совершенно отчетливо.
Такие дела.

Впечатления двухлетней давности. Полностью здесь***[/url]

Убрала. Это мерзость. Не постите больше такого. Наташа
Rarity
Цитата(Генрих @ 9.8.2016, 0:13) *
Наш человек из Америки пишет:

В смысле засланный Вами? rolleyes.gif
Гелиал
Эрдоган прилетел в Питер на встречу с Путиным.
Как говорит одна знакомая: "Наверное будут обнимашки" ))
Каркун
Цитата(Гелиал @ 9.8.2016, 13:43) *
Эрдоган прилетел в Питер на встречу с Путиным.
Как говорит одна знакомая: "Наверное будут обнимашки" ))


Как раз по теме

Генерал-полковник Леонид Ивашов: Игра России с Эрдоганом стоит свеч

- Леонид Григорьевич, так какая же «загадочная метаморфоза» произошла в российско-турецких отношениях?

- Чтобы понять причины такого резкого поворота Эрдогана в сторону России, нужно кратко проанализировать политику турецкой правящей элиты за последние несколько лет. Эрдоган стал проводником и одновременно заложником американской авантюры на Ближнем Востоке и в Европе. Сначала финансовый и нефтяной капитал США развязали геополитическую трагедию на Ближнем Востоке с целью поставить Европу и Азию в зависимость от ближневосточной нефти, контролируемой американскими компаниями и сателлитами типа Саудовской Аравии и Катара. Для самого же Ближнего Востока была уготована роль «региона хаоса» и источника террора, из которого дестабилизация направлялась в Европу, Азию, Россию. Для чего нужно было уничтожить режимы, связанные прочными отношениями с Россией, Китаем и Европой. А это Ирак, Ливия, Сирия и пытавшийся освободиться от американской «опеки» Египет при Хосни Мубараке. Плюс Иран, набирающий геополитическую мощь и противостоящий политике США и Израиля.

- А Турция в этих планах США какую играла роль?

- Ведущую. Не будем забывать, что Анкара как член НАТО, держала под прицелом Кавказ, российский юг, черноморский бассейн, контролировала проливы. Именно с территории Турции развертывалась операция против Сирии, подавлялось курдское движение. Через Турцию двинулись в Европу миллионы беженцев. Эрдоган «добросовестно» отрабатывал американские установки. И эта политика привела к фактической изоляции Турции. Вместо провозглашенной Эрдоганом и Давутоглу политики «ноль проблем с соседями», Анкара получила на всех стратегических направлениях сложнейшие проблемы. Даже американцы стали рассматривать Эрдогана как «отработанный» материал. Да и на всякий случай держат у себя лидера военной и духовной оппозиции Гюлена. Эрдоган, оценив ситуацию, стал искать пути восстановления отношений с Россией. И как только он стал склоняться к принесению извинений за сбитый Су-24, в аэропорту Стамбула произошел трагический теракт, к которому по политическим причинам не могли быть причастны курды или ИГИЛ (запрещенная в РФ. - Ред.). Это была прелюдия к госперевороту, который и последовал после решения Эрдогана вновь задружиться с Россией. Сегодня турецкому лидеру совершенно ясно кто стоял за госпереворотом, как и ясно, что даже бежать из страны ему некуда, кроме России! Вот в чем причина такого разворота к нашей стране.


- Но зачем Эрдогану нужно было идти на обострение с Россией и сбивать российский самолет? И мог ли он самостоятельно принять такое решение? Я не верю, что пилот турецкого истребителя сам решил сбить Су -24. А тут еще экс-премьер Давутоглу перед встречей Эрдогана с Путиным явно решил прикрить президента Турции и всю вину за расстрел «сушки» взял на себя. Как-то мутно все...

- Виктор Николаевич, мы с Вами много лет прослужили в центральном аппарате Минобороны, и знаем порядок принятия подобных решений.

- Как, например, решение на уничтожение южно-корейского Боинга. Тогда решение принималось чуть ли не на уровне Верховного Главнокомандующего, и даже после этого случая был освобожден от должности Начальник Генштаба Маршал Огарков.

- Именно так. Это было явно политическое решение, тем более Турция член НАТО. И если бы Россия ответила военными мерами, то все члены НАТО обязаны были объявить войну России. На это и рассчитывали организаторы этого преступления. Мы знаем, кто заправляет в НАТО и кто заказывает революции, перевороты, крупные теракты. Это даже не Обама, а крупный транснациональный капитал, прежде всего американский. Эрдоган здесь выступил лишь рьяным исполнителем. И вполне очевидно, что события на Украине и в Сирии, обострение отношений между Турцией и Россией – звенья одно цепи.

- Или, может быть, – этапы одной операции, одного геополитического плана?

- Вы совершенно правы. Это один геополитический проект, суть которого - столкнуть Россию в вооруженном конфликте с Европой, с Турцией, с кем угодно, лишь бы остановить ее возрождение, вернуть под свой контроль Евразию, убрать своих экономических конкурентов - развалить Евросоюз и остановить в развитии Китай.

- Но почему именно Россия стала главным объектом американского воздействия?

- Здесь опять же «виновата» геополитика. Российская национальная элита вновь ощутила себя геополитическим центром Евразии, по крупицам собирает советское наследие, возвращается к своей исторической традиции, соединяя православие с умеренным исламом, последовательно отвергает западные антиценности. И даже в Турции стали ощущать, что православие гораздо ближе исламу, чем антиценности Запада. Турция – это часть евразийского материка, а не часть Европы. А Евразия в ХХI веке становится самостоятельным субъектом мирового политического процесса. Ведь давайте признаем: Россия совместно с Китаем выдавили США с пространства Евразии...

... - Которое господин Бжезинский объявил призом победителю в Холодной войне.

- Да. И вот этот приз уплывает, к тому же Россия, как бы изподтишка, запустила процесс переустройства мира: Евразийский союз, ШОС, БРИКС. И вот сейчас Турция может задумывается о включении во все это. В Евросоюз ее в этом тысячелетии не берут, а значит пребывание в НАТО Анкаре не очень-то и нужно. Тем более, что с натовской базы Инджирлик (Турция) был организован военный переворот против Эрдогана. Для США выход Турции из НАТО – это начало крушения альянса. В НАТО турецкая армия - основная сухопутная сила, пушечное мясо, запланированное на случай войны с СССР и Россией. Именно по эти причинам и была организована попытка смещения Эрдогана и приведение к власти в Турции проамериканских военных.

- Леонид Григорьевич, означает ли сказанное Вами, что подавление переворота в Турции выгодно не только Эрдогану, но и России?

- Во–первых, Виктор Николаевич, попытка переворота – это операция спецслужб и турецкого генштаба. И мы с Вами знаем, что любая операция предусматривает несколько вариантов, и если не срабатывает один, приступают к другому. Да и выделенные деньги нужно отрабатывать. Впереди может последовать очередная «цветная революция» или физическое устранение турецкого президента. Так что, за Эрдоганом сейчас ведется серьезная охота. Во–вторых, вывод Турции из американской игры выгоден и Европе, и Ближнему Востоку, и Китаю и, конечно, России.

- А как будет выглядеть моральная сторона российско – турецкого сближения? Ведь турки нанесли нам удар в спину, а мы их прощаем. И опять будем растворяться в дружеских объятиях? А не произойдет ли очередной удар в спину со стороны Эрдогана?

