Нет, я с планеты Нибиру. Видите же по аватарке.

Да я уже понял, в каких вы служили, где все без исключения пламенные патриоты, рвутся воевать за все хорошее и против всего плохого, а величайшая честь для них - сложить голову за родину. Жаль только, что дислоцируются все эти раздатчики лосей в интернете, было бы любопытно поменять их местами с бедными "очкотерами" из моих войск, обтекающими сейчас на Украине и сравнить результат.

Этого в армии сейчас нет, по крайней мере в боевых частях. Когда служил срочку было, но и тогда на очки попадали только за серьезные косяки. А не как тут мечтают. )

я тут хочу немножко набросить. Щас сменю рельсу на лопату и начну...

Так вот, общеизвестно что "цивилизованным" и "современным" в западном мире, государство считается когда у него доля сферы услуг составляет 70% и выше. Причем в эту сферу входят не обслуживающий персонал на заправках и макдака (точнее, не только, но это мизер), а биржевые спекуляции.

А теперь давайте поглумимся. На 2020й по мнению МВФ, США (где сейчас цены на бензин заоблачные) - 20937 миллиардов, Германия 3846, Франция 2603. А теперь вжух, и убираем от них 70% сферы услуг, оставляя голый реальный сектор. 6281 у США, 1153 у Германии, у франции, где сейчас народ тотально офигевает с полок в магазах ещё меньше. У России - 1483. Но, если у кого-то накал ура-патриотизма смыл все ограничения, я бы хотел пояснить смысл сего: мы щас бодаемся не с Германией и не с Францией, они такие же банановые республики как и все прочие, мы бодаемся с США, который эту цифру имеет экслуатируя в том числе Германию, Францию, Чехию, Словакию, Венгрию, Румынию и тому подобное. Просто для справки, бывшая чехословацкая металлургия с потрохами принадлежит американцам. Конечно нельзя просто взять и выкинуть из ВВП наотмаш отмеренный кусок в 70% и сказать что так и должно быть... А может быть должно? Ведь спекулятивный капитал - это фикция, он не нужен, зато позволяет приписывать красивые циферки и гордиться, сидя в гробу на одного, в то время как у спекулянта яхта, поскольку он эксплуатирует рабочий класс, вынуждая его покупать товары по завышенным ценам и сваливая всё на невидимую руку рынка. Для спекулянта, капиталиста, кулака - это справедливо, потому что таким образом он становится богатым, и он обеими руками поддерживает систему, сделавшую его таковым.

Ну а я поддерживаю обоими руками систему, которая отправит его в ГУЛАГ, а мне и миллионам, миллиардам людей - вернет данность в которой условия нашей жизни постоянно улучшаются, а не ухудшаются, данность в которой цены снижаются, а таких понятий как "кризис", "инфляция" и так далее в обиходе попросту не существуют. Такая система справедлива, ибо действует в интересах всех людей, а не узкой прослойки илитариев.

а мне почему-то кажется что вы выдумали этих "бедных очкотеров". Ну хотя бы потому что тут возможны несколько моментов, которые не стыкуются. Во-первых вы где-то упоминали службу в три года. Срочку в три года тянули либо в очень дремучие времена при Союзе, и все кто это делал уже пенсионеры, либо на флоте. Далее у нас контрабасы (у нас контрактная армия). Контрабасы воюют не за идею а за деньги, за исключением прослойки потомственных военных, а это явно не ваш случай, значит вы описали людей, которые пошли синекурить за бабло а теперь обтекают потому что за бабло оказывается и убить могут. То есть вы либо лжете, либо распространяете узко-частный случай подписавшегося в жажде сытой жизни контрабаса в мирное время, попавшего на спецоперацию, на всю армию, то есть тем более лжете.

Уж лучше поздно, чем никогда.
Я, наверное, сердцем такого же мнения, что, почему бы и ни тогда в 14-ом. Но, вот есть же такое понятие – окно возможностей. И мне, почему-то кажется, что тогда мы, как дезориентированный воробей, просто тупо бы бились в стекло... Ну, не были мы тогда готовы к этому, не были... ни физически, ни морально... ни власть, ни общество...
Большинство и про Крым то не очень понимали, зачем он нам нужен. И на нациков ещё пока смотрели, как на почти безобидных ряженых клоунов. Да и на Украине ещё была слепа вера в европейский безвизовый рай... да и не только на Украине...
Вот тогда бы это точно большинством было воспринято, как вторжение и оккупация, под совершенно надуманным предлогом и с невнятными лозунгами...

