Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 9:32) *
Фактически это последняя решающая схватка этих трех стран-империй перед наступлением глобализации.

Ты как-то очень оптимистичен... А Индия? Иран? Африка? Они себя считают ничуть не менее великими, чем вы. Не сегодня-завтра в Ирана будет атомная бомба... Как думаешь, сколько времени после этого он будет союзником России?
Каркун
Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 9:53) *
Потом сепаратистские течения вновь разорвут Глобальную Империю, и всё начнётся сначала


Дай бог, дай бог... Только одна беда - новым сепаратистам, в отличие от прежних, придется ой как трудно - под тотальным колпаком у АНБ и со вшитыми чипами.

Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 10:00) *
Вы думаете, они говорят о необходимом регулировании численности человечества просто из любви к уничтожению людей? К сожалению, все это очень и очень непросто.


Нет, не из любви (хотя кто их знает...)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%BC%D0%B0%D1%81

Просто они приверженцы идей неомальтузианства - неконтролируемый рост населения ведет всё к возрастающим проблемам: тратятся земные ресурсы, которые, увы, конечны, ухудшается экология... К тому же, капитализму расцвета техноголической эры тупо не нужно столько лишних людей - едоков в их терминологии.

Устами римского клуба и Бильдербегов они уже обозначили желаемую цифру мирового населения - 1, максимум 2 миллиарда человек. Остальные извольте пожаловать на погост...

Сделают они все по-умному - думаю. Не через концлагеря.

Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2019, 10:10) *
Разумеется, чего ещё ждать от тайной еврейской организации,


Наташа, зря ты выпячиваешь свою "тайную еврейскую организацию"... Там и без евреев найдется кому миром руководить. )))

Хотя...)))

Что ты знаешь о создании ЕС? Ну, прежде чем создать ЕС ведь кто-то, какие-то люди, должны были сначала выдвинуть идею такого объединения, верно? Что ты о них знаешь?

Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2019, 10:23) *
А Индия? Иран? Африка? Они себя считают ничуть не менее великими, чем вы.


Пустое место. Когда мир будет выстроен на американском подоконнике, эти страны уже ничто не спасет. Кому поменяют режимы, кого задушат через экономику - если, конечно, будет нужно.

Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2019, 10:23) *
Как думаешь, сколько времени после этого он будет союзником России?


а что может сделать эта бомба - они что МБР делают? Или просто бомбу которую нужно доставить на самолете?

Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 10:55) *
Просто они приверженцы идей неомальтузианства - неконтролируемый рост населения ведет всё к возрастающим проблемам: тратятся земные ресурсы, которые, увы, конечны, ухудшается экология... К тому же, капитализму расцвета техноголической эры тупо не нужно столько лишних людей - едоков в их терминологии.

Раз уж мы на форуме фантастов, не могу не вспомнить, как некоторое не такое уж малое количество лет назад, когда я только знакомился с творчеством Герберта Уэллса, я неоднократно был потрясен, как это он, человек такой большой души, антимилитарист и все такое и постоянно одной из характерных черт своих картин светлого грядущего рисовал значительное сокращение населения планеты. Как это "Люди как боги" и людей гораздо меньше, чем сейчас, возмущался про себя я, это ж злодейство... А картины эти он рисовал чуть ли не век назад, тогда, может, миллиарда три-четыре только и было. Это теперь я его понимаю, а тогда мне было непросто...
Алексей2014
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 10:55) *
Только одна беда - новым сепаратистам, в отличие от прежних, придется ой как трудно - под тотальным колпаком у АНБ и со вшитыми чипами.

Найдут выход, не волнуйтесь! Вот, против Римской империи были израильские сикарии, против русских царей - народовольцы и эсеры, против американских президентов - отдельные психи раньше и массовые радикалы-исламисты теперь... За всеми подобными поднимались массы. Неужели в будущем что-то изменится, коль скоро рациональное мышление "всех вообще" недостижимо без киборгизации?
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 11:23) *
Раз уж мы на форуме фантастов, не могу не вспомнить, как некоторое не такое уж малое количество лет назад, когда я только знакомился с творчеством Герберта Уэллса, я неоднократно был потрясен, как это он, человек такой большой души, антимилитарист и все такое и постоянно одной из характерных черт своих картин светлого грядущего рисовал значительное сокращение населения планеты.


Уэллс бесспорно интересен (к слову, почитайте о нем - о других гранях его таланта и какой он на самом деле "антимилитарист" http://zavtra.ru/blogs/neizvestnij_uells )

но генератор идей, питающий до сих пор западные... ээ... назовем это "концептуальные штабы", вовсе не он - а Хаксли, оставивший такой интересный во всех отношениях роман - можно сказать, руководство к действию, как "О дивный новый мир".

Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 11:29) *
За всеми подобными поднимались массы.


просто новые технологии позволят тотально контролировать массы и возможных вожаков . И вовремя "принимать меры". К тому же, массы никто доводить до края не будет - оставшиеся всегда будут иметь свой гамбургер и любимый сериал в ящике...
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 11:38) *
Уэллс бесспорно интересен (к слову, почитайте о нем - о других гранях его таланта и "антимилитариста" http://zavtra.ru/blogs/neizvestnij_uells )

Бред собачий. Никому это больше не показывайте. Уж кого-кого, а Уэллса я знаю очень хорошо.
Сочинитель
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 8:57) *
Отдельным бодливым коровам, хвала небесам, бог рогов не дает, потому что глядя на некоторых руководителей небольших и не слишком важных стран мне страшно подумать, что творилось бы на планете, имей они возможности США или России.

Ну это же не про Батьку? wink.gif
Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 9:53) *
превращения всех (поголовно) людей в киборгов с унифицированной программой поведения.

Кукольник сейчас умилился бы... smile.gif
Полудиккенс
Цитата(Сочинитель @ 29.3.2019, 11:44) *
Ну это же не про Батьку?

Даже мысли такой не было!
Алексей2014
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 11:38) *
К тому же, массы никто доводить до края не будет - оставшиеся всегда будут иметь свой гамбургер и любимый сериал в ящике.
А вот такие будут, это верно. Так им и не нужно развитие. "Трудовики" Петра Гарина, рабы, не осознающие себя рабами - и "золотой миллиард"... Это, по-Вашему, конечная цель эволюции социума?
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 10:55) *
Сделают они все по-умному - думаю. Не через концлагеря.

Как?
Алексей2014
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 11:41) *
Бред собачий. Никому это больше не показывайте. Уж кого-кого, а Уэллса я знаю очень хорошо.

Ознакомился. Мало того, что бред, так последующие абзацы противоречат предыдущим. Пример гнилой пропаганды, как мне кажется.
Полудиккенс
Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 11:48) *
Ознакомился. Мало того, что бред, так последующие абзацы противоречат предыдущим. Пример гнилой пропаганды, как мне кажется.

Ну почему сразу пропаганды? Зачем сразу думать о человеке самое плохое? Неужели автор не мог просто нанюхаться клея?
Альберт Садыкoff
"Искусство убеждать людей много выше всех других искусств, так как оно позволяет делать всех своими рабами по доброй воле, а не по принуждению". - Георгий из Леонтин.
В 1927 году Лассуэл впервые заявил о том, что пропаганда является особым видом оружия, воздействующим на ход боевых действий.

В 1967 году Алан Даллас – главный организатор информационной войны против Советского Союза, выпускает книгу под названием "Тайная капитуляция", которая посвящена тайным сепаратным переговорам между США и Великобританией с одной стороны и рейхсфюрером СС Гиммлером – с другой. Переговоры шли в Швейцарии, а советский разведчик Штирлиц и другие патриоты Германии и России препятствовали им. Алан Даллас, описывая в своей книге этот процесс, впервые вводит термин "информационная война", понимая под ним личные, разведывательные, диверсионные действия по подрыву тыла противника.

Следующий этап – 1976 год – американский инженер Томас Рона впервые использует термин "информационная война", применяя его к техническим системам в отчете, подготовленным им в 1976 году для компании Boeing, и названный "Системы оружия и информационная война". Т. Рона указал, что информационная инфраструктура становится ключевым компонентом американской экономики. В то же самое время, она становится и уязвимой целью как в военное, так и в мирное время. Этот отчет и можно считать первым упоминанием термина "информационная война".
Публикация отчета Т. Рона послужила началом активной кампании в средствах массовой информации. Сама постановка проблемы весьма заинтересовала американских военных, которым свойственно заниматься "секретными материалами". Военно-воздушные силы США начали активно обсуждать этот предмет уже с 1980 года. К тому времени было достигнуто единое понимание того, что информация может быть как целью, так и оружием.

В связи с появлением новых задач после окончания "холодной войны" термин "информационная война" был введен в документы Министерства обороны США. Он стало активно упоминаться в прессе после проведения операции "Буря в пустыне" в 1991 году, где новые информационные технологии впервые были использованы как средство ведения боевых действий. Официально же этот термин впервые введен в директиве министра обороны США DODD 3600 от 21 декабря 1992 года.

Спустя несколько лет, в феврале 1996 года, Министерство обороны США ввело в действие "Доктрину борьбы с системами контроля и управления". Эта публикация излагала принципы борьбы с системами контроля и управления как применение информационной войны в военных действиях. Публикация определяет борьбу с системами контроля и управления как: "объединенное использование приемов и методов безопасности, военного обмана, психологических операций, радиоэлектронной борьбы и физического разрушения объектов системы управления, поддержанных разведкой, для недопущения сбора информации, оказания влияния или уничтожения способностей противника по контролю и управлению над полем боя, при одновременной защите своих сил и сил союзников, а также препятствование противнику делать тоже самое". В этом документе была определена организационная структура, порядок планирования, обучения и управления ходом операции. Наиболее важным является то, что эта публикация определила понятие и доктрину войны с системами контроля и управления. Это было впервые, когда Министерство обороны США, определил возможности и доктрину информационной войны.
Кроме того, информационная война обладает для ведущей ее стороны целым рядом преимуществ по сравнению с обычной войной, в частности:

• Война ведется в «белых перчатках». Агрессора, как правило, невозможно обвинить в уничтожении людей.
• Эта война не регламентирована международным правом. Стороны, ведущие информационную войну, не связаны в данном отношении нормами МГП или иными нормативными актами.
• Ведение информационной войны стоит дешевле, чем ведение обычной войны.
• Развязывание информационной войны гораздо менее опасно для страны-агрессора и ее граждан, чем развязывание традиционной войны. Люди обычно не в состоянии реагировать на невидимое воздействие, подобное радиации.

Более того, это воздействие может облекаться в доброжелательную форму, на которую даже чисто биологически человек не готов отвечать агрессивно. Факт и последствия ведения информационной войны не всегда являются очевидными для тех, против кого она ведется. Таким образом, отсутствие видимых разрушений, характерных для войн обычных, можно признать главной опасностью информационной войны. Население даже не ощущает, что подвергается воздействию. В результате общество не приводит в действие имеющиеся в его распоряжении защитные механизмы.
http://publikatsii.ru/stats/10243-osnovnye...ivoborstva.html

Не мы это придумали, но мы обучаемые и лабильные.

По мнению специалистов корпорации «РЭНД», ведение ИП второго поколения предусматривает решение следующих задач:

• создание атмосферы бездуховности и безнравственности, негативного отношения к культурному наследию противника;
• манипулирование общественным сознанием и политической ориентацией социальных групп населения страны с целью создания политической напряженности и хаоса;
• дестабилизация политических отношений между партиями, объединениями и движениями с целью провокации конфликтов, разжигания недоверия, подозрительности, обострения политической борьбы, провоцирование репрессий против оппозиции и даже гражданской войны;
• снижение уровня информационного обеспечения органов власти и управления, инспирация ошибочных управленческих решений;
• дезинформация населения о работе государственных органов, подрыв их авторитета, дискредитация органов управления;
• провоцирование социальных, политических, национальных и религиозных столкновений;
• инициирование забастовок, массовых беспорядков и других акций экономического протеста;
• затруднение принятия органами управления важных решений;
• подрыв международного авторитета государства, его сотрудничества с другими странами;
• нанесение ущерба жизненно важным интересам государства в политической, экономической, оборонной и других сферах.

Хотя ИП второго поколения порой называют «принципиально новым типом противоборства», очевидно, что его основные элементы активно использовались в «холодной войне» Соединенными Штатами против СССР.

Суть информационно-психологической войны - воздействие на общественное сознание таким образом, чтобы управлять людьми и заставить их действовать против своих интересов."
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 11:41) *
Бред собачий.


О, как вы с ходу... А я бы поковыряся в теме. Вот след разведки))) https://www.bbc.com/russian/features-37309663

А вот прямо книжка по теме https://books.google.ru/books?id=GXMyDQAAQB...%BC&f=false


Между тем, даже в этой информации указывается,

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%8D%...B5%D1%80%D1%82_


что фантаст был, для примера, членом Фабианского общества.

А это - если не знаете, до сих пор один из "концептуальных штабов" английской политической элиты, "озабоченной" по неизвестным причинам человеческим будущим, "новыми мировыми порядками" и "мировым правительством". Для справки: с самого создания общество финансируется Ротшильдами.

Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 11:46) *
Это, по-Вашему, конечная цель эволюции социума?


К кому вопрос?

Если что: те люди, которые собираются править миром после победы, и давно озабоченные "мировыми правительствами" именно так и рассматривают вопрос: будет мировая элита, правящая всеми, и будут рабы. Современные рабы - в одной руке айфон, в другой гамбургер. Численность современных рабов будут регулировать.

Концептуально все это проговаривалось не раз и многими людьми.

Цитата(Сочинитель @ 29.3.2019, 11:48) *
Как?


Когда ты контролируешь науку, продовольствие и фармацевтику - можно много чего натворить.

Копни ту же тему про Рокфеллеров, "Монсанто", проект "Золотой рис" - и т.д...
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 12:27) *
О, как вы сходу... А я бы поковыряся в теме: тем более, что там некоторая фактология дана.

Это вы сходу. А я читал Уэллса и об Уэллсе столько, что отличить собачий бред о нем от не бреда вполне в состоянии. И "Опыт автобиографии" упомянутый в статье, читал тоже. У меня есть, в издании Российской Академии Наук "Литературные памятники". Толстенная такая книга, морлока зашибить можно. Кстати, морлок, похоже, эту статью и писал.
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 12:30) *
У меня есть, в издании Российской Академии Наук "Литературные памятники".


я еще ссылку кинул https://books.google.ru/books?id=GXMyDQAAQB...%BC&f=false
Алексей2014
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 12:27) *
Концептуально все это проговаривалось не раз и многими людьми.

Начиная с Платона и продолжая Петром Гариным (который с гиперболоидом), я в курсе. Непонятно, как Вы можете рассматривать идеальный (со знаком "-", естественно) вариант развития общества без учёта внутреннего противоречия: кто обеспечит реализацию?
И вообще, эта крайность тоже Уэллсом описана - элои с морлоками, с демонстрацией конечного тупика. Считаете, надо вновь и вновь повторять, чтобы лучше запомнили, "как низзя!", что ли? Так мы стараемся, несём в массы, так сказать... wink.gif
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 12:38) *

Мура Будберг не была женой Уэллса, это я вам могу сказать сразу. Пусть ваши конспирологи копают дальше, у них впереди еще масса открытий.
Каркун
Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 12:40) *
Начиная с Платона


Платоны - это слишком далеко. Я про наших, считайте, современников... Стоявших у истоков многих известных начинаний и международных образований. ))

Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 12:40) *
Непонятно, как Вы можете рассматривать идеальный


Я ничего не рассматриваю - точнее, смотрю на все это под другим углом. Есть люди - назовем их, темные силы истории, которые видят будущее именно так и предпринимают все возможные шаги для построения этого будущего. Поэтому на все это надо смотреть не отвлечённо - а сугубо с практической стороны. Противостоять этим силам - вот и все.
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 12:41) *
Мура Будберг не была женой Уэллса, это я вам могу сказать сразу


ну любовницей https://www.bbc.com/russian/features-37309663

Процитируем из статьи Би-би-си

"...В СССР с Горьким Мария Будберг не поехала, а отправилась к Герберту Уэллсу, который, оказывается, не переставал помнить ее. С 1933 года они жили вместе".

То есть, по факту гражданская жена. Путавшаяся среди разведок...
Алексей2014
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 12:48) *
Поэтому на все это надо смотреть не отвлечённо - а сугубо с практической стороны. Противостоять этим силам - вот и все.

Я как раз об этом. Практически - кроме информирования здесь присутствующих - другие варианты противостояния "тёмным силам" можете предложить? Отрывать людей от диванов с помощью страшилок?
Это к тому, что... Ну, возьмём профилактику курения у школьников: ни мои лекции с наглядными примерами из жизни, ни "делай, как я" (поскольку являюсь редким, ни разу в жизни не курившем субъектом), ни родительские кары и увещевания - ничто не остановило всех семерых моих девятиклассников.
Ну, так как? Если предполагаемое Вами будущее объективно неизбежно - может, нечего напрягаться? Или, напрягаясь и противоборствуя мы-таки "их" остановим?.. И наш трёп здесь - составная часть борьбы?!
Полудиккенс
Когда-то, помню, читал некую популярную подборку, там, "Десять писателей, о которых вам не все известно". И там, среди всяких прочих я уже встречал краткое упоминание, не выпячиваемое, просто в числе других, что Уэллс оставил свой след в английской разведке. Что за удивительное замечание, подумал еще тогда я, впервые слышу. А это вот, скорее всего, из каких источников. Уэллс, значит, курировал Германию в разведке и навсегда вошёл в историю как гений британской Intelligence Service... Еще у Оруэлла есть статья "Уэллс, Гитлер и Всемирное государство", в которой он иронизирует над прекраснодушием Уэллса, в своих публичных выступлениях насмехавшегося над Гитлером и уверявшего, что Гитлер не опасен, потому что разум обязательно победит и за Гитлером никто не пойдет...

Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 12:49) *
ну любовницей

Ну понятно.
Сочинитель
Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 13:04) *
И наш трёп здесь - составная часть борьбы?!

Вот это мне нравится. Хоть какой-то прок от моего присутствия на форуме.

*преисполнился важности и отхлебнул чаю*
Каркун
Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 13:04) *
Практически - кроме информирования здесь присутствующих -


Вы куда-то уводите меня не в ту сторону: я просто сказал, что смотреть нужно с практической стороны. А не в смысле, что нужно кого-то информировать. Или еще что...

Ничего неизбежного нет. Если мы не сдадим Россию "евроинтеграторам" и глобалистам - то уже их игра не сложится. Так что все даже вполне оптимистично....

Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 13:05) *
Ну понятно


точнее, гражданской женой)

Альберт Садыкoff
О Мировом правительстве, одно время тешил себя надеждой, что меня готовят как члена нового будущего правительства. Ан нет, просто курировать буду их, happy.gif
Об Гитлере, был такой Эдгар Кейси, он за Гитлера топил, как о будущем демократическом вожде единой Европы. Сейчас, со своей базы знаний, я понимаю, что ему выдавали такую версию преднамеренно. Мировая война должна была состоятся в любом случае. Так как это хороший катализатор эволюции, решает много попутных вопросов. Если смотреть с точки зрения вечности.
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 13:15) *
точнее, гражданской женой)

Да знаю я все про ту Муру Будберг. Забавная была женщина, со странностями. Однажды, уже после смерти Уэллса, она переводила на английский книгу советского литературоведа об этом самом Уэллсе. С обширными цитатами, естественно, на русском. Так вместо того, чтобы снять с полки томик Уэллса и списать оригинальный авторский текст, она самостоятельно повторно перевела русскоязычные цитаты на английский, получив, естественно, совершенно другой текст. Ей встать было лень...
Алексей2014
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 13:15) *
Вы куда-то уводите меня не в ту сторону: я просто сказал, что смотреть нужно с практической стороны. А не в смысле, что нужно кого-то информировать. Или еще что...

Ничего неизбежного нет. Если мы не сдадим Россию "евроинтеграторам" и глобалистам - то уже их игра не сложится. Так что все даже вполне оптимистично....
Так я и говорю - индетерменизм, однако!

Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 13:15) *
точнее, гражданской женой)
А какая из его женщин говорила, что "его тело пахнет мёдом"? Не знаете? А Полудиккенс знает!
Полудиккенс
Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 13:24) *
А какая из его женщин говорила, что "его тело пахнет мёдом"? Не знаете? А Полудиккенс знает!

Сказать по правде, забыл. Сами слова помню, а имя вылетело. В мою пользу можно сказать только, что я мог бы втихаря погуглить, но не стал...

Я люблю Уэллса. Это был редкий человек, я считаю.
Сочинитель
Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.3.2019, 13:18) *
О Мировом правительстве, одно время тешил себя надеждой, что меня готовят как члена нового будущего правительства.

Круто.
Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.3.2019, 13:18) *
Ан нет, просто курировать буду их,

Ну а чё, тоже неплохо.
Полудиккенс
Все, Ябадзин объявил турнир. Пора уэллсить практически.
Алексей2014
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 13:25) *
Сказать по правде, забыл. Сами слова помню, а имя вылетело. В мою пользу можно сказать только, что я мог бы втихаря погуглить, но не стал...

Я люблю Уэллса. Это был редкий человек, я считаю.

Дык, она ж и говорила, Мура ета самая... Да, Уэллса я тоже оченно уважаю!
Полудиккенс
Цитата(Алексей2014 @ 29.3.2019, 13:42) *
Дык, она ж и говорила, Мура ета самая...

Это провокационный вопрос, я считаю! Он коварно прост!
Алексей2014
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 13:44) *
Это провокационный вопрос, я считаю! Он коварно прост!

Это я на учениках тренировался... Вивисекция кошек-то запрещена со времён доктора Моро laugh.gif
Полудиккенс
Просто слишком много женщин нюхали того Уэллса, он был в этом вопросе энтузиаст.
Алексей2014
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 13:47) *
Просто слишком много женщин нюхали того Уэллса, он был в этом вопросе энтузиаст.

Я в курсе wink.gif Не зря один из вариантов этого случая приписывает ему предложение "облизывать" laugh.gif
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 10:55) *
Что ты знаешь о создании ЕС? Ну, прежде чем создать ЕС ведь кто-то, какие-то люди, должны были сначала выдвинуть идею такого объединения, верно? Что ты о них знаешь?

Кто бы сомневался...
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 13:47) *
Просто слишком много женщин нюхали того Уэллса, он был в этом вопросе энтузиаст.


Как и Максима Горького ))) И, к слову, уверен, что до Максима Горького с его народным стержнем.. smile.gif.. Уэллсу было далеко)))

Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2019, 14:23) *
Кто бы сомневался...


Не понял твой ответ ваще))
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 14:33) *
И, к слову, уверен, что до Максима Горького с его народным стержнем.. .. Уэллсу было далеко)))

Вот это как раз тот вопрос, в котором я себя компетентным не чувствую. Вполне возможно, что тут вы совершенно правы.
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 29.3.2019, 14:37) *
Вполне возможно, что тут вы совершенно правы


А я думал, вы в теме))) Раз все знаете про Муру Будберг.

Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 14:46) *
А я думал, вы в теме))) Раз все знаете про Муру Будберг.

Там неполные сведения. Про Уэллса она сказала, что тело пахнет медом. А у Горького, может, горький был...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 14:33) *
Не понял твой ответ ваще))

 

Ну, я так понимаю, ЕС задумали иудеи?
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2019, 15:00) *
Ну, я так понимаю, ЕС задумали иудеи?

Они самые...
"Захватили все газеты, все телевизоры и влияют на гоев!" (с)
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2019, 15:00) *
Ну, я так понимаю, ЕС задумали иудеи?


Нет. Но там интересные люди в отцах-вдохновителях. Интересные они заворачивали в свое время идеи - в том числе, и на еврейскую тему.

От некоторых идей даже оторопь (уже не касательно евреев).

Оторопь - особенно, когда смотришь на то, что сейчас происходит в Европе.

Сначала вводная ссылочка: https://www.dw.com/ru/%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0...0%B8/a-14765941

Что-то читала о Куденхове-Калерги?

Сын японки и австро-венгерского подданного. Граф. Философ. Масон...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 16:02) *
От некоторых идей даже оторопь (уже не касательно евреев).

Оторопь - особенно, когда смотришь на то, что сейчас происходит в Европе.

У меня оторопь от многого, что я в интернете читаю.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 0:12) *
Обычные журналисты не ведут аналитические итоговые воскресные выпуски программы «Время» - туда с улицы не попадешь. А времена, когда можно было попасть с улицы, закончились с эпохой Бориса Абрамыча.

Еще раз: откуда у него такая информация и почему ей следует доверять? Итоговая программа "Время" - это скорее тот самый рупор, о котором мы говорили несколько выше. smile.gif Так что отсылка к ней - вообще не аргумент в пользу вашей точки зрения. Хорошо, согласен, это не обычный журналист, а лучше многих других приспособившийся к политической конъюнктуре. Но на мой вопрос вы таки не ответили.
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 0:12) *
Вы плохо знаете историю вопроса - СССР пытался вступить в НАТО в 1954 году, но нам в этом было отказано.

Да не, я в курсе. Только это было больше полувека назад. wink.gif
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 0:12) *
И Путин пытался

Это называется не пытался, а заикнулся. smile.gif
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 0:12) *
В случае войны - они его уничтожат в считанные минуты.

В случае войны Петербург будет уничтожен в считанные минуты в любом случае. Как и другие крупные города с обеих сторон. Потому если будет война, то она будет ядерной. А средств доставки масса и помимо бомбардировщиков, которые вообще в этом плане так-то прошлый век. wink.gif
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 0:12) *
факты в студию. Хочу увидеть фабрику фейков в действии - не скупитесь на ссылки.

Факты я здесь неоднократно излагал, если вы не запомнили, повторяться все равно не буду - лень да недосуг. smile.gif Вкратце из самых одиозных примеров: "распятый луганский мальчик", "переписка Навального с куратором", где даже даты не удосужились соотнести между собой, "переписка террористов в Телеграме", история с резней в пермской школе. Гуглите самостоятельно, как эти темы освещались в СМИ. К слову, немало здорового смеха обеспечено от "переписки Навального" и "переписки террористов", приобщитесь. wink.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2019, 16:20) *
У меня оторопь от многого, что я в интернете читаю.


Ну, помимо того, что его считают "духовным отцом" ЕС, он еще предлагал такие вещи, как:

- полное избавление от национальных государств, ликвидацию государственных границ
- смешение наций - создание новых людей будущего - "смешанных кровей"
- деление людей на "людей качества" и "людей количества". При том, что "люди качества" само собой должны управлять последними... Из кого должны формироваться "люди качества" - отдельная тема...

Кто поддерживал идеи движения Куденхове-Калерги: Бернард Шоу, Поль Валери, Генрих и Томас Манн, Хосе Ортега-и-Гассет, Стефан Цвейг, Райнер Мария Рильке, Зигмунд Фрейд, Альберт Эйнштейн, Мигель де Унамуно...

Читаем о графе, члене масонской ложи «Humanitas», на ВикиЧтение - каким он видел будущее Европы:

"...европейцы смешиваются с другими расами и народами и исчезают как индивидуальность..."

И это как раз то, что сейчас и происходит - смотря на организованные потоки мигрантов, которыми сегодня сознательно наводняют Европу...


Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.3.2019, 16:24) *
откуда у него такая информация и почему ей следует доверять?


Не только у него. Я это слышал от трех кремлевских политологов - но было это давно, где-то в 2017 году - могу спутать фамилии. Но эти люди не просто говорящие головы в ящике, они по роду деятельности общаются с представителями власти: от них и черпают всякую разную информацию в приватных разговорах...

Можете им не доверять. Я же говорю: поживем-увидим. Так или иначе вся ситуация загоняет США в угол.

Поднимающийся и крепнущий Китай, готовый подвинуть амеров с места ведущей экономической державы.

И крепнущая в военном отношении Россия - ломающая им всю игру: начав с Сирии, а теперь уже и на их заднем дворе - в Венесуэле...

США вынуждены будут сделать свой шаг - иначе они проиграют и сойдут с круга.

Время сейчас против них.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.3.2019, 16:24) *
А средств доставки масса и помимо бомбардировщиков, которые вообще в этом плане так-то прошлый век


Ну донесите свое ценное мнение американским военным, которые (вот глупые) с таким упоением разрабатывают именно планирующую ядерную авиабомбу...



Сочинитель
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 16:54) *
Ну донесите свое ценное мнение американским военным, которые (вот глупые) с таким упоением разрабатывают именно планирующую ядерную авиабомбу...

И восстанавливают свои старые Б-52.
Заодно и наши занимаются тем же со старыми стратегическими бомбардировщиками.
И чё они за прошлый век так цепляются?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 18:54) *
Ну донесите свое ценное мнение американским военным, которые (вот глупые) с таким упоением разрабатывают именно планирующую ядерную авиабомбу...

Они там еще и не так бюджеты пилят. smile.gif
Не, я не отрицаю, что какую-то определенную нишу такие боеприпасы могут занять, но в условиях ядерной войны с США совершенно без разницы, где находятся их самолеты. Потому что есть средства доставки ядерного оружия, которые могут базироваться на другой стороне планеты и при этом выполнить свою задачу даже более эффективно. wink.gif
Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 18:54) *
Не только у него. Я это слышал от трех кремлевских политологов - но было это давно, где-то в 2017 году - могу спутать фамилии. Но эти люди не просто говорящие головы в ящике, они по роду деятельности общаются с представителями власти: от них и черпают всякую разную информацию в приватных разговорах...

Какая разница, кто еще из т. н. экспертов это повторял. smile.gif Вопрос все тот же: каковы источники? Одна баба в Кремле обмолвилась?
Цитата(Сочинитель @ 29.3.2019, 19:04) *
И чё они за прошлый век так цепляются?

Вероятно, эта бомба маломощная (относительно большинства боеголовок), в производстве будет гораздо дешевле ракеты и предназначена для нанесения одиночного тактического удара. Хотя не слишком представляю, в какой ситуации нынче это может быть востребованно, но военные - они такие. На каждый теоретический случай разрабатывают что-нибудь. И попутно в определенных ситуациях некоторые деятели на этом неплохо наживаются. smile.gif
Fr0st Ph0en!x
А вообще вот кое-что поинтереснее: ВИА "Раммштайн" выпустил новый клип на песню с говорящим названием Deutschland. Казалось бы, при чем тут политота? Ну, сами смотрите. wink.gif На мой взгляд, очень знатно и тонко сделано.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.