Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун

Похоже, наши отключили ФБ. В связи с их невменяемостью. Ну и правильно..
Aeirel
Цитата(Каркун @ 4.3.2022, 11:48) *
Похоже, наши отключили ФБ. В связи с их невменяемостью. Ну и правильно..

я удивлён что это сделали только сейчас.
Генрих
Цитата(Aeirel @ 4.3.2022, 12:05) *
я удивлён что это сделали только сейчас.
Что-то надо и про запас оставлять. А то нечем будет "радовать" завтра.

Укробеженцы дают прикурить в приютивших их странах. Молдаване возмущаются, эти отморозки по привычке наезжают на хозяев за обращение к ним на русском языке. В Болгарии, кстати, тоже. А вот в Венгрию их не пускают. Хоть кто-то на Западе умный.

Насчёт того, что Путин вдруг решил таки разобраться с Укропией, есть версия, - не Каркун ли её приводил? - что он накануне узнал что-то важное. Скорее всего, от китайцев. И настоящую причину не озвучивает. Или выглядит эта причина странно и необычно, или его попросили не засвечивать её.
И в самом деле. Причин разобраться с Руиной масса. Но не вижу ни одной, которой не было раньше. Разве что резко усилился обстрел Донбасса. Кстати, внатяжку, но тянет на причину спецоперации.
Агния
Когда у меня на стройке работали люди из Молдавии, то общались они на мове. Во всяком случае - при мне. Основной работник, отделку, лестницу делавший, со своими говорил на мове, но со мной и что особенно интересно - со своей семьёй - на хорошем русском. Ну удивительно, чего это молдаване не могут поговорить на мове?) Они ею прекрасно владеют) солидаризируются с Россией наверное.
Kassie
Интересно, а кто что делает в данную секунду, во время спецоперации? Как-то воюет на форумах, в соцсетях? Или денюжку кто-то пожертвовал?

Интересно, как кто принимает участие в этой грёбанной войне с точки зрения реальной помощи.

Всё-таки такие времена, и каждый важен, даже если у него одна нога (это я образно).
Aeirel
Цитата(Генрих @ 4.3.2022, 12:50) *
Укробеженцы дают прикурить в приютивших их странах. Молдаване возмущаются, эти отморозки по привычке наезжают на хозяев за обращение к ним на русском языке.
причем в гагаузии (автономное территориальное образование Молдовы) за вопли "слава украине" их отп#$или, сказав что в гагаузии они имеют право орать только "слава гагаузии". Менты, приехавшие на вызов сказали украм что если их чота не устраивает, их могут проводить до границы с Украиной где они могут орать что душе угодно. Конец цитаты.
Цитата(Генрих @ 4.3.2022, 12:50) *
Но не вижу ни одной, которой не было раньше.
я вижу, но всем пофиг.
Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 13:31) *
а кто что делает в данную секунду, во время спецоперации? Как-то воюет на форумах, в соцсетях? Или денюжку кто-то пожертвовал?

состою в диванных войсках РФ, срусь на заграничных ресурсах, разоблачаю фейки.
Kassie
Цитата
состою в диванных войсках РФ, срусь на заграничных ресурсах, разоблачаю фейки.

Какое звание? Какая часть? Кто командир?

Aeirel
Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 13:52) *
Какое звание? Какая часть? Кто командир?

а ты случайно не враг народа?
Kassie
Цитата
а ты случайно не враг народа?

Во народ - везде врагов народа видит.

Нет, не враг. Навряд ли эти граждане будут сидеть на форуме с посещаемостью максимум 50 человек в сутки.

Aeirel
Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 13:57) *
Во народ - везде врагов народа видит.

Kassie
Aeirel, вы, наверное, краснощёкий юноша) Вот чуйка у меня. Слишком уж возбуждены идеей русскости.

Но времена да - апокалиптические, на мой взгляд. Эпоха перемен, от которой так предостерегают китайцы. И дай бог, чтобы простой русский Иван жил по крайней мере терпимо в этих условиях. Заслужили мы нормальной жизни.

Война войной, но ребёнка кому-то надо в детский сад, кому-то - в первый класс, кому-то - на первый курс.

У нас ведь всё есть для того, чтобы жить лучше, чем в Швейцарии - нефть, газ, золото, любые металлы, любые драгоценности.

Когда, если не сейчас? Другого шанса, возможно, придётся ждать тысячу лет. А тут наконец-то сбросили капиталистическое ярмо - и можем построить идеальное общество.

Всё-таки Запад тем и победил нас - он показывал нам хорошую жизнь. И она у них действительно есть. А у нас пока так и не появилось.

Kassie
Здесь почему-то, кстати, не обсуждалось, но Путин с полгода назад высказался в клубе "Валдай" о русской идее. И, если всё это перевести на сегодняшние реалии, то получается, что у него всё более чем схвачено.