- Виктор Николаевич, у меня также есть антитурецкий синдром, и я не был согласен с таким резким и быстрым прощением преступлений Анкары. К тому же, даже в период расцвета между нами «дружеских» отношений, Турция вела антироссийскую политику на Ближнем Востоке, на Кавказе, в Центральной Азии, в Крыму, усиливала свою военную группировку на Черном море. Да и вековая история российско – турецких отношений говорит скорее о враждебности турок – османов к нашей стране, чем о взаимных симпатиях. Это нужно учитывать. Турция не простой партнер, и не союзник. Поэтому, выстраивая отношения с Анкарой и Эрдоганом, мы должны провести мощный анализ, сделать геополитический прогноз развития отношений с Турцией. Осознавая, что геополитика мыслит не сиюминутными выгодами.

Начало ХХI века ознаменовалось «затуханием» эпохи Запада и выходом на арену цивилизаций Востока. Это естественный геополитический процесс. И его ничто не остановит. Но затормозить его вполне возможно, что Запад и пытается делать. А это войны, разрушения, кризисы. И как Турция до сих пор играла на стороне разрушительных сил Запада.

- А сегодня Анкара мечется. Выбирает - продолжать ей играть на стороне разрушения или участвовать в строительстве нового миропорядка...

- Поэтому Москве нельзя не использовать шанс для усиления себя как геополитического центра Евразии. Выстраивание отношений с Ираном, Египтом, восстановление государственности в Сирии - все это должно сбалансировать прежние «турецкие аппетиты». Нам надо «втянуть» Анкару в формирование стабильного и безопасного региона, прилегающего к российским границам. Что положительно скажется и на в Центральной Азии (включая Афганистан), и на Кавказе, и в Черном море. Это позволит в целом изменить соотношение сил в мире. Вежливее станет в отношении нас Европа, со временем и Америка. Улучшатся отношения Азербайджана и Армении, задумается над своим будущим Грузия. Так что игра с Эрдоганом стоит свеч. Но диктовать сегодня условия отношений должна больше Москва, а не Анкара.
Генрих
Насколько могу судить по последним сообщениям Эрдоган только после попытки переворота стал верховным главнокомандующим. Мог и не отдавать приказ.
Судя по его поведению Эрдоган прежде всего популист. Первым делом озабочен тем, что подумают турецкие люди про него. Если б он сказал, что знать не знал и принялся бы гонять виновных, турки могли почесать репу и подумать: "Э-э-э, брат Реджеп, да у тебя кто в лес, кто по дрова...".
Это видно и по письму с извинениями. Наши сказали, что они были, а Реджеп в турецких СМИ делает круглые глаза. Опять не может себе позволить выглядеть просителем с повинной головой. В глазах турок он должен быть непревзойдённым мачо.
Генрих
Есть и хорошие новости. Не всё же о грустном.
Цитата
Итого, дамы и господа. ТАСС сухим, канцелярским языком оповестил нас о том, что правительство России согласилось с предложенным Росатомом календарным планом настоящей, взаправдашней атомной технической революции. Скромненько, буднично Россия наметила план работы, который позволит ей окончательно закрепить за собой роль лидера не высоких даже, а высших технологий на третьей по счету от Солнца планете. Нет, не зря я вспоминал о портретах Сталина и Берии: технологии, рожденные Красной Империей, не умерли. Люди, которые своим трудом и разумом создавшие эти технологии, сумели передать свое Дело в руки достойных его продолжателей

Отсюда: http://geoenergetics.ru/2016/08/09/pojmat-i-ponyat/
Там ещё есть интересное:
Цитата
...Если удастся еще и реализовать полностью проект «Прорыв», требующий успешной работы реактора о свинцово-висмутовым теплоносителем – будет окончательно реализован принцип замкнутого ядерного топливного цикла. С этого момента имеющихся запасов урана человечеству будет хватать не менее, чем на 1000 лет.
Подчёркнуто мной. И этой технологии очень долго, а возможно, никогда не будет у наших конкурентов. Ни на Западе, ни на Востоке. Ну... если не найдётся очередной горбачев.
Очевидная и радующая перспектива очень близка. Ядерных отходов не будет. Соответственно, проблемы захоронения и т.п.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 10.8.2016, 0:38) *
Там ещё есть интересное: Подчёркнуто мной. И этой технологии очень долго, а возможно, никогда не будет у наших конкурентов. Ни на Западе, ни на Востоке. Ну... если не найдётся очередной горбачев.
Очевидная и радующая перспектива очень близка. Ядерных отходов не будет. Соответственно, проблемы захоронения и т.п.

Поговорка есть такая хорошая, старая: "Не говори гоп, пока не перепрыгнул".
Где-то на бумаге может все и есть, но в реальности еще нифига нет и не факт, что будет.
Алекс Унгерн
Цитата(Генрих @ 10.8.2016, 0:38) *
И этой технологии очень долго, а возможно, никогда не будет у наших конкурентов. Ни на Западе, ни на Востоке.

Экспериментальные технологии в общем-то есть. В США работал, во Франции, в Японии. Индийцы сейчас экспериментальные строят. Но как-то не взошло у них.
Генрих
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.8.2016, 15:00) *
...Но как-то не взошло у них.
Об этом и речь. Реактор на быстрых нейтронах не пошёл ни у кого. У кого-то действующий не пошёл, у кого-то на стадии эксперимента заткнулся. У японцев, кажись, жидкий натрий трубу разъел. В таких реакторах, - они, насколько помню, на плутонии, - отвод тепла возложили на жидкий натрий. Энергии надо больше отводить, вот и пришлось искать замену воде. А натрий материал капризный, на воздухе горит и взрывается.
А у нас на Белоярской работают уже два таких реактора БН-600 и БН-800. Режим "опытно-промышленной эксплуатации". Собираются третий строить.

Что есть в реальности у нас и нет у них (у всех, специально уточняю).
- Обогащение при помощи центрифуг. Больше половины мощностей у нас. Четыре завода из семи. Три завода в Европе есть, однако себестоимость обогащения там значительно выше. В полтора-два раза. В Америке таких заводов нет.
Что-то лепят для собственных нужд в Иране, Китае, Пакистане... но на рынок они не выходят.
- Действующие реакторы на быстрых нейтронах. Только у нас.
Тут надо оговориться. Дело в том, что ОЯТ (отработанное ядерное топливо) содержит плутоний, который очень хорош для ядрёных батонов, но не годится для АЭС. Не годился. Теперь плутоний жгут в реакторах БН.
- Пьюрекс-процесс работает только у нас и в Европе. Японцы пока не смогли, американцы тоже не умеют. Что интересно, этот процесс амеры и придумали, но вот, поди ж ты...
Это химический процесс разделения и очистки ОЯТ.

Это специально для вас, Гелиал. Реакторы БН - первый шаг в решении общей задачи создания замкнутого ядерного цикла. Раньше плутоний некуда было девать, кроме как в бомбы.
Самая главная проблема - использование урана-238, которого в руде 99,3%, но он никуда не годится. Только на разбодяживание. Активно работает уран-235. Если удастся уран-238 задействовать в топливном цикле, то мы на коне. Белом коне, быстром и могучем. tongue.gif
Думать об этом начали с самого начала. Со времен Курчатова. Поэтому "хвосты", отвалы, обеднённые в результате выцарапывания из руды урана-235, никуда не девали. Их даже американцам по урановому контракту зажилили. Хотя было самое то их туда сплавить.
Так вот. Плутоний-то как раз и появляется в ОЯТе из урана-238. Этот ленивый изотоп в активной зоне, под непрерывным облучением, вынужденно таки даёт один процент плутония в ОЯТе.

