BurnedHeart
15.6.2015, 22:47
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.6.2015, 23:45)

Я уж не говорю, что один из первых идеологов бега трусцой автор книги "Бегом от инфаркта" Кеннет Купер умер в 54 года во время пробежки от острого инфаркта миокарда.
Не убежал бедняга.
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.6.2015, 20:50)

Представляете, спорт тоже увеличивает частоту сердечных скоращений.
Именно поэтому тяжелый спорт и кофе несовместимы

Тренер мне не раз говорил исключить кофе, а чай пить только после тренировок. Спорт дает силу и ловкость, а чашка кофе только временную эйфорию и то, если пить редко.
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.6.2015, 23:45)

Почему одна нагрузка полезная, а другая вдруг вредная?
Не вопрос - назначит врач, и будете получать такую полезную никотинку в за... внутримышечно словом.
А так - никакого самолечения, от него одни беды.
Fr0st Ph0en!x
16.6.2015, 1:00
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.6.2015, 23:50)

Да вместо кардиотренировки лучше засандалить сто граммов водки и покурить, сердце тоже тренируется.
Кстати, во время занятий спортом на печень тоже ложится суровая нагрузка. Но не подумайте дурного, я не считаю, что бухать гораздо полезнее.

Цитата(al1618 @ 15.6.2015, 23:57)

Потому что табак накапливает полоний -210 в хорошо усваиваемой форме
Да это все ерунда (если местность и без того не заражена радиацией). Гораздо вреднее химические канцерогены и осаждение частиц дыма на легочных альвеолах.
Да, кстати, я курю.

Не представляю себя без сей пагубной привычки в некоторых ситуациях и так далее. Но это реально вредно, я в курсе.

Как и, наверное, вообще все, кто курит в более-менее сознательном возрасте. Именно поэтому так раздражают совершенно идиотские "антитабачные" законы.
Если будет ядерная война и кто-то из нас выживет, то ему придется много пить и не курить при этом.

Цитата(al1618 @ 15.6.2015, 23:57)

а алкоголь достаточной очистки чтобы не гробил здоровье стоит столько что позволить себе его могут немногие.
Дело не столько в очистке, сколько в дозе. И расе.

Цитата(Дина @ 16.6.2015, 0:51)

а чай пить только после тренировок
В чае кофеина не сильно меньше, чем в кофе.
Алекс Унгерн
16.6.2015, 2:58
Цитата(Дина @ 15.6.2015, 22:51)

Спорт дает силу и ловкость
Я говорю исключительно о кардиотренировках, то есть нагрузке на сердце. А врачи сначала говорят - кофе вреден, потому что дает нагрузку на сердце. А потом говорят, спорт полезен, потому что дает нагрузку на сердце и тренирует его. А какая разница, что заставляет работать мышцу - бег на велодорожке или порция кофеина? Ведь нет же никакой разницы, буду я бицуху качать железной гантелью или ведром с водой. Просто интересно, сколько людей спрашиваю, внятно никто ответить не может.
Цитата(al1618 @ 13.6.2015, 19:57)

Сделал. Вы ни... какого овоща не разбираетесь в правовых нормах.
Этож надо так через ухо понять принцип "что не запрещено то разрешено"
Сие означает, что вы мне сейчас на фактах докажете, что переселение было незаконным? С нетерпением жду.
Цитата(paritet @ 13.6.2015, 21:19)

Я как то

Цитата(Генрих @ 14.6.2015, 13:55)

А мы, кстати, вступили в войну, не имея ни одного самолета с радиосвязью.
Вынужден заметить, что это не так. У нас были радиофицированные самолёты. Насыщение РККА средствами радио- и прочей связи шло по установленному плану. Другое дело, что в условиях войны имеющегося оказалось мало.
Цитата(BurnedHeart @ 14.6.2015, 14:46)

Десантирование. Это чудовищно крупная операция по десантированию на сушу. Не могли они в 42 или в 43 ее сделать. Ресурсы нужно было подготовить.
А в 1940 г. чтобы эвакуировать из Дюнкерка аж в 2,17 раза больше народу, чем в 1944 г. приехало в Нормандию, ресурсы нашлись за неделю. Надо полагать, каким-то мистическим образом.
Цитата(Алекс Унгерн @ 14.6.2015, 15:47)

Насчет радиостанций спорный вопрос.
Не, всё однозначно: гражданин врёт. По лендлизу было поставлено 35 800 радиостанций, между тем, только Горьковский Государственный Союзный завод № 326 имени М. В. Фрунзе с 1941 по 1945 гг. выпустил 50 422 комплекта различных радиостанций. А ведь он был не единственный радиозавод в стране.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

Ваши проблемы. Не я опровергаю признанные государством факты массовых политических репрессий и реабилитаций.

Проблему я вижу здесь только одну — это ваша апелляция к авторитету.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

Да хоть три раза. Один человек все это сделал, ога-ога.

Вы как ребёнок, честное слово. В биографии Игнатьева вообще-то и окружению внимание уделено.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

А пока я их не подделал, будем считать, что сфабриковать невозможно просто по определению?=)
Пока будем считать, что вы не понимаете, о чём говорите.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

Демагогией попахивает, не находите?
Кто бы говорил.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

Семьдесят с лишним лет спустя? Да запросто!

Ну, так в чём ваша проблема?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

Но теперь, когда все выяснилось, вы таки расскажете, как сей процесс происходил на самом деле, да?