Он говорил о "разумном консерватизме", как о русской идее. И ещё добавил: "Это то, что мешает идти вниз и назад".

Так что у него в голове всё схвачено, тут даже сомневаться не приходится. Но... Это битва со всем западным миром.

Хотя, что такое западный мир? Один миллиард населения из семи. Так что не так уж страшно это всё.

Мы боимся их имиджа, а не их самих. Их имиджа, вбиваемого нам десятилетиями через Голливуд, литературу и так далее. А на деле они - такие же люди, как и все остальные. И просто хапнули все свободные после ухода СССР рынки.
Мышель
Цитата(NatashaKasher @ 4.3.2022, 11:11) *
Меня в Литве реально во многих магазинах и кафе по-русски отказывались обслуживать. Не представляю себе такого в Украине.

А не пробовали сразу сказать, что вы туристка и, sorry, на местном не размовляете? А совсем не местная жительница, которая на литовском принципиально не хочет разговаривать? Не приходило в голову, что выросло целое поколение, которое русский просто не знает? А знает родной+английский?
Возмущаться подобным можно было 30 лет назад, когда все владели русским по определению.
Aeirel
Цитата
Профессор Чикагского университета Джон Мершхеймер жжет напалмом (выдержки из его спича):
- Что бы мы ни делали - мы всё делаем немножко через задницу - в Ливии и Сирии, Ираке и Афганистане. Кризис на Украине тоже наш, американский, рукотворный. Не Россия, а мы виноваты в том, что сейчас с ней произошло.
- У нас снова, как всегда, двойные стандарты - топим за мир на Украине, одновременно восемь лет подряд вооружая и натаскивая украинцев воевать против русских.
- Не Путин сошел с ума и слетел с катушек. Не ему нужна война с Украиной! Он то как раз действует стратегически грамотно, его шаги последовательны и юридически выверены!
- Вы готовы развязать ядерную войну ради страны, которая находится чёрт знает где и даже не входит в зону стратегических приоритетов США? Серьёзно?

Без комментариев.

Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 14:20) *
Aeirel, вы, наверное, краснощёкий юноша) Вот чуйка у меня. Слишком уж возбуждены идеей русскости.

не буду вас разубеждать, но чтобы я стал краснощеким, мне придется побриться тупой бритвой. А вообще я советский человек, мне чюжьд мелкий национализм.
Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 14:20) *
. Заслужили мы нормальной жизни.

заслужили ЧЕМ? Вы набрали кредитов у будущего. Пришла пора расплаты.

Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 14:20) *
У нас ведь всё есть для того, чтобы жить лучше, чем в Швейцарии - нефть, газ, золото, любые металлы, любые драгоценности.

да, вот только если вы хоть что-нибудь шарите в экономике, для фонда развития надо затянуть пояс у фонда потребления. Вы готовы затянуть пояс и лет двадцать вкалывать на строительстве светлого будущего как деды делали?

Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 14:20) *
А тут наконец-то сбросили капиталистическое ярмо - и можем построить идеальное общество.

простите, что? То есть по вашему в россии капитализма нет?

Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 14:20) *
Всё-таки Запад тем и победил нас - он показывал нам хорошую жизнь. И она у них действительно есть. А у нас пока так и не появилось.

пораженческие настроения и преклонение пред западом детектед, гражданочка, пойдемте-ка в подвал. Красивая жизнь запада - это результат ограбления половины мира. Красивая жизнь запада это когда миллионы бездомных американцев смотрят по ТВ кадры из Беверли Хиллс. Красивая жизнь запада - это голливудская картинка, не имеющая никакого отношения к реальности.

Мы живем в эпоху перемен. Возрадуемся, ибо мы до неё дожили.
Kassie
Цитата
заслужили ЧЕМ? Вы набрали кредитов у будущего. Пришла пора расплаты.

Чем-чем - своей историей. Постоянно всех мочили врагов, но народу от этого преференций не было. А если и было, то ненадолго.

Цитата
да, вот только если вы хоть что-нибудь шарите в экономике, для фонда развития надо затянуть пояс у фонда потребления. Вы готовы затянуть пояс и лет двадцать вкалывать на строительстве светлого будущего как деды делали?

У России УЖЕ есть товар, который всем нужен. Ресурсы. Нефть, газ.

Почему в Катаре деньги от продажи ресурсов идут народу, а у нас нет?

Разница в принципиальном решении. Надо только принятьто решение. И деньги - народу. Поровну.

Ведь эти ресурсы лежат в нашей земле. И за них сражались предки каждого из нас.

Цитата
простите, что? То есть по вашему в россии капитализма нет?

Уже его не будет. Очевидно же. Будет квинтэссенция капитализма и социализма.