Там кроме плутония, образуется америций, торий, еще чего-то. Но буквально по несколько килограмм с тонны. Что-то я слышал о ториевых реакторах, но это детали. Самая главная и очень интересная задача - заставить работать уран-238. И какие-то, пока невнятные сведения об этом просачиваются.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 10.8.2016, 20:38) *
Только на разбодяживание. Активно работает уран-235. Если удастся уран-238 задействовать в топливном цикле, то мы на коне. Белом коне, быстром и могучем. tongue.gif

Ну еще бы, вы с Алексом вечно на коне, laugh.gif копипастите фейки с каких-то блогов, где автор сам все придумывает, делая при этом всего два клика, а я как последний идиот сижу, разбираю, трачу время, ищу официальную и проверенную информацию, последовательно разделываю... и все ради того, чтобы получить очередную порцию фейков и попасть в замкнутый круг.
Скорее всего и тут то же самое, но проверять уже не буду, надоело, можете скакать дальше по степи на своем коне. laugh.gif
PS такие статьи должны таблицами сопровождаться, на сколько эта технология сделала доступнее электроэнергию для населения, на сколько повысила выработку, какую практическую пользу принесла или приносит, а не принесет. А то вечно одно и тоже, где-то есть все эти супер технологии, а вокруг ничего не меняется. Чето я не вижу копеечных счетов за электроэнергию.
Генрих
То есть, я тоже в океанские лайнеры не должен верить, потому что никогда на них не катался?
При чем здесь копейки в вашем кармане?
Вы спросили не про то, когда ваши счета уменьшатся, зарплата увеличится, и когда вам будет полное счастье.
- Вы спросили за то, что есть у нас в атомной энергетике, чего нет у других.
- Вы спросили за замкнутый ядерный топливный цикл.
При чем здесь копейки в вашем дырявом или, наоборот, гламурном кармане?
Гелиал
Цитата(Генрих @ 11.8.2016, 20:32) *
То есть, я тоже в океанские лайнеры не должен верить, потому что никогда на них не катался?
При чем здесь копейки в вашем кармане?
Вы спросили не про то, когда ваши счета уменьшатся, зарплата увеличится, и когда вам будет полное счастье.
- Вы спросили за то, что есть у нас в атомной энергетике, чего нет у других.
- Вы спросили за замкнутый ядерный топливный цикл.
При чем здесь копейки в вашем дырявом или, наоборот, гламурном кармане?

Я спросил про любую осязаемую практическую пользу, не обязательно копейки в кармане. Я так у нас дофига всего есть, чего у других нет, только толку то.
Генрих
Диалог был таким:
Цитата(Гелиал @ 10.8.2016, 14:22) *
Цитата
Там ещё есть интересное: Подчёркнуто мной. И этой технологии очень долго, а возможно, никогда не будет у наших конкурентов. Ни на Западе, ни на Востоке. Ну... если не найдётся очередной горбачев.
Очевидная и радующая перспектива очень близка. Ядерных отходов не будет. Соответственно, проблемы захоронения и т.п.
Поговорка есть такая хорошая, старая: "Не говори гоп, пока не перепрыгнул".
Где-то на бумаге может все и есть, но в реальности еще нифига нет и не факт, что будет.

Генрих
К тому же вы, Гелиал, либерал, так ведь? И какой толк снижать себестоимость той же электроэнергии если придёт ваш любимый Чубайс или другой "эффективный менагер" и нарисует космические оклады себе и ораве друзей. После этого, несмотря на снижение себестоимости, счета ещё и вырастут.
В принципе, не секрет, что если вычистить все паразитирующие структуры и сменить менеджмент в РАО ЕЭС, то электричество запросто можно удешевить вдвое. Без всяких научно-технических революций.

Но это всё совсем другая тема, Гелиал! Хочется об этом поговорить? Да запросто. Только надо сначала закончить с предыдущей. По атомным делам вопросы есть?
Гелиал
Цитата(Генрих @ 11.8.2016, 20:54) *
К тому же вы, Гелиал, либерал, так ведь? И какой толк снижать себестоимость той же электроэнергии если придёт ваш любимый Чубайс или другой "эффективный менагер" и нарисует космические оклады себе и ораве друзей. После этого, несмотря на снижение себестоимости, счета ещё и вырастут.

Я слишком мало знаю о либерализме, чтобы называть себя либералом. Но то что о нем написано в вики мне очень близко, это да.
Про дела дела злых либералов Путин конечно не знает?
Не понимаю, почему практическая польза от изобретений в сфере атомной энергетики у вас считается разговором не о том. Не о энергетике. Это все равно что хлеб в музей ставить и экскурсии туда водить поглядеть на него.
Об этом даже Путин когда то говорил. Что изобретения учеными изобретаются или(и) добываются "известно каким" образом(разведка), а вот где это все? Почему не внедряют? Так что гордо рапортовать стоит когда все уже работает и пользу приносит, а не о журавлях в небе.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 11.8.2016, 21:02) *
...а вот где это все? Почему не внедряют? Так что гордо рапортовать стоит когда все уже работает и пользу приносит, а не о журавлях в небе.
Вы с Луны свалились, с той самой на которой американцы никогда не стояли? laugh.gif
Посмотрите Вику "Атомная энергетика России", 16% всей электроэнергии оттуда. В планах предусматривается увеличить атомную генерацию в 4 раза... ой, пардон! Это же журавль! tongue.gif

А то что портфель заказов Росатома на ближайшие лет 20 составляет от 100 до 120 млрд долларов, тоже не слышали? 8 млрд. долларов в год будет в страну притекать каждый год (сколько сейчас, не знаю, но не ноль, точно). Понятное дело, только часть в налоги, остальное на предприятия Росатома. Но это наши предприятия и наши люди там работают.

Практическая польза - простая. Росатом уверенно начинает занимать положение мирового монополиста. Его технологии это отчисления за интеллектуальную собственность, огромный, многоплановый и непотопляемый масштабный бизнес. Обычно Росатом является частичным владельцем АЭС, строящихся за границей. Это дивиденды. Загрузка новым топливом - отдельная статья снабжения (раз в три года). Выгрузка и вывоз ОЯТ - еще одна статья доходов. Обучение персонала аборигенов - тоже не бесплатное. Дезактивация и рекультивация после закрытия АЭС - тоже за счёт клиента. И всё одобрено МАГАТЭ.
Контракт, как правило, заключается на 100 лет. Из них 60 лет - эксплуатация станции и постоянный доход с неё, текущий в Россию.

Но чтобы жить не тужить, как вам мечтается, надо быть лидером в десятке новейших технологиях. Как-то слышал такое мнение. Думаю, хватит 4-5, где мы монополисты. Тогда и можно подумать о превращении в страну миллионеров. tongue.gif
Аптекарь
Цитата(Гелиал @ 11.8.2016, 21:02) *
Я слишком мало знаю о либерализме, чтобы называть себя либералом.