Уж точно не так, как вы его себе представляете.
https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0.
https://www.youtube.com/watch?v=4jKXklO-75U.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

И они меня интересуют весьма слабо
Значит, вам лишь бы потрепаться? А разобраться в ситуации не хотите?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

Высылали всеми семьями, с детьми, стариками и так далее. Не надо демагогии - мол, "А если бы всех виновных конкретно наказывали, то было бы еще хуже". Это просто домыслы.
Смотрите сами.
В период немецкой оккупации значительная часть болгарского населения активно участвовала в проводимых немцами мероприятиях по заготовке хлеба и продуктов питания для германской армии, содействовала германским военным властям в выявлении и задержании военнослужащих Красной Армии и советских партизан, получала "охранные свидетельства" от германского командования.
Немцами организовывались полицейские отряды из болгар, а также проводилась среди болгарского населения вербовка для посылки на работу в Германию.Это измена родине и «способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны». Статьи 58-1а и 58-3 УК РСФСР. Расстрел с конфискацией всего имущества. Без вариантов.
Значительная часть греков, особенно в приморских городах, с приходом оккупантов занялась торговлей и мелкой промышленностью. Немецкие власти оказывали содействие грекам в торговле, транспортировке товаров и т.д.Это статья 58-3. Расстрел или объявление врагом народа с конфискацией имущества, лишением гражданства и депортацией навсегда. При смягчающих обстоятельствах — лишение свободы на срок от трёх лет и конфискация всего или части имущества.
Организованный немцами Армянский комитет активно сотрудничал с немцами и проводил большую антисоветскую работу.
В гор. Симферополе существовала немецкая разведывательная организация "Дромедар", возглавляемая бывшим дашнакским генералом Дро, который руководил разведывательной работой против Красной Армии и в этих целях создал несколько армянских комитетов для шпионской и подрывной работы в тылу Красной Армии и для содействия организации добровольческих армянских легионов.
Армянские национальные комитеты при активном участии прибывших из Берлина и Стамбула эмигрантов проводили работу по пропаганде "независимой Армении".
Существовали так называемые "армянские религиозные общины", которые, кроме религиозных и политических вопросов, занимались организацией среди армян торговли и мелкой промышленности. Эти организации оказывали немцам помощь, особенно "путем сбора средств" на военные нужды Германии.Статьи 58-1а и 58-3 УК РСФСР. Расстрел с конфискацией всего имущества. Без вариантов.
А теперь объясните, пожалуйста, как должны были поступить советские власти.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

А факт выселения по национальному признаку, в заведомо неподходящие условия, с детьми и больными налицо.
Это просто домыслы.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

Есть статистика, сколько именно мужчин данных национальностей (в процентном соотношении) помогало немцам, и каждый из этих фактов доказан?=)
Понятия не имею. Обратитесь в архивы, может быть, там вам помогут. Там есть замечательные документы оккупационной администрации. Надеюсь, вы по-немецки читаете. Ещё есть отчётные доклады партизанского руководства о деятельности в Крыму. Займитесь их статистическим исследованием, внесите вклад в историческую науку.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

Конечно, раз уж в Крыму оставили полторы татарки, которые были замужем за русскими.

Вы не в курсе, что такое депортация? Вам словарь подарить? Депортация — это высылка из государства, а переселение в границах государства — это тупо переселение.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.6.2015, 16:03)

Как не было и разрешающей, в общем-то.
А она и не нужна.
Цитата(Алекс Унгерн @ 16.6.2015, 2:58)

Я говорю исключительно о кардиотренировках, то есть нагрузке на сердце.
Так сердце легко можно спортом «сломать», и кофе иногда идёт на пользу, а не во вред.
Если упростить, то дело такое. Тут всё зависит от частоты сердечных сокращений.
Серьёзная работа сердца приводит к гипертрофии. Для него различают два типа гипертрофии: L- и D-. Первая — увеличение объёма (через удлинение волокон сердечной мышцы), вторая — увеличение силы сокращений (через утолщение стенок). Ни то ни другое само по себе не плохо. Это просто адаптация.
Нюанс в том, что если злоупотреблять тренировками на D-гипертрофию, то можно заработать дистрофию миокарда (сначала проблемы с диастолой, потом гипоксия, закисление и т. д. вплоть до некроза отдельных миокардиоцитов). Ну, и потом останется только под нагрузкой помереть от инфаркта.
Цитата(Akai @ 16.6.2015, 10:36)

Цитата
Десантирование. Это чудовищно крупная операция по десантированию на сушу. Не могли они в 42 или в 43 ее сделать. Ресурсы нужно было подготовить.
А в 1940 г. чтобы эвакуировать из Дюнкерка аж в 2,17 раза больше народу, чем в 1944 г. приехало в Нормандию, ресурсы нашлись за неделю. Надо полагать, каким-то мистическим образом.
...
Смазывать пятки они умеют намного лучше.

Нормальные герои всегда уходят морем... гы-гы.
BurnedHeart
16.6.2015, 12:50
Цитата(Akai @ 16.6.2015, 11:36)

А в 1940 г. чтобы эвакуировать из Дюнкерка аж в 2,17 раза больше народу, чем в 1944 г. приехало в Нормандию, ресурсы нашлись за неделю. Надо полагать, каким-то мистическим образом.
Как вы можете сравнивать эвакуацию в начале войны - практический бегство, со штурмовой высадкой под огнем противника с дотами и укреплениями? Это хрен с пальцем сравнивать.
Али-Баба
16.6.2015, 12:54
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 12:50)

Это хрен с пальцем сравнивать.
У некоторых людей необычайно крупные кисти рук. И пальцы.
BurnedHeart
16.6.2015, 13:47
Цитата(Akai @ 16.6.2015, 11:36)