Какой капитализм, когда американцы прямо говорят, что заберут все наши вложения в их фонды? А это даже не сто миллиардов долларов, а минимум троекратно больше.

Для вас, надеюсь, не секрет, что государственные деньги РФ хранятся в США?

Цитата
пораженческие настроения и преклонение пред западом детектед, гражданочка, пойдемте-ка в подвал.

И эти настроения в 90-е разделяло 99 процентов населения экс-СССР
Каркун

Абзалов: у Европы только два выхода – смерть экономики или переговоры с Россией

с третьей минуты https://www.youtube.com/watch?v=YiUVfpPhArs

Людена
Цитата(Генрих @ 4.3.2022, 4:42) *
Это технические, неинтересные детали.

Кому такие детали неинтересны - тот не понимает полной картины, имхо. ) Тому (или той) кажется, что всё началось вдруг и внезапно. Большая ошибка - думать так.
Людена
Цитата(NatashaKasher @ 4.3.2022, 8:49) *
Вдруг! Внезапно! Оказалось, что в Украину нужно было немедленно вторгнутся, что оттуда шла непосредственная угроза, хорошо, что Путин предотвратил.


Ну вот о чём я и. И говорю.
"Вдруг", "внезапно"...
А вот как раз и не вдруг, и не внезапно.

Кто во что верил - вопрос отдельный. А есть люди, которые просто знали, что всё это - неизбежно.
Людена
Невозможно было 8 лет нападать на ЛНР и ДНР, а потом верить, что сойдёт с рук такое.
Гелиал
Цитата(Мышель @ 4.3.2022, 14:28) *
А не пробовали сразу сказать, что вы туристка и, sorry, на местном не размовляете? А совсем не местная жительница, которая на литовском принципиально не хочет разговаривать? Не приходило в голову, что выросло целое поколение, которое русский просто не знает? А знает родной+английский?
Возмущаться подобным можно было 30 лет назад, когда все владели русским по определению.

Как раз 30 лет назад все было точно так же как и 40, мне еще бабущка рассказывала, как она с учениками поехала туда на экскурсию, и постоянно сталкивалась с национализмом, в музеях экскурсоводы говорили исключительно на своем родном и игнорировали просьбы говорить на русском, хотя знали его разумеется.
Людена
Цитата(Каркун @ 4.3.2022, 8:49) *
Наша реакция в данном случае такая же как у США

Чего нам США и не могут простить - на белом свете есть ведь только ИХ империя.
Людена
Цитата(NatashaKasher @ 4.3.2022, 9:00) *
Только хотят атомными бомбами стереть с лица земли США и закатать в асфальт Европу. Без всякой ненависти, добродушно так.

Извините, дураков нет - такие вещи делать.
Людена
Цитата(Aeirel @ 4.3.2022, 9:32) *
Ну что тут скажешь. Эстония и Литва не бомбят анклавы с русскоязычным населением, а укронацики бомбят. Это факт. Нельзя, говорите, оправдать донбассом? Ну что я могу сказать, если не матерно и не переходя на личности... Можно натаща. Можно. И нужно.

К сожалению (сожаление из-за того, что Украина до этого довела РФ вкупе с Западом и США) и можно, и нужно.

Никому война не люба, но иногда маленькая война всё же лучше большой, и уж тем более - лучше глобальной.

Упреждающий удар. Иначе было нельзя в данной ситуации.
Людена
Цитата(NatashaKasher @ 4.3.2022, 9:43) *
Да кто угодно будет бомбить любую народность у себя, если те объявят вдруг о "независимости" и устроят собственную "республику", с вооружением! А если на какой-то территории в России какая-то нация сделает то, что донбасовцы сделали в Украине - их не будут бомбить что ли??

Не забывайте об исторических реалиях. Это чревато аберрациями памяти.

Не "вдруг". А сразу после путча на Украине 2014-го года, проплаченного Западом и США.

Неужели вы забыли, что всё началось ещё в 2014-м? А готовилось задолго ДО 2014-го.
House495
Тройка мировых лидеров морских контейнерных перевозок - швейцарская Mediterranean Shipping Company (MSC), датская Maersk и французская CMA CGM - объявили о прекращении с 1 марта приема новых заказ в на перевозку контейнеров в/из России.
По оценкам участников рынка, доля трех перевозчиков на российском рынке превышает 50%.
Ранее о приостановке приема заказов до особого уведомления сообщили германский перевозчик Hapag-Lloyd (Германия), сингапурский альянс Oсean Network Express (ONE) и тайваньский оператор Yang Ming (Тайвань), а также ряд других морских линий, работающих на небольших терминалах.