По мне так демагогия - это приравнивание отечественной войны к различного рода спецоперациям по нагибанию недружественных режимов, буде то Украина или Ирак с Афганистаном. Даже если режимы и правда несимпатичные вроде укронацистов, Саддама или талибов.



Рад, что вы так быстро избавились от подобной "сумятицы". А то еще давеча, помнится, характеризовали свое состояние как "шок"
Видимо, я не такой лабильный. Или просто с утра не посмотрел первый канал



Зачем мне ваш Ищенко, если я то же самое писал в середине февраля?
Но факты - штука упрямая. А факты таковы:
1. Никакой гигантской провокации мы не увидели.
2. Обосновывая "спецоперацию" Путин не говорил ни о готовящихся мегапровокациях, ни о том, что это упреждающий удар. Все эти версии появились постфактум.
Можете перечитать или переслушать его речь.



Вопросы:
1. Каким образом перечисленные обстоятельства помешали нормально подготовить и осуществить "спецоперацию"? Или вы тоже считаете, что всё пошло по плану? Тогда вопрос снимается.
2. Каким образом перечисленные обстоятельства помешали озвучить удобоваримый предлог для "спецоперации"? Где в выступлении Путина слова хотя бы об упреждающем ударе?
3. И что из ваших трех пунктов было выполнено? Потери минимизированы? Что мы там "хапнули" или хотя бы явно готовимся, помимо разрушенной боями территории ЛДНР в границах 2014 года? Какие проблемы решила "спецоперация"?



Самое печальное, что даже эти аргументы в официальной риторике звучали в основном постфактум, а потому крайне неубедительно.



Ну не факт. Антивоенные настроения подпитывались прежде всего неудачами на фронтах. Войны в Ираке и Афганистане американское общество исходно радостно приветствовало, поглядите на опросы тех времен.



Я выше подробно писал о различных приемлемых сценариях, но вряд ли хоть один из них сбудется.
Теперь я вижу одну возможность - физическое уничтожение русофобской элиты силами ВКС.
"Спецоперация" длится уже пять недель, но было ли за это время уничтожено или захвачено хоть одно значимое лицо, виновное в перевороте 2014 года, войне на Донбассе, принятии русофобских законов, игнорировании минских соглашений? Все эти Яроши, Яценюки, Тягнибоки, Коломойские и т.д. и т.п.? Почему не сделано главное - не обезглавлена верхушка государства во главе с Зеленским и командованием ВСУ? Они, между прочим, прямо призывали к убийству Путина.
Когда украинцам о "победе" будут рассказывать какие-то совершенно новые лица в телевизоре, потому что старые до "победы" не дожили, это кмк здорово охладит боевой дух следующего поколения местной элиты и населения в целом.

Нет, вместо этого Мединский заявляет, что мы "деэскалируем" ситуацию вокруг Киева, чтобы не дай бог никто из этих отморозков не пострадал.
Вот это ход! Будущая часть ДНР (и потенциально России) Мариуполь лежит в руинах, а российская власть печется о безопасности верхушки тех самых нацистов, с которыми собиралась воевать.



На западе активно муссируется версия что "спецоперация" на Украине связана именно с продемонстрированной США в Афганистане слабостью.
Имидж ВС США не так критичен, поскольку США по сути остров, и любая (кроме ядерной или гражданской) война на американской земле - не более чем голливудская фантазия. РФ же окружена массой прямо или потенциально недружественных государств.
Потом, ведь практические примеры уже пошли - посмотрите на поведение Азербайджана.

Ну если вам интересно, то срочку я служил два года и был одним из последних кто попал на этот срок. А три года это разумеется контракт, от 18-го года после большого перерыва. Дальнейшие ваши выкладки вообще не ясны. Потомственные военные это офицеры. Среди простых контрактников таких весьма не много. Бабло в армии для контрактника не великое, но многим деваться некуда, а военная ипотека это какой никакой шанс получить жилье. Ну а синекура в армии за бабло это вообще за пределами. Без всякой спецоперации свое бабло отработаешь в рабочках, нарядах и учениях и не только отработаешь, а еще и свое вложишь и в ротную кассу и в снарягу и в уголь для палатки...

да-с, вот тот редкий случай когда некто сердцем понимает лучше чем многие - головой. Низкий вам поклон и респект, без шуток.