Не, всё однозначно: гражданин врёт. По лендлизу было поставлено 35 800 радиостанций, между тем, только Горьковский Государственный Союзный завод № 326 имени М. В. Фрунзе с 1941 по 1945 гг. выпустил 50 422 комплекта различных радиостанций. А ведь он был не единственный радиозавод в стране.
И тут засада):
Цитата
С развертыванием в 1937 г. производства ряда октальных ламп по лицензии США
Цитата
Были поставленны также и заводы по производству радиоламп
А вы думали Горьковский завод их на советском оборудовании лепил? А не с американских ламп и запчастей? А хде он их брал? Другой, уже урюпинский, производил? Для горковьского. Высокочастоную связь СССР вообще не делал. Вся связь с войсками на амерских радиостанциях. Самолеты и танки тоже. Что там СССР производил - это точно не было достаточно малогабаритным для того, чтобы засунуть в самолет.
Ленд Лиз затыкал дыры там, где СССР ничего не делал. То есть вещи, которые СССР в ВОВ не производил и не мог.
Причем помощь была именно в формате: что вам нужно товарищ Сталин?
То-то, то-то... поехали.
Критическая помощь. Вещи которые СССР вообще не мог производить.
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 13:47)

...
Причем помощь была именно в формате: что вам нужно товарищ Сталин?
То-то, то-то... поехали.
...
Мне нравится. Ещё лучше так: "Чего изволите, господин Сталин?" и спину в угодливом поклоне изогнуть.
BurnedHeart
16.6.2015, 13:56
Цитата(Али-Баба @ 16.6.2015, 13:54)

У некоторых людей необычайно крупные кисти рук. И пальцы.

У некоторых людей с необычано крупными кистями и пальцами, будет и необычайно крупный ....
Так что мое сравнение остается в силе и в этом случае.
СадЫс, дУва, Али!
BurnedHeart
16.6.2015, 14:01
Цитата(Генрих @ 16.6.2015, 14:55)

Мне нравится. Ещё лучше так: "Чего изволите, господин Сталин?" и спину в угодливом поклоне изогнуть.

Именно так. Например СССР не производил зенитные орудия.
И Сталин именно их попросил. А потом лукавые и хитрожопые считальщики начали сравнивать эту помощь с общим количеством орудий. Мол во как! Сколько-то процентов от общего числа всего лишь! Ерунда

А то что, ноль зенитных орудий - есть ноль в этой области, это остается за кадром.
СССР не производил гидролокаторы и оборудование для бомбометания.
Нуль!
Нуль радаров.
Нуль много чего...
Алекс Унгерн
16.6.2015, 14:19
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 14:01)

Например СССР не производил зенитные орудия.
Около 50 тысяч зенитных орудий было произведено в СССР. Немного отличается от нуля.
Гидролокаторов передали не так уж много. Вообще никто не отрицает, что помощь была, и оказала хорошую поддержку, но никакого решающего вклада в победу лендлиз не внес.
BurnedHeart
16.6.2015, 14:37
Цитата(Алекс Унгерн @ 16.6.2015, 15:19)

Около 50 тысяч зенитных орудий было произведено в СССР. Немного отличается от нуля.
Гидролокаторов передали не так уж много. Вообще никто не отрицает, что помощь была, и оказала хорошую поддержку, но никакого решающего вклада в победу лендлиз не внес.
Вам же сказали. Это пазл, убери от нее одну часть вся картинка валится. Не выиграли бы войну у немцев ни Британцы, ни США без СССР. Как и СССР не выиграл бы без их участия. Говорить что наполовину оккупированный СССР в одиночку разнес бы Германию, которая уже была одной ногой в прорывных технологиях войн следующего поколения - это не хваствовство даже. Это была технологичная война в которой фактор численного превосходства уже не играл такого значения.
Тут не может быть слова решающий вклад и заслуга одного, еслри все факторы привели к победе. И то, на грани поражения.
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 14:37)

Вам же сказали. Это пазл, убери от нее одну часть вся картинка валится. Не выиграли бы войну у немцев ни Британцы, ни США без СССР. Как и СССР не выиграл бы без их участия...
Забыли упомянуть, что и война бы без них, англичан, французов и США не началась бы. Я уже спрашивал, кто подарил нацистам золотой запас Чехословацкой республики? Это только один эпизод. Они, англичане, французы и американцы выкормили этого монстра. Потом сами же испугались своего же гоблина.
Помогали тушить пожар ленд-лизом? Мерси. А кто ответит за разжигание пожара? Только немцы? Не справедливо.
Цитата(Алекс Унгерн @ 16.6.2015, 2:58)

Я говорю исключительно о кардиотренировках, то есть нагрузке на сердце. А врачи сначала говорят - кофе вреден, потому что дает нагрузку на сердце. А потом говорят, спорт полезен, потому что дает нагрузку на сердце и тренирует его. А какая разница, что заставляет работать мышцу - бег на велодорожке или порция кофеина?
Как говорил некий древний лекаришко: всё лекарство и всё яд, дело лишь в дозе. Кардио - это чистая нагрузка, а кофе и сиги помимо сердца влияют на много разных других систем организма и не всегда положительно. Кофеин-мофеин, смолы, канцерогены, CO и прочие радости... Опять же, считается, что оптимальное кардио - от 20 до 40 минут. До двадцати минут - малоэффективно и сжигаются только быстрые сахара в крови, а свыше сорока минут - уже излишний стресс для организма и он начинает расщеплять мышечную ткань для добычи энергии. Потому все марафонцы такие безмышечные-сухие.
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 12:50)

Как вы можете сравнивать эвакуацию в начале войны - практический бегство, со штурмовой высадкой под огнем противника с дотами и укреплениями? Это хрен с пальцем сравнивать.
Это следует понимать так, что ресурсов не было, а доблестные нагличане Французский пролив преодолевали пешком по воде? Вы прямо на ходу переобуваетесь.
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 13:47)

А вы думали Горьковский завод их на советском оборудовании лепил? А не с американских ламп и запчастей?
У вас «синдром отодвигания ворот».
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 14:01)