Либерал - это гей, который хочет уничтожить экономику России, потому что ему не разрешают устраивать орги в церкви. У настоящего либерала над кроватью висит портрет Чубайса, а под матрасом лежит конституция США, на которую он (либерал) пускает слюни в часы острого демократического экстаза. Либерал не служил в армии, потому что труслив, слаб и не мужик. А если служил, то не воевал. А если воевал, то отсиделся в окопах. Либерал ненавидит Россию за её военную мощь и духовность. За сникерс он может продать родину и маму. А за деньги - даже печень. Образованный человек никогда не станет либералом, поэтому либералы разрушили систему образования, чтобы воспитать школьников такими же либералами. Либерал ненавидит детей, поэтому он каждый день отбирает детей у родителей и отдаёт их в детский дом. В детском доме детей съедает либеральная матка. Гелиал, вы не либерал!
Гелиал
Цитата(Генрих @ 11.8.2016, 22:04) *
Но чтобы жить не тужить, как вам мечтается, надо быть лидером в десятке новейших технологиях. Как-то слышал такое мнение. Думаю, хватит 4-5, где мы монополисты. Тогда и можно подумать о превращении в страну миллионеров. tongue.gif

Опять журавль конечно, но так уже намного лучше. laugh.gif
Цитата(Аптекарь @ 11.8.2016, 22:20) *
Либерал - это гей, который хочет уничтожить экономику России, потому что ему не разрешают устраивать орги в церкви. У настоящего либерала над кроватью висит портрет Чубайса, а под матрасом лежит конституция США, на которую он (либерал) пускает слюни в часы острого демократического экстаза. Либерал не служил в армии, потому что труслив, слаб и не мужик. А если служил, то не воевал. А если воевал, то отсиделся в окопах. Либерал ненавидит Россию за её военную мощь и духовность. За сникерс он может продать родину и маму. А за деньги - даже печень. Образованный человек никогда не станет либералом, поэтому либералы разрушили систему образования, чтобы воспитать школьников такими же либералами. Либерал ненавидит детей, поэтому он каждый день отбирает детей у родителей и отдаёт их в детский дом. В детском доме детей съедает либеральная матка. Гелиал, вы не либерал!

Мне кажется все перечисленные тоже не либералы, а лишь люди, которые прячутся за либеральными идеями, за которыми очень удобно прятаться. Это же модно, прятать плохое за хорошим, агентурную деятельность на территории другой страны маскировать под правозащитников. Трусость под пацифизмом. Проводить параллели между основными правами человека и правами геев.
С геями кстати интересный момент нам препод рассказывал, сначала гейское лобби надавило на врачей и психологов, чтобы вывести гомосексуальность из списка девиаций. Тех кто возражал травили, а когда добилось своего, примазались к либеразизму так как геи стали типо нормальными и их теперь надо защищать, а не лечить.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 11.8.2016, 22:20) *
Либерал - это...
В принципе всё верно. Лично был знаком с человеком, который отмечает 4 июля, как праздник.
Аптекарь
Что вообще происходит в этом мире?))
Генрих
Отрезвление.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 11.8.2016, 23:12) *
В принципе всё верно. Лично был знаком с человеком, который отмечает 4 июля, как праздник.

Мне ничего в голову не приходит, кроме пары церковных праздников. Но что-то мне подсказывает, что речь не об обретении мощей преподобного Максима.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 11.8.2016, 23:27) *
Отрезвление.

Ну да, я так и подумал. biggrin.gif
Генрих
День независимости. Американский. Гы-гы! Кстати, я именно потому и помню про этот день. В памяти связан с этим перцем. biggrin.gif
Гелиал
Цитата(Генрих @ 11.8.2016, 23:31) *
День независимости. Американский. Гы-гы! Кстати, я именно потому и помню про этот день. В памяти связан с этим перцем. biggrin.gif

А тогда ясно, только ему надо было европейский праздник выбирать наверное. Европа "либерализм" разносит, а Америка "демократию" laugh.gif
Алекс Унгерн
На какие условия возможно пошла или пойдет Турция ради мира с Россией.
https://cont.ws/post/339527
Генрих
Так удивительно, что, как минимум, буду чесать репу сутки и послушаю, что говорят умные люди по этому поводу.
Каркун
СССР нас бросил, а западные немцы ограбили и превратили в колонию

Интересный рассказ Дарьи Асламовой о поездке в бывшую ГДР: http://www.kp.ru/daily/26568.7/3583544/

- Расскажешь нам потом, какая там жизнь, в Восточной Германии...

Я сижу в берлинской пивной с моими немецкими коллегами, с Питером и Кэт, и не верю своим ушам:

- Вы шутите?! Дрезден от вас в двух часах езды на машине. Вы что, правда никогда не были в бывшей ГДР?

Мои друзья смущенно переглядываются:

- Никогда. Ты знаешь, почему-то не хочется. Мы же типичные «вэсси» (западные немцы), а между «вэсси» и «осси» (восточными немцами) всегда пролегает незримая черта. Мы просто разные.

- Но Берлинская стена разрушена более четверти века назад! - в растерянности восклицаю я.

- Никуда она не делась. Как стояла, так стоит. Просто у людей плохо со зрением.

ВОССТАВШИЕ ИЗ ПЕПЛА

Всю жизнь я уворачивалась от встречи с Дрезденом. Ну, не хотела. «Там, в земле, тонны искрошенных в труху человеческих костей». (Курт Воннегут, «Бойня номер пять».) Моей свекрови, наполовину немке, исполнилось девять лет в 1945 году, и она выжила в ту ночь с 13 на 14 февраля, когда на Дрезден обрушилась вся мощь английской и американской авиации. Выжила только потому, что бабушка успела вытащить ее в кукурузные поля. Она лежала с другими детьми, которые замерли в траве, как кролики, и смотрела на бомбы, падающие на город: «Они казались нам ужасно красивыми и были похожи на рождественские елки. Мы их так и называли. А потом весь город вспыхнул. И мне всю жизнь запрещали говорить о том, что я видела. Просто забыть».

За ночь на город обрушились 650 тысяч зажигательных бомб и 1500 тонн фугасных. Результатом столь массированной бомбардировки стал огненный торнадо, охвативший территорию, в четыре раза превысившую разрушенный Нагасаки. Температура в Дрездене достигла 1500 градусов. Люди вспыхивали живыми факелами, плавились вместе с асфальтом. Совершенно невозможно подсчитать количество погибших. СССР настаивал на 135 тысячах человек, англичане держались за цифру в 30 тысяч. Считали только трупы, вытащенные из-под разрушенных зданий и подвалов. Но кто может взвесить человеческий пепел?

Один из самых роскошных и древних городов Европы, «Флоренция на Эльбе», был почти полностью стерт с лица земли. Целью англичан (а именно они настаивали на том, чтобы разрушить исторический центр Дрездена) было не только моральное уничтожение немцев, но и стремление показать русским, на что способна авиация так называемых «союзников», уже готовивших нападение на истощенный войной СССР (операция «Немыслимое»).

После я много раз слышала, как упрямые, твердолобые немцы упорно собирали древние, обугленные камни, как более сорока лет они вели беспрецедентные строительные работы и восстановили Дрезден, но лишь пожимала плечами. Мне не нужна бутафория. Я не люблю, к примеру, игрушечный центр восстановленной Варшавы, похожий на конструкцию «Лего».

Но Дрезден посрамил мое неверие. Эти немецкие педанты добились невозможного. Дрезден снова стал красивейшим из европейских городов. Два противоречивых чувства владеют мною: восхищение саксонским трудолюбием, их страстной любовью к своей земле и... бешенство при мысли о нашем глупом русском великодушии. СССР, страна, потерявшая 27 миллионов человек при германском нашествии, обескровленная, голодающая (мой отец-ветеран рассказывал, что самый страшный голод был именно после войны), вдруг делает единственный и неповторимый в истории человечества жест благородства - уже через десять лет после великой войны возвращает побежденным врагам 1240 отреставрированных картин, среди которых Тициан, Рубенс, Рембрандт, Рафаэль, Дюрер, Вермеер и 3000 ювелирных изделий, которым цены нет! Рубины, изумруды, бриллианты, жемчуга, сапфиры, килограммы золота и серебра. Это не считая художественной ценности сокровищ! Зеленый бриллиант в 41 карат, белый бриллиант в 48 карат. Не хватает комнат, чтобы выставить все экспонаты!