поддерживаю. Это не великая отечественная, ни в коем разе хотя бы потому что отечественная война велась на территории нашей страны, оба раза (до нацистов отечественной называлась война против наполеона если кто вдруг забыл, пояснение для зумеров)

а тут ещё кто-то удивляется почему я поддерживаю спецоперацию и не поддерживаю правительство. Да потому что в нем окопались изменники Родине. И по хорошему спецоперацию надо было начинать не с превентивного удара, а с массовых арестов всех пособников, возможных пособников, членов семей, друзей, родных, близких, рукопожатых и всех кто хоть раз с ними сфотался. А, ну и поскольку я леворадикальный экстремист, как тут некоторые считают, добавлю: ... и посадить их всех на двадцать лет с конфискацией и без права переписки.

то есть это было в двухтысячных, и как гласит известная мудрость, если кто-то к сорока годам пошел контрактником в армию, значит этот человек на гражданке был ещё большим дном чем думал.

Я не думаю что нам стоит продолжать этот разговор. Я в армию ходил добровольцем, а не шкерился от призыва как некоторые.

ЛОЛ. дофига народу служило и служит потому что "батя не поймет если не отслужу".

Вот теперь ваши диванные взгляды уже приблизились к истине. Действительно, в армию идут люди, которым больше пойти некуда, выходцы из бедных слоев, которые получали бы на гражданке 15, а в армии 30 да еще льготы. Пацаны из деревни желающие накопить на машину, ну и получить квартиру в городе. Мужики мыкавшиеся на низкооплачиваемых работах и решившие, что лучше пусть семья их не видит, зато будет более менее обеспечена, все это костяк сегодняшних контрактников. Ну а теперь полагаю, даже вам будет не сложно сопоставить два своих поста и представить чего все эти люди хотят на Украине. Вернуться домой живыми или бить нациков до последнего.
PS Моя история немного другая, кое кто из старожилов форума ее знает, но не буду портить вам удовольствие думать так, как вам нравится. )

это срочники, никто не пойдет на контракт по этому поводу.

Какая-то у вас обывательская вкусовщина. Вам не нравится, значит не правильно. Всё было прекрасно обосновано, хоть и в ускоренном темпе. Вы просто не заметили.
1. Сначала признали ДНР и ЛНР. Вывели их в разряд признанных, суверенных стран.
2. Заключили с ними союзнические договоры.
3. ЛНР и ДНР на фоне усиливающихся обстрелов организовали эвакуацию гражданского населения из прифронтовой полосы. Порядка 150 тысяч вывезли, если я правильно помню.
4. Правительство РФ приняло к рассмотрению запросы ДНР и ЛНР о военной помощи против агрессии Укропии.
5. Запущена спецоперация. Впоследствии Путин пояснил, что решили не ограничиваться Луганской и Донецкой областями, чтобы ликвидировать военную угрозу со стороны Укропии окончательно и надёжно. И с военной точки зрения выгоднее ударить во фланги и тылы, чтобы перерезать снабжение.

Из всех недостатков вижу только один: сразу не ударили по казармам. Видимо, надеялись, что ВСУ пойдёт в плен стройными колоннами. И вообще, любой военный план исполняется только на первых шагах. А дальше, как пойдёт.

Наводит на некоторые мысли, что на российском форуме себя вольно чувствуют люди с откровенно пробандеровскими (укрофашистскими) взглядами.
Пора бы уже задуматься админам...

вот эти и пойдут. У меня резонный вопрос, каким образом "пацаны мыкаются на низкооплачиваемых работах" до тридцати лет и выше? Вот у меня сосед пошел после армии в путягу, вышел бульдозеристом, дом построил, потом сжег (бытовой пожар), потом опять построил, с семёй всё нормуль, не бедствуют. Вон у меня другой сосед, сходил в универ, отучился на инженера, щас на железке работает, красивый дом построил. ЧСХ оба не пьющие.

То есть налицо такой простой момент: есть люди, которые понимают что в любое время ключевой вопрос "как не остаться с голой жопой" раскрывается через трудолюбие, (само)образование и инвестиции в человеческий капитал а не в роскошь - и тогда всё будет. И есть те кто не понимают, а потом ноют что жизнь не удалась, что жить тяжело, кредиты-ипотеки-всякоеговно, не дают в общем. И ищут они возможность сэкономить, а не заработать. Самые хитрожопые и прошаренные типа, но почему-то к сорока годам с голой жопой и в армии. Это фиаско, братан.

Напомню, ув. Дон Рэба, что форум - не частная кухня, а общественное место, значит, это ПУБЛИЧНЫЕ высказывания. Я лично считаю неуместным пропаганду на российском форуме пробандеровских (укрофашистских) высказываний (особенно во время спецоперации). Это явное выражение нацистских взглядов, что является прямым нарушением законодательства РФ.

