Я читаю западную прессу, а не то, что рабинович напел. После упомянутой тобою речи британского министра обороны, например, по BBC заголовок был:

"Гэвин: мы заинтересованы в нормализации и диалоге с Россией".
А какой у вас?

Что за глупости? Какое мне дело до какого-то Баруха, которай умер полвека тому назад? Почем я знаю, что он кому завещал??? Какая, черт возьми, разница?

Точно такой же) Не иначе как мировой масонский заговор - в какую газету не плюнь, везде одно и то же слово в слово, только фамилии авторов и страны разные подставляются.

Что нет никакого "логически необъяснимого расколбаса", а есть то же, что и было всегда - и именно так это выглядит отсюда, читая "западные СМИ".
Я, по-правде говоря, даже не поняла, что за "расколбас" ты имел в виду, думала, события в Африке, честное слово...
Все эти"началась война", все в мире "русофобы" и так далее - это старейший приём... Раз уж "на дворе сорок первый год" и кругом враги - нужно дружно сплотиться вокруг, естественно, лидера, котоый один всему этому противостоит, а не заниматься глупостями...

Конечно, семья же им тьфу - они без рода без племени... Из связывает жидо-масонская ложа.

Плевали они на Мадуро и Венесуэлу, и начхать им куда деньги пойдут. Вот Путин, конфисковал существующие пенсии, ввёл новые с принудительным выплачиванием и тут же обязался никогда их не отдать, сейчас третью точно такую же пенсию вводит. И ничего, никого в мире это не взволновало.

Вот и вас поглотила тлетворная западная пропагандистская машина...
Дело ведь не в том, "пьющий муж" или нет. Дело в нарушении обязательств. Это примерно как вы приходите в банк за своими деньгами, а вам говорят: "Не отдадим, не нравитесь вы нам".

Зная всю подлую натуру Запада я в этом очень сомневаюсь.

Мадуро в этом виноват также, как убитые Чавес, Каддафи, Хусейн, Милошевич. В их странах просто не было демократии.

Ничего не понял...

Ну да, вот как Мадуро пришел, так сразу ад начался. Венесуэлу перманенто колбасит с 70-годов. Нефть высокая - более менее норм, нефть падает - жопа начинается. Постоянные перевороты...
Чавеса как раз на анти-капиталистической волне вынесло в политику, потому как основная масса населения была в нищете, по сравнению с небольшой частью буржуа, жирующей на нефтяной ренте.
Ну и действительно надо сказать "спасибо" США за их борьбу в плане улучшения жизни простых жителей Венесуэлы: введя санкции против основной компании добытчика, они значительно "зарубили" экспорт нефти. А это в стране основной источник дохода бюджета.
Кстати, большая часть средств от нефти вкладывалась как раз в социалку. Так что аналогия с пьющим не уместна. Скорее с матерью-одиночкой.

А почему американцы Германии её золото не отдают? О, боже! Меркель тоже пьющий абьюзер?

/Поперхнулась/ Что?

Параллельная вселенная?

Я так понимаю, Генрих имеет в виду следующую историю:
Германия хранила основную часть своего золотого запаса за рубежом (США - основное место, Великобритания и прочее).
В начале 2010 Германия запросила его назад, но получила назад сравнительно недавно - США затягивало процесс (приходите завтра).

Чавес сам умер, от старости?

А почему нет? Его Мадуро сменил.

Тоже сам умрёт, скорее всего в ближайшее время.

Все там будем.

Не видел подобных сообщений. Вот, что-то нашёл: https://lenta.ru/news/2017/08/23/germgold/

Так что какбе не всё отдали. Запросят немцы, снова будут семь лет тянуть?

Хорошо Израилю, нет у нас золота, и заботы нету, куда его девать.

Умер от рака. В интернете обсуждалась версия, что амеры научились "заражать" раком: https://www.kp.ru/daily/26045.3/2958764/
Зная американцев, запросто приму эту версию. С них станется.
Вообще если поковыряться в истории на предмет неконвенционных, антигуманных и необычных методов ведения войны, то интересные вещи можно выяснить.
1. Первое и (слава богу) единственное применение ядерного оружия - США.
2. Первое применение химического оружия - Германия.
3. Первое применение бактериологического оружия - США (раздача индейцам одеял, заражённых оспой).
4. Первое применение ракетного оружия - Германия.

"..4. В силу характера приглашаемых личностей, стиль семинаров также можно охарактеризовать как "все слухи в гости к нам". Берется тема. Берутся все слухи на тему. Тщательно фильтруются - чтобы оставить только негативные по отношению к российской системе. И выдаются пакетом. Из недавних примеров - посчастливилось лично послушать двухчасовой треп Латыниной. Так вот, "стрелку" несло так, что Остап нервно бы курил в сторонке. Возражений, даже на самые фантастические утверждения, как правило, не поступало. В лучшем случае - мягкие попытки уточнить.
Приглашались и третьесортные американские чиновники потрепаться про Россию. От одного из них (до этого работавшего по дипломатической линии на Украине) года 4 назад я в лицо услышал "В России - есть Путин, сотня храбрых, сражающихся с ним, а все остальные россияне - это жертвы лоботомии". Цитата по памяти, но уровень характеризует..."
"Гарвард и руссофобия".

Я тоже читаю: хотя и в переводе:

здесь https://inosmi.ru/ и здесь https://www.inopressa.ru/

А у нас такой - заметь, в вашем же варианте: https://www.svoboda.org/a/29056744.html

Теперь везде где Гэвин Уильямсон поставь Шойгу, а где Россия - Англия...

После этого читаем первую строку: "Англия, США и Германия представляют для безопасности России большую угрозу, нежели терроризм".

Теперь, Наташа, предлагаю тебе прогулятся (если будет желание) до гугля и найти, где Шойгу позволил бы себе подобное высказывание в адрес Англии. Хотя - напомню: один "Сармат" и Англии нет. Но Шойгу себе такого не позволяет. А этот никчемный сопляк позволяет...



Да ты не волнуйся. Без нас уже пытались - и не смогли концов найти. Почему пытались? Ну, потому, что ходит такой слушок, что Барухи посильнее Ротшильдов с Рокфеллерами будут...

Зато про любого из постоянных "форбсовских" персонажей - всех этих легковесных "апельсинов" в гламурном списке, ты легко найдешь все что угодно: с кем женился, с кем развелся, и с кем на самом деле спит, а также какую яхту купил в новом сезоне.

А вот про тех, кто колдует над понтовыми "апельсинами" - хренушки. Ибо... есть уровни, где царит строго охраняемая тишина. )))

Ну а в целом: твое утверждение - к примеру: что Ротшильды давно не при делах, и они - мирные овечки, стоят примерно те же 3 копейки, что и мои - что они суют свои носы в каждый банкомат на планете.

ЗЫ. Однако было интересно, когда миллиардер Лужков (у него страшно талантливая жена - в бизнесе) в интервью Караулову как-то брякнул, что всей мировой экономикой управляют всего то 400 семей и об этом "все знают"...





Наташа, коротко на твою отвлеченную лирику: господа из НАТО брысь туда, где сидели до распада СССР - и все будет тип-топ. И мы снова заживем без взаимных подозрений.

И этим я тебе снова толсто намекаю, что помимо "западных СМИ" и прочих пустых слов, есть реальность, в которой осуществляются совершенно конкретные и недружественные шаги, на которые наша страна просто не может не реагировать.



Наташа, выражаясь твоими обиженными словами, то единственную "жидо-масонскую ложу", которую я знаю по истории - это Бней-Брит. Которая именно и была создана как масонская ложа для евреев (что отражено в ее официальной истории) - https://eleven.co.il/diaspora/public-organizations/10671/

Которая потом на каком-то этапе объявила, что из масонской превращается в "общественную".

И которая фатально повлияла на одного из министров Ельцина, г-на Михаила Полторанина. Вот он тут о ней - https://www.business-gazeta.ru/article/313611

Но я лично думаю, что мировая элита мало интересуется делами данной организации ))).

Просто там другой уровень игры.



Kukaracha, расскажите нам, а как вообще чависты пришли к власти в Венесуэле?

Только мне кажется, что ты с Гэвином озвучил одну и ту же мысль?

По-твоему, он говорит: "Россия представляет угрозу для безопасности Великобритании", из-за того. что он "не понимает, что одна ракета "Сармат" превращает его страну в морское дно или с десяток ракет "Циркон", выпущенных аж из акватории Черного моря, в одно воспоминание Лондон"?
По-моему, он как раз говорит так именно по этой самой причине.

Постой, постой... При чем тут кто на ком женился?
Вот совсем недавно умер Йнгвар Кампрад, из этих легковесных "апельсинов" в гламурном списке, владелец ИКЕА и один из богатейших людей и филантропов мира.

(Википедия)
Кому он завещал своё состояние? Ты знаешь? Я не знаю. А ты у меня спрашиваешь, про какого-то Баруха, который что-то кому то завещал 50 лет назад, а если я не знаю из интернета, что именно и кому, то дело нечисто??? Это частная инфа, почему об этом должен кто-то кому-то отчитываться? Мало ли кто кому что завещал, что за чушь вообще?

Я и не такое слышала, что люди брякают. В интервью или ещё где. И не только Лужков.

Есть "шаги", есть "реагировать", есть жизнь, есть политика, есть противостояние. Это всегда было! Ты считаешь, что Россия сейчас в худшем положении, чем в своё время СССР? Позволь мне не согласиться.

Но от этого, и до теории о злонамеренном "развязывании войны" в тайных целях в определённую дату - далека дорожка.

Дай Бог!

Прочитал по ссылке Каркуна, про то, как СССР разваливали. Читал и другие, что то перекрёстного сходиться, что то нет.
Думал.
Но. Все познается в сравнение, уверен, такие же процессы шли и идут во всех значимых образованиях.
Обновления. Любой процесс можно поддерживать до бесконечности ин статус кво.
Но эволюция требует постоянного обновления. Соизмеримо с возрастом человека, поколения. Тот же американский капитализм империализм, мог бы просуществовать дольше, если бы не дерривативы. Что привело к пузырям. А уж изначально идея накачивать экономику, вернее, банки, деньгами была убийственной. Пост фактум экономисты потом будут говорить о правильных и неправильных решениях.

Но экономика вторичная, главное, процесс эволюции. И через экономику решают вопрос, делая банкротами старые строи. Это про Запад.
А Советский Союз, перешагнул стадию промышленного капитализма, сразу в социализм. А сейчас нас просто вернули к этому урока, и одновременно включили в общемировой процесс и по экономике и по другим темам. В общее кровообращение.
И своей кровью поддержим мир, совместно с Китаем и другими, пока отмирающий Запад, через омертвелость, не одивет по новой, покроется зеленью, но уже другой раскраски.
Это как компьютеры, лучшие модели вышибают старые на свалку. Наши дети, в чем то всегда лучше родителей.
А то, что через тяжелые испытания, это особенности кураторов процесса, которым так выгодно, масса энергии выделяемых при войнах, переворота, экономических потрясения для них, что

1. Да, хорошо бы и последнее.
2. Если про иприт - да, если "в принципе", то китайцы ещё 1,5 тыс. лет назад делали "вонючие бомбы", а мезоамериканские индейцы жгли красный перец с теми же целями 500 лет назад.
3. Нет, ибо забрасывание осаждённых нечистотами и трупами практиковалось тоже очень давно и в широких географических рамках.
4. Нет, поскольку изобретатели-китайцы, талантливые ученики-корейцы и перенявшие эту технику индийцы обогнали "ФАУ" на столетия.

Не первое, если уж
"..В разных уголках планеты ученые нашли более ста воронок, которые были оставлены взрывами огромной мощности в древности. Средний размер воронок достигает 2-3 километров, но есть несколько очень больших. Самой глубокой из них является 120-километровая воронка в Южной Африке. Если бы они образовались 350 миллионов лет назад, как считают некоторые ученые, то вулканическая пыль, ветер, животные и растения практически ничего от них бы не оставили. После проведения анализа стенок воронок и пластов земли и была установлена дата грандиозной катастрофы. Ядерный удар был нанесен примерно 25-35 тысяч лет назад.

Ученым удалось определить также силу взрыва в тротиловом эквиваленте – более 500 тысяч тонн. Необходимо помнить о том, что в то далекое время биосфера планеты была в 20 тысяч раз больше современной, поэтому и смогла перенести такое большое количество взрывов. Копоть и пыль заслонили Солнце, в результате чего наступила ядерная зима.
..Еще одно свидетельство запечатлено в знаменитой «Махабхарате». Там описаны масштабные войны с применением, так называемого оружия богов, которое могло уничтожить все живое и выровнять землю. Там есть также рассказы о том, как пытались спастись те, кто сумел уцелеть в ядерной войне. От опасного для жизни пламени люди скрывались под землей, вырывая первые в истории человеческой цивилизации катакомбы.

Такие же подземные галереи существуют на Урале и Алтае, в Сахаре и Тянь-Шане, а также на территории Южной Америки и Пермской области. Даже специалисты говорят о том, что эти катакомбы имеют рукотворное происхождение....
tainy.net/52495-yadernaya-vojna-v-drevnosti.html

Я любую мысль могу озвучить - я частное безответственное лицо.

А он - нет.



Вот как. Ну, извини - но у Англии есть подводные лодки с американскими ядерными ракетами "Трайдент". Но Шойгу ведь по этой причине не позволяет себе заявлять, что для России Англия представляет "большую угрозу, нежели терроризм".

А после того, как НАТО отбомбило Югославию (нашего союзника) зарядами с обедненным ураном, мы могли бы это НАТО и с фашистами легко сравнить. Но опять же наши ответственные лица себе этого не позволяют.



И эту инфу будет найти достаточно легко - при желании. Поскольку указанный тобой персонаж - именно "апельсин", персонаж из Форбс для развлечения толпы - с рассказами о сладкой жизни миллиардеров... Он не том уровне, где находятся кланы, реально управляющие мировой экономикой - и в том числе мировыми СМИ.



Ну да. Тогда в брякающих и ВВП можно записать тоже - он ведь о том же самом что и Лужков сказал, только в более обтекаемой форме - когда упомянул о таинственных "людях в костюмах", диктующим президентам США "как все должно быть" - по какой причине внешняя политика США с приходом новых президентов нисколько не меняется...



Наоборот - Россия в лучшем. По двум причинам:

1. мы сегодня больше не в ссоре с Китаем и можем рассчитывать на поддержку с тыла.
2. у нас появились замечательные игрушечки, обнуляющие старые игрушечки США, которыми оно собиралось нас прихлопнуть.

Но в чем все же хуже?

В том, что с началом движения НАТО к нашим границам с 1999 года стало ясно, что у западной элиты есть стратегический долговременный план относительно нашей страны - и они его реализуют, не обращая никакого внимания на смену наших режимов, политические оттенки белого, красного и серо-буро-малинового. Их цель - уничтожение и разрушение России, захват Хартленда - согласно их доктрине. И они последовательно идут к этой цели. Именно в этой последовательности им не откажешь.

И нам, России, придется что-то с этим делать, Наташа.

А делать только одно - разрушить и уничтожить НАТО и США. Повторюсь, выбора вы нам не оставляете.

Хуже - проигрыш идеологический. Если население соглашается жить с моралью "нахапавшему - дозволено!", то перспективы в конфронтации с себеподобными в глобальном масштабе отсутствуют. Мы всего лишь боремся за ресурсы, как особи одного вида. Подняться выше по эволюционной лестнице (в данном случае - в плане развития социума), видимо, можно только всем вместе.

Кто это "вы"? Ты меня держишь за представителя США? Или НАТО?


Боже упаси.


Шойгу ничего и не надо говорить, Путин уже всё сказал.

Я уж про Скрипалей молчу, ты считаешь, что британская разведка сама их отравила, лишь бы России досадить таким хитроумным способом... Но мне кажется, у них там несколько другая точка зрения на всё это.


Ну понятно, конечно же. Уже сто лет у них цель уничтожить Россию, да всё как-то недосуг.

Их могли отравить, скажем, американцы. В обход бриттов, поставив их перед фактом. Чтобы лишний раз столкнуть лбами Британию и Россию. Понятное дело, британцы в этом не сознаются, им проще назначить виновного в лице России.

Никому больше не сообщайте такую чушь.
Хотя-я... Вам можно.

Я думаю, он имел в виду, что в Советском Союзе был построен социализм, минуя стадию развитого капитализма.

Именно.

Нет, нет - извини. Конечно, это не про тебя лично.



Да в королевстве кривых зеркал всегда будет "другая точка зрения".

Все аргументы уже приводились не один раз: что вот такие вопросы - себе в первую очередь!!!, а потом уже своим властям должны были задать их журналисты: почему Скрипаля не убили за 5 лет в российской тюрьме, где просто созданы все условия для тихой и благопристойной кончины? Почему Скрипаля не убили потом - когда он 8 лет жил в Англии? Почему его вдруг решили убить накануне ЧМ-2018 и выборов в России? И, наконец, почему его решили убить с помощью боевого отравляющего вещества, а не уколом зонтика или колесами автомобиля, как это делают шпионы, у которых есть мозги хотя бы с грецкий орех.

Поэтому на их точку зрения как-то плевать - честное слово. Что ждать от страны, где журналисты давно превратились в дрессированных зайцев и даже не добиваются встречи со Скрипалями, чтобы задать им разнообразные вопросы?



Про сто лет - это твоя интерпретация. А вот система мира, которую строят США, очень простая. И об указал в том числе и ВВП - что это мир одного сюзерена и кучи вассалов.

И тех, кто начинает угрожать власти сюзерена, ждет все что угодно: что мы и видим на примере политики США по отношению к России и Китаю.

А сколько? По твоей теории?



Но это совсем другое дело! Это, конечно, есть, Китай хочет быть первым, США хотят быть первыми, Россия тоже имеет свои желания, есть и ещё интересы, кто же спорит?
Но кого США "уничтожило"? Я что-то не видела, чтобы они "уничтожили" Северную Корею, когда Ын грозился в эфире утопить Японию на дне морском, а США превратить в "пепел". Уж не говорю про "уничтожение" Китая, которое, тоже что-то пока не наблюдается.
Нет, именно Россию они собираются "уничтожить"? Причём собираются уже много лет, насколько я понимаю, только всё никак не соберутся?

Легче всего объявить, что некие "тёмные силы" хотят уничтожить Россию, и ничего не поможет, они же за кулисами "дёргают за ниточки". Поэтому вся бяка во внешней политике - по их вине, от нас вообще ничего не зависит, против нас тайные, иррациональные силы...

Да разве конкретно про кого скажешь? Но агенты госдепа всюду.

Югославию, например. И СССР.

СССР уничтожен. Победа в Холодной войне досталась Штатам. Теперь на очереди уничтожение России.

Ну да, злые враги их уничтожили, а вовсе не собственная несостоятельность...

Вообще, я не знаю, точно ли русские чувствют себя "уничтоженными"? Я знаю, что жители отделившихся стран вовсе не чувствуют, себя "уничтоженными"! А в точности наоборот!

Я вовсе не думаю, что русский народ что-то "проиграл" в результате отмены СССР. Уж точно, он не был "уничтожен". Так что если уж шла война на уничтожение, то США скорее проиграли, поскольу им это не удалось. и русский народ живёт теперь гораздо лучше, чем при СССР... Но это я шучу, не было войны на уничтожение - поверь мне, когда тебя идут уничтожать, это выглядит совсем по-другому. Мне кажется, что когда говорят о желании США "уничтожить Россию" подразумевают, разве что, отставку Путина... что тоже пока, что-то не очень продвигается.

Надеюсь, что понял. Но не оценил.

Как и красивых ракушек в свое время. И доллара позднее. Я же не отрицаю, что история этого социально-экономического конструкта гораздо древнее, чем того же доллара. Но это вовсе не значит, что золото обеспечивается в экономике каким-то принципиально другим способом.

Почему? Она просто возникла раньше. А ценность здоровенных круглых камней, когтей и клыков опасных хищников и разных там мягких шкурок - еще раньше.

Но в статье говорится, в частности, о том, что Россия таким образом может получить дополнительные вливания в госэкономику. Что в этом плохого?

Мы ведь это уже обсуждали. По-вашему, у США вообще отсутствует внешняя разведка, что ли?

Потому что здесь это обсуждать совершенно неконструктивно. В ответ выдается набор стандартных штампов про чернуху, пятую колонну, "а у нас война на дворе, нам не до этого", "не надо раскачивать лодку", перевод стрелок на "зато в США негров вешают, а в Европе детей насилуют" и так далее.

Шучу, что США "проиграли в войне". Но не шучу, что русские живут гораздо лучше, чем при СССР. У меня родственники в России, и друзья, я вижу же.

Странно, хотя и объяснимо. Мы, возможно, в разных Россиях живём.

Я, кстати, часто задумываюсь, как бы выглядела наша повседневная жизнь, если бы до сих пор был СССР. Был ли бы в сегодняшнем СССР, например, общедоступный интернет? Повлиял ли бы прогресс на цензуру и до какой степени?

Глупости. Если полтора десятка (да хоть полторы сотни) ваших друзей и родственников стали жить лучше, это не значит, что вся страна процветает. Есть объективный, считай биологический показатель - демографический. При Советах численность населения росла, сейчас падает. Как это русские живут хорошо, если они вымирают?

Лучше всего размножается Африка и Азия. Больше всего детей рожают бедняки. Малави, Уганда, Бурунди - вот наши нынешние лидеры по приросту населения.

Цензура, в том числе политическая, существует и сейчас. Думаю, в альтернативном СССР нашего времени была бы внутренняя сеть а-ля Китай (что показательно, сейчас под видом борьбы с западной угрозой такая внутренняя сеть и создается, хехе ). Вообще ситуация в этом плане, как мне кажется, напоминала бы нынешнюю китайскую.

А то в нашем медиапространстве нет никакой эскалации антизападной истерии, ога.

Это понятно, но с советской она не сравнима. Представляю, чтобы кто-нибудь публично критиковал Брежнева и КПСС так же, как сейчас Путина и Единую Россию. Долго ли бы мы слышали его чистый наивный голосок.