Странно - и у царской охранки в плане вербовки тоже были схожие проблемы. Ну никак не хотели граждане сотрудничать с органами правопорядка.
Может что-то не так там в самой системе?
Например в моем родном городе милиционеры забили досмерти мужика - приемы отрабатывали. Дело вышло громкое - ктото даже под вышку пошел, но исключительно потому что эта история на "голос Америки" попала. И кстати это не в Москве, где в свое время сотрудники транспортной милиции тоже забили КГБ-шника.
А сколько такого было и с рук сошло...

Тогда о программе защиты свидетелей еще никто не задумывался. wink.gif Разумеется, боялись последствий. Обычный страх, а не нежелание помогать.

Потому что приличный человек голубому мундиру руки не подаст.

И кстати это не в Москве, где в свое время сотрудники транспортной милиции тоже забили КГБ-шника.

Случай исключительный. После убийства на "Ждановской" сотрудника КГБ страна фактически находилась на грани аппаратного переворота.

Он исключительный не только из-за самого убийства, мне думается.

Помню, даже кино смотрел... А на самом деле, чем все закончилось? Для участников, я имею в виду?

Троицу и их начальника точно расстреляли.

[/i] name='Monk' date='14.1.2017, 20:18' post=466456]
Я далеко не фанат полиции, но от таких заявлений бы воздержался.

Михаил Лермонтов
Прощай, немытая Россия

Лермонтов этого не писал.

И Вика тут не авторитет.

В других произведениях он своё господское положение обличал?

Там даны ссылки на издания, где присутствует стихотворение, и даже скан страницы одного из них. Если есть какие-то серьёзные аргументы, что Лермонтов этого не писал (серьёзные, например факт подлога, а не "Он не мог! Он же <вставить_название>"), давайте.
И в общем-то я вот в упор не вижу причин, почему он не мог написать такое стихотворение, учитывая его сложные отношения с высшим обществом и теми самыми дворянами.

А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда — всё молчи!..

Тоже слышал, что Лермонтов этого не писал.

В стихах слышны презрительные нотки, но ведь Лермонтов дворянин! Представитель правящего класса, ему зачем порицать общество, где он на привилегированном положении?

Там даны ссылки на издания, где присутствует стихотворение, и даже скан страницы одного из них. Если есть какие-то серьёзные аргументы, что Лермонтов этого не писал (серьёзные, например факт подлога, а не "Он не мог! Он же <вставить_название>"), давайте.
И в общем-то я вот в упор не вижу причин, почему он не мог написать такое стихотворение, учитывая его сложные отношения с высшим обществом и теми самыми дворянами.

Таки писал.

Это пародия русофоба Минаева. Причем, пародия на пушкинское "Прощай, свободная стихия".

Растиражировано советской литературой, которой необходим был Лермонтов как борец с режимом и самодержавием.

Как??? Разве советская литература была не самая замечательная и правдивая в мире???

Не нужно выдавать неподтвержденные гипотезы под видом якобы достоверных данных. wink.gif

Эта теория гораздо более правдоподобная, чем авторство Лермонтова.

Разве советская литература была не самая замечательная и правдивая в мире

Вообще ни разу. wink.gif Эта теория писями по воде виляна, как говорят в народе. wink.gif

Как??? Разве советская литература была не самая замечательная и правдивая в мире???

Вы путаете литературу и литературоведение.

(Если что, вопрос не к Вам Граф).

Но я отвечу. Литведение и литкритика относились к идеологической составляющей литпроцесса, поэтому выдавали то, что от них требовали. Надо было - возвеличивали совершенно никчемный роман, надо - гнобили отличных писателей. Вы сами об этом отлично знаете.

Не нужно выдавать неподтвержденные гипотезы под видом якобы достоверных данных.

Я гляжу, что аргументированно вам уже ответили.

"Прощай, немытая Россия" - чистой воды презрение ко всему русскому.

вот только опровергнуто авторство так и не было.

А вот подтверждено оно как раз не было.

Прочитав стихотворение "Прощай, немытая Россия", В. Г. Короленко записал в дневнике 7 ноября 1890 года: "Ярко и сильно. Лермонтов умел чувствовать как свободный человек, умел и изображать эти чувства".1 Исследователи творчества Лермонтова неизменно расценивали это стихотворение как вершину политической лирики поэта, одно из самых сильных и смелых его произведений.

Ни у кого из лермонтоведов, включая и такого непревзойденного знатока литературного стиля, как В. В. Виноградов, авторство Лермонтова не вызывало сомнений. Когда в 1989 году одновременно появились две статьи В. Бушина,2 в которых оно ставилось под сомнение, это не привлекло особого внимания. Но в 1994 году в газете "Литературная Россия" выступил Г. Клеченов3 с подобной же гипотезой, а в послесловии редакции газеты выдвигалось парадоксальное предположение, что стихотворение написано П. И. Бартеневым, издателем "Русского архива", в письме которого к издателю сочинений русских классиков П. А. Ефремову был впервые в 1873 году воспроизведен текст стихотворения. В начале 2004 года была опубликована статья петербургского исследователя М. Д. Эльзона,4 который на основе новых архивных данных не только отрицал авторство Лермонтова, но и утверждал, что это мистификация Бартенева. Вопрос уже требовал нового объективного рассмотрения, тем более что известно мнение некоторых литературоведов, хотя и не выступивших в печати по этому поводу, но также сомневающихся, что стихотворение написано Лермонтовым.
<...>
Подозрительным кажется некоторым авторам и то, что первые публикаторы этого стихотворения П. А. Висковатов (1887 год) и П. И. Бартенев (1890 год) не снабжают публикацию указанием, где находится источник текста, от кого он получен, как сделал бы любой современный публикатор. Но как оформлялись посмертные публикации стихотворений Лермонтова? В большинстве случаев, так же как "Прощай, немытая Россия", не сопровождались никакими предуведомлениями. Это "Сон", "Тамара", "Утес", "Листок", "Из-под таинственной холодной полумаски" и мн., мн. др.

Иногда публикации снабжались такими примечаниями: "Счастливый случай доставил нам в руки еще восемь стихотворений Лермонтова".12 Или: "В то время, как второе полное издание стихотворений Лермонтова вышло в свет, я случайно и неожиданно получил целую поэму Лермонтова, еще не известную публике".13 О местонахождении источника текста - ни слова.

В "Библиотеке для чтения" в 1845 году сообщалось при публикации одиннадцати стихотворений Лермонтова: "Редакция имеет в своих руках около сотни стихотворений, приписываемых Лермонтову, в рукописи, принадлежавшей одному из его друзей".14 Сенковский выбрал и напечатал стихотворения, под которыми стояла фамилия "М. Л-тов". Кому принадлежала рукопись? Куда она потом делась? Копии с оставшихся произведений явно сделаны не были. А ведь Сенковского можно упрекать в чем угодно, только не в невежестве.

Действительно, остается много неразрешенных вопросов, относящихся к тексту стихотворения. Посылая копии П. А. Ефремову, а затем П. В. Путяте, Бартенев помечает: "списано с подлинника", "с подлинника руки Лермонтова".15 Не "копия автографа", а "списано". Кем? Бартенев сам списал с подлинника (может быть, с рукописи, которую он считал подлинником) или в таком виде ему доставили текст? В этих копиях есть разночтение в одном слове ("послушный" - "покорный"). В 1890 году Бартенев опубликовал стихотворение в "Русском архиве"16 уже с разночтениями в трех словах. М. Д. Эльзон считает их авторской правкой. Однако этому может быть другое, более естественное объяснение. И. Л. Андроников17 и С. А. Андреев-Кривич18 считали, что у Бартенева были сначала две копии, а на публикацию он решился, когда получил наиболее авторитетный текст. Но могло быть и иначе. Бартенев мог произвольно вносить правку в единственный список. В. Я. Брюсов, который некоторое время работал в редакции "Русского архива", писал: "Как издатель Бартенев принадлежал, бесспорно, не к нашей эпохе. Современные методы исследования и издания документов были ему чужды... Он почитал себя вправе не только сокращать, но порою даже подновлять печатаемый текст".19 Поэтому не исключено, что он счел возможным заменить "преданный народ" на "послушный" или "покорный", так как "преданный" в смысле "переданный", "отданный" в употреблении первой половины XIX века к семидесятым годам звучало уже двусмысленно, что смущало многих исследователей и в наши дни.20 По всей вероятности, тот список, которым пользовался Д. И. Абрамович при подготовке академического издания, и список, отправленный Н. Н. Буковским А. В. Орешникову,21 также восходят к списку (или спискам), находившемуся у Бартенева. Но все это никак не свидетельствует в пользу его авторства.

Посылая копии П. А. Ефремову, а затем П. В. Путяте, Бартенев помечает: "списано с подлинника"

единственное основание, по которому установлено авторство Лермонтова, это ОБС

если бы мне попалось теперь наше подлое и плоское русское местоположение с бревенчатою избою

А то эти твари считают Гоголя украинским писателем.

Был в Киеве (как журналист) с делегацией Департамента образования Москвы. Типа - мир, дружба, жвачка. Нас привели в образцовую школу - №100, на Подоле. До Андреевского спуска, где дом-музей Булгакова, пять минут. Но при этом он - русский (зарубежный) писатель. Как и Гоголь-Яновский, родившийся под Миргородом на Полтавщине. Я несколько офанарел... Зато везде - портреты Кобзаря, во всех позах и видах. Мда.

Позже он уже утверждал, что ему стихотворение прочитал по памяти современник Лермонтова, видевший источник.

Вот так и выясняется, что единственное основание, по которому установлено авторство Лермонтова, это ОБС.

Давайте тогда будем последовательными и признаем подлинными только те произведения Лермонтова, которые издавались при жизни. Потому что источники остальных в большинстве случаев столь же "недостоверны". А остальные произведения будем считать фальсификациями. Только все вместе, а не только те, которые вы считаете русофобскими (на самом деле это не так).

При этом Айвазовский у них стал украинским художником.