Меня охватывает нестерпимое чувство тошноты. Мой отец тогда впервые наелся сахара, он носил в дальневосточные морозы парусиновые туфельки и стеганку под пояском, работал в две смены на заводе, его брат вернулся с войны без ног, страна лежала в руинах, а мы, русские дураки, тогда считали, что история не забудет нам нашего благородства!

- Но это правда, мы не забыли! - робко говорит мне мой новый немецкий товарищ. - Благородство остается в веках!

А перед моими глазами стоит постное лицо Меркель, рассуждающей о том, что русские не доросли до европейских ценностей, и их надо наказать санкциями. Какое право она имеет напоминать русским о морали?!

- Где же тогда таблички, которые должны повсеместно напоминать о том, что сокровища Дрездена - это русские трофеи за неслыханные преступления немцев против России, которые моя страна великодушно вернула, простив все? Где благодарность? Почему немецкие гиды в Мюнхене рассказывают, что Дрезден бомбила русская авиация? - говорю я, задыхаясь от злости. - И «Сикстинская мадонна» - шедевр итальянской живописи, могла бы спокойно висеть в «Эрмитаже». А нас оплевывают в Германии, не помня о нашей доброте, ваша пресса сравнивает нас с варварами.

- Так это же «вэсси» (западные немцы), - с презрением говорят мне. - Им постоянно промывают мозги. Мы другие, «гэдээровцы». Ты сама это скоро поймешь.

КАКИЕ ОНИ, ВОСТОЧНЫЕ НЕМЦЫ?

Не ладно скроенные, но крепко сшитые, с твердыми чертами лица и степенными манерами. Люди грубого помола и суровой пряжи. Их губам непросто растянуться в улыбке. Чем-то напоминают русских - им совершенно непонятно, почему нужно расточать улыбки незнакомцам. А вот в общении, если раскрываются, - искренние, открытые люди, говорят именно то, что думают. Женщины плотные, «черноземные», - совсем не похожи на хрупких пастушек и балерин знаменитого дрезденского и мэйсонского фарфора, выставленных в витринах дорогих магазинов.

Собственно, восточные немцы выглядят именно так, как выглядели их предки, что легко объясняется отсутствием свежей крови. Если в западной части Германии только во Франкфурте почти половину населения составляют приезжие, то во всей восточной Германии иностранцев наберется от силы полтора процента. Чужаков здесь не любят, беженцев ненавидят, да и сами беженцы не спешат здесь задерживаться, стремясь попасть в крупные западные мегаполисы. Однажды, рассматривая в Дрезденской галерее портрет какого-то саксонского курфюрста, я сравнила его с лицом музейного охранника и невольно расхохоталась. Ну, просто близнецы: те же розовые пухлые щеки, двойной подбородок, голубые глаза чуть навыкате, надменный вид. Ничего не изменилось за триста лет!

Народу здесь маловато. Даже в Дрездене, где никогда не слышали о дорожных пробках. А уж за Дрезденом, ближе к польской границе, можно проехать десятки километров и не встретить не то что людей, но даже машин. Но чистота везде - как в операционной! Бычок бросить некуда. Все словно вылизано языком. Это вам не заплеванный мигрантами Кельн или тот же Франкфурт. Зеленая геометрия полей, бодрый, высокий хмель, из которого потом делают такое великолепное пиво, колосящаяся пшеница, богатые крестьянские угодья с крепкими хозяйственными постройками, холеная, подстриженная, отмытая земля. Настоящий праздник труда и порядка! Деревья растут как солдаты, цветы воспитаны в строгой дисциплине. Но где же сами эти упорные земледельцы? Где их следы на аккуратных, посыпанных гравием дорожках? Никого! Я даже выработала теорию, что по ночам с неба на прекрасную Саксонию спускаются маленькие зеленые человечки, которые обрабатывают поля, подстригают траву, чистят дороги, а с рассветом исчезают, как призраки. Других объяснений просто нет.

Зато позже я поняла, куда пропадают люди из восточной Германии.

ГДР: СТРАНА, ИСЧЕЗНУВШАЯ С КАРТЫ

Нам хорошо известно, что было ДО падения Берлинской стены, но почти не известно, что было ПОСЛЕ. Мы ничего не знаем о трагедии, которую пережили «социалистические» немцы, с таким энтузиазмом сломавшие стену и распахнувшие объятия своим «капиталистическим братьям». Они и представить себе не могли, что их страна исчезнет уже через год, что не будет никакого равноправного договора об объединении, что они утратят большую часть своих гражданских прав. Произойдет обыкновенный аншлюс: захват Западной Германией Восточной и полное поглощение последней.

- События 1989 года очень напоминали украинский майдан, - вспоминает историк Бригитта Квек. - Мировые СМИ в прямом эфире транслировали, как тысячи молодых немцев ломают стену, и аплодировали им. Но никто не спрашивал, а чего хочет 18-миллионная страна? Жители ГДР мечтали о свободе передвижений и «более хорошем социализме». Они с трудом представляли себе, как выглядит капитализм. Но не было никакого референдума, как например, у вас, в Крыму, а значит, «аншлюс» был абсолютно не легитимным!

- После начала перестройки и прихода Горбачева к власти стало ясно, какой конец ожидает ГДР без поддержки Советского Союза, но похороны могли быть достойными, - утверждает доктор Вольфганг Шелике, председатель Германо-российского института культуры. - Объединенная Германия появилась на свет в результате спешных и неудачных родов. Гельмут Коль, федеральный канцлер ФРГ, не хотел тянуть, боясь, что Горбачева уберут. Его лозунги были: никаких экспериментов, ФРГ более сильная и своей историей доказала, что она ЛУЧШЕ ГДР. Хотя интеллигенция понимала, что если влить все западногерманские законы за одну ночь в другую страну, это вызовет долгосрочный конфликт.

3 октября 1990 года ГДР перестала существовать. ФРГ создала специальное унизительное Управление по опеке над бывшей ГДР, как будто восточные немцы были отсталыми и неразумными детьми. В сущности, Восточная Германия просто капитулировала. Всего лишь за год почти два c половиной миллиона человек потеряли работу при общей численности работающих 8,3 миллиона.

- Первыми выгнали всех государственных чиновников, - рассказывает Петер Штеглих, бывший посол ГДР в Швеции. - Мы, в МИДе, получили письмо: вы свободны, ГДР больше не существует. Меня, безработного, спасла моя жена-испанка, которую оставили работать переводчицей. Мне оставалось несколько лет до пенсии, но для молодых дипломатов, получивших блестящее образование, это стало трагедией. Они написали заявления в МИД ФРГ, но ни одного из них не приняли на работу. Потом уничтожили флот и армию, вторую по мощности в странах Варшавского договора. Все офицеры были уволены, многие с жалкими пенсиями, а то и вовсе без пенсий. Оставили только технических специалистов, которые знали, как обращаться с советским оружием.

С Запада прибыли важные господа-администраторы, целью которых было демонтировать старую систему, внедрить новую, составить «черные» списки неугодных и подозрительных и произвести основательные зачистки. Были созданы специальные «квалификационные комиссии» по выявлению всех «идеологически» неустойчивых работников. «Демократическая» ФРГ решила жестоко расправиться с «тоталитарной ГДР». В политике неправы только побежденные.