Именно так. Например СССР не производил зенитные орудия.
По лендлизу было поставлено 7944 зенитных орудия. Между тем, за годы войны одной только 61-К (37-мм автоматическая зенитная пушка образца 1938 года) было произведено более 22600 штук.
Почитайте Н. Э. Носовского «Бог войны». Очень интересное чтение. Мозги прочищает от вранья.
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 14:01)

СССР не производил гидролокаторы
Всё производилось. Гидролокатор «Тамир-1» появился на флоте в 1940 г. Шумопеленгаторы «Посейдон» и «Марс» появились в войсках в середине 1930-х гг.
Может, вы уже перестанете врать?
Цитата(Akai @ 16.6.2015, 15:00)

...Почитайте Н. Э. Носовского «Бог войны». Очень интересное чтение. Мозги прочищает от вранья.
Всё производилось. Гидролокатор «Тамир-1» появился на флоте в 1940 г. Шумопеленгаторы «Посейдон» и «Марс» появились в войсках в середине 1930-х гг.
Может, вы уже перестанете врать?
Требую продолжения банкета.

Пусть скажет, что Т-34 поставляли по ленд-лизу.
Алекс Унгерн
16.6.2015, 16:58
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 14:37)

Говорить что наполовину оккупированный СССР в одиночку разнес бы Германию
И разнес - без всяких "бы". Еще раз повторяю - основные поставки по лендлизу пошли уже после перелома в войне.
Состояние дел в Наркомате боеприпасов можно увидеть на примере проверки, осуществлённой Наркоматом Госконтроля и НКВД (отчёт от 5 ноября 1940 года, №3534, АП РФ Ф.3 Оп. 58. Д.343а, Л-155-164).
«Установлено, что промышленность боеприпасов находятся в тяжёлом положении.
За 9 месяцев НКБ выполнил годовой план по товарной продукции всего на 61,3%. Остатки назавершённого производства составили 1 млрд. 20 млн. рублей против 668 млн. по плану.
Работа НКБ ухудшается из квартала в квартал. План I квартала выполнен на 87,9%, II квартала на 85,1%, III квартала на 85,1%. За 9 месяцев наркомат недодал Красной Армии и флоту 4,2 млн. комплектов выстрелов сухопутной артиллерии, 3 млн. мин, 2 млн. авиабомб и 205 тыс. комплектов выстрелов морской артиллерии.
НКБ должен был выпустить в 1940 году вместо латунных артиллерийских гильз 5,7 млн. железных. Не отработав технологического процесса, НКБ изготовил за 9 месяцев 1 млн. 117 тыс. железных гильз, из которых 963 тыс. пошли в брак (86,2% брака – БТ).
За то же время пошло в брак большое количество взрывателей новых конструкций ГВМЗ и МГ-8. Взрывателей МП и Д-1 при плане 3 млн. не сдано ни одной штуки.
В целом убытки от брака за 9 месяцев составили 167 млн. рублей.
Оперативное руководство предприятием подменено изданием многочисленных приказов. При наличии всего 80 предприятий нарком боеприпасов т.Сергеев за 9 месяцев издал 633 приказа (не считая приказов по личному составу). За тот же период 4-мя главными управлениями НКБ издано ещё 1079 приказов.
Контроля за исполнением приказов нет, а сами они носят декларативный характер. Приказом №151-с от 4 мая начальники 1,2 и 3 главков обязывались к 10 мая «разрешить вопрос об использовании или ликвидации бракованной продукции и запретить впредь хранить таковую на заводах в больших количествах». Этот приказ не выполнен, и заводские дворы завалены бракованной продукцией.
В НКБ ведётся огромная переписка, загружающая аппарат. Так, 4-е главное управление Наркомата за 9 месяцев представило на имя наркома и его заместителей 355 докладных записок, технический отдел наркомата – 309 записок.
За 3 квартал в НКБ ежедневно поступало с заводов и строек в среднем 1400 писем и отправлялось 880. За тот же срок НКБ направил в правительственные органы 1220 писем, т.е. свыше 5 писем в день. Значительное количество вопросов, поставленных в этих письмах, не носили принципиального характера и могли быть разрешены непосредственно самим наркоматом и его главками.
За январь-август нарком боеприпасов наложил на 72 руководящих работника 149 взысканий. Наряду с этим директора заводов, получившие взыскания, премировались за успешную работу.
Так, директору завода №4 т.Брук 11 февраля было объявлено о предупреждении за невыполнение плана, а 14 марта он был премирован месячным окладом, 23 апреля ему объявляется выговор за плохую организацию производства, а 29 апреля он премируется 2 месячными окладами. Директор завода №10 т.Бодров получил 5 взысканий и 2 премии.
За полтора года наркоматом снято с работы 26 руководителей предприятий и 18 главных инженеров (напомним, в ведении НКБ было 80 предприятий, т.е. снят каждый третий директор – БТ). При отсутствии в системе НКБ достаточного количества инженеров НКБ за 7 месяцев 1940 г. уволил с заводов 1226 дипломированных инженеров. Ещё большая ротация происходила в среднем техническом звене. К примеру, на заводе №9 за это же время сменено 22 начальника смен и 15 мастеров.
Нарком Сергеев плохо разбирается в людях. Большим доверием у него пользовался Иняшкин – заместитель наркома по кадрам. В результате Иняшкин отличавшийся безделием, пьянством и самоснабжением, развалил работу по кадрам. К примеру, в 1940 г. в порядке сокращения штатов из центрального аппарата удалены 166 инженерно-технических работников, зато оставлены 31 человек, судившиеся за различного рода преступления.
Такими же характеристиками обладает Хренков – зам. наркома (управление комплектации). План по сдаче выстрелов по крупным калибрам сорван: ни сдано ни одного выстрела для 152-мм пушки БР-2, 210-мм БР-17 и 280-мм мортиры БР-5. План снаряжения 76-мм дистанционных гранат сорван, и на заводах скопилось 720,8 тыс. неснаряжённых корпусов гранат.
За 9 месяцев брак по капсюлям «Шкасс» составил 159 млн. штук. Убытки составили 49,7 млн. рублей.
Процесс производства пороха марки А-19 и П-45 не отработан. На использование бракованной продукции только по 4 заводам было за 9 месяцев 1940 г. израсходовано 745 тыс. декалитров спирта (7 млн. 450 тыс. литров – БТ).
Нормы безопасности не соблюдаются. На заводе №9 имел место взрыв 175 тонн пороха, в результате погибло 15 человек и тяжело ранено 18 человек».
Постановление СНК «Об авариях и катастрофах в авиации Красной Армии», выпущенный буквально за два месяца начала войны – 9 апреля 1941 года:
«ЦК ВКП(б) и СНК СССР устанавливают, что катастрофы и аварии в авиации Красной Армии не только не уменьшаются, но всё более увеличиваются из-за расхлябанности лётного и командного состава, ведущей к нарушениям элементарных правил лётной службы.
Из-за расхлябанности ежедневно в среднем гибнет у нас при авариях и катастрофах 2-3 самолёта, что составляет 600-900 самолётов в год.
К примеру, при перелёте 27 марта 1941 года 12 самолётов ДБ-3Ф с аэродрома завода №18 в Воронеже в 53 авиаполк (Кречевицы), когда начальник отделения оперативных перелётов Штаба ВВС полковник Миронов, несмотря на заведомо неблагоприятную погоду, разрешил указанный перелёт. В результате этого распоряжения произошло 2 катастрофы и одна вынужденная посадка, при которых погибло 6 человек и 3 человека получили ранения. Из-за похожих причин произошла катастрофа 23 января 1941 г. при перелёте авиационного полка из Новосибирска в Ташкент: 3 самолёта разбились, 2 самолёта потерпели аварию, погибло 12 человек и 4 человека ранено.
До чего дошёл развал нравов в ВВС, показывает небывалый для нашей авиации случай, когда в 29 авиадивизии пропал самолёт под управлением командира звена младшего лейтенанта т.Кошляк М.В., а командование не приняло мер к розыску пропавшего лётчика. Через 20 дней Кошляк был случайно обнаружен в кабине самолёта замёрзшим. Из оставленных писем видно, что лётчик после посадки был здоров, жил 8-9 дней, последнее письмо было написано им на 8-е сутки после посадки. В письме написано, что он пытался найти населённый пункт, но из-за глубокого снега был вынужден вернуться к самолёту».
Плохие технико-тактические характеристики Т-34 заставили советское руководство ещё в начале войны обратиться за помощью к США. В декабре 1941 г. танки Т-34 и КВ-1 были переданы американцам для всестороннего анализа и разработки рекомендаций и технологий устранения в них брака.
Отчёт американцев был таков:
«Советские танки показали на испытаниях крайне низкую надёжность ходовой части и двигателя. Т-34 вышел из строя и не подлежал ремонту после 343 км пробега.
Вследствие чрезвычайно плохого воздухоочистителя на дизеле в мотор набилось очень много грязи. В результате поршни и цилиндры разрушились до такой степени, что их невозможно отремонтировать. Танк с испытаний снят и намечено прострелять его пушкой КВ и своей «3» – с танка М-10, после чего он будет направлен в Абердин (Великобритания), где его разберут и оставят как экспонат.
Химический анализ брони показал, что на обоих танках броневые пластины имеют неглубокую закалку, а остальная часть брони представляет собой мягкую сталь. В связи с этим мы считаем, что изменив технологию закалки, можно уменьшить толщину её, оставив ту же стойкость на пробивание. Это позволит облегчить вес Т-34 на 8-10%.
Качество сварки оказалось никуда не годным. У Т-34 повышенная водопроницаемость как нижней части при преодолении водных преград, так и верхней во время дождя. В щели натекает много воды, что ведёт к выходу из строя электрооборудования и боеприпасов.
Пушка Ф-34 имеет маленькую начальную скорость – 385 м/c по сравнению с 75-мм пушкой М-3 нашего «Шермана» (560 м/с).
Очень неудачная конструкция башни. Основной недостаток – очень тесная. Мы не можем понять, каким образом танкисты могут поместиться в ней зимой, когда носят полушубки. Очень плохой электромеханизм поворота башни. Мотор слаб, перегружен и сильно искрит, в результате выгорают сопротивления и регулировки скоростей поворота, крошатся зубья шестерёнок.
Проверка гусениц. Идея стального трака очень понравилась. Но мы считаем, что пока не будут получены отзывы о сравнительных результатах применения стальных и резиновых гусениц на американских танках в Тунисе, нет оснований отказываться от нашей идеи – резиновых.
Пальцы на гусеницах Т-34 оказались плохо калены и сделаны из плохой стали, в результате чего быстро срабатываются и гусеница часто рвётся. Мы считаем, что следует утяжелить гусеницы.
Подвеска Т-34 заимствована у американского танка «Кристи». На нашем танке она, из-за плохой стали на пружинах, очень быстро проседает и оттого уменьшается клиренс.
Проверили воздухоочиститель. Только саботажник мог сконструировать подобное устройство. Фильтр с механической точки зрения изготовлен крайне примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжён, что ведет к вытеканию масла.
Низкое качество стартёров – маломощные и ненадёжной конструкции.
Трансмиссия. Техник, работавший с ней, был поражён тем, что она очень похожа на те, с которым она работал 12-15 лет назад. Была запрошена фирма, которая прислала чертежи своей трансмиссии А-23. Ко всеобщему удивлению, чертежи трансмиссии оказались точной копией присланных. Поразило нас не то, что она была скопирована с наших конструкций, а то, что мы отказались от неё 15 лет назад как устаревшей.
Мы считаем, что со стороны русского конструктора, поставившего её в танк, была проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям (трудно работать).
Во время эксплуатации на ней полностью выкрошились зубья на шестернях. Их химический анализ показал, что термическая обработка очень плохая и не отвечает никаким американским стандартам.
Машины оказались очень тихоходными. И Т-34, и КВ-1 хуже преодолевали склоны, чем любой американский танк.
Очень возмущает плохая работа коробки передач. Её можно переключать только 2 людям. Мы отправим русским конструкторам нашу коробкеу передач, на замену штатным на Т-34».
В результате американцы отправили в СССР множество собственных технологий, которые заменили прежние, советские, на Т-34.
Неудивительно, что немецкие лёгкие танки PZ.II проходили в среднем 11.500, а средние Pz.IV – 11.000 км. Средний же пробег Т-34 до полного выхода из строя составлял не более 1.000 км.
Т-34 представлял собой «сборную солянку» из узлов и агрегатов, собранных по всему миру: ходовая часть от американского танка «Кристи», многие агрегаты от австрийцев и итальянцев, и т.д. Более того, практически все эти узлы и агрегаты были от прототипов, конца 20-х – начала 30-х, как например двигатель BMW-VI, который немцы ставили на бипланы ещё в середине 20-х».
В общем, выручил в Великой Отечественной, как во всех наших войнах, только русский солдат, 80% состава которых были крестьяне. Только русский крестьянин в войне оказался годным, всё остальное – нет.
Цитируется: книга Зефирова и Дёгтева «Всё для фронта»; «Лубянка. Сталин и НКВД-НКГБ-ГУКР «Смерш», 1939 – март 1946, документы. Международный фонд «Демократия», 2006».
Цитата(Ia-Ia @ 16.6.2015, 17:34)

...
Т-34 представлял собой «сборную солянку» из узлов и агрегатов, собранных по всему миру: ходовая часть от американского танка «Кристи», многие агрегаты от австрийцев и итальянцев, и т.д. Более того, практически все эти узлы и агрегаты были от прототипов, конца 20-х – начала 30-х, как например двигатель BMW-VI, который немцы ставили на бипланы ещё в середине 20-х».
В общем, выручил в Великой Отечественной, как во всех наших войнах, только русский солдат, 80% состава которых были крестьяне. Только русский крестьянин в войне оказался годным, всё остальное – нет.
Цитируется: книга Зефирова и Дёгтева «Всё для фронта»; «Лубянка. Сталин и НКВД-НКГБ-ГУКР «Смерш», 1939 – март 1946, документы. Международный фонд «Демократия», 2006».
Призыв о "продолжении банкета" услышан.

Палец в рот этим ребятам не клади, американцы не зря 30 лет работали до перестройки, чтобы всё обгадить.
Очередная смычка русофобии и антисоветизма.
Только русский крестьянин и только он оказался годным. Понятно. Всё остальное собирали с миру по нитке, сами Советы ни на что не оказались годными.
BurnedHeart
16.6.2015, 18:37
Цитата(Akai @ 16.6.2015, 16:00)

Всё производилось. Гидролокатор «Тамир-1» появился на флоте в 1940 г.
Может, вы уже перестанете врать?
О май гад, может вы перестанете невнимательно гуглить?
Цитата
В 1936 году был разработан и прошёл испытания первый отечественный образец ультразвукового прибора подводного наблюдения (УЗПН)В серию станция не пошла из-за низкой помехозащищённости.
Цитата
Тогда же началась разработка опытного образца ГЛС «Орион» для оснащения подлодок типа «Щ». Прибор не приняли на вооружение из-за низкого качества изготовления.
Цитата
C более высокими результатами испытания проводились на балтийской подлодке «Щ-304» в 1939 году. Удалось избавиться от мешавшего донного эха, повысить точность и дальность пеленгования. Был сделан вывод, что прибор отвечает требованиям флота, однако он так и остался в единственном экземпляре.
Цитата
В 1936-1939 гг. специалистами НИМИСТ (Ленинград) были разработаны ГЛС «Антарес-1», «Антарес-2» и «Антарес-3» для вооружения соответственно больших, средних и малых подводных лодок. «Антарес-1» но уже первые испытания в 04.1941 показали, что станция совершенно не защищена от мощной реверберационной помехи, делавший этот прибор в реальных условиях практически бесполезным. Эти гидролокаторы так и не были приняты на вооружение, хотя позднее на подводной лодке «М-201» был установлен экспериментальный образец ГЛС «Антарес-3»
Цитата
Таким образом, в Великую Отечественную войну наш флот вошёл без гидролокационных станций, поэтому представившаяся уже летом 1941 года возможность ознакомиться с британскими образцами гидроакустической техники была использована в полном объёме. Специально разработанный для субмарин гидролокатор типа 129 (Type 129){3} имел характеристики, существенно опережавшие самые удачные отечественные разработки:
А теперь Тамир-1. Пардон их было аж четыре. Так и не пошли в серию. И не были установлены на лодки.
Цитата
Она обладала весьма посредственными характеристиками, ввиду слабой помехозащищённости от шумов собственной двигательной установки – при скорости катера более 3-х узлов станция глохла. Дальность обнаружения подводных лодок, как в активном режиме, так и в режиме шумопеленгования не превышала 5 кабельтовых. Тем не менее в конце 1942 года на Северный флот прибыло пять гидролокаторов «Тамир-4» для испытания на подлодках. Ими планировалось оснастить «малютки», которые по своим габаритам не могли вместить ГЛС типа «Дракон-129». К 11.11.1942 первый комплект собрали на «М-174», а остальные планировалось смонтировать после завершения испытаний. Можно предположить, что они не дали положительного результата – на остальных субмаринах «Тамир-4» так и не был собран.
И наконец гранд финале:
Цитата
В 02.1945-04.1945 опытные образцы ГЛС были смонтированы и испытаны на тихоокеанских подводных лодках «С-52» и «С-53». Результаты испытаний признали положительными, и 19.05.1945 «Тамир-5Л» был принят на вооружение
То есть всю войну, как это помягче сказать. А, "мудохались" пытаясь скопировать лендлизовские. Но так и не смогли до конца войны нормальное сделать. Ни Тамиры, ни драконы.
Статья тут:
http://submarine-at-war.ru/weapons/gls.htmlБлагословенный гугль, как хорошо ты разоблачаешь лгунов.
Алекс Унгерн
16.6.2015, 18:40
Цитата(Ia-Ia @ 16.6.2015, 17:34)

Цитируется: книга Зефирова и Дёгтева «Всё для фронта»; «Лубянка. Сталин и НКВД-НКГБ-ГУКР «Смерш», 1939 – март 1946, документы. Международный фонд «Демократия», 2006

И да, английские гидролокаторы сыграли решающую роль в победе.
Цитата(Алекс Унгерн @ 16.6.2015, 18:40)


И да, английские гидролокаторы сыграли решающую роль в победе.

И что-то эта чудо-техника не помогла ни англичанам, ни американцам. Когда сталкивались с нацистами всерьез, утирались кровавой юшкой.
Всерьез эту чухню воспринимать нельзя. Что сказать-то хотят? То, что наши инженеры ни на что не годны были? Сами ничего не могли делать? Водородную бомбу, к примеру, первыми сделали. Телевидение почти первыми, там как-то параллельно со штатами получилось.
Ну, ладно. Вот сейчас Советов нет, такскать живи, радуйся и процветай. И что? Расцвела инженерная школа, выпрыгнула на новые высоты, показала всему миру чудесные образцы? Рушиться ведь повсеместно. Почти. Т-50 выпустили, но школа-то авиаконструкторов всё равно советская. А во всех остальных местах просто стонут, из-за гигантского провала. Целое поколение отсутствует. А Ливанов и либералы не унимаются.
BurnedHeart
16.6.2015, 21:30
Цитата(Алекс Унгерн @ 16.6.2015, 19:40)


И да, английские гидролокаторы сыграли решающую роль в победе.

Дурной тон приписывать оппоненту свои слова и мысли.
Обычно прием применяется, когда нет аргументов и приперли к стенке.
Слышу звук слива.
BurnedHeart
16.6.2015, 21:47
Цитата(Генрих @ 16.6.2015, 20:34)

И что-то эта чудо-техника не помогла ни англичанам, ни американцам. Когда сталкивались с нацистами всерьез, утирались кровавой юшкой.
Всерьез эту чухню воспринимать нельзя. Что сказать-то хотят? То, что наши инженеры ни на что не годны были? Сами ничего не могли делать? Водородную бомбу, к примеру, первыми сделали. Телевидение почти первыми, там как-то параллельно со штатами получилось.
Ну, ладно. Вот сейчас Советов нет, такскать живи, радуйся и процветай. И что? Расцвела инженерная школа, выпрыгнула на новые высоты, показала всему миру чудесные образцы? Рушиться ведь повсеместно. Почти. Т-50 выпустили, но школа-то авиаконструкторов всё равно советская. А во всех остальных местах просто стонут, из-за гигантского провала. Целое поколение отсутствует. А Ливанов и либералы не унимаются.
А СССР не утирался? Длинные очереди в братские могилы. Немцев банально забомбили не считаясь с потерями бобмеров. Это - факт.
По идеологии у них был крепче строй. Кровнородственный. Нацизм. Он крепче солянки народов собранных насильно под большевиками с идеологией коммунизма. Понятно что в одиночку СССР размазали бы, несмотря на идеологию. СССР стал крепче в шестидестые, когда подросло настоящее поколение с новой идеологией. Подросли новые инженеры, уже советские. Трофейные технологии освоили хорошо. Но этот старт был опять загублен имперцами. Попытались снова "вяличие" юзать. Нехрень было вяличиие юзать, государство для человека надо было строить. Полсоюза на негров и революции по миру работали. Оружие на сотни миллиардов бесплатно раздавали всем вокруг. Арабам, латиносам, хрен знает еще кому. На фига? Если государство не заботиться о своих людях, то и люди не будут о нем заботиться. Тем более солянка насильно согнанных в одно государство народов.
СССР погиб от своей глупости и неэффективности. Вернее ее элиты. Такой тупой и малоэффективной. До сих пор кстати она у власти. Потомки этих. Теперь правда парадигма у них поменялась. Вместо негров и мировой революции, они банально воруют бабло для себя. И результат будет тот же - развал.
Цитата(Ia-Ia @ 16.6.2015, 17:34)

Международный фонд «Демократия»
Фонд Александра Николаевича Яковлева ерунды не напечатает. Конечно.
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 18:37)