Датская компания Maersk временно прекратила прием заявок на контейнерные перевозки медицинских и гуманитарных грузов, а также продовольствия в Санкт-Петербург, Калининград и Новороссийск и в обратную сторону, сообщила пресс-служба мирового лидера контейнерных перевозок.
«Поскольку стабильность наших операций и грузов наших клиентов имеет решающее значение, мы также временно прекращаем прием всех новых заказов Maersk в/из Санкт-Петербурга, Калининграда и Новороссийска независимо от того, является ли груз продовольственным, медицинским или гуманитарным», — сообщили в компании.

https://www.rbc.ru/business/04/03/2022/6222...3?from=newsfeed

Ну то есть четвертый рейх решил устроить в РФ гуманитарную катастрофу, оставив без продовольствия и жизненно необходимых лекарств (оплаченных и в т.ч. прибывающих из третьих стран), к "западу" отношения не имеющих.
Маски окончательно сброшены, теперь вооруженный конфликт с НАТО и ЕС кмк неизбежен.
Будем надеяться, дело обойдется аннексией Прибалтики с ее последующим освобождением под гарантии нейтралитета с частичным снятием санкций.
Если мы и дальше будем утираться, я перестану понимать ВВП.
Запрет на операции с госдолгом это одно, а тут каждый день рвут на части красные линии.
Феникс
Цитата(Каркун @ 4.3.2022, 19:51) *
Абзалов: у Европы только два выхода – смерть экономики или переговоры с Россией

с третьей минуты https://www.youtube.com/watch?v=YiUVfpPhArs

Интересно, но... не умрёт у них экономика без РФ. Они себе пока по ногам палят, а не в голову.
Людена
Цитата(Генрих @ 4.3.2022, 12:50) *
Укробеженцы дают прикурить в приютивших их странах. Молдаване возмущаются, эти отморозки по привычке наезжают на хозяев за обращение к ним на русском языке.

Насчёт того, что Путин вдруг решил таки разобраться с Укропией, есть версия, - не Каркун ли её приводил? - что он накануне узнал что-то важное.


Я видела ролик из Молдовы. Да, они возмущаются хамским поведением беженцев с Украины, которых они у себя приютили.

Ну вот я тоже озвучила эту версию - в РФ узнали нечто стратегически не просто важное, а способное кардинально изменить ситуацию. И не накануне, я полагаю, а несколько раньше.
Людена
Цитата(Феникс @ 4.3.2022, 16:47) *
Интересно, но... не умрёт у них экономика без РФ. Они себе пока по ногам палят, а не в голову.

Макрон уже говорил о будущих сложностях в экономике Франции из-за санкций, наложенных на РФ ЕС и США.

Если Макрон проиграет следующие выборы - а скорее всего, он проиграет, - решать эти проблемы придётся уже другим людям. Но решать придётся всё равно.
Aeirel
Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 14:39) *
Чем-чем - своей историей. Постоянно всех мочили врагов, но народу от этого преференций не было. А если и было, то ненадолго.

ок, это всё делали наши предки. А вы то тут при чем?
Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 14:39) *
У России УЖЕ есть товар, который всем нужен. Ресурсы. Нефть, газ.

Почему в Катаре деньги от продажи ресурсов идут народу, а у нас нет?

Разница в принципиальном решении. Надо только принятьто решение. И деньги - народу. Поровну.

Ведь эти ресурсы лежат в нашей земле. И за них сражались предки каждого из нас.
Вы, простите, что, из поколения ЕГЭ что ли? Ресурсы да, ресурсы лежат в земле, да, но если вы думаете что вам много перепадёт от их продажи я вас разочарую. Чистые ресурсы сами по себе почти нихрена не стоят. Дорого стоит продукция высокого передела, которая у нас не производится потому что ресурсы толкаются за рубеж в интересах узкого круга лиц. Если эту сумму разделить на всех вам не хватит даже на туалетную бумагу. И вообще это каких размеров голову надо иметь чтоб сравнивать малюсенький катар с огромной россией?
Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 14:39) *
Уже его не будет. Очевидно же. Будет квинтэссенция капитализма и социализма.

не будет. капитализм и социализм - взаимоисключающие явления.
Цитата(Kassie @ 4.3.2022, 14:39) *
И эти настроения в 90-е разделяло 99 процентов населения экс-СССР
не разделяло.
Aeirel
Цитата(Людена @ 4.3.2022, 16:49) *
Ну вот я тоже озвучила эту версию - в РФ узнали нечто стратегически не просто важное, а способное кардинально изменить ситуацию. И не накануне, я полагаю, а несколько раньше.

ну да, этак году в 2014м. А хули так долго сидели и не рыпались? А потому что такие вопросы с кондачка не решаются, нужна подготовка, в том числе и международная, и это к вопросу "на хера нам Сирия" и прочие интересные вопрсоы которыми задавались разные долбоёбы всю дорогу.
Людена
Столтенберг заявил, что над небом Украины не будет НАТОвских самолётов.
Aeirel
Цитата(Людена @ 4.3.2022, 17:07) *
Столтенберг заявил, что над небом Украины не будет НАТОвских самолётов.

ну конечно не будет! Там же российское ПВО работает, какие там нахрен НАТОвские самолёты могут быть, хе-хе. Капитан очевидность, блин.
Людена
Цитата(Aeirel @ 4.3.2022, 17:07) *
ну да, этак году в 2014м. А хули так долго сидели и не рыпались? А потому что такие вопросы с кондачка не решаются, нужна подготовка, в том числе и международная, и это к вопросу "на хера нам Сирия" и прочие интересные вопрсоы которыми задавались разные долбоёбы всю дорогу.

С кондачка такие вопросы действительно не решаются. И подготовка нужна не только международная, но и внутренняя, и финансовая, и множество других факторов следует и учесть, и подготовить заранее.

Я как-то просто взяла и подсчитала кое-что. За сравнительно короткие сроки, в связи с ковидом и т.д., из запасников государства были "отпущены" достаточно значительные средства. На то, на сё, почти на всё.

Мне лично это говорит вот о чём: средства на поддержку политических друзей и нейтралов в РФ - есть.
И много чего другого тоже имеется в РФ.
Людена
Цитата(Aeirel @ 4.3.2022, 17:11) *
ну конечно не будет! Там же российское ПВО работает, какие там нахрен НАТОвские самолёты могут быть, хе-хе. Капитан очевидность, блин.

Блин хорош на Масленицу. Просто рассуждаем, просто не даём воли эмоциям. Попытайтесь оценить ситуацию в целом, а не со своей личной позиции. )
Я не КО, просто я историк по первому высшему образованию.
А вот Столтенберг - вероятно, как раз КО. Сейчас.
House495
Цитата(Феникс @ 4.3.2022, 16:47) *
Интересно, но... не умрёт у них экономика без РФ. Они себе пока по ногам палят, а не в голову.


Безусловно, не умрет. Но я уже неоднократно писал, что потеряв крупный рынок сбыта и основного поставщика энергоресурсов, ЕС окончательно выйдет из глобальной конкурентной борьбы. Я бы также напророчил заметный отток капитала и изъятие денег из европейских банков странами третьего мира.
Вслед за ухудшением экономического положения начнутся разброд и шатание, протекционистские меры внутри ЕС.
"Диссиденты" типа Венгрии начнут задаваться вопросом, нахрена было бить все горшки с Россией и вообще в чем смысл пребывания в ЕС, если какая-нибудь Германия под разными предлогами теперь закрывает рынок для венгерской продукции, да и вообще они, венгры, не любят педиков и не собираются принимать у себя сирийских, украинских и еще каких-то там беженцев.
Если эскалация продолжится (даже без войны), кмк в ближайшие 3-5 лет ЕС распадется.
А если мы аннексируем Прибалтику и запад не сможет ее отбить (а я не вижу другого способа это сделать кроме ядерной войны), то распадется и НАТО, поскольку станет очевидно, что членство в нем - не гарантия защиты от "агрессивной" России, а, наоборот, лучший шанс получить по морде.
Людена
House495, не забываем и о том, что из ЕС давно и весьма успешно сосут деньги США.
ЕС даже развалиться может. Из-за всего происходящего.
Вы тоже об этом упомянули.
Гелиал
Цитата(House495 @ 4.3.2022, 17:17) *
А если мы аннексируем Прибалтику и запад не сможет ее отбить (а я не вижу другого способа это сделать кроме ядерной войны),

laugh.gif
У НАТО только в Европе три миллиона человек, но они конечно все зарыдают и разбегутся, прямо как ВСУ.
Людена
Цитата(Гелиал @ 4.3.2022, 17:24) *
laugh.gif
У НАТО только в Европе три миллиона человек, но они конечно все зарыдают и разбегутся, прямо как ВСУ.

Зачем им разбегаться? Они как раз соберутся и предъявят претензии своим правительствам.

"Оранжевые" и прочие революции возможны не только в странах, граничащих с РФ. Только эти европейские революции могут произойти спонтанно и НЕ под диктовку иноагентов.
House495
Цитата(Гелиал @ 4.3.2022, 17:24) *
laugh.gif
У НАТО только в Европе три миллиона человек, но они конечно все зарыдают и разбегутся, прямо как ВСУ.


Конечно, нет! Мужественные немцы, испанцы, итальянцы и т.п. всеми тремя миллионами соберутся в Польше, чтобы утром 22 июня перейти нашу границу.
Ведь в прошлый раз так здорово получилось...
Я уже излагал свое видение денацификации прибалтики - мы проводим достаточно быструю операцию, силы НАТО там сравнительно небольшие и вряд ли окажут серьезное сопротивление. НАТО объявит нам войну и, например, отбомбит по Калининграду. Мы в ответ отбомбим по Польше. После этого начнутся переговоры, по итогам которых мы выйдем из прибалтики, она будет объявлена демилитаризованной зоной, нам вернут деньги.
Конечно, они могут пойти на принцип и отказаться от каких-либо уступок, оставив прибалтику в нашем владении. Но, опять же, тогда каждый член НАТО задастся вопросом - а если следующий я, меня так же сольют? Так зачем я в НАТО?
Наземная операция по разгрому 1,5 млн российских войск? Во-первых, несколько недель придется только собирать силы.
Во-вторых, компактно сконцентрировавшись в Польше, они будут представлять собой прекрасную мишень для упреждающего удара, в т.ч. ЯО.
В-третьих, я не верю, что современные европейцы подпишутся на такую мясорубку.
Русофобские визги хороши, когда с русскими воюют украинцы.
А тут помирать самим тысячами ради прибалтики (это вообще где?), и даже в случае наземного успеха всегда есть 99% шанс получить в качестве прощального подарка ядерную ракету в окно.
Aeirel
Цитата(Людена @ 4.3.2022, 17:13) *
Блин хорош на Масленицу. Просто рассуждаем, просто не даём воли эмоциям. Попытайтесь оценить ситуацию в целом, а не со своей личной позиции. )
Я не КО, просто я историк по первому высшему образованию.
А вот Столтенберг - вероятно, как раз КО. Сейчас.

надо было пикчу с красным циником запостить. Я и имел ввиду что Столтенберг - КО, и ржал над тем что он констатирует очевидное.
Цитата(House495 @ 4.3.2022, 17:17) *
А если мы аннексируем Прибалтику и запад не сможет ее отбить (а я не вижу другого способа это сделать кроме ядерной войны), то распадется и НАТО, поскольку станет очевидно, что членство в нем - не гарантия защиты от "агрессивной" России, а, наоборот, лучший шанс получить по морде.

а вы я так понял, читали публикацию про ядерный покер?
Цитата(Гелиал @ 4.3.2022, 17:24) *
У НАТО только в Европе три миллиона человек, но они конечно все зарыдают и разбегутся, прямо как ВСУ.
Конечно разбегутся. Не имеет значения количество народа, имеет значение качество, а оно таково что ЕСовский контингент за НАТО воевать не горит желанием, и пытается спихнуть всё на американцев, а американцам в хрен не вперлось драться с россиянами, во-первых потому что их армия далеко не такая боеспособная как они говорят, а во-вторых потому что после Афганистана у их военных возникло много вопросов к их правительству. Так что если и отжимать прибалтику, то только после выборов в Конгресс.
Aeirel
Цитата(House495 @ 4.3.2022, 17:40) *
Я уже излагал свое видение денацификации прибалтики - мы проводим достаточно быструю операцию, силы НАТО там сравнительно небольшие и вряд ли окажут серьезное сопротивление. НАТО объявит нам войну и, например, отбомбит по Калининграду. Мы в ответ отбомбим по Польше. После этого начнутся переговоры, по итогам которых мы выйдем из прибалтики, она будет объявлена демилитаризованной зоной, нам вернут деньги.

Цитата(House495 @ 4.3.2022, 17:40) *
А тут помирать самим тысячами ради прибалтики (это вообще где?), и даже в случае наземного успеха всегда есть 99% шанс получить в качестве прощального подарка ядерную ракету в окно.

я извиняюсь, но ваше виденье - говно. Первой и единственной страной применявшей ЯО были США, и пусть всё так и остается.
Людена
Цитата(Aeirel @ 4.3.2022, 17:52) *
надо было пикчу с красным циником запостить. Я и имел ввиду что Столтенберг - КО, и ржал над тем что он констатирует очевидное.


Ну я поняла, поняла. Приписку сделала в своём посте. )

Что такое "красный циник"? Или уж ценник, или циник. Циники не продаются, и на них ценников не вешают.

Про аннексию Прибалтики вы писали? А кому она нужна?
Мышель
Цитата(Гелиал @ 4.3.2022, 16:33) *
Как раз 30 лет назад все было точно так же как и 40, мне еще бабущка рассказывала, как она с учениками поехала туда на экскурсию, и постоянно сталкивалась с национализмом, в музеях экскурсоводы говорили исключительно на своем родном и игнорировали просьбы говорить на русском, хотя знали его разумеется.

Старая-старая историю, рассказывала с возмущением (Ишь, чего захотели!) двоюродная бабушка.
Где-то в 60-х годах (или в 70-х?) на самом советском верху вдруг решили озаботиться национальными чаяниями республик. И издали неприметный указ: во всех национальных республиках все чиновники и работники сферы обслуживания/социальной (продавцы, врачи, сантехники, милиционеры... ну, вы поняли) должны владеть местным языком. Выучить и сдать экзамен. Бабушка в те времена работала в кассах Аэрофлота в Риге. И, радостно хихикая, рассказывала, как этот указ на всех уровнях заматывали-заматывали, и благополучно замотали.
Aeirel
Цитата(Людена @ 4.3.2022, 17:57) *
Что такое "красный циник"?
критик матчасти в кино и книгах, с ютуба. троллил игру престолов за тупость.
Цитата(Людена @ 4.3.2022, 17:57) *
Про аннексию Прибалтики вы писали? А кому она нужна?

без понятия. Вон там выше граждане пикейные жилеты, им видимо нужна. Мне лично не нужна, ничего интересного там нет. Дзинтерс утонул, рафики утонули, шпроты тоже, электрички мы и сами делаем... ну их короче на хер этих прибалтов, пусть себе живут как умеют. Если конечно не вздумают последовать примеру украины.
Гелиал
Цитата(House495 @ 4.3.2022, 17:40) *
Я уже излагал свое видение денацификации прибалтики - мы проводим достаточно быструю операцию, силы НАТО там сравнительно небольшие и вряд ли окажут серьезное сопротивление. НАТО объявит нам войну и, например, отбомбит по Калининграду. Мы в ответ отбомбим по Польше. После этого начнутся переговоры, по итогам которых мы выйдем из прибалтики, она будет объявлена демилитаризованной зоной, нам вернут деньги.

Ну это прямо орден диванного маршала с дубовыми листьями. )) Быстрая операция как на Украине? В то время как НАТО развернет первые группировки за 48 часов, авиацию еще раньше, силы быстрого реагирования еще раньше. Впрочем тут, после Крыма, на волне эйфории и Вашингтон брать собирались, так что ничего страшного.
PS Я не знаю что нужно испанцам или немцам, а вот военным нужно выполнять приказы, как нам тут Aeirel напоминал выше, а в НАТО тоже военные.
Цитата(Людена @ 4.3.2022, 17:57) *
Про аннексию Прибалтики вы писали? А кому она нужна?

Еще недавно с каждого утюга говорили, что и Украина никому не нужна. Готов вот поспорить, отлистать назад эту тему и найдем где наши патриоты высмеивают США прогнозирующие эту специальную операцию. Да что там говорить Зеленский и то не верил.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 4.3.2022, 18:20) *
В то время как НАТО развернет первые группировки за 48 часов, авиацию еще раньше, силы быстрого реагирования еще раньше.


НАТО в Прибалтике ничего не развернет. Поскольку все подходы к Прибалтике блокируются нами как со стороны Калининградской группировки, так и со стороны материка - морским и подводным флотом, авиацией, Искандерами и так далее.

ЗЫ... если вы конечно о Прибалтике.
Aeirel
Цитата(Гелиал @ 4.3.2022, 18:20) *
а вот военным нужно выполнять приказы, как нам тут Aeirel напоминал выше, а в НАТО тоже военные.

вы видимо не в курсе что американская армия склонна к демократии на поле боя. И видимо не смотрели аццкое кинцо от голливуда где не смотря на традиционные тупняки по части матчасти, суть передана верно: "герои" американской демократии угодили в замес потому что... начали сцуко прямо во время операции обсуждать приказы и устраивать демократию. А уж героическое кинцо из афганистана, где они очень удачно воткнули свою базу в месте, прямо-таки напрашивающемся на минометный обстрел с ближайших гор, я вообще молчу. Бывалые американские воены вообще фшоке, особенно когда на последних учениях "трансгендерная армия"... СДАЛАСЬ в первый же день учений и заявила что так и надо. Вот что бывает, когда военные не выполняют приказы а страдают какой-то херней. Слов нет одни маты.

А ведь когда-то у них была нормальная армия, которой даже были не чужды гуманные порывы. Я когда-то общался с несколькими американскими солдатами, нормальные в принципе, парни, чутка наивные разве что, но вот чего не отнять - политика их собственного государства, что внешняя, что внутренняя - их люто, бешено раздражает.
Феникс
Цитата(House495 @ 4.3.2022, 21:17) *
Безусловно, не умрет. Но я уже неоднократно писал, что потеряв крупный рынок сбыта и основного поставщика энергоресурсов, ЕС окончательно выйдет из глобальной конкурентной борьбы. Я бы также напророчил заметный отток капитала и изъятие денег из европейских банков странами третьего мира.
Вслед за ухудшением экономического положения начнутся разброд и шатание, протекционистские меры внутри ЕС.
"Диссиденты" типа Венгрии начнут задаваться вопросом, нахрена было бить все горшки с Россией и вообще в чем смысл пребывания в ЕС, если какая-нибудь Германия под разными предлогами теперь закрывает рынок для венгерской продукции, да и вообще они, венгры, не любят педиков и не собираются принимать у себя сирийских, украинских и еще каких-то там беженцев.
Если эскалация продолжится (даже без войны), кмк в ближайшие 3-5 лет ЕС распадется.
А если мы аннексируем Прибалтику и запад не сможет ее отбить (а я не вижу другого способа это сделать кроме ядерной войны), то распадется и НАТО, поскольку станет очевидно, что членство в нем - не гарантия защиты от "агрессивной" России, а, наоборот, лучший шанс получить по морде.

Можно я попрошу всех напрячься и увидеть за деревьями лес. Они 8 лет создавали и нагнетали ситуацию из которой у Путина был всего один выход, и они рассчитывали на него, добивались. Всё. РФ глобальный враг и монстр, они убедят в этом все необходимые им социальные группы жизнь которых полностью изменят в следующие годы. Им не надо убеждать Китай, который следующий в списке и развалится в 2027. Им не все нужны. Ограниченный список стран в которых пойдут изменения. Ну подумайте, зачем ещё нужен глобальный враг, и почему они не избегают самых худших последствий от вражды с ним? Они переломают и выдоят Европу досуха. Они многое сломают и переделают у себя. Такой враг есть оправдание для сноса несущих стен и выстраивания новой крепости. Впереди новый железный занавес на десятки лет.
Дело не в чьих-то выборах, а в глобальном плане изменения всего, перед которыми переизбрание Байдена или Макрона это фигня из под ногтей. Они пожертвуют ими и купят новых. Выборы вообще значения не имеют. Идёт большая волна в которой кто-то утонет, а кто-то нахлебается. Остаётся только поискать нового Ноя с ковчегом.
Гелиал
Цитата(Aeirel @ 4.3.2022, 18:38) *
вы видимо не в курсе что американская армия склонна к демократии на поле боя. И видимо не смотрели аццкое кинцо от голливуда где не смотря на традиционные тупняк

Это все байки про тупых америкосов которые не могут воевать без коллы. Будет время посмотрите на работу дрилл сержантов, она тоже в кино прекрасно показана. Вся демократия остается в учебке. Даже не байки уже а стереотипы.
House495
Цитата(Гелиал @ 4.3.2022, 18:20) *
Ну это прямо орден диванного маршала с дубовыми листьями. )) Быстрая операция как на Украине? В то время как НАТО развернет первые группировки за 48 часов, авиацию еще раньше, силы быстрого реагирования еще раньше. Впрочем тут, после Крыма, на волне эйфории и Вашингтон брать собирались, так что ничего страшного.
PS Я не знаю что нужно испанцам или немцам, а вот военным нужно выполнять приказы, как нам тут Aeirel напоминал выше, а в НАТО тоже военные.


А я что-то говорил про быструю операцию на Украине? Я-то вроде всю дорогу говорю, что зря мы туда полезли (ну, исходя из предоставленного мне властью объяснения "восемь лет ждали и вот пригорело", может были какие-то действительно уважительные причины).
Украина - страна с 40 млн населения, ВС 200+ тыс бойцов и большой территорией с местами сложным рельефом.
Прибалтика (вся) - 6 млн населения, ВС около 40 тыс бойцов и в несколько раз меньшая территория, где сейчас особо не попрячешься.
Усиление ее несколькими батальонами НАТО на земле не решает никаких проблем при столкновении с крупной российской группировкой.
Одновременный удар из Калининградской области и Беларуси по узкому перешейку отрезает ее от запада, ничего существенного там кораблями не подвезти, да и вероятность их уничтожения на Балтике очень велика.
И хотя прибалты ярые русофобы, я не ожидаю от них такого сопротивления, как от украинцев. Кмк они не станут вести уличных боев, превращая в руины Ригу или Таллин. Они сдадутся и будут ждать, когда запад решит их судьбу на переговорах.
Но у запада уже не осталось мер экономического воздействия на РФ, они неожиданно разрядили всю обойму, загнав наше правительство в угол.
Значит, речь на переговорах может идти только об уступках с их стороны.
Ну или Большая война.

Мне прибалтика даром не нужна, у меня нет никаких имперских амбиций. Просто я считаю, что действия запада уже направлены не на причинение нам ущерба, который мог бы заставить нас пойти на компромисс, а на уничтожение государства со всем населением. Собственно, их министры иностранных дел уже заявляют об этом в открытую, их сенаторы призывают убить нашего президента, который нравится или нет, но наш президент. Как я опять же писал еще до конфликта, у нас нет достаточно мощного экономического оружия для ответа, но есть вполне приличная армия. Из "сдаться", "сдохнуть" или "биться" я выбираю последнее.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.