1 января 1991 года были уволены все сотрудники берлинских юридических служб, как непригодные для обеспечения демократического порядка. В этот же день в Университете им. Гумбольдта (главном университете ГДР) ликвидировали исторический, юридический, философский и педагогический факультеты и выгнали всех профессоров и преподавателей без сохранения стажа. Кроме того, всем учителям, профессорам, научным, техническим и административным сотрудникам в учебных заведениях бывшей ГДР велели заполнить анкеты и сообщить подробные сведения о своих политических взглядах и партийной принадлежности. В случае отказа или утаивания информации они подлежали немедленному увольнению.

Начались «чистки» в школах. Старые учебники, как «идеологически вредные» выбросили на свалку. А ведь гэдэровская система образования считалась одной из лучших в мире. Ее опыт, к примеру, заимствовала Финляндия.

- В первую очередь уволили директоров, членов правившей в ГДР Социалистической единой партии Германии, - вспоминает доктор Вольфганг Шелике. - Лишились работы многие учителя гуманитарных наук. Остальным надо было выживать, и к ним пришел страх. Преподаватели не ушли в подполье, но перестали дискутировать, высказывать свою точку зрения. А ведь это сказывается на воспитании детей! Уволили также и учителей русского языка. Обязательным иностранным языком стал английский.

Русский, как и чешский или польский, можно теперь выучить по желанию, третьим языком. В результате, восточные немцы забыли русский и не выучили английский. Атмосфера повсюду полностью поменялась. Пришлось работать локтями. Исчезли понятия солидарности и взаимовыручки. На работе ты больше не коллега, а конкурент. Те, у кого есть работа, вкалывают до седьмого пота. Им некогда пойти в кино или в театр, как это было в ГДР. А безработные впали в деградацию.

Немало людей лишились своих жилищ. И вот по какой некрасивой причине. Многие восточные немцы жили в частных домах, сильно разрушенных во время войны (Западная Германия пострадала куда меньше, чем Восточная). Строительные материалы были в большом дефиците. За сорок лет хозяева домов восстановили их, собрали буквально по камешку и могли теперь гордиться своими прекрасными виллами. Но после падения стены с Запада явились любимые родственники, которые раньше посылали открытки к Рождеству, и заявили, что имеют долю в этих домах. Давай, выплачивай! А откуда у бывшего «гэдээровца» накопления? Он получал хорошую зарплату, имел социальные гарантии, но он же не капиталист. Ах, нету денег? Нам плевать. Продавай свой дом и выплачивай нашу долю. Это были настоящие трагедии.

Но самое главное - произошла полная смена элит. С Запада хлынули не слишком успешные там немцы, которые немедленно захватили все высокооплачиваемые посты в бывшей ГДР. Они считались благонадежными. До сих пор в Лейпциге 70 процентов администрации составляют «вэсси». Да, нет милости для бессильного. Фактически весь контроль над бывшей республикой попал в руки новой колониальной администрации.

- СССР бросил ГДР просто так, даже не оставив никакого договора между собственниками ФРГ и ГДР, - с горечью говорит бывший дипломат Петер Штеглих. - Умные, государственные люди предвидели конфликты из-за собственности и аншлюс ГДР вместо объединения двух Германий на равных правах. Но есть высказывание Горбачева: пусть немцы сами разбираются. Это означало: сильный берет то, что хочет. А сильными были западные немцы. Началась настоящая колонизация ГДР. Отстранив от власти местных патриотов, очернив их и унизив, западные колонизаторы приступили к самой «вкусной» части программы: полной приватизации государственных активов ГДР. Одна система намеревалась полностью сожрать другую.

УМЕНИЕ «ЧИСТИТЬ» ЧУЖИЕ КАРМАНЫ

На государственном уровне грабить надо умеючи, изящно, в белых перчатках и очень быстро, пока жертва не опомнилась. ГДР была самой успешной страной Варшавского договора. Такой жирный кусок надо было глотать сразу, не раздумывая.

Сначала надо было показать будущим жертвам жест великодушия, установив обменный курс восточной марки на западную для граждан ГДР один к одному. Об этом громко кричали все западногерманские газеты! На деле оказалось, что обменять можно только 4000 марок. Свыше этого обмен шел по курсу две восточных марки на одну западную. Все государственные предприятия ГДР и малый бизнес могли обменивать свои счета только из расчета два к одному.

Следовательно, они разом потеряли половину своего капитала! При этом их долги пересчитывались по курсу 1:1. Не надо быть бизнесменом, чтобы понять, что подобные меры привели к полному разорению промышленности ГДР! Осенью 1990 года объем производства в ГДР снизился более чем вдвое! Вот теперь западные «братья» могли снисходительно говорить о нежизнеспособности социалистической промышленности и ее немедленной приватизации «на честных и открытых условиях». Но какие, к чертям, честные условия, если у граждан ГДР не было капитала?! Ах, нет денег? Очень жаль. И 85 % всей промышленности страны попало в руки западных немцев, которые активно вели ее к банкротству. Зачем давать шанс конкурентам? 10 % досталось иностранцам. И только 5% смогли купить истинные хозяева земли, восточные немцы.

- Вас ограбили? - спрашиваю я бывшего гендиректора металлургического завода в городе Айзенхюттенштадт профессора Карла Деринга.

- Конечно. У жителей ГДР не было денег, и вся собственность попала в западные руки. И мы не забываем, кто нас продал. Горбачев. Да, были демонстрации за свободу передвижения и только, но никто не требовал, чтобы ГДР исчезла с карты мира. Я это подчеркиваю. Для этого была нужна соответствующая позиция Горбачева, человека, не выдержавшего экзамен истории. Этой «славы» у него никто не отнимет. Что в результате? Восточные немцы гораздо беднее, чем западные. Множество исследований показывает, что мы немцы «второго класса».

Что было важно для западных промышленников? Новый рынок под боком, куда можно сваливать свои товары. Это была принципиальная идея. Они так увлеклись, уничтожая нашу промышленность, что, в конце концов, обнаружили: безработные не могут покупать их товары! Если не сохранить хотя бы остатки промышленности на Востоке, люди просто убегут на Запад в поисках работы, и земли опустеют. Вот тогда мне удалось спасти хотя бы часть нашего завода благодаря русским. Мы увеличили свой экспорт в Россию, продавали 300-350 тысяч тонн холоднокатаного стального листа в 1992-93 годах для вашей автопромышленности, для сельскохозяйственных машин. Потом наши акции захотел купить Череповецкий металлургический комбинат, один из крупнейших в России, но западным политикам эта идея не понравилась. И ее отклонили.

- Да, это похоже на «честную приватизацию», - с иронией замечаю я.

- Сейчас остатки завода достались индийскому миллиардеру-монополисту. Я рад, что завод хотя бы не умер.

Профессор Карл Деринг очень гордится своим маленьким городком сталеваров Айзенхюттенштадт (бывший Сталинштадт), которому всего 60 лет. Первый социалистический город на древней немецкой земле, построенный с нуля с помощью советских специалистов. Мечта о справедливости и равных правах для всех. Образцовая витрина социализма. Создание нового человека: рабочего с лицом интеллигента, читающего после трудовой смены Карла Маркса, Ленина и Толстого.

- Это была новая организация общественной жизни, - с легким волнением рассказывает мне профессор, прогуливаюсь по совершенно пустынным улицам города. - После завода первым построили театр! Представляете? Ведь что было главным? Детские сады, дома культуры, скульптуры и фонтаны, кинотеатры, хорошие поликлиники. Главным был человек.

Мы гуляем по широкому проспекту с отреставрированными домами сталинской архитектуры. Дивно зеленеют аккуратно подстриженные газоны. Но в просторных дворах, где благоухают цветы, не слышно детского смеха. Тихо так, что мы слышим звуки собственных шагов. Пустота действует на меня угнетающе. Как будто всех жителей внезапно унесло ветром прошлого. Вдруг из подъезда выходит семейная пара с собачкой и от неожиданности я кричу: «Смотрите! Люди, люди!»

- Да, людей здесь маловато, - сухо говорит профессор Деринг. - Раньше здесь проживало 53 тысячи человек. Почти половина уехали. Здесь нет детей. Девушки решительнее парней. Как только подрастают, сразу пакуют вещи и на запад. Безработица. Рождаемость низкая. Закрыли четыре школы и три детсада, потому что нет детей. А без детей у этого города нет будущего.

ЖЕНЩИНАМ ПРИШЛОСЬ ТРУДНЕЕ ВСЕГО

С Марианной, официанткой из кафе в Дрездене, мы сначала поругались, а потом подружились. Усталая женщина лет пятидесяти с такой силой швырнула мне на стол тарелку с чудесной свиной коленкой, что жир выплеснулся на скатерть. Я возмутилась сначала по-английски, а потом по-русски. Ее лицо неожиданно просветлело.

- Вы русская?! Извините, - сказала она по-русски с сильным акцентом. - Я раньше преподавала в школе русский язык, а теперь сами видите, чем занимаюсь.

Я пригласила ее на вечернюю чашку кофе. Она пришла в нарядном платье, с помадой на губах, неожиданно помолодевшая.

- Ужасно приятно после стольких лет говорить по-русски, - сказала мне Марианна. Она курила сигарету за сигаретой, рассказывая свою историю, - такую же, как у тысяч женщин из бывшего ГДР.

- Когда пришли «вэсси», меня сразу вышвырнули с работы, как члена партии и учительницу русского. Всех нас подозревали в связях со «Штази». А про «Штази» «вэсси» создали сейчас целую легенду - мол, там работали звери. Как будто ЦРУ лучше! Была бы у нас хорошая разведка, ГДР еще бы существовала. Мужа моего тоже сократили, - он тогда работал на шахте в городке Хойерсверда (мы там жили раньше). Он этого не перенес. Спился, как многие. Для немцев работа - это все. Престиж, статус, самоуважение. Мы развелись, и он уехал на запад. Я осталась одна, с маленькой дочкой. Я еще не знала, что это только начало всех бед. На западе женщины в то время почти не работали. Не из-за лени. У них не было системы детских садов и яслей. Чтобы устроиться на работу, надо было платить дорогой няне, что практически съедало весь заработок. А если сидишь дома с ребенком пять-шесть лет, то теряешь квалификацию. Кому ты нужна после этого?

В ГДР все было устроено прекрасно: можно было выйти на работу уже спустя полгода после беременности. И нам это нравилось. Мы не домоседки. За детьми надежно и ответственно присматривали, занимались их ранним образованием. Пришли «вэсси» и отменили всю систему, закрыли большинство детсадов, а в оставшихся ввели такую плату, что большинству она была не по карману. Меня спасли родители, которых принудительно отправили на пенсию. Они могли сидеть с моей дочкой, а я металась в поисках работы. Но на мне стояло клеймо «неблагонадежной коммунистки». Я со своим университетским образованием работала даже уборщицей.

- Но разве вам не выплачивали пособие по безработице?

- Ха! «Вэсси» тогда ввели новое правило, что пособия нужно выплачивать только тем потерявшим работу женщинам с детьми, которые могут доказать, что в силах обеспечить дневную заботу о детях. А у меня тогда еще родители и муж работали на пол-ставке. Некому было сидеть с ребенком. И пособия я так и не получила. В общем, пошла в официантки. Извините, что швырнула тарелку. Просто жизнь иногда кажется такой безнадежной. Дочка выросла и уехала на запад, работает там медсестрой. Я ее почти не вижу. Впереди одинокая старость. Я ненавижу тех, кто сломал Берлинскую стену! Они были просто дураками.

Почему я не еду за запад? Не хочу. Они пригласили к себе всю эту террористическую шваль. Полтора миллиона бездельников-беженцев, когда в самой Германии полно безработных! Я останусь здесь, потому что мы - настоящая Германия. Люди здесь патриоты. Вы видели? Здесь на всех домиках немецкие флаги. А на западе вы их не увидите. Это, дескать, может оскорбить чувства иностранцев. Я каждый понедельник хожу на митинг «Пегиды» - партии, которая выступает против исламизации Европы.

Приходите, и вы увидите настоящих немцев.

«ПУТИН В МОЕМ СЕРДЦЕ!»

Понедельник. Центр Дрездена, окруженный множеством полицейских машин. Музыканты в народных костюмах играют народные песни, им подпевают немолодые женщины и мужчины, весело притоптывая ногами. Немало и молодых мужчин с вызывающим выражением лица. То, что я вижу, повергает меня в столбняк. Повсюду гордо развеваются русские флаги. Один флаг просто удивителен: наполовину немецкий, наполовину русский. Знаменосец пытается мне объяснить на плохом русском, что его флаг символизирует единство русских и немцев. Множество парней в футболках с портретом Путина. Плакаты с Путиным и рядом Меркель с ушами свиньи. Или Меркель в нацистской форме со знаком евро, напоминающем свастику. Плакаты с мусульманскими женщинами в бурках, перечеркнутые крест-накрест. Призывы к «дружбе с Россией» и «войне с НАТО». Люди, где я? Это Германия?

Многие протестующие несут в руках плюшевых свинок. Хорошая, жирная свинья - символ сытой, христианской Германии. Никакой халяльной пищи! «Да здравствует Россия!» - кричат вокруг меня. Какая-то восторженная пожилая женщина твердит мне: «Путин - в моем сердце». У меня голова идет кругом.

Ситуацию проясняет молодой человек по имени Майкл.

- Почему вы так верите Путину? - удивляюсь я.

- Он - единственный сильный лидер, который борется с терроризмом. А кому верить? Этой проамериканской марионетке Меркель, которая открыла границы чужакам? Они насилуют наших женщин, убивают наших мужчин, едят наш хлеб, ненавидят нашу религию и хотят построить в Германии халифат.

- Но здесь, в Восточной Германии, я почти не вижу иностранцев.

- И мы сделаем все, чтоб вы их не увидели. Мы - не расисты. Но каждый, кто приезжает в эту страну, должен работать и уважать ее законы.

Я рассказываю Майклу о том, что я увидела в январе в Мюнхене. Юные истеричные дурехи, кричащие «Мюнхен должен быть цветным!», «Мы любим вас, беженцы!». Я помню, как пять тысяч либералов рвались избить сотню вменяемых людей, которые вышли с единственным лозунгом «Нет исламизации Германии!» Спасла их от мордобоя только полиция, дубинками расчистившая дорогу «фашистам».

- Так это же «вэсси», - с непередаваемым презрением говорит Майкл. - Они верят всему, что пишут их глупые газеты. А мы родились в ГДР. Мы другие, и нас нелегко обмануть.

ИММУНИТЕТ К ПРОПАГАНДЕ

Вот чем мы похожи! Мы оба сошлись на этом выражении! Я и депутат от партии «Альтернатива для Германии» Йорг Урбан:

- Да, мы недоверчивы, восточные немцы и русские, и ненавидим все, что хоть отдаленно напоминает пропаганду. И это нас спасает от иллюзий. Западная Германия, как витрина идеального капитализма, 50 лет жила без проблем. Они выросли в том духе, что ничего с ними не может случиться. «Вэсси» не реалистичны и не способны разумно взглянуть на то, что происходит.

Люди в ГДР четко знали, что ложь - это необходимая часть жизни, по разным причинам. Им часто врали, и они знали, что им врут. Это, как ни странно, не мешало жить. Я был счастливым молодым человеком, прекрасно учился, получал стипендию и собирался дополнить свое образование за счет государства за границей. У меня была уверенность, что завтра все будет хорошо. А потом все рухнуло. Молодым проще, они гибкие. А теперь представьте взрослых людей, которые работали всю жизнь, а потом им сказали, что вы никому не нужны, ваш социализм был бредом. Они лишились работы и в моральном смысле получили по роже. Это было тяжелое время, крах иллюзий. Но эти люди поднялись, начали свой бизнес с нуля. Они знают, что жизнь - это не рай, успех - не подарок, и любое предприятие может вылететь в трубу прямо сейчас. То, что мы с радостью стали единой Германией, вывешиваем флаги и готовы бороться за свою страну - это не национализм. Это секрет выживания. Легче всего нас могут понять русские, вдруг утратившие идентичность во время перестройки и вновь обретающие ее сейчас.

«Вэсси», западные немцы, столько лет жили в гарантированном раю, что они не способны бороться. Их культура - это Кончита Вурст. Такой человек не способен драться за свою страну. А вот мы можем.

Я тяжело вздыхаю:

- Но вы же понимаете, что Германия - не только часть НАТО, но и еще оккупированная США территория. Секретные договоры...

- Я не хочу о них знать, - с отчетливой ироничной улыбкой говорит господин Йорг Урбан. - Ходят слухи о тайном пакте подчинения Германии США. Да разве мне есть до этого дело? Вся мировая история сотни раз доказывала, что договоры - всего лишь бумажки. Когда поднимается волна народного гнева, она сметает все. На наших глазах происходило крушение СССР, Югославии, ГДР, Варшавского договора. То же самое может случиться с НАТО или ЕС. Когда идея созревает и завладевает умами, любой юридический акт становится ничтожным. Если Германия снова станет сильной самостоятельной державой, защищающей свои интересы, секретные пакты станут лишь архивной пылью.

Генрих
Cильно. Мерси, Каркун, получил массу впечатлений.
Алекс Унгерн
Цитата(Каркун @ 8.8.2016, 18:22) *
Ролик П. Дж. Ватсона "Правда о безумном поведении Хиллари Клинтон" с рус. субтитрами

https://www.youtube.com/watch?v=5DZbc8nwmwg

Человек, разгласивший данные о психическом состоянии Хиллари Клинтон, найден мертвым.
http://yournewswire.com/man-who-leaked-cli...rds-found-dead/
Каркун
Цитата(Алекс Унгерн @ 13.8.2016, 13:33) *
найден мертвым


Не удивляет. Игра идет по-крупному.

Из свежего: Клинтон и таинственный черный парень, выводящий дьявольскую бабушку из ступора.

https://www.youtube.com/watch?v=119AmkkXAR4
House495
Цитата(Алекс Унгерн @ 13.8.2016, 13:33) *
Человек, разгласивший данные о психическом состоянии Хиллари Клинтон, найден мертвым.
http://yournewswire.com/man-who-leaked-cli...rds-found-dead/


Что-то из жизни в параллельном мире laugh.gif
Российская служба внешней разведки выпустила отчет ... а где можно ознакомиться с этим отчетом?
На сайте СВР как-то глухо. Еще хотелось бы понять, когда она вообще начала выпускать "отчеты", сюжетно неотличимые от дешевых голливудских боевиков. В общем, что курил автор статьи - непонятно, но трэш еще тот.
Я бы на месте СВР подал в суд за очернение профрепутации. Но у автора на этот случай наверняка справочка заготовлена rolleyes.gif
Алекс Унгерн
Цитата(House495 @ 13.8.2016, 15:17) *
Что-то из жизни в параллельном мире laugh.gif

Список странных смертей, связанных с семьей Клинтон, свидетелей коррупции идет на десятки. Погуглите. Вот только некоторые
http://www.whatreallyhappened.com/RANCHO/POLITICS/BODIES.php
З.Ы. Момент боя рапиристов сборных России и США
Ia-Ia
чорд, теперь мы все умрем
Генрих
Я - нет, я с Клинтонами не знаком. tongue.gif
Генрих
Трогательные странички истории цивилизованной Европы: http://varjag-2007.livejournal.com/10441466.html
(18+)
Генрих
Настоящий голодомор 1932-33 годов был в США:
Цитата
«Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек, — рассказывает Борис Борисов. -- Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет».

Источник.
Генрих
Мирославу Бердник (аккаунт в ЖЖ: varjag-2007.livejournal.com) арестовало запорожское СБУ.
http://alex-anpilogov.livejournal.com/147521.html
Каркун
Ротшильд: Над человечеством проводят глобальный финансовый эксперимент

Человечество уже несколько лет живет в условиях глобального финансового эксперимента, который проводят мировые центральные банки, печатающие "из воздуха" рекордные объемы денег и опустившие процентные ставки до исторических минимумов.

Об этом пишет в очередном письме клиентам глава фонда RIT Capital Partners лорд Джейкоб Ротшильд.

"Главы центробанков продолжают безусловно крупнейший монетарный эксперимент в истории мира", - отмечает Ротшильд, добавляя, что последствия этих действий "непредсказуемы".

За последние 8 лет мировые ЦБ более 600 раз снижали процентные ставки, подсчитали в Bank of America Merrill Lynch.

Общий объем денежных вливаний со стороны ЦБ, осуществленных после кризиса 2008-го года, превышает 10 трлн долларов. Только ФРС США в рамках трех раундов программы QE провела необеспеченную эмиссию 3,5 трлн долларов; Банк Японии с 2013-го года закачивает в экономику по 80 трлн "напечатанных" иен в год. ЕЦБ запустил аналогичную программу на 1,1 трлн евро в марте 2015-го.

"Предсказать последствия ультранизких ставок и масштабных программ количественного смягчения (денежной эмиссии - ред.) невозможно", - отмечает Ротшильд.

Пока, признает он, денежная накачка привела к взлету стоимости акций (рынок США, к примеру подскочил втрое с 2008 года) и гособлигаций, 30% которых уже торгуются с отрицательными ставками.

Реальный сектор экономики остается чужим на этом празднике жизни, несмотря на то, что именно его восстановление и декларируют в качестве своей цели главы мировых ЦБ.

"Почти все виды инвестиций были подняты монетарным приливом. Но экономический рост остается анемичным, спрос - слабым, и во многих развитых странах по-прежнему наблюдается дефляция", - отмечает Ротшильд.

Геополитическая ситуация в мире ухудшилась: ближневосточный конфликт останется неразрешенным долгие годы; экономика Китая замедляется, суля проблемы всему миру - в этих условиях в первую очередь следует заботиться о сохранении капитала, и лишь потом - о возможностях его преумножить, резюмирует глава RIT Capital.


источник: http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/rotsh...ment-1001355503
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.