И наконец гранд финале:
Я не понимаю, вас кто-то за язык тянет что ли?
Цитата
С 30-х годов на вооружении кораблей, привлекаемых к решению задач ПЛО, имелись шумопеленгаторные станции (ШПС) трех различных типов: «Марс» на некоторых ЭМ, «Цефей» — на части СКА и механическая «Посейдон» на СКА, а также мобилизуемых СКР, ТЩ и СКА. В 1940 г. на вооружение флота поступил первый образец отечественного гидролокатора — «Тамир-1», явившийся родоначальником целой серии ГАС с этим названием. Хотя к 22 июня 1941 г. промышленность изготовила более 180 станций звукоподводной связи и ГАС, а также 265 ШПС «Посейдон» и «Цефей», общее количество надводных кораблей, оснащенных гидроакустикой, измерялось единицами. В частности, на Балтике имелось лишь 10 СКА, оснащенных станциями «Цефей» и «Тамир», на Северном флоте — 2 ЭМ и 13 СКА (4 с «Тамир», 3 с «Цефей» и 6 с «Посейдон»). В результате основным средством обнаружения ПЛ продолжал оставаться человеческий глаз. Так, в 1941-1942 гг. на Северном флоте лишь 5 из 49 атак ПЛ были выполнены противолодочными кораблями по данным гидроакустики.
М. Морозов, «Противолодочное оружие ленд-лиза», «Полигон» № 3, 2002.
Цитата
ГАС «Тамир-1», а также поступившие на вооружение в 1941-1943 гг. ее модификации «Тамир-7», «Тамир-8» (до 1.1.1943 ВМФ поставлено 285 комплектов) имели дальность обнаружения в обоих режимах (эхо- и шумопеленгования) от 3 до 5 кб, вследствие чего боевого использования практически не имели. Поступление на вооружение наиболее совершенных ГАС «Тамир-5н» (для крупных кораблей) и «Тамир-9», «Тамир-10» (для БО и СКА) задержалось до конца войны, причем в их конструкциях уже содержались технические решения, заимствованные из импортной аппаратуры.
Там же.
Цитата
Первые образцы английских ГАС «Асдик» (в нашем флоте получили название «Дракон» с сохранением цифрового обозначения британской модификации) поступили в СССР в конце 1941 г. Спустя год на СФ (он традиционно оснащался ленд-лизовской техникой в первую очередь) ГАС «Дракон-128С» и «Дракон-134А» были оснащены ЭМ «Грозный», 1 СКР и 8 СКА типа «МО-5». Всего же до конца войны нами были получены отдельно от кораблей 329 комплектов английских ГАС по меньшей мере шести модификаций. За это же время отечественная промышленность поставила 1671 комплект ГАС и ШПС для размещения на кораблях и на берегу.
Там же.
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 18:37)

Благословенный гугль, как хорошо ты разоблачаешь лгунов.
Вы так самокритичны.
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 21:47)

А СССР не утирался? Длинные очереди в братские могилы. Немцев банально забомбили не считаясь с потерями бобмеров. Это - факт.
По идеологии у них был крепче строй. Кровнородственный. Нацизм. Он крепче солянки народов собранных насильно под большевиками с идеологией коммунизма. Понятно что в одиночку СССР размазали бы, несмотря на идеологию...
Война - самый объективный замер силы. Если нацисты проиграли коммунистам, значит говорит о том, что их идеология крепче, бессмысленно и глупо. Нам помогали?
Во-первых, помочь в принципе можно только тому, кто сам царапается.
Во-вторых, а нацистам что, никто не помогал? А кто на Дальнем Востоке в среднем 40 дивизий (в разное время от 30 до 60) на себя отвлекал? Вот бы они на действующем фронте не пригодились бы... а где были румынская, венгерская, финская армии? Не говорю уж об Австрии, та просто и тупо была к Германии присоединена.
Про чешское золото уже говорил. Но был еще чехословацкий военно-промышленный комплекс, один из лучших тогда в мире. Был военный арсенал, его тоже нацистам подарили.
"СССР не утирался?" - пардон, речь шла о высокотехнологичном военном оборудовании. Союзники с трудом высадились во Франции, фактически это была единственная крупная операция. Когда дело пошло к тому, что наши возьмут Берлин, им сдавались пачками, почти без сопротивления. Поначалу силами инвалидных команд дали по зубам в Арденнах.
Где военные громкие успехи? Если они такие высокотехнологичные. Подлодки Деница хреначили всё подряд, не обращая внимания на их гидролокаторы.
Немцев банально забомбили? Угу... Берлин тоже самолеты взяли? И не банально забомбили, а в результате того, что авиаконструкторы создали более сильные машины, летчики завоевали господство в воздухе. Причем новые самолеты создали уже в процессе войны.
Проиграл бы СССР в одиночку? Не знаю. Вполне возможно, если Англия заключила бы союз с Гитлером, а США к ним присоединилась бы. Но на то и существует дипломатия, чтобы перетащить на свою сторону союзников побольше и наоборот, отколоть и блокировать союзников противника.
Алекс Унгерн
16.6.2015, 22:42
Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 21:30)

Слышу звук слива.
Какого слива? Я где-то отрицал, что помощь была и внесла свой вклад? А вот ваша теза заключалась в том, что без лендлиза СССР войну проиграл бы. Да и вообще создалось впечатление, что по-вашему лендлиз чуть ли не сам по себе всю войну выиграл.
Сочинитель
17.6.2015, 19:17
Что-то резко заглох флуд после того, как в резервации оказался.
Серый Манул
17.6.2015, 19:41
Для всех русофобов будет подготовлен отдельный лоток при котоапоклипсисе, в него будут ходить коты на особой мексиканской диете.
Сочинитель
17.6.2015, 21:31
Надо почаще бессмысленный и беспощадный флуд сносить в подобные резервации.
О, русский флуд, бессмысленный и беспощадный...
Всыпят высшие иерархи по первое число за такое освящение.

Сталин ведь не канонизирован РПЦ.
Сочинитель
18.6.2015, 21:26
А вообще, попы за деньги что угодно сделают.
Цитата(Сочинитель @ 18.6.2015, 21:26)

А вообще, попы за деньги что угодно сделают.
Сочинитель! Еще немного и я вам дам рекомендацию в КПРФ. Хотите?
Сочинитель
18.6.2015, 21:50
Я бы вступил, кабы это коммунисты были, а не приспособленцы.
Цитата(Сочинитель @ 17.6.2015, 21:31)

Надо почаще бессмысленный и беспощадный флуд
Кстати сказать, а где флуд?
Сочинитель
18.6.2015, 22:19
На мой предвзятый взгляд - вся тема.
Эта? Или та? Или обе две?
Сочинитель
18.6.2015, 22:57
Большинство на форуме. Увы.