6. референдум о входе республик в состав России. Наводит на мысли.

А вообще насчет ВСУ - в инете муссируется тема что изначально хотели подкупить укроолигархов и высшие чины чтобы те "сдали" нациков. Но те бабло взяли и смылись, а мы из-за этого огребли проблем. Садить по казармам начали уже после того как это стало очевидным, что какбэ косвенно доказывает. Но на самом деле я хрен его знает что там.


у нас на форуме в Стамбуле вольготно себя чувствовали Мединский и Абрамович, а вы мне про российский форум...

товарищ граф, ну поумерьте уже пыл, я прекрасно понимаю как вам хочется тут кое-кого расстрелять в затылок, особенно после той без сомнения высокоинтеллектуальной дискуссии в ходе которой у меня возникли вопросы к беларусской гэбухе, почему данный кадр ещё не кается на камеру, ведь очевидно же что он со змагарами на плошча ходил и дудел, но - что сделано то сделано, срач потерли, продолжать смысла нет. Ну и пропаганду вы притягиваете за уши, нам очень интересна точка зрения некоторых личностей, всё записывается, не отвертятся

Олсо, "альтернативная точка зрения" вынуждает также скрипеть извилинами. Если б не это представьте себе какой унылый чятик душной зацензуренной инфы тут был бы. Опять же, общество пикейных жилетов намекает на суть сего действа.

Некоторые это которые?

А каким образом у нас в стране столько народу за чертой бедности? Ну а история таких работ там у каждого своя. Впрочем тут вы тоже в принципе угадали, там очень большой процент тех, кто не умеет обращаться с деньгами и вынужден жить так, чтобы армия о нем заботилась и за него думала.

Я прямо теряюсь в вашей логике. То вы призывате расстрелять спекулянтов вроде меня и раздать все работягам вроде вас. То теперь я с голой жопой. Ну и слава богу, хоть не раскулачат теперь.

Ладно, поверю вам на слово - что вы все записываете.
Однако, товарищ, нельзя терять бдительности! Враг не дремлет!
Паникеры и трусы (всепропальщики) - хуже предателей.
А по поводу той белоленточной гниды... Эх, недоработал Грыгорыч, вершки вырвал, а корешки остались!

Да ладно я не заметил. Почти никто в мире не заметил, к сожалению.
Я бы рекомендовал вам перечитать речь Путина.

"Весь ход развития событий и анализ поступающей информации показывает, что столкновение России с этими силами неизбежно. Это только вопрос времени: они готовятся, они ждут удобного часа. Теперь претендуют ещё и на обладание ядерным оружием. Мы не позволим этого сделать.
...
Но Россия не может чувствовать себя в безопасности, развиваться, существовать с постоянной угрозой, исходящей с территории современной Украины".

"Народные республики Донбасса обратились к России с просьбой о помощи. В связи с этим в соответствии со статьёй 51 части 7 Устава ООН, с санкции Совета Федерации России и во исполнение ратифицированных Федеральным Собранием 22 февраля сего года договоров о дружбе и взаимопомощи с Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой мною принято решение о проведении специальной военной операции.
Её цель – защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима".

Как видим, речь вообще никак не отражает существования какой-то непосредственной угрозы РФ или даже Донбассу, нет ни слова о том, что Украина вот прямо завтра собирается напасть на РФ или Донбасс.
Риторика о геноциде имела смысл 2014-2015, но в 2022 выглядит довольно нелепо. Обратимся к пророссийским источникам:
"За прошедший 2021-й год в результате действий украинских террористов в Донбассе погибли 77 человек, 129 получили травмы и ранения, сообщает 30 декабря пресс-служба аппарата уполномоченного по правам человека Донецкой Народной Республики (ДНР).
«С 1 января до 30 декабря 2021 года пострадали 97 военнослужащих и 32 гражданских лица, за тот же период погибли 70 военнослужащих и семь мирных жителей», — указано в сообщении пресс-службы.
На сегодняшний день аппаратом уполномоченного по правам человека ДНР установлено, что с начала военной операции украинских террористов против народа Донбасса погибли 5038 человек, из которых 91 ребенок".

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3467017.html

Итого по данным ДНР в 2021 году от рук "украинских террористов" погибли 7 (семь) мирных граждан.
Безусловно, это стоит начала спецоперации с пятизначным числом жертв с обеих сторон. Ну там про экономический и геополитический ущерб даже молчу.



Угу, а попытки штурма Харькова и Киева всем привиделись. Или это тоже часть операции по "перерезанию" снабжения?
Вы на досуге карту Украины откройте. Посмотрите, где были российские войска, и каким образом это могло перерезать снабжение группировки ВСУ на Донбассе.
Заодно почитайте свежие выступления армейских чинов. Оказывается, возле Киева никто ничего не перерезал, а "связывал" силы противника, о как.



Т.е. вам кажется нормальным планирование военной операции, при котором наступающая сторона надеется на массовую сдачу противника, а если он (внезапно) не сдается, то действует по принципу "как пойдет"? Сунь-цзы гордился бы таким учеником!

Идет беседа, которая полезна для эрудиции.
А вот то, что печатают в бумажной газете - вот это бьёт не в бровь. Кое-что сказала дама в известной газете (не могу привести цитату: смотрите 28-29 абзацы на с.1589 вчера 10:48, выложено синим цветом), что меня ввело в гнев. Дама пишет, что понятие "автаркия" надо применять вместо "самодостаточности". И при этом дама легко и воодушевленно вспоминает такие гадкие моменты истории, что мне дурно. Вот где надо поработать литераторам и вразумить, найдя веское слово!

у нас по прежнему не решена проблема "не вписавшихся в рынок". Люди надеются на государство которое раз за разом их подводит это раз. Люди абсолютно финансово неграмотны и являются по большому счету обывателями, которые варятся в собственном соку это два. Микрокредитные организации как способ временного решения трудностей, в перспективе оборачивающийся катастрофой это три. Социальная незащищенность помноженная на сворачивание программ развития регионов это три. У нас в городе к примеру, когда-то был университет. Теперь там руины, и это не снаряды и бомбы, а оптимизация и эффективный менеджмент. Но.

Ничто не мешало людям задать правильные вопросы - а ПОЧЕМУ они вынуждены жить так, за чертой бедности, и что конкретно они могут сделать чтобы это изменить? Но они не задали. Не объединились, не занялись прокачкой образования и не стали думать каким макаром можно оживить экономику конкретно их деревни.
ммм, расстрелять спекулянтов вроде вас - это предложение выглядит заманчиво. А вот вторая часть тезиса не наша, это к анархистам, это они "отнять и поделить", мы же пустили бы ваши неправедным путем нажитые капиталы в инвестиции, потому что народу нужны не деньги - деньги они заработают сами, народу нужны экономические возможности эти деньги заработать, нужны рабочие места, нужно образование, чтоб они не занимались только и исключительно ручным неквалифицированным трудом, людям нужно чтобы прекратилась спекуляция нужными им товарами - и вот ради этого в свое время были созданы Чрезвычайные Комиссии, занимавшиеся расстрелами спекулянтов и саботажников развития экономики всей страны.

Чтобы наглядно объяснить вам упадочность вашей позиции, давайте на минутку представим что мы соседи. Я выращиваю разнообразную жратву, ремонтирую разнообразные агрегаты и в общем наслаждаюсь жизнью. А вы спекулируете и имеете финансовый капитал. Но вот фигась, с полок пропали продукты. И я сразу предвижу что вы захотите скупить у меня всё что есть, а потом взвинтить цены чтобы обуть на бабки всех голодных, вот только есть одно "но": ваши деньги - бумага на которую ничего купить нельзя. Я хочу чтоб вы это поняли. Реальным пацанам - реальный сектор экономики, ёпта. А лохам - лотерея фондового рынка.

Да, товарищ, недоработка вышла. вот так всегда, слишком мало сажаем и расстреливаем, сколько раз уже по этим граблям топчемся... Я думаю надо посадить сразу тридцать миллионов человек, тогда точно всех выкорчуем (хахаха, нет).

Между тем Президент Владимир Путин подписал указ, который устанавливает правила торговли российским трубопроводным газом с «недружественными странами» в рублях.
«Мы предлагаем контрагентам из таких стран понятную и прозрачную схему. Чтобы приобрести российский природный газ, они должны открыть рублевые счета в российских банках», — сказал Путин. По его словам, именно с этих счетов будет вестись оплата газа, поставленного начиная с 1 апреля.

https://www.rbc.ru/business/31/03/2022/6245...9?from=newsfeed

Кто откажется платить - газ не получит.
Кажется, хоть здесь пошли на принцип. Непонятно, зачем ждали до апреля, надо было отключать с 1 марта.

а, так это и есть то разъяснение которое не понял Шольц?

Ну короче значит идея как я понял в том что они заводят счета в рублях в наших банках, и счета В ЕВРО в банках, перегоняют евры в банк, а затем конвертируют в рубли со счета на счет по курсу банка, всё так? То есть они всё равно платят в евро и долларах.

Вот кстати почему я не рекомендую банить буржуев, так это потому что они в отличие от пролетариата гораздо лучше понимают всю эту валютно-махинационную тему и могут помочь разъяснениями трудящимся, дабы те не сидели как дебилы с лапшой на ушах и не впадали в ура-патриотизм. Мы живем - пока ещё - в мире буржуев, и это наша данность. Впрочем, так как трудящиеся самостоятельно прокачивают знания по экономике, скоро буржуи для понимания скотской сущности рынка нам будут не нужны как класс.

кстати нашел тут неплохую пикчу.

идейные наследники, мать их...


Вот против чего мы боремся. И вот почему мы победим.

Щито? о_0 Это кто, например?

Бугога, эк вы махнули, однако. Нацистские взгляды - это те, которые декларируют превосходство одной нации над другой. Ура-патриотические взгляды в терминальной стадии, когда утверждается, что русские по природе своей превосходят всех остальных, особенно англосаксов, - один из примеров околонацистских взглядов.

А кому они этот вопрос должны были задать?
Да и кому бы его не задать ответов будет на книжку толще, чем "Война и мир".

Вспоминается сразу случай пятилетней давности, когда я в служебном автобусе случайно подслушал разговор двух сдельщиков по поводу реальной стоимости их работы и ценообразования той продукции, что в нашем предприятии производилась. Вот я ржал со всего того бреда, что эти умники несли. Бедность и разруха конечно в головах, но не из-за незаданных вопросов, а из-за самолично придуманных ответов.

Прямо читал и наслаждался, жаль только, что выводы мы сделаем разные.

Риторика меня радует, такой даже в армии уже не встретишь, возвращает годами в прошлое, в "пацанское" детство и фильмы про бандитов.
Что касается сути вопроса. Человек ВСЕГДА и в любом месте ищет где ему лучше. Получать побольше, работать поменьше. ПРиведу в пример себя, раз уж разговор обо мне . В армии со всеми доплатами(кроме полевых) у меня было 2000 рублей в день. За эти деньги мы втухали в нарядах, обтекали на рабочках и один выходной в месяц не был чем-то из ряда вон выходящим(да и тот только с 11 утра). На бирже, со всеми дивами, купонами и спекуляциями на курсах у меня получается почти столько же(в среднем конечно), и даже со стула вставать не надо, она даже основной работе не мешает.
А теперь ответьте мне, какой-то нормальный человек променяет относительно легкий заработок биржевого спекулянта или белого воротничка на этот ваш реальный сектор, где зарплаты ниже, а работы больше, причем зачастую физической?
Мне в армии тоже говорили, что медицинскую сумку(на свои деньги укомплектованную) и набор юного химика(вымоленный на коленях у кладовщика) таскать легче, чем миномет, и что я халтурщик. Но это все пока пальчик не заболит. Или не понадобится кредит реальному сектору, если вернуться к бирж и сегодняшнему дню.

Утром читал, что они вроде договорились. Платить будут в евро, а какой-то банк тут будет конвертировать в рубли и передавать деньги дальше. Не проверял эту информацию.

Про то что договорились не видел информации. Видел, что основные европейские потребители вроде бы отказались платить в рублях.

Подробнее о механизме:
- Согласно указу, компании из западных стран должны открыть счета в российских банках. Новые правила продажи начнут действовать с 1 апреля, действующие контракты будут приостановлены.
- Для расчета иностранный покупатель должен отрыть в Газпромбанке два специальных счета: рублевый и валютный.
- Оплата газа производится с помощью перевода средств на валютный счет. Банк после этого продает эту валюту на бирже ММВБ-РТС и зачисляет полученные рубли на рублевый счет.
- Оплата считается состоявшейся только с момента зачисления средств, полученных от продажи валюты, на рублевый счет.

https://www.rbc.ru/politics/31/03/2022/6245...om=from_main_10

вот кстати да, больше чем нацистов я ненавижу только упоротых высокодержавных шовинистов. Правильно ненавидеть нациков может только интернационалист, все прочие - того же сорта говно что и нацики.
себе. Но, я смотрю, кто-то задал:

... вот только когда я задаю себе вопрос "в какую сумму мне влетит ремонт дома", я либо прошу помочь разобраться сметчика, либо самостоятельно читаю литературу по этой части и включаю думалку. Откуда взять бабло на ремонт это уже следующий вопрос:


о да. Это называется законом оптимизации. Только он звучит не так. Он звучит как-то так: любая система старается совершать как можно меньше телодвижений для достижения как можно больших результатов. Энергоэффективность, проще говоря. То есть, если закрыть к херам всякие лотереи и казино с биржами, останется де-факто только один способ как не вджобывать как проклятый ради копеек: это повышение производительности труда ради повышения производства нужных народу вещей. Понимаете, все эти ваши биржевые махинации - они не нужны советскому народу. А нужен советскому народу белый и черный хлеб. А нужен советскому народу вкусный крепкий чай. А нужны советскому народу трактора и комбайны, чтоб и того и другого было в достатке. А нужны советскому народу дешевое электричество и энергоносители что достижимо путем субсидирования за счет сверхприбыльных отраслей экономики. К коим относится например производство контента - ибо как говорил товарищ Сталин (если хотите могу найти полную цитату), культурные потребности народа безграничны. Что, вместе с нулевой ценой копирования информации - очень даже выгодно. Потому как советскому народу нужны хорошие фильмы, игры и музыка, но заняться этим контентом нужно только при условии что будут удовлетворены все прочие потребности - в жилье, в транспорте, в еде, в отдыхе, в комфорте и т.п. иначе этот контент будет потребляться как обезбаливающее, а не как духовная пища. Рост эффективности производства в настоящий момент таков что рабочий без сосущего из него все соки капиталиста может работать часа так четыре, ну или восемь через день, и иметь достаточно времени для самообразования, отдыха и личной жизни. Потому что ваши доходы - это трудочасы украденные у рабочего, именно поэтому он получает так мало, а работает так много. Вам не стыдно? Или вы думаете что спрятавшись за абстракциями сектора услуг вы отделаетесь от связи стоимости ваших активов с реальным сектором? Не спрячетесь, мы и так видим что вы человек мало того что несознательный, так ещё и ленивый, бессовестный и жадный, одно слово - буржуй.

Я не вполне согласен. Для меня основное отличие нацизма от национализма, например - перевод подобных воззрений в практическую плоскость.
Националист - это теоретик, который верит в превосходство своей нации. Или просто в то, что его нация должна доминировать в той или иной точке географии.

Нацист не только верит в свое превосходство, но и считает, что по праву рождения может притеснять другие национальности вплоть до физической расправы и конкретных шагов по созданию расово (национально) чистого государства. Поэтому российский режим не имеет признаков нацистского, а украинский - имеет.
Видный интернационалист и не-нацист-потому-что-еврей Зеленский несколько месяцев назад рекомендовал гражданам Украины, считающим себя русскими, валить в Россию. Ну и официально входящие в состав ВСУ подразделения вроде Азова с явно фашистской символикой и воззрениями, исходно спонсировавшиеся не-нацистом-потому-что-евреем Коломойским, это капец.

Даже не сомневайтесь. Но манипулировать не нужно.



Да я в нее особо и не впадал - сумятицу я пока вижу в том числе и у вас. Вы мечетесь в треугольнике - ятутсамыйумныйскептик - бывшийсиловикспогонами - мояхорошаяжизнь...

Взгляд со стороны, конечно - возможно ошибочный.

Столько комплиментов на ровном месте.(я не шучу, воспринимаю, как комплименты))
Давайте разберем чуть детальнее. Возьмем самую простую облигацию.
Не названный московский провайдер выпустил на биржу облигации с тем, чтобы привлечь дополнительные деньги на расширение инфраструктуры. Как раз более менее из недавнего и к вашим словам о контенте.
Почему он выпустил эти облигации? Потому что взять в долг у буржуев вроде меня на бирже намного дешевле, чем взять кредит банке, потому что тамошние буржуи намного хлеще обдирают. Соответственно я покупаю эту облигацию, даю в долг этой компании с тем, чтобы она получив дешевый кредит сделала что ей там надо, увеличила свои доходы, поделилась их небольшой частью со мной.
Теперь вопрос, в каком месте я ободрал рабочего? Где эта фирма взяла бы деньги еще дешевле? Не появится ли у нее больше денег, в результате расширения, чтобы платить тем же рабочим?

а давайте вы не будете пытаться затащить меня на своё поле. Облигация беспроцентная? Нет. кредит беспроцентный? нет. Вы в долг даете без процентов? нет. Откуда деньги Зин? В конечном счете погашать всё это говно придется за счет повышения цен для физлиц, клиентов выпустившего облигацию провайдера, то есть за счет РАБОЧЕГО КЛАССА, который вынужден покупать услугу по более высокой цене. А самый цимес в том что зачастую происходит такая фигня что провайдер, будучи монополистом, вынуждает платить бешеные бабки за подключение (у нас например в частном секторе ломят по десять тыщ за подключение), но в то же время готов выкупить с потрохами готовую инфраструктуру если её кто-нибудь создаст, с ростом тарифов после этого раза в два. При этом зарплата монтажникам не меняется. Без уважения, бывший линейный монтажник.

С хера ли мы должны кормить паразитов вроде вас?

По опыту знаю, что Думалка товар ОЧЕНЬ редкий и у каждого её нет, и обучение её получить никак не помогает. Так что... премию Дарвина не зря придумали.)))

Нет такого роста. Производительность труда это всеобщая головная боль. Есть разные способы её подсчёта по которым у одних она зашкаливает, а у других всегда недостаточная для сверхсытой жизни большого начальства. Вот когда с расчётом цены не сталкиваешься, тогда вот такая дурь про украденные часы и получается. Ни одного человека в жизни не видел, кто бы сказал, что работает мало, а получает много. Тем более, что "производство" это понятие очень широкое.

Просто вы застряли где-то между отрицанием и торгом, а я уже между депрессией и принятием



Это такой изящный не имеющий никакого отношения к дискуссии переход на личности с целью спровоцировать ответные оскорбления и применить админ ресурс?
Дело Сочинителя цветет и пахнет!
Я, помнится, даже предлагал администрации удалить мой профиль, если что-то не устраивает. Предложение носит бессрочный характер.
Как мы выяснили по недавним событиям, никаких особых поводов или даже предлогов для решительных действий в нашем государстве не требуется, достаточно осознания собственной непогрешимости.

Я привел простейший пример, вы не смогли объяснить как сделать по-другому, кроме вариантов со всеобщим расстрелом, срочным построением коммунизма и примитивных попыток оскорбить. Вот примерно по этой причине биржа и существует. Нравится это кому-то или нет.

Да я нигде не застрял - была мутная новость в различных интерпретациях - и мы тут все эмоционально отозвались. Тут - это даже не про форум, а вообще так даже про российские соцсети, СМИ и т.д...

Ну и все - новость была и канула...



Не будет никакого админ ресурса - можете меня тоже припечатать - без прямых оскорблений. Мне прилетает постоянно - особенно в этой теме... Стараюсь быть выдержанным.

Теперь расшифрую - чтобы не было никаких измышлений.

"ятутсамыйумныйскептик" - ...)))... это еще и в том смысле, что вы легко бреете как форумного "патриота", так и форумного "либерала".

"бывшийсиловикспогонами" - государственник из вас периодически подает свой мощный голос...

"мояхорошаяжизнь" - это то самое либеральное, что тут и другие озвучивают - какого хрена, все пропало, все не так и все наперекосяк.

На мой взгляд, в этом треугольнике вы и бегаете... Могу ошибаться - опять же.

поэтому на тех у кого она есть также лежит ответственность следить за тем чтобы те у кого её нет не подстроили остальным лажу.
У меня дед помимо того что был артиллеристом и участвовал в сталинградской битве, также занимался банковским делом, и как-то раз когда я, классе так во втором или третьем, спросил о ценообразовании, он достал счеты, карандаш, пачку бумаги и сунул мне это всё в руки. А затем мы пошли в магаз посмотреть некоторые цены. А затем мы пошли на огород собирать яблоки. А затем мы с помощью бабушки писали техкарту на пирожки с яблоками. А затем мы их пекли и так, с учетом всех телодвижений вычислили себестоимость продукции. Это был сцуко самый дорогой пирожок в моей жизни. А немного позже дедуля напоролся на ответку, но это была уже другая история вечной классовой борьбы.

а, так я должен был? Ну ок, трудящиеся выделяют фонд развития, устраивают субботник и сами строят локалку, после чего выбирают из поставщиков наименее долбанутого, вместо того чтобы связываться с монополистом на рынке, и в итоге имеют дешевый инет, все их затраты окупаются, проверено, работает. А после - как водится, шашлычок. И без всяких бирж.

мда, звучит как-то уныло.

Может быть ему лучше подойдет решение противоречия методом "сгорелсарай-гориихата" "ВстречайтеЗарюКоммунизма"?

Я имел ввиду реалистичный на сегодняшний день метод, а не альтернативную реальность.
Трудящиеся конечно с огромным рвением скидываются в ваш фонд развития(а кто им будет управлять?), знаний для выбора поставщика у них конечно достаточно и не важно, что тут и матерые буржуи иногда накалