Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
House495
Цитата(NatashaKasher @ 18.9.2018, 23:40) *
Вы похоже хотите донести до меня нечто Вам совершенно ясное, вот только я Ваши толстые намеки затрудняюсь понять, что там совпадение с чем, возможно это поздний час. Вы хотите в корень, это очевидно... Только этот корень больно глубок для меня...


Какие намеки-то? Вроде прямым текстом написано - обстоятельства и время атаки заставляют предположить, что это провокация Израиля с целью вызвать сирийскую атаку на французский корабль. Что, в свою очередь, повлекло бы массированные бомбардировки Сирии со стороны США и их союзников после того, как Эрдоган и Путин за несколько часов до атаки устранили повод для грядущего "возмездия за Идлиб".
Почему Израиль не любит светский режим Асада до такой степени, что предпочитает ему суннитских джихадистов, мне сказать сложно.
Впрочем, это мы уже когда-то обсуждали.
NatashaKasher
Послушайте, у Израиля в регионе такая чертовски куча настоящих проблем, не начинайте выдумывать ерунду с французами и провокациями, делать тут больше всем нечего. Джихадистов тут предпочитают Асаду как Вы бы предпочли чуму холере. Израильская военщина известна всему свету.. И уж конечно, война между державами тут в регионе, эта та цель над которой денно и ночно трудятся военно-воздушные силы Израиля... Это именно то, чего нам не хватало для полного счастья.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 19.9.2018, 0:14) *
Послушайте, у Израиля в регионе такая чертовски куча настоящих проблем


Это верно. И все же, Наташа, увы, ваша страна во всей этой на первый взгляд региональной ситуации - участник Большой Игры - и, конечно, не на нашей, а на вражьей стороне. Стороне тех сил коллективного Запада, что вырабатывают реальную политику - вспоминаем опять же признания Уэсли Кларка...
kxmep
Цитата(House495 @ 18.9.2018, 23:23) *
А Путин да, слил. Никто не предлагает военный ответ, но мог хотя бы разориться на жесткое заявление вроде того, что израильские самолеты в сирийском небе (хотя бы в прибрежной зоне, не имеющей отношения к безопасности Израиля) будут впредь рассматриваться как законные цели для наших ВВС и бла-бла. Вместо этого бормотание о "цепи случайностей" и нытье "могли бы и пораньше предупредить". Это мы такие офигительные союзники для сирийцев, что в принципе не возражаем против бомбежек их территории.

Я не настаиваю, но вижу тут прямую аналогию с турецким "ударом в спину" - и его долгосрочными последствиями. Помнится, тогда тоже был глобальный хайп в контексте "разбомбить педрогана вдребезги и пополам!". То есть - пробить в бубен с ноги.
Но, как оказалось, дзюдо гораздо эффективней кастета. И сейчас член НАТО де-факто выступает против своего сюзерена и закупает вооружения у РФ.

Если (если!) такой же финт ушами Темнейший провернет с Израилем... это будет посильнее Фауста по фамилии Гете!
Ябадзин
Цитата(House495 @ 18.9.2018, 20:33) *
Всё это прекрасно, но хотелось бы понять, что же такое израильтянам потребовалось разбомбить в 300 км от своей границы, зато в нескольких км от российской базы. Между Израилем и Латакией в некотором роде лежит целая страна - Ливан. Так что вопрос о провокации вовсе не праздный.


Цахал давно и с любовью месит Хезболу (КСИР-Иран) и в Ливане , и в Сирии. В свое время даже по Ираку фигачил.
Такого рода трагические инциденты - только вопрос времени. Были, и увы, будут.
Трафик слишком напряженный в этой точке. И окружение далеко не дружественное, понятное дело.
Можно, конечно, инспирировать, что это все специально и т.д. Но похоже на банальное раздолбайство.
Вопрос больше к нашим ВС и штабистам. Есть там какой-то отдел по оценке потенциальных рисков, в конце концов?
Чего не случится - все, блин, ВНЕЗАПНО, и сразу "происки врагов".


Похоже на случай со сбитым Ту-154 (рейс Тель-Авив\Новосибирск) в 2001 году над Черным морем.
Украина проводила учения ПВО, и тоже ракета С200 вместо мишени-имитатора захватила пассажирский самолет каким-то фигом пролетавшим в потенциально опасной зоне. И все...
Тоже цепочка маловероятных событий, но сложившихся в одно время и в одном месте.
Если в одном комнате стоит бензин, и есть камин с открытым огнем, то возникновение пожара - только вопрос времени.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 19.9.2018, 10:10) *
Но, как оказалось, дзюдо гораздо эффективней кастета. И сейчас член НАТО де-факто выступает против своего сюзерена и закупает вооружения у РФ.

Вы еще скажите, что без того самолета подобной ситуации никак бы сложиться не могло. smile.gif
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 19.9.2018, 8:10) *
Если (если!) такой же финт ушами Темнейший провернет с Израилем...

Да ладно, "финт ушами"... Понятно же, что из Натаньягу по этим соусом постараются вытянуть сейчас, что только можно... Да мы не Эрдоган, люди не гордые, и не такое бывало...

Цитата(House495 @ 18.9.2018, 23:59) *
обстоятельства и время атаки заставляют предположить, что это провокация Израиля с целью вызвать сирийскую атаку на французский корабль.

Я вообще не понимаю, причем тут какой-то там корабль! Самолеты летели отсюда, точнее, над нами, мы их слышали, когда они летели, и когда возвращались... Полетели, выстрелили, вернулись... Какой еще там фрегат?
Сочинитель
Цитата(House495 @ 18.9.2018, 22:23) *
Повторю вопрос - что такого жизненно важного было необходимо разбомбить Израилю в сотнях километрах от своих границ?

Можно с некоторой степенью вероятности предположить, что цель - уничтожение радикальных исламистов, которые гораздо ближе к границам Израиля, чем к границам России, уничтожающей там террористов.
Сочинитель
Цитата(Ябадзин @ 19.9.2018, 9:14) *
Похоже на случай со сбитым Ту-154 (рейс Тель-Авив\Новосибирск) в 2001 году над Черным морем.

Тогда погиб директор профтехучилища, в котором я учился - Хейфиц Валерий Борисович. Он к дочери летал в Израиль и по возвращении такая вот трагедия.
House495
Цитата(NatashaKasher @ 19.9.2018, 0:14) *
И уж конечно, война между державами тут в регионе, эта та цель над которой денно и ночно трудятся военно-воздушные силы Израиля...


200 ударов за полтора года по территории суверенного государства - еще как трудятся. Налеты через день.
А уж если есть шанс натравить на ненавистный режим всё НАТО и устроить сеанс ковровых бомбардировок за французскую обиду - грех отказываться.

Цитата(kxmep @ 19.9.2018, 8:10) *
Если (если!) такой же финт ушами Темнейший провернет с Израилем... это будет посильнее Фауста по фамилии Гете!


Чего там проворачивать? Мы с Израилем и так типо друзья. Правда, наш друг Израиль через день бомбит нашего союзника Асада при нашем молчаливом согласии, но это так, мелочи жизни. А политес уже соблюден, выражены соболезнования, перетерто на высшем уровне, даже главкома ВВС в Москву на ковер присылают.
За финт с ушами с Турцией благодарить нужно никак не прозорливость ВВП, а постоянные попытки ЕС и США унизить, а то и отстранить от власти Эрдогана.
Отказ во вступлении в ЕС, визовые проблемы, обвинения в подтасовках на выборах и преследовании оппозиции, как вишенка на торт - попытка гос переворота, потом попытка обрушить турецкую экономику, санкции. Враг твоих врагов вольно-невольно становится другом.

Цитата(Ябадзин @ 19.9.2018, 9:14) *
Но похоже на банальное раздолбайство.
Вопрос больше к нашим ВС и штабистам. Есть там какой-то отдел по оценке потенциальных рисков, в конце концов?
Чего не случится - все, блин, ВНЕЗАПНО, и сразу "происки врагов".


Совершенно не похоже. Будь дело в районе Голанских высот или пригородов Дамаска - нет вопросов.
Но Израиль впервые бомбил Латакию, расположенную за сотни километров от его границ. Да еще и совсем рядом с нашей базой.
В тот же день, когда было достигнуто соглашение по Идлибу. В тот же момент, когда напротив Латакии находился французский фрегат, которому изначально приписали атаку. Многовато совпадений на мой вкус. Нас и за куда меньшее количество обвиняют во всех смертных грехах.

Цитата(Ябадзин @ 19.9.2018, 9:14) *
Похоже на случай со сбитым Ту-154 (рейс Тель-Авив\Новосибирск) в 2001 году над Черным морем.


Случай с нашим Ту-154 прежде всего похож на случай с малайзийским боингом. О чем просвещенные западные СМИ, впрочем, говорить не любят.
Ябадзин
Цитата(House495 @ 19.9.2018, 10:14) *
Совершенно не похоже. Будь дело в районе Голанских высот или пригородов Дамаска - нет вопросов.
Но Израиль впервые бомбил Латакию, расположенную за сотни километров от его границ. Да еще и совсем рядом с нашей базой.


Не впервые. Хронология ударов по Сирии. Долбили везде и много.
http://newsru.co.il/mideast/17sep2018/syria312.html

2013 год
31 октября. Под Латакией был взорван склад с оружием, на котором, предположительно, хранились ракеты комплекса SA-3 (по классификации NATO) – он же ракетный комплекс С-125 "Нева" или, в экспортном варианте, "Печора", предназначенный для "Хизбаллы".

5 июля. К востоку от Латакии, в Сирии, ударом с воздуха был уничтожен склад ракетных вооружений (по данным СМИ, там хранились противокорабельные ракеты "Яхонт" российского производства).

2014
27 января. Мощный взрыв в районе Латакии. СМИ утверждали, что был взорван склад с ракетами ЗРК С-300 российского производства.

Не очень понимаю, в чем тут вообще смысл "хитрого" заговора Израиля? И при чем тут фрегат?
Они (Израиль) просто делают, что им нужно (это уже другая тема про их цели и законность).

Проблема скорее в готовности наших ВС к такого рода индендентам.
Когда была война в Афгане, то наши бомберы, совершавшие вылеты около границы с Пакистанов всегда были под истребительным сопровождением.
И все равно были несколько воздушных боев с Пакистанскими ВВС, с потерями у обоих сторон.
Забыли, видимо (я про случай с Турцией).
House495
Цитата(Ябадзин @ 19.9.2018, 10:35) *
Не впервые.


Ну елки, я ж не об историческом экскурсе во времена царя Гороха, а о тех самых 200 налетах за последние полгода, о которых недавно отчитался ЦАХАЛ.
И из хронологии вроде как следует, что с 2015 года, когда наши вступили в войну, израильтяне налеты на Латакию не устраивали, что вполне логично - велик риск боестолкновения с нашими самолетами или системами ПВО.
А тут им срочно приспичило разбомбить то ли алюминиевый завод, то ли два склада вооружений.

Цитата(Ябадзин @ 19.9.2018, 10:35) *
Не очень понимаю, в чем тут вообще смысл "хитрого" заговора Израиля? И при чем тут фрегат?


Вроде по-русски пишу blink.gif
Смысл в том, что израильские истребители шли и пускали ракеты от французского фрегата. Даже в статье по вашей ссылке указано, что российские РЛС засекли пуск ракет именно с фрегата. Чтобы понять, что это был именно воздушный налет, потребовалось время.
Если бы сирийцы решили ответить по фрегату (хотя, конечно, большой вопрос, осмелели ли бы они настолько), это повлекло бы за собой массированную атаку на Асада всей средиземноморской группировки НАТО.
Ябадзин
Цитата(House495 @ 19.9.2018, 10:52) *
Ну елки, я ж не об историческом экскурсе во времена царя Гороха, а о тех самых 200 налетах за последние полгода, о которых недавно отчитался ЦАХАЛ.
И из хронологии вроде как следует, что с 2015 года, когда наши вступили в войну, израильтяне налеты на Латакию не устраивали, что вполне логично - велик риск боестолкновения с нашими самолетами или системами ПВО.
А тут им срочно приспичило разбомбить то ли алюминиевый завод, то ли два склада вооружений.


Наши ПВО не рыпнулись на ракетную атаку, значит это было вне из зоны ответственности.

Цитата
Если бы сирийцы решили ответить по фрегату (хотя, конечно, большой вопрос, осмелели ли бы они настолько), это повлекло бы за собой массированную атаку на Асада всей средиземноморской группировки НАТО.


Ну это уже совсем из теории заговора. Если бы, да кабы... А сбили в итоге наш самолет, который крутился рядом в этот самый момент. Он же никакой рояли в это "плане" не играл, если принять версию о провоцировании Сирии на удар по фрегату. Офигительный хитрый план.
Не, можно конечно накручивать но как-то эти все измышления белыми нитками со стороны.
Сирия никогда не отвечала огнем на атакующие корабли, даже когда они массировано лупили по ним. Они же понимают, что за этим последует.
Сбивали только ракеты в своем воздушном пространстве средствами ПВО.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 19.9.2018, 10:52) *
А тут им срочно приспичило разбомбить то ли алюминиевый завод, то ли два склада вооружений.

У нас передавали, что это был склад оружия Хезболлы, которое было предназначено для, перевода в Ливан.
Сочинитель
Почему никто не хочет рассматривать действия израильских лётчиков с позиции тактики, без всякой там политики? Если к этому вопросу подойти не предвзято, они поступили весьма грамотно.
Разве нет?
Или наш сбитый самолёт не даёт возможности оценить это?
House495
Цитата(Сочинитель @ 19.9.2018, 13:20) *
Почему никто не хочет рассматривать действия израильских лётчиков с позиции тактики, без всякой там политики? Если к этому вопросу подойти не предвзято, они поступили весьма грамотно.
Разве нет?
Или наш сбитый самолёт не даёт возможности оценить это?


Что вы имеете в виду под грамотной тактикой? Подставить под огонь ПВО вместо себя самолет, принадлежащий если не дружественной, то нейтрально настроенной ядерной державе? Если это было сделано сознательно и без приказа от политического руководства, то за такую грамотную тактику вешать нужно.
Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств (с).
Ябадзин
Цитата(Сочинитель @ 19.9.2018, 13:20) *
Почему никто не хочет рассматривать действия израильских лётчиков с позиции тактики, без всякой там политики? Если к этому вопросу подойти не предвзято, они поступили весьма грамотно.
Разве нет?
Или наш сбитый самолёт не даёт возможности оценить это?


Если израильские летчики прям изначально спланировали место\время своей атаки точно под пролет нашего самолета, то говорить о тактике можно. Ну и о подставе тоже.
Правда, слишком много неопределенных факторов, вплоть до манеры управления системой ПВО\РЛС конкретным оператором. И нужно четко знать поминутный план полета нашего самолета с привязкой к пространственному положению.
Если же их атака и пролет нашего самолета просто совпали, то никакой речи о тактике нет.
Отличить одно от другого специалисту не сложно.

NatashaKasher
Зная нашу родную армию склонна видеть во всем этом бардак, а не хитрые дальновидные планы... Знали бы вы, как часто по своим же у нас стреляют... И на ученьях тоже, про войну молчу уже.
Сочинитель
Цитата(House495 @ 19.9.2018, 13:35) *
Что вы имеете в виду под грамотной тактикой? Подставить под огонь ПВО вместо себя самолет, принадлежащий если не дружественной, то нейтрально настроенной ядерной державе?

Да, это.
А вообще, вся эта черножопая кодла с их аллах акбаром мне очень не по душе. Там реально не хватает нескольких десятков нейтронных бомб, чтобы навсегда решить этот вопрос.
Цитата(House495 @ 19.9.2018, 13:35) *
Если это было сделано сознательно и без приказа от политического руководства, то за такую грамотную тактику вешать нужно.

Вы в смекалке только русскому солдату не отказываете?
Цитата(Ябадзин @ 19.9.2018, 13:41) *
Если же их атака и пролет нашего самолета просто совпали, то никакой речи о тактике нет.

Тогда удачный манёвр ухода из-под огня противника, который ещё и союзника уничтожает. Наших лётчиков во время ВОВ за такое орденами награждали.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ябадзин @ 19.9.2018, 15:41) *
Если израильские летчики прям изначально спланировали место\время своей атаки точно под пролет нашего самолета, то говорить о тактике можно. Ну и о подставе тоже.

Крайне маловероятно. Вряд ли они располагали полетными планами российской военной авиации. wink.gif
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 19.9.2018, 7:20) *
И все же, Наташа, увы, ваша страна во всей этой на первый взгляд региональной ситуации - участник Большой Игры

Это для тебя издалека там всё "Игры", а у нас это реальность под самым носом! У Нетаньаху родной брат погиб в борьбе с террористами, у него самого тут дом, семья, тебе это кажется ничем, а отсюда это выглядит несколько по-другому...
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.9.2018, 15:04) *
Крайне маловероятно. Вряд ли они располагали полетными планами российской военной авиации. wink.gif


Так и не нужно. Наш разведчик - винтовой тихоход, как я понимаю. Не сомневаюсь, что у израильтян возле базы есть шпионы, докладывающие о всех вылетах.
F16 летает на скорости до 2000 км/ч, преодолеть 300-400 км до Латакии - дело 15 минут.

«Я уведомил министра обороны Израиля о том, что мы не оставим без ответа подобные действия. Всем специалистам понятно, что под прикрытием нашего самолета Ил-20, предполагая, что в этом направлении сирийские ПВО действовать не будут, был нанесен удар» - подчеркнул Шойгу.

Фарс в Солсбери продолжается:

Британская газета The Sun сообщает, что двое человек, которые в минувшее воскресенье попали в больницу после того, как им стало плохо в ресторане Prezzo в Солсбери, были 30-летняя Анна Шапиро и ее 42-летний супруг Алекс Кинг. Об этом, как сообщает газета, рассказала сама Шапиро в беседе с изданием.
Женщина, которая, по ее словам, подрабатывает моделью, раскрыла подробности вечера, когда произошел инцидент.
Она считает, что она, как и Сергей и Юлия Скрипали, была целью атаки со стороны Кремля.
The Sun уточняет, что Шапиро родилась в Нижнем Новгороде, в 2006 году по желанию ее семьи стала гражданкой Израиля.
Со ссылкой на высокопоставленные источники в службах безопасности издание пишет, что пара могла быть отравлена стрихнином.


Новичок закончился и русские агенты вынуждены перейти на стрихнин laugh.gif!
Что тут сказать? Алексу Кингу следовало быть умнее и не жениться на "русской модели" laugh.gif .
Интересно, ей это сойдет с рук?
NatashaKasher
Цитата
Придя в ресторан, я заказала флорентийскую пиццу, а Алекс — рыбу, овощи и картофель.

Цитата
Позднее, по ее словам, супругу стало плохо и он ушел в туалет. По истечении 15 минут женщина отправилась за ним и нашла его лежащим на полу с «пеной у рта».


Последние его слова, очевидно, были: "Это не рыба, это стрихнин какой-то" .
Monk
"В России сегодня 914 500 человек числятся в штате Министерства внутренних дел. Это третья по
численности полицейская сила в мире (понятное дело, после Китая — 1,6 млн человек) и Индии (1,5 млн).
При этом по числу полицейских на 100 000 жителей Китай (120 человек) и Индия (128 человек) отстают от России (623 человека) приблизительно в пять раз. Стоит заметить, что отстают от нас по этому показателю и все развитые страны: в США соответствующая цифра составляет 256 человек, в странах ЕС — от 300 до 360. Впереди, не считая экзотических островов и карликовых государств, только наши ближайшие друзья — Белоруссия и Сербия (и непонятно как в эту компанию попавший Южный Судан). Во времена «авторитарного» СССР в советском МВД состояло на службе 623 000 человек и показатель «полицейскости» был почти втрое ниже."
Полицейское государство...
NatashaKasher
Не знаю, как где, а в Израиле полиция не относится к Министерству Внутренних дел. Это разные ведомства.
kxmep
Цитата(House495 @ 19.9.2018, 11:14) *
Враг твоих врагов вольно-невольно становится другом.

Далеко не всегда. Политика - искусство возможного.
А слова (любые, пусть и самые грозные) всего лишь слова

Кстати, в рунете заметили интересную аналогию: договоренности по Идлибу, применительно к Турции, 1х1 напоминают ситуацию с ЛДНР и Минскими соглашениями, проклинаемыми диванными реваншистами.
Интересно, в Стамбуле сейчас тоже стоит вой про "Эдроган слил сирийских курдов!"?
smile.gif
kxmep
Цитата(Monk @ 19.9.2018, 17:29) *
Полицейское государство...

Этот бред ровно такого же сорта, что и пресловутые 0,5% оправдательных приговоров в российских судах. Теплое с мягким.
А я вот припишу нац. гвардии США в полицейские функции - и расклад будет совершенно другой.

Не ведитесь уже на всякую желтуху типа партии кокса в фирменной упаковке с логотипом ЕР.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 19.9.2018, 20:03) *
А я вот припишу нац. гвардии США в полицейские функции - и расклад будет совершенно другой.

У них еще и шерифы с помощниками есть, например. Вообще США - ничуть не менее полицейское государство, чем РФ. smile.gif
Цитата(House495 @ 19.9.2018, 17:19) *
The Sun уточняет, что Шапиро родилась в Нижнем Новгороде, в 2006 году по желанию ее семьи стала гражданкой Израиля.

Теперь Россия будет выцеплять вообще всех эмигрантов, ога. wink.gif Однако постить информацию со ссылкой на The Sun - мягко говоря, не комильфо. wink.gif Это ж мировой эталон желтухи из Палаты мер и весов.
Ябадзин
на тему разоблачения геев-бизнесменов кровавых убийц и их анкет.
Телефон в анкете, оказывается, совпадает с телефоном магазина матрасов, а не министерство обороны.
Но мы то понимаем, что на самом деле - это не магазин матрасов, а секретная явка.

https://colonelcassad.livejournal.com/4467167.html
NatashaKasher
А что это за анкета? Походу, магазин себя пиарит.
Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 19.9.2018, 19:43) *
А что это за анкета? Походу, магазин себя пиарит.


Этой анкетой трясли "журналисты", раскопавшие правду.
https://www.currenttime.tv/a/29494541.html





Цитата

Совместное расследование Bellingcat и The Insider показало, что оба "туриста" получали документы в одном отделении Федеральной миграционной службы (УФМС 770001 по Москве). Раньше СМИ писали, что отделение это непростое: обычно там обслуживают сотрудников силовых ведомств.

На анкете Петрова стоит печать "Сведений не давать", да и никакой информации о нем в базах данных до 2009 года найти не удалось. Кроме того, билеты в Лондон оба путешественника купили в последний момент, за сутки до поездки, хотя в интервью RT и рассказывали, что визит планировали давно.

Цифры [b]195-79-66
на опубликованных документах, как заметили в "Новой газете", напоминают телефон АТС Хорошевского района Москвы, в котором расположена штаб-квартира ГРУ. [/b]
Monk
Цитата(kxmep @ 19.9.2018, 19:03) *
Не ведитесь уже на всякую желтуху типа партии кокса в фирменной упаковке с логотипом ЕР.

Про наркоту в дипломатическом багаже тоже забыть? Замяли дело, да? wink.gif Тишь да гладь...
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.9.2018, 19:26) *
Вообще США - ничуть не менее полицейское государство, чем РФ. smile.gif


Обижаете. В США полицейские в год убивают 1000-1200 человек, куда нашим до них. Обожаю собирать эти истории, уже несколько здесь цитировал. На CNN появляются почти еженедельно. Из последних - дама-полицейская возвращалась домой ночью и спьяну от усталости перепутала квартиры. Ломится, значит, "к себе" домой, а там какой-то мужик. Ну она его и пристрелила. Мужик оказался бухгалтером, мирно отдыхавшим в своей, как он наивно полагал, квартире. Но это ничего, обвинений ей предъявлено не было. Мало ли, бывает.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.9.2018, 19:26) *
Однако постить информацию со ссылкой на The Sun - мягко говоря, не комильфо. wink.gif Это ж мировой эталон желтухи из Палаты мер и весов.


Во-первых, это перепостили крупные российские агентства, как минимум.
Во-вторых, для меня заявления the Sun ничуть не менее авторитетны, чем пресс-релизы британского форин-оффиса - и то и другое отборный трэш.

Цитата(Ябадзин @ 19.9.2018, 19:56) *
Совместное расследование Bellingcat и The Insider показало, что оба "туриста" получали документы в одном отделении Федеральной миграционной службы (УФМС 770001 по Москве). Раньше СМИ писали, что отделение это непростое: обычно там обслуживают сотрудников силовых ведомств.


Это просто праздник какой-то. Оказывается, наши шпионы-нелегалы не только получают документы в насквозь прогнившем ФМС, где за пару тыщ рублей любой родину продаст (я-то наивно думал, что всяким ГРУ-СВР-ФСБ доставляют бланки прямо с Гознака, а они их сами заполняют и тихо подгружают в базу пограничникам), но еще и все в одном отделении ФМС, специально для них выделенном laugh.gif! И никто кроме всех об этом не знает laugh.gif! И британские визы таким перцам дают только в путь - велкам, шпиёны laugh.gif! Действительно, ничто не выдавало Штирлица, кроме мундира полковника советской армии laugh.gif
NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 19.9.2018, 19:56) *
Этой анкетой трясли "журналисты", раскопавшие правду.
https://www.currenttime.tv/a/29494541.html

Какая то ерунда... почему кто-то решил, что это вообще чей-то номер телефона, я не понимаю.
kxmep
Цитата(House495 @ 19.9.2018, 21:18) *
дама-полицейская возвращалась домой ночью и спьяну от усталости перепутала квартиры. Ломится, значит, "к себе" домой, а там какой-то мужик. Ну она его и пристрелила. Мужик оказался бухгалтером, мирно отдыхавшим в своей, как он наивно полагал, квартире.

Какой-то извращенный вариант "Иронии судьбы".
smile.gif
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 20.9.2018, 0:15) *
Какой-то извращенный вариант "Иронии судьбы".
И правда... ohmy.gif

Цитата(House495 @ 19.9.2018, 20:18) *
Но это ничего, обвинений ей предъявлено не было. Мало ли, бывает.

Она арестована по обвинению в убийстве.
House495
Цитата(NatashaKasher @ 20.9.2018, 0:53) *
Она арестована по обвинению в убийстве.


Да, они таки дождались протестов черных и предъявили обвинение. Похоже, тянули как могли, с неделю после стрельбы.
Разумеется, обвинили в убийстве по неосторожности. И тут же отпустили под залог в 300 000 долларов.
И увольнять не стали - отправили в административный отпуск.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 19.9.2018, 22:18) *
Во-первых, это перепостили крупные российские агентства, как минимум.

Ну дык и мой упрек адресовался отнюдь не только вам. wink.gif Крупные российские агенства тиражируют самую низкопробную желтуху во имя хайпа - ну не чепец ли.
Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 20.9.2018, 0:08) *
Какая то ерунда... почему кто-то решил, что это вообще чей-то номер телефона, я не понимаю.


не решили, а результат "расследования".
Цитата
Совместное расследование Bellingcat и The Insider



Белингкат (Элиот Хиггинс псевдоним Brown Moses) известный расследователь по "химии".
Главное, в политически верном направлении.

Цитата
В сентябре 2018 года в сотрудничестве с российским интернет-изданием The Insider Романа Доброхотова, Bellingcat провёл расследование опубликовав предположительно копии служебных документов Федеральной миграционной службы России с заявлением о выдаче паспорта на имя Александра Петрова, одного из подозреваемых британскими властями в отравлении Сергея и Юлии Скрипаль, которые могут указывать на его связанность с российскими спецслужбами[37][38]. При этом Русская служба Би-би-си указала, что «издание The Insider, первым получившее документы, пишет, что их предоставил источник из российской полиции. Би-би-си не может подтвердить подлинность документов»[37][39]. В свою очередь официальный представитель МИД РФ Мария Захарова подвергла критике данную публикацию подчеркнув, что после этого у неё не осталось сомнений о «близости к спецслужбам» Bellingcat, которую рассматривает как «специальную контору, которая под прикрытием расследований целенаправленно сливает дезу», а также выразив сомнение, что данные документы действительно имеют отношение к ФМС России, задавшись вопросом о том почему «"Беллингкэту" легче за ночь "взломать базу данных ФМС", чем раздобыть хоть одно доказательство "причастности" Петрова и Боширова к отравлению?»[37][39][40].


Вырублено в википедии.
NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 20.9.2018, 9:07) *
не решили, а результат "расследования".

Цитата
Совместное расследование Bellingcat и The Insider



Я прошла по их ссылке на сайт bellingcat ... Там ни слова нет ни про какой номер телефона!

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-euro...urity-services/

А! Сейчас увидела! Это "Новая газета"...

Цитата
В этой справке ФМС есть пометки, которые могут действительно свидетельствовать о том, что Александр Петров имеет отношение к российской разведке. Например, там стоит пометка «есть письмо с.с». Аббревиатурой «С.С» обычно помечают сведения под грифом «совершенно секретно».

Но никто не обратил внимание на другую пометку в справке, которая гораздо более явно доказывает возможную причастность Петрова к Министерству обороны России. В справке ФМС есть пометка «сведений не давать», и в ней указан телефон: 195-79-66.


https://www.novayagazeta.ru/news/2018/09/14...-oborony-rossii

Расследователи, блин. laugh.gif
Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 20.9.2018, 9:15) *
Я прошла по их ссылке на сайт bellingcat ... Там ни слова нет ни про какой номер телефона!

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-euro...urity-services/

С каких пор на печатях ставится номер телефона? (Без имени, без адреса? Без кода города, наконец?)


Ну как нет? Покрути вниз их статью, даже скан выложен, с эпичным "сведений не давать" и номером телефона.

NatashaKasher
Скан есть! Про "номер телефона" ничего нет, однако! Это, как выяснилось, "расследование" Новой газеты. Впрочем, насчёт матрацев это фейк. Это и ясно было, что фейк. Стали бы журналисты париться и звонить куда-то, если бы номер был listed.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 20.9.2018, 11:15) *
Расследователи, блин. laugh.gif

А чего вы удивляетесь? Это ведь те же фейкоделы, которые запустили в массы жирную утку про т. н. "группы смерти", отлично угнездившуюся на благодатной отечественной почве. wink.gif
Сочинитель
А тем временем в России прошли "честные" выборы с "убедительной" победой ЕР.

https://www.youtube.com/watch?v=9brxHLHjg2Q

Сочинитель
Сочинитель
Сочинитель
NatashaKasher
Цитата
Или только я умею читать, думать и сопоставлять?!
Вадим Шлахтер, писатель

Только Вадим Шлахтер, писатель, умеет читать, думать и сопоставлять, кто бы сомневался.
Сочинитель
По словам Грефа, людям нельзя дать осознать своё "Я" и самоидентифицироваться, иначе ими управлять будет чрезвычайно тяжело.
Иными словами, мы должны быть тупой быдломассой для кучки господ.
Как сейчас принято писать: "Это всё, что нужно знать о..." в данном случае - о российской власти.
Кто-то ещё не утратил в неё веру после таких слов?

https://www.youtube.com/watch?v=BcpXQSRDWbY
Б. Солврев
Цитата(Сочинитель @ 22.9.2018, 0:09) *
По словам Грефа людям нельзя дать осознать своё "Я" и самоидентифицироваться, иначе ими управлять будет чрезвычайно тяжело.
Как сейчас принято писать: "Это всё, что нужно знать о..." в данном случае - о российской власти.
Кто-то ещё не утратил в неё веру после таких слов?

https://www.youtube.com/watch?v=BcpXQSRDWbY

Это не реалии конкретной власти конкретной страны, а тупая всеобщая практика. Любые соцменьшиства, деление на моду, прогресс и даже в какой-то степени гумманизм. преследуют эту же цель - сделать так чтобы высказывать и иметь свое мнение было не выгодно и/или опасно и при необходимости всех, кто попал между можно было записать во враждебные фракции и максимально травить.

Делается из-за инетерсов политики, экономики, наживы. Древний принцип разделяй и влавствуй.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.