Цитата(Каркун @ 27.7.2023, 6:16)

суть понятна: ее недавно (как указано в статье) почти прозрачно озвучил ВВП - Россия не будет возражать, если Польша возьмет себе то, что ей принадлежало до Второй мировой (то, чем "патриот" Петлюра расплатился с поляками за свою поддержку). Если поляки клюнут - нам только в пользу.
Вот типо у нас такие мощные позиции на Западной Украине, что тов Путин будет решать, забрать полякам ее себе, али нет.
На Украине местные паблики уже много месяцев разгоняют новость о т.н. "Варшавской унии", по которой Зеленский-де давно продал свою страну полякам.
Более того, обещали, что в июле на Украину зайдет 25 тысячный польско-литовский корпус.
Так что найти что-то позитивное в заявлениях ВВП - это надо умудриться. Вместо того, чтобы четко объявить, что при появлении поляков на Украине по ним немедленно будет применено ЯО, он их как бы приглашает, что ли? И каким образом это поможет нашей СВО, интересно? Как минимум высвободит несколько дивизий ВСУ с белорусской границы для южного или восточного фронта.
Цитата(Каркун @ 27.7.2023, 6:16)

Из этого становится ясно, что стратегическое решение принято - всю остальную Украину Россия возьмет себе.
Ну это только вам становится ясно. Мне вот совершенно ясно, что уже мобилизованные с добровольцами с трудом сдерживают наступление ВСУ, и что для успешной "денацификации" Украины нужно еще 2-3 раза по 300 тыс мобилизованных. Которых надо призвать, а потом еще 2-3 месяца обучать - чего не происходит.
Ну и текущее уничтожение портовой инфраструктуры Одессы и юга Украины, безусловно, подтверждает вашу мысль. Надо всё хорошенько раздолбать, а потом отстроить заново за свой счет. Мне вот после "частичной мобилизации" и отступления из Херсона точно также понятно, что стратегическое решение состоит в удержании уже занятых территорий и заморозке конфликта.
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 0:11)

Вот типо у нас такие мощные позиции на Западной Украине, что тов Путин будет решать, забрать полякам ее себе, али нет.
Именно т. Путин и будет решать))) А позиции пока озвучены разные - вот что сказал Лукашенко:
"Отрыв западной Украины, расчленение Украины и передача земель Польше неприемлемы. И, если нужно будет западному населению Украины, мы, конечно, будем их поддерживать. Я прошу, чтобы вы обсудили и продумали этот вопрос".
А вот что ВВП:
"Им наплевать на народ Украины, на ее суверенитет и национальные интересы. Они будут торговать всем – и людьми, и землей… Если хотят, как это водится у предателей, что-то сдать, продать, чем-то расплатиться с хозяевами – это их дело. Мы в это вмешиваться не будем"
Прямо историческая отсылка к Петлюре.
Можно понять, что окончательного решения по ЗУ все же пока нет. Путин прямо дал понять, что не против, чтобы чубанутая ЗУ отошла Польше - в этом есть свои плюсы. А Лука против - у него этот гадюшник под боком будет.
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 0:11)

Мне вот совершенно ясно, что уже мобилизованные с добровольцами с трудом сдерживают наступление ВСУ,
С чего такой пессимизм? Основания? Где-то прорвана хотя бы первая линия обороны?
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 0:11)

для успешной "денацификации" Украины нужно еще 2-3 раза по 300 тыс мобилизованных.
Шойгу анонсировал формирование резервной армии и армейского корпуса еще к концу июня
https://www.interfax.ru/russia/908500 ВС России каждый день получают полк контрактников
https://mosregtoday.ru/news/sec/shojgu-vs-r...-kontraktnikov/
Главный Маг
28.7.2023, 17:29
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 0:11)

Мне вот после "частичной мобилизации" и отступления из Херсона точно также понятно, что стратегическое решение состоит в удержании уже занятых территорий и заморозке конфликта.
ЯО ни один дурак первым не применит.
Второй момент - около Львова 99% населения антироссийское, оно нам надо???
Или как Сталин - выселить всех в Сибирь? Или на Колыму?
House495
28.7.2023, 18:18
Цитата(Каркун @ 28.7.2023, 7:03)

А вот что ВВП: Можно понять, что окончательного решения по ЗУ все же пока нет. Путин прямо дал понять, что не против, чтобы чубанутая ЗУ отошла Польше - в этом есть свои плюсы. А Лука против - у него этот гадюшник под боком будет.
И какие в этом плюсы, позвольте узнать? Т.е. целью СВО вроде как является недопущение продвижения НАТО к нашим границам, а вы предлагаете пустить поляков на несколько сот км поближе к нам? Вы в курсе, что они сейчас срочно увеличивают свои ВС со 160 до 300 тыс человек?
Цитата(Каркун @ 28.7.2023, 7:03)

С чего такой пессимизм? Основания? Где-то прорвана хотя бы первая линия обороны?
Что значит "хотя бы первая линия обороны"? Если она будет прорвана, это уже будет именоваться не пессимизмом, а как-то иначе.
Мы там контролируем довольно узкую полосу земли в 100 км. Бои идут за Работино, это в 20 км от стратегически важного Токмака, откуда веером расходятся дороги по всему югу. В 60 км от Токмака Мелитополь, в 100 км - Бердянск. И история с Херсоном показывает, что превращать крупные города в Мариуполи в отличие от укронацистов мы не готовы.
Цитата(Каркун @ 28.7.2023, 7:03)

Шойгу анонсировал формирование резервной армии и армейского корпуса еще к концу июня
https://www.interfax.ru/russia/908500 ВС России каждый день получают полк контрактников
https://mosregtoday.ru/news/sec/shojgu-vs-r...-kontraktnikov/Этот тот самый правдоруб Шойгу, который обещал мобилизовать строго "резервистов с боевым опытом"?
Чья компетентность и честность уже стоили стране пригожинского мятежа и нескольких доказавших свою профпригодность командармов, исчезнувших в неизвестном направлении? Про исходное планирование СВО, фактическую готовность армии к настоящей войне под его десятилетним руководством промолчим.
Цитата(Главный Маг @ 28.7.2023, 17:29)

ЯО ни один дурак первым не применит.
Это вы жителям Хиросимы и Нагасаки расскажите. Или Зеленскому, который вполне серьезно собирается подрывать ЗАЭС.
Цитата(Главный Маг @ 28.7.2023, 17:29)

Второй момент - около Львова 99% населения антироссийское, оно нам надо???
Скажу вам страшное - 99% населения подконтрольной укрорейху Украины антироссийское. Примерно те же 99% за войну до победного конца, захват Крыма и т.п.
И население Германии в 1945 вряд ли было сильно пророссийским, что не помешало создать на ее территории ГДР, которое благополучно просуществовало 40+ лет и существовало бы и дальше, кабы не предательство сюзерена. И чеченцы в начале нулевых в массе своей вряд ли были сильно пророссийскими. Ничего, живут с нами в одном государстве, несмотря на все проблемы.
Цитата(Главный Маг @ 28.7.2023, 17:29)

Или как Сталин - выселить всех в Сибирь? Или на Колыму?
А Сталин выселил всё население Львова в Сибирь или на Колыму? Вот не знал.
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 18:18)

И какие в этом плюсы, позвольте узнать?
Ну так Бандера как появился? Где? И почему?
"Патриот и националист" Петлюра расплатился с Польшей землями за поддержку. Потом ополячивание, потом польские колонисты "осадники" - и в результате десятки тысяч убитых и замученных украинцев, проживавших на тех землях. А потом как ответка Бандера и далее Волынская резня. И новая ответка украинцам уже от Армии Крайовой..
Ну пусть поиграют в те же игры еще раз - раз поляки ничему не учатся. Нельзя спасти утопающего, если он хочет утонуть...
Сейчас эти две бешеные собаки в одной американской упряжке. Если собаки начнут старую грызню - нам только польза.
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 18:18)

Т.е. целью СВО вроде как является недопущение продвижения НАТО к нашим границам, а вы предлагаете пустить поляков на несколько сот км поближе к нам?
Это уже давно нельзя не "допустить". Гляньте на Приебалтские Вымираты, которые давно заслужили свою натовскую косточку. Другое дело, что Приебалтские Вымираты занимаются армией России максимум за пару суток. И логистика не позволит НАТО оказать им ни своевременную, ни долговременную помощь - никак.
С Украиной совсем другая история - там как раз логистика позволяет - что мы и наблюдаем. В нынешнем виде это свиной клин прямо под нашим сердцем.
Но если от Украины останется только далекий западный огрызок - ну и ладно. Он уже существенно ничем нам угрожать не сможет.
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 18:18)

Что значит "хотя бы первая линия обороны"? Если она будет прорвана, это уже будет именоваться не пессимизмом, а как-то иначе.
Насколько понимаю, по военной науке создаются 3 линии обороны. Первая, чтобы сдерживать наступ противника какое-то время - может быть оставлена, когда командование решит, что цели по первоначальному сдерживанию достигнуты. Вторая более серьезная - чтобы конкретно противник завяз. В третьей линии обороны находятся войска, готовые пойти в контрнаступление, когда противник окончательно выдохнется. Опять же по науке, если противник не достигает поставленных целей за 2 недели - наступление "фсе". Дальше все те же позиционные бои, поскольку ресурсы для серьезного наступления израсходованы.
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 18:18)

Этот тот самый правдоруб Шойгу
Да, тот самый. Надеюсь, его ждет почетный уход на пенсию, когда все закончится. Или раньше (но на это не надеюсь) - по причине указанной вами:
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 18:18)

Про исходное планирование СВО, фактическую готовность армии к настоящей войне под его десятилетним руководством промолчим.
И тут я вдруг вспомнил Кутузова. Как бы вы его костерили, если бы жили в то время)))
Цитата(Каркун @ 28.7.2023, 21:53)

И тут я вдруг вспомнил Кутузова. Как бы вы его костерили, если бы жили в то время)))
Точно. Его в то время все костерили. Начиная от самого ампараторского величия и заканчивая до самого захудалого тамбовского мужика с вилами. Вот прям до Березины и костерили. Правда, не припомню, а после этой самой Березины - хвалили? Все лавры победителя ампаратору и достались. Даже мост у Парижу в его честь назвали.
Так что...
Главный Маг
29.7.2023, 11:38
Цитата(House495 @ 28.7.2023, 18:18)

Это вы жителям Хиросимы и Нагасаки расскажите. Или Зеленскому, который вполне серьезно собирается подрывать ЗАЭС.
Зеленский и есть дурак.
А США в тот момент никакими договорами себя не связывали, кроме того, они были ЕДИНСТВЕННЫМИ обладателями ЯО.
А вот когда обладателей ЯО хренова туча, на одно применение может последовать десяток с разных других сторон.
Главный Маг
29.7.2023, 11:48
Цитата(Дон Рэба @ 29.7.2023, 1:45)

Точно. Его в то время все костерили. Начиная от самого ампараторского величия и заканчивая до самого захудалого тамбовского мужика с вилами. Вот прям до Березины и костерили. Правда, не припомню, а после этой самой Березины - хвалили? Все лавры победителя ампаратору и достались. Даже мост у Парижу в его честь назвали.
Так что...
Так Кутузов не был министром
Перед войной:
"Уже 16 июля он был заочно избран начальником Московского ополчения, а на следующий день — начальником Санкт-Петербургского ополчения"
Уже после перехода Наполеоном границы:
" 5 (17) августа 1812 года после многочасового обсуждения комитет единогласно рекомендовал императору на эту должность М. И. Кутузова. На следующий день Александр I назначил генерала от инфантерии князя М. И. Кутузова главнокомандующим всеми русскими армиями и ополчениями."
House495
29.7.2023, 13:29
Цитата(Каркун @ 28.7.2023, 19:53)

Ну так Бандера как появился? Где? И почему?
"Патриот и националист" Петлюра расплатился с Польшей землями за поддержку. Потом ополячивание, потом польские колонисты "осадники" - и в результате десятки тысяч убитых и замученных украинцев, проживавших на тех землях. А потом как ответка Бандера и далее Волынская резня. И новая ответка украинцам уже от Армии Крайовой..
Да-да, Петлюра виноват

А сотни лет владения польскими панами крепостными западенцами вообще не в счет.
Только после 1919 года украинцы на поляков вдруг заобижались.
Цитата(Каркун @ 28.7.2023, 19:53)

Насколько понимаю, по военной науке создаются 3 линии обороны. Первая, чтобы сдерживать наступ противника какое-то время - может быть оставлена, когда командование решит, что цели по первоначальному сдерживанию достигнуты. Вторая более серьезная - чтобы конкретно противник завяз. В третьей линии обороны находятся войска, готовые пойти в контрнаступление, когда противник окончательно выдохнется. Опять же по науке, если противник не достигает поставленных целей за 2 недели - наступление "фсе". Дальше все те же позиционные бои, поскольку ресурсы для серьезного наступления израсходованы.
Вы всерьез упоминаете военную науку в соседнем абзаце с фамилией Шойгу. Который, напомню, военных институтов не кончал, и собственно в армию был назначен как эффективный менеджер, типо создавший рабочее МЧС. Как мы могли наблюдать в 2022 году после 10 лет существенных вложений в ВС и ежегодных торжественных ученый пред очами Главкома результат боевого слаживания более чем скромный.
Если говорить о военной науке, то линию обороны на Запорожье часто именуют "линией Суровикина". Напомните, если можно, где сейчас находится сей достойный муж. Или командующий 58-й армией, успешно отражавшей атаки ВСУ на данном направлении в первый месяц после начала "наступления".
Цитата(Каркун @ 28.7.2023, 19:53)

Да, тот самый. Надеюсь, его ждет почетный уход на пенсию, когда все закончится. Или раньше (но на это не надеюсь) - по причине указанной вами:
Надеюсь, что не почетный, и не на пенсию.
Цитата(Каркун @ 28.7.2023, 19:53)

И тут я вдруг вспомнил Кутузова. Как бы вы его костерили, если бы жили в то время)))
Эээ... а Кутузов что, долгие годы был военным министром, отвечавшим за боеготовность всей российской армии?
Ну опять же сравнивать боевого генерала, неоднократно тяжело раненного на поле боя, который во главе колонны шел на штурм стен Измаила, с некомпетентным бюрократом ельцинского разлива...
Цитата(Главный Маг @ 29.7.2023, 11:35)

Крымских татар выселил, насколько я помню. И еще кого-то.
И еще чеченцев. Только было это в 1944 году в разгар боевых действий, чтобы в тылу не оставалось массовая пронацистская партизанщина.
Еще за несколько лет до этого американцы загнали в концентрационные лагеря 120 000 соотечественников японского происхождения.
Но это почему-то страшным преступлением режима Рузвельта не считается.
Цитата(Главный Маг @ 29.7.2023, 11:38)

Зеленский и есть дурак.
А США в тот момент никакими договорами себя не связывали, кроме того, они были ЕДИНСТВЕННЫМИ обладателями ЯО.
А вот когда обладателей ЯО хренова туча, на одно применение может последовать десяток с разных других сторон.
Даже если РФ применит ЯО по польским войскам на Западной Украине, никакого ядерного ответа со стороны НАТО не последует.
А в невоенном смысле уже сложно придумать, чем они еще могут нам нагадить.
Тут проблема уже не в НАТО, а в том, что это вряд ли понравится Китаю и Глобальному Югу.
Пару мужичков с села отправили на Украину. Уговорили добровольцами записаться. Одного сразу в танк посадили и в бой. Ну, он и служил в танковых. Пишет, что всё не так, как в телевизоре, ну, это понятно. Телевизор сверху показывает, статистику. А тут - бойня. Так пишет. Жалуется на снабжение, по быту, я так понял. Денежное довольствие, продовольственное... Всё на уровне ОБС, конечно. Не бабка, а жена рассказывает, но всё-таки.
В силу таких фактов шуму Пригожина на тему "дайте снарядов" начинаешь верить больше. И причины его "мятежа" как-то выпуклее проступают.
Цитата(Генрих @ 29.7.2023, 19:16)

Пару мужичков с села отправили на Украину. Уговорили добровольцами записаться. Одного сразу в танк посадили и в бой.
О как... Отправили, значит? Это как? Если отправили, то явно по мобилизации. Что значит "уговорили добровольцами записаться"? Они уже мобилизованные, какие добровольцы? Тут или отправили, или добровольцы, которые идут по собственному желанию. Ну и последнее: вот так СРАЗУ посадили в танк и отправили в бой? Без подготовки, обучения, боевого слаживания и отработки действий? И там, ну конечно же, нехватка всего и вся.
Цитата
В силу таких фактов
Серьёзно? Фактов? Каких фактов? Непонятно кто написал что-то своей жене, и это сразу стало фактом? Ещё и Пригожина сюда приплели. Что-то ваш комментарий, Генрих, очень смахивает на ципсошный вброс.
Не надо мне рот затыкать подозрительным прищуром. Есть и другой пример. Компания друзей моего сына провожали туда одного из своих. Вроде добровольцем. Но ему скинулись на амуницию, порядка четверти миллиона, чтобы он без броника не остался. То есть, на снабжение у них надежды не было.
Насчёт добровольцев так скажу. Обычная кампанейщина, глава района уговаривал, губернатор по 200 штук подъёмных кинул. Кто-то и согласился. В статусе добровольца, не мобилизованного. Один из ранее мобилизованных пару раз ранен, видимо, не сильно серьёзно. Домой не отпускают.
Да, отправили. А что не так? Если доброволец, то своим ходом должен добираться? Вам там из-за жары головку не напекло, нет?
Цитата(House495 @ 29.7.2023, 13:29)

Только после 1919 года украинцы на поляков вдруг заобижались.
про пацификацию, осадников, польский террор 1930 года почитайте - что в итоге привело к резкой радикализации украинских националистов и появлению всех этих бандер
Цитата(House495 @ 29.7.2023, 13:29)

Вы всерьез упоминаете военную науку в соседнем абзаце с фамилией Шойгу.
ну он же не один воюет - а с Генштабом и с большой группой товарищей с генеральскими звездами
Цитата(House495 @ 29.7.2023, 13:29)

Напомните, если можно, где сейчас находится сей достойный муж.
а вот это, да - интересная история... неизбежно узнаем - я думаю.
Цитата(Каркун @ 28.7.2023, 19:53)

Насколько понимаю, по военной науке создаются 3 линии обороны. Первая, чтобы сдерживать наступ противника какое-то время - может быть оставлена, когда командование решит, что цели по первоначальному сдерживанию достигнуты. Вторая более серьезная - чтобы конкретно противник завяз. В третьей линии обороны находятся войска, готовые пойти в контрнаступление, когда противник окончательно выдохнется.
Интересная у вас военная наука. То есть ставятся две линии обороны, ключевой аспект которых - минирование высокой плотности, то в третьей сидят части готовящиеся контрнаступать... не завидую я им ))
Цитата(Генрих @ 30.7.2023, 6:21)

Вам там из-за жары головку не напекло, нет?
Вы, ципсошники, сразу же переходите не оскорбления. Это у вас национальное, видимо. Зиганите перед зеркалом, глядишь и полегчает.
Цитата
Но ему скинулись на амуницию, порядка четверти миллиона, чтобы он без броника не остался. То есть, на снабжение у них надежды не было.
О, даже так... В МО РФ добровольцам даже бронежилеты не положены? Дайте угадаю, винтовка выдаётся одна на троих? А оружие дОлжно добывать в бою? Как же вы уныло однообразны в своих устаревших методичках.
Цитата(Nobody1 @ 30.7.2023, 12:43)

Вы, ципсошники, сразу же переходите не оскорбления.
вот и вы тоже не переходите. Здесь ципсошников нет (а кто был, давно ушел) - Генриха тут все хорошо знают, на форуме с 2014 года.
Цитата(Каркун @ 30.7.2023, 15:22)

вот и вы тоже не переходите. Здесь ципсошников нет (а кто был, давно ушел) - Генриха тут все хорошо знают, на форуме с 2014 года.
Мне абсолютно без разницы, сколько этот Генрих находится на сайте. Вы что, не видите, что он пишет? Это же прямая дискредитация МО РФ в стиле ципсо. Забрали якобы каких-то мужичков из неназванного села, кинули сразу же, без подготовки, в танке в бой, ничего не дают, снабжение плохое, бронежилет пришлось покупать за свои деньги, бойня, Пригожин был прав... Причём без единого доказательства, на уровне "жена соседа знакомого двоюродной бабушки сказала". Как говорится, фильтровать базар надо. А вам, как администратору, надо бы проверить глаза, совесть и сделать соответствующие выводы. Иначе выводы могут сделать компетентные органы.
Дон Рэба
30.7.2023, 16:21
Вот интересно.
А судьи кто пишет кто?
Но бади, то есть, бестелесный.
Генриха мы куда больше знаем, чем это Nobody. Да ещё под порядковый номером один.
У Генриха более 10 кило сообщений, а у бестелесного всего 12.
Сдаётся мне, казачок засланный...
Цитата(Дон Рэба @ 30.7.2023, 16:21)

Сдаётся мне, казачок засланный...
Кем? Давайте прямо, что вы стесняетесь? Ну и я знаю массу людей, которые после 24 февраля прошлого года наконец-то раскрылись вовсю, показав всё своё гнилое нутро, которое до этого успешно прятали. Как знаю и тех, которые на людях строят из себя патриотов, а сами мелко гадят везде, где только можно. Или вы тоже считаете, что в сообщениях Генриха всё нормально и я просто цепляюсь к человеку на ровном месте? И да, 10к сообщений на форуме - это, ну конечно же, абсолютный показатель правдивости и кристальной честности человека в сравнении с каким-то ноунеймом. У вас так логика работает? Знаете, как это выглядит со стороны? - Да ты хто такой?! Чо, самый умный, штоль? Да мы Васю сто лет знаем, он свой в доску пацан, и ваще в авторитете, понял?! А ты, фраер залётный, глохни, а то мы на тебя
административный ресурс собак спустим!
Ну, что я могу сказать... Теперь понятно, почему сайт практически мёртв.
Дон Рэба
30.7.2023, 16:44
Цитата(Nobody1 @ 30.7.2023, 18:31)

Кем? Давайте прямо, что вы стесняетесь? Ну и я знаю массу людей, которые после 24 февраля прошлого года наконец-то раскрылись вовсю, показав всё своё гнилое нутро, которое до этого успешно прятали. Как знаю и тех, которые на людях строят из себя патриотов, а сами мелко гадят везде, где только можно. Или вы тоже считаете, что в сообщениях Генриха всё нормально и я просто цепляюсь к человеку на ровном месте? И да, 10к сообщений на форуме - это, ну конечно же, абсолютный показатель правдивости и кристальной честности человека в сравнении с каким-то ноунеймом. У вас так логика работает?
Нет, логика работает так: человек написал более 10 тысяч сообщений, за половиной которых я следил как модератор. Там всякое бывало, Генриха я знаю как человека отрицающего пребывание амеров на Луне. Да и по политической составляющей тоже картина ясная. Иногда конструктивная критика в сторону власти, но я никогда не видел даже малейшей симпатии в сторону хохлов и Зе-фюрера. Да и после 24 февраля позиция не поменялась.
А вот что касаемо Вас, Бестелесный, то из 12 сообщений на форуме, 4 как минимум нападки на Генриха и обвинения в его сторону в ципсошности. Из чего я делаю вывод, что именно Вы тут и разжигаете рознь. И мало того, имеется попытка угрожать администрации в якобы симпатиях к хохлам, плюс обвинение в дискредитации наших, российских, войск.
Цитата(Дон Рэба @ 30.7.2023, 16:44)

Нет, логика работает так: человек написал более 10 тысяч сообщений, за половиной которых я следил как модератор. Там всякое бывало, Генриха я знаю как человека отрицающего пребывание амеров на Луне. Да и по политической составляющей тоже картина ясная. Иногда конструктивная критика в сторону власти, но я никогда не видел даже малейшей симпатии в сторону хохлов и Зе-фюрера. Да и после 24 февраля позиция не поменялась.
А вот что касаемо Вас, Бестелесный, то из 12 сообщений на форуме, 4 как минимум нападки на Генриха и обвинения в его сторону в ципсошности. Из чего я делаю вывод, что именно Вы тут и разжигаете рознь. И мало того, имеется попытка угрожать администрации в якобы симпатиях к хохлам, плюс обвинение в дискредитации наших, российских, войск.
У вас с головой всё в порядке? В дискредитации и распространении фейков я обвиняю Генриха. А вас, модератора и администратора, я обвиняю к избирательной слепоте. ЕЩЁ РАЗ: вы не видите ничего предосудительного в высказываниях Генриха? Про бронежилет за свои деньги? Про бросание в бой без подготовки? Про плохое снабжение? Вы этого в упор не видите? Или просто НЕ ХОТИТЕ видеть? Да, предупреждаю сразу: скриншоты ленты комментариев в этой теме сделаны.
Дон Рэба
30.7.2023, 16:50
Цитата(Nobody1 @ 30.7.2023, 18:49)

У вас с головой всё в порядке?
Юноша, следите за языком.
Иначе последуете за Максом Керном вслед.
Цитата(Дон Рэба @ 30.7.2023, 16:50)

Юноша, следите за языком.
Иначе последуете за Максом Керном вслед.
В таком случае я буду вынужден обратиться в другие инстанции. Вы покрываете распространение фейков об СВО и дискредитируете МО РФ. Сейчас это наказуемо, если вы этого до сих пор не знаете.
Цитата(Nobody1 @ 30.7.2023, 15:43)

Иначе выводы могут сделать компетентные органы.
Если это угроза администрации, то форум для вас закроется. Тем более, есть подозрение, что вы тут два акка завели - что строго запрещено форумными правилами.
Я тут потратил аж 15 минут, на выкапывание старенького, еще советского учебника по инженерно-фортификационному делу и поиску спутниковых снимков , но вернувшись в тему обнаружил, что тут вообще не до скучных людей вроде меня, самого Генриха хотят вслед за Гиркиным отправить.
Дон Рэба
30.7.2023, 20:34
Цитата(Гелиал @ 30.7.2023, 22:17)

Я тут потратил аж 15 минут, на выкапывание старенького, еще советского учебника по инженерно-фортификационному делу
Не помню кто сказал: любой опыт вчерашней войны для завтрашней годен не будет.
За дословность не ручаюсь, но суть передана точно.
Цитата(Дон Рэба @ 30.7.2023, 20:34)

Не помню кто сказал: любой опыт вчерашней войны для завтрашней годен не будет.
За дословность не ручаюсь, но суть передана точно.
"Генералы всегда готовятся к прошедшей войне", - ваш вариант чрезмерно усилен. Как показывает практика СВО, ствольная артиллерия осталась актуальна. Много нового, это да. Например, планирующие бомбы.
Цитата(Nobody1 @ 30.7.2023, 15:43)

Мне абсолютно без разницы, сколько этот Генрих находится на сайте. Вы что, не видите, что он пишет? Это же прямая дискредитация МО РФ в стиле ципсо. Забрали якобы каких-то мужичков из неназванного села, кинули сразу же, без подготовки, в танке в бой, ничего не дают, снабжение плохое, бронежилет пришлось покупать за свои деньги, бойня, Пригожин был прав... Причём без единого доказательства, на уровне "жена соседа знакомого двоюродной бабушки сказала". Как говорится, фильтровать базар надо. А вам, как администратору, надо бы проверить глаза, совесть и сделать соответствующие выводы. Иначе выводы могут сделать компетентные органы.
Вот и вы базар фильтруйте. А то я гляжу в острые времена резко активизируются стукачи, как вы, с азартными глазёнками выискивающие вокруг вражеских агентов. Дорогуша, их не надо искать! Времена другие, они совсем не прячутся.
В такие игры можно играть в обе стороны. С не меньшим основанием и вас можно обвинить в ципсошности. А что? Хороший способ подрывать общество, и так не страдающее особой сплочённостью, сея подозрительность и разбрасываясь во все стороны страшными обвинениями.
О том, что в армии воруют, известно всем. С этим даже Сталин с его сверхжёстким стилем управления справиться не мог. Разговор с генералами в Госдуме не помните? Они сказали, что им не хватает того и другого, им резонно ответили, что деньги им выделили согласно их же запросам. На что генералы скромно промолчали. Само наличие волонтёров и сборы помощи о многом говорит.
А та история, когда заминировали дорогу выходящим из Артёмовска вагнеровцам, чем кончилась? Полковника, отдавшего приказ поставить мины, под следствие. Он даже сказал, что сделал это из-за неприязненных отношений. Дальше что? Где продолжение истории?
Кто-то ворует, кто-то наживается, задирая цену на те же бронежилеты (с кем-то делятся?), кто-то под шумок стреляет в своих (или мины на дороге закладывает перед колонной своих же), и всех их, воров и тварей, защищает некий Ноубоди Первый. Те, кто ворует, это кто? Это тоже враги, они ослабляют армию. А вы соучастник врагов.
И врать не надо. Все свои источники информации знаю лично. С некоторыми в родственных связях.
Цитата(Генрих @ 31.7.2023, 3:42)

и всех их, воров и тварей, защищает некий Ноубоди Первый. Те, кто ворует, это кто? Это тоже враги, они ослабляют армию. А вы соучастник врагов.
Браво. Это же надо так всё вывернуть. Я, оказывается, соучастник врагов и защищаю воров. Прелестно. Да, известный приём - никогда не оправдывайся, это проигрышная позиция, только нападай. Обвиняй оппонента во всех смертных грехах, приписывай ему слова, которые он не говорил. Генрих, вы - мразь и подонок. И я говорю это вам в лицо. Причём тут Сталин? Речь была о вашем заявлении о том, что мобилизованным не выдают бронежилеты и они вынуждены покупать их за свой счёт. Это ложь. Речь шла о том, что по вашим утверждениям, некоего мужичка без подготовки кинули в бой на танке без переобучения и боевого слаживания. Это ложь. Причём здесь вагнеровцы, заложенные мины и прочая чушь, которую вы несёте, пытаясь вывернуться? И да, таких подонков как вы надо наказывать. Дабы другим неповадно нести ципсошные методички, пытаясь очернить МО, мобилизованных и СВО. Вы оказали медвежью услугу сайту. И да, Каркун, это действительно угроза. Вы не вынесли Генриху даже предупреждения за фейки и откровенное враньё, более того, вы его яростно защищаете. Поэтому все скрины будут переданы в прокуратуру и РКН.
Цитата(Nobody1 @ 31.7.2023, 12:10)

Браво. Это же надо так всё вывернуть. Я, оказывается, соучастник врагов и защищаю воров...
Именно соучастник.
Не забудьте свой донос настоящим именем подписать. А то не примут. Тоже, кстати, хитрая вражеская акция, загружать ответственные органы пустопорожней работой.
Мне всё больше нравится эта страна.
Цитата
В заявлении, опубликованном северокорейскими СМИ в пятницу, сестра лидера КНДР Ким Чен Ына Ким Ё Чен заявила о том, что у Вашингтона есть «зловещее намерение реализовать свою гегемонистскую цель путем дальнейшего расширения опосредованной войны за уничтожение России».
При этом она отметила, что народ Северной Кореи будет всегда находиться в «одном окопе» с российским народом.
Ким Ё Чен выразила убеждение в том, что любое американское оружие, поставляемое на Украину, будет уничтожено мощью героической армии и народа РФ. В завершении сестра северокорейского лидера подчеркнула, что «без США мир будет более светлым, безопасным и спокойным, чем сейчас».
Дон Алькон
5.8.2023, 18:00
Цитата(https://military.pravda.ru/1864633-svokonets/)
Петр Ермилин
31.07.2023 19:12
Когда закончится конфликт с Украиной? Эксперты — о дальнейших сценариях СВО
https://military.pravda.ru/1864633-svokonets/Эксперты перечислили возможные сценарии, но как обычно - разошлись во мнениях. Прогнозировать на год и дальше дело в таких условиях неблагодарное и пустое, но если на ближайшие три месяца - один из них наверное попадет в яблочко насчет "для Запада эта проблема сейчас через какое-то время, очень небольшое, две-три недели, будет вообще нерешаема, потому что остатки военной техники и вооружений будут исчерпаны [...] Значит, им нужна пауза".
Чего тут гадать? В ближайшие 2 месяца неизбежна серьезная эскалация на фоне с одной стороны отчаяния укрорейха, которому обещали к зиме существенно урезать помощь, если не будет прорывов на фронте, а с другой стороны - кризиса байденовского клана, который в ближайшее время уйдет под импичмент и, вполне вероятно, будет распакован по тюрьмам за взятки объемом где-то 50 млн долларов, что практически уже доказано.
Отсюда внутри страны очередная попытка атаки на Трампа с новыми обвинениями - но это лишь усиливает позиции оранжевого чудища.
Для меня удивительно, почему истеблишмент просто не сольет старого маразматика вместе с нарко-родней - у них полно моложавых бодрых демократов-полудурков типа Ньюсома. Но вот не сливает, а значит, нужно переключить народ со скандала - далее очередная серия Wag the Dog.
Поэтому Зеленский и его кураторы отчаянно пытаются спровоцировать РФ на что-то, что можно продать на западе как обоснование дальнейшей эскалации. На атаки на торговые суда, на удары по Киеву и т.п.
Наша дипломатия при этом ведет себя невразумительно. Зачем в принципе было допускать конференцию в Саудовской Аравии? Сам факт ее проведения - плевок в сторону РФ. Типо какие-то страны собрались решать, что РФ делать или не делать без участия РФ, но с участием салорейха? Ну если по итогам будет констатировано лишь полное различие позиций запада с югом и востоком, товарищи из БРИКС объяснят Салливану и прочим утыркам что те собственно утырки - ок. Но любое совместное заявление по итогам, под которым подпишутся Индия или Китай - огромное дипломатическое фиаско.
Цитата(House495 @ 5.8.2023, 20:31)

Ну если по итогам будет констатировано лишь полное различие позиций запада с югом и востоком, товарищи из БРИКС объяснят Салливану и прочим утыркам что те собственно утырки - ок. Но любое совместное заявление по итогам, под которым подпишутся Индия или Китай - огромное дипломатическое фиаско.
Ну, Китай давно призывает к миру. И чо? В кулуарах ВВП и Си имеют собственные договорённости. Те же американцы ездили и к латиносам, и к тем же саудам, да и африканцев сколько окучивают, а всё без толку. Даже тот же Обрадор прямым текстом говорит что ЛА перестала быть "задним двором США".
И в политике нет друзей, это уже всем давно стало понятно.
Укрорейх, похоже, и правда сливают. CNN совсем загрустил:
"Союзники получают отрезвляющие отчеты об украинском контрнаступлении", "Украинские войска понесли ошеломляющие потери" на одной странице.
Уж и Арестович заговорил о поражении и вероятности последующей гражданской войны.
Когда в головах что-то прояснится, даже у самых тупых украинцев должны бы возникнуть вопросы вроде "а на кой хрен мы угробили сотни тысяч на фронте, потеряли миллионы, оставшиеся в эмиграции (по опросам большинство сваливших украинцев возвращаться, ессно, не собирается), лишились территорий, на которые РФ исходно вообще не претендовала, поимели страну в разрухе и вечной долговой кабале... и кстати, кто в этом виноват персонально?". Надеюсь, Зеленский закончит как Каддафи. Палку кокаином чур не смазывать!
Быстрее бы. У нас один погиб, в самом начале, кажись, в апреле 22-го. Ещё пара человек контракт заключили... или нет, трое. И вот, последние, это двое, их уговорили добровольцами пойти. Что обещали - не знаю, но подъёмные от губернатора получили по 200 штук. Ждём-с. Далеко не все мои друзья, на кого-то совсем начхать, но хочется, чтобы все вернулись.
Заметки на полях прямого эфира
Обсуждение надуманных и гипертрофированных российских «недостатков», уныние и неверие в собственную страну стали фирменным блюдом на московских телеэфирах и это опостылевшее меню давно нуждается в радикальном освежении
Доклад министра обороны России Сергея Шойгу на открытии Московской международной конференции по безопасности был не просто хорош. Чувствовалось, что это итог большой напряженной работы, в ходе которой выверялся до последней запятой весь текст и приводился в строгое соответствие с объективной реальностью каждый абзац. И такое предельно ответственное отношение к сказанному вполне объяснимо. Трибуна этого форума и фигура министра обороны России изначально были тем сочетанием места и личности, которые должны были произвести и, несомненно, произвели должный эффект в масштабе всего мира.
И это без лести и без преувеличения. Без лести потому, что автор этих строк лично Шойгу ничего не должен, как и он мне. А точность высказанных им взглядов и оценок объективно обладает пробивной силой самого эффективного кумулятивного снаряда, который гарантированно прошибает любой самый бронированный лоб. И совершенно не важно, что западная массовая пропаганда рассчитанная на тех, у кого в залобном пространстве нет ничего, кроме вакуума, его по привычке не заметит. До тех, кому по должности положено быть в курсе, всё будет доведено в наилучшем виде. А именно этой категории наших визави и было адресовано данное послание. Впрочем, не только им одним. Но об этом чуть позже.
Из доклада министра обороны РФ Сергея Шойгу:
«Специальная военная операция положила конец доминированию коллективного Запада в военной сфере. Его возможности по навязыванию своих интересов в различных регионах мира существенно сократились. Происходящие изменения повысили роль стран Азии, Африки и Латинской Америки в мировой системе, в том числе в использовании природных ресурсов для суверенного развития государств.
Как в прошлом веке разгром Красной Армией фашизма в Европе придал мощный импульс антиколониальному движению во всем мире, так и сегодня поражение поддерживаемых Западом украинских неофашистов послужит фактором противодействия современному неоколониализму.
Сегодня России противостоят не вооруженные силы Украины, а весь коллективный Запад, к которому в последнее время присоединились отдельные государства Азиатско-Тихоокеанского региона.
В ходе специальной военной операции Российская армия развенчала множество мифов о превосходстве западных военных стандартов. Стало очевидно, что использование западного вооружения, якобы передовых натовских методов планирования операций, способов управления войсками и их подготовки не может обеспечить превосходство на поле боя.
Иностранные советники используют украинских солдат для отработки различных вариантов ведения действий с применением западных образцов вооружения, а режим Зеленского поставляет для этих экспериментов живую силу. При этом уровень потерь среди украинских военнослужащих зарубежные советники в расчет не принимают.
Несмотря на всестороннюю помощь Запада ВСУ не удается добиться результатов. Пример тому – разрекламированное стратегическое контрнаступление. Умелые действия личного состава российских Вооруженных Сил, их слаженность, высокий уровень подготовки позволяют гибко реагировать на реализацию Киевом замыслов западных кураторов.
Предварительные итоги боевых действий показывают, что военный ресурс Украины почти исчерпан. Под лозунгом поддержки Киева США зачищают военные арсеналы партнеров в разных регионах мира, обещая за это льготные поставки техники западного производства. По сути, происходит расчистка рынка для продукции американского военно-промышленного комплекса.»
Так сложилось, что доклад Шойгу мне довелось слушать в эфире одного из федеральных каналов в кампании так называемых «телевизионных экспертов». И вот их-то реакция на высказывания российского министра и стала для меня настоящим, причем далеко не радостным откровением. Оказалось, что даже на уровне «экспертного сообщества» далеко не все его участники способны в должной мере оценить и прочувствовать уровень серьезного, а во многом по настоящему прорывного военно-политического анализа, формирующего новое понимание мировой реальности, каковым, несомненно, стал этот доклад.
Вот лишь несколько конкретных примеров.
Сергей Шойгу заявил, что российская специальная военная операция положила конец доминированию коллективного Запада в военной сфере. И что Россия в очередной раз стала локомотивом в продвижении интересов независимых государств.
На что один из экспертов безапелляционно заметил, что это не совсем так, поскольку Россия, дескать, не решается взять на себя роль такого нового мирового лидера.
Никаких доводов в обоснование своего радикального несогласия с мнением Шойгу эксперт не привел. И было такое ощущение, что он считает это само собой разумеющимся.
Другой эксперт с ним моментально не согласился, примерно в таком стиле: «Как же так! Ведь министр обороны прямым текстом сказал, что Россия таки да взяла на себя эту роль. Как же можно с этим спорить, если это официально объявлено!»
Надо ли говорить, что подобный уровень дискуссии меня категорически не устроил. Но, увы, возможности возразить и высказать свою точку мне не представилось.
Но поскольку сделать это все равно необходимо, воспользуюсь форматом статьи.
И, прежде всего, скажу, что слова это, по большому счету, всего лишь звуки. А в реальной жизни важны главным образом реальные дела. Именно по таким делам и следует судить о политике и роли в мире той или иной страны.
Поэтому меня категорически не устроил ни легковесный вердикт первого оратора насчет «нерешительности» России, ни второго, который не нашел ничего лучшего, как искать доказательство только в словах Шойгу.
Тем более, что в этом не было никакой необходимости. Потому что именно реальные дела России последнего времени настолько весомы и значимы, что просто даже удивительно, как их можно было не положить на чашу весов этих «экспертных» суждений.
Как можно было не заметить начала Специальной военной операции, которая и стала переломным моментом современной мировой истории?! Или кто-то думает, что Россия в бирюльки играла, выбрав для себя такой жребий? Ведь совершенно очевидно, что для самой России это решение поистине судьбоносное. И на чаше весов само существование Российского государства и Русской цивилизации.
А у нас в студиях, как ни в чем не бывало, продолжают нести пургу про то, что Россия на что-то там никак решиться не может! И это говорят про страну, которая, фактически, в одиночку выступила против главной на сегодня и самой опасной мировой силы – так называемого «коллективного Запада».
А что надо было сделать России, чтобы эти эксперты, наконец, поверили в то, что она на что-то решилась? Завернуться в российский флаг и устремиться в штыковую атаку на злого ворога? И в ней же погибнуть? И только тогда сбор доказательств российской решимости можно было бы считать законченным? Так что ли?
Но, увы, убеждать некоторых только время терять. А им бы только чревовещать о том, какая Россия такая сякая нескладная.
Стоило только завести разговор о нынешних африканских делах, или о планах Запада поставить Киеву еще более мощное оружие, как тут же послышался знакомый рефрен про Россию, которая «не очень дружит с красными линиями».
Понятно, что данный эксперт еще деликатно выражается, потому что иначе могут и вовсе с эфира погнать. Но ведь хрен редьки не слаще. И опять с высокой федеральной трибуны звучат мантры про некую ущербность России и про то, что все у неё не так и не эдак. Вот и с «красными линиями» у неё не слава Богу. Дескать, не дружит она с ними, то бишь вечно и во всём уступает Западу.
Непонятно только, кто дал право этим экспертам отождествлять себя с государством Российским? И если в их собственной голове что-то не складывается, то зачем объявлять не весь мир, что это у России, дескать, проблемы?
Нет, чтобы элементарно пораскинуть мозгами и вспомнить о том, что та самая «растакая» Россия, всего-то полтора года назад начертила перед носом Запада жирную красную линию, предупредив его со всей возможной серьезностью, чтобы он не лез на Украину, подводя границы своего военного присутствия прямо к околицам Москвы. А когда Запад в своем тупом высокомерии отверг это российское требование, явно пребывая в уверенности, как и некоторые московские эксперты, что «Россия не дружит с красными линиями», то в ответ получил такое приключение на свою задницу на той же Украине, что до сих пор кровью харкает. И будет харкать еще гуще.
И потому не надо путать действительно исторические красные линии, за которые Россия никому не позволяет и не позволит зайти, с «красными линиями» в собственной голове, за которые государство никакой ответственности не несет. А то ведь у нас нынче много таких «стратегов» развелось, которые уверены, что Путин не прав уже только потому, что не объявляет атомную войну по случаю каждого прилета беспилотника в небоскреб Москва-Сити. Таким дай только порулить, так они пристраивали бы нам атомную войну по десять раз на дню просто потому, что мозгами лень шевелить, проще «бахнуть и весь мир в труху».
А доклад Шойгу действительно хорош. Всё там логично и по делу. И обоснованно оптимистично. Потому что мир действительно меняется к лучшему. А Россия, по своему историческому предназначению, опять локомотив этих перемен. И движение, начатое российской специальной военной операцией, волнами распространяется по всему миру.
Или кто-то думает, что та же Африка решилась бы сегодня сбрасывать с себя оковы колониального владычества Запада. которое оказывается никуда не делось, если бы не вдохновляющий пример России? Или кто-то считает, что лидеры революционной Африки и других свободолюбивых стран мира ездят в Москву от нечего делать?
Конечно же, нет. А потому что Россия была и остается надеждой всего прогрессивного человечества. И это не просто красивая фраза, а правда факта текущей мировой политики.
Но вот что меня по-настоящему тревожит. Если даже эксперты в московских студиях слушают такие фундаментальные доклады вполуха и комментируют их вкривь и вкось, то что же тогда говорить о миллионах других людей, которые и составляют народ России, от которого, в конечном счете, зависит наша общая судьба?
Кто им всё это толково разъяснит и подскажет, если даже медийные персоны несут пургу? Может быть наша либеральная пресса, для которой день прошел зря, если «тема сисек не освещена»? Мы вообще собираемся просвещать народ, или нас устраивает, чтобы он в своей дремучести натворил таких делов, от которых чертям в аду тошно станет?
И да, может быть уже пришло время хотя бы чуть-чуть поверить в Россию и перестать макать её с высоких телевизионных трибун порой просто для связки слов и себя любимого в кадре?
Юрий Селиванов
Цитата(Генрих @ 21.8.2023, 3:32)

Несмотря на напряжённый тон сообщения,
"Нам нужен мобилизованный резерв — поймать на противоходе и ударить навстречу".
Смотрели интервью Батьки Панченко?
https://www.youtube.com/watch?v=XzSCMh2ITyE Наговорил он там всякого разного, но в ходе разговора также поведал, что в России сейчас собрана армия в 250 т. добровольцев, которая находится в резерве и ждет своего часа...
House495
21.8.2023, 10:16
Цитата(Каркун @ 21.8.2023, 7:20)

"Нам нужен мобилизованный резерв — поймать на противоходе и ударить навстречу".
Смотрели интервью Батьки Панченко?
https://www.youtube.com/watch?v=XzSCMh2ITyE Наговорил он там всякого разного, но в ходе разговора также поведал, что в России сейчас собрана армия в 250 т. добровольцев, которая находится в резерве и ждет своего часа...
Ну я смотрел. Батька, конечно, еще не Байден, но уже начинает заговариваться.
Про 250 тыс добровольцев возможно и правда (хотя эту "инфу сотка" он не иначе почерпнул из твитов другого правдодела Медведева), но кто сказал, что они прохлаждаются где-то в тылу? Скорее всего уже задействованы. Спрятать в тылу армию в 250 тыс душ - как-то малореально. Опять же вопрос - а где эта толпа была во время Пригожинского мятежа, когда под Москву собирали силовиков с миру по нитке?
Мобилизация кмк неизбежна, и зря с ней опять затягивают. Причем при любом развитии событий:
1 Если фронт застынет, как многие прогнозируют - нужно выводить на отдых сражающиеся части, даже мобики скоро уже год как на фронте
2 Если у ВСУ будут успехи - нужно будет отбивать
3 Если у нас будут успехи - нужно будет развивать
Между тем западная пресса уже слила "контрнаступ" ВСУ и всё активнее намекает на то, что пора замиряться.
Цитата(House495 @ 21.8.2023, 10:16)

но уже начинает заговариваться
Да, оратор он еще тот... Люди "из раньшего времени"

)
Цитата(House495 @ 21.8.2023, 10:16)

а где эта толпа была во время Пригожинского мятежа
Вероятно, все еще на полигонах - тяжело в учении...
Цитата(House495 @ 21.8.2023, 10:16)

Мобилизация кмк неизбежна
Тоже так думаю.
Полагаю, Путин побаивается мобилизации. Народ нынче не тот, что в сороковых годах. В очередь в военкоматы не выстраивается. И то, понятно, почему. Мысли могут быть примерно такие: кто больше всех имеет в новой посткоммунистической России, тот больше всех и должен. Долго можно рассуждать про золотую молодёжь, детей олигархов и им сопутствующих, самих олигархов, но вот такой пример: сын ещё студентом взахлеб рассказывал о знакомом парне, которому его отец предлагал в собственность ночной клуб. К чему это я? А вот к тому, что пусть это юный владелец клуба и идёт воевать первым. Они больше всех от нынешнего режима имеют, пусть в первых рядах его и защищают.
Да и Родину тоже. Почему это дети Сталина воевали, а дети нынешних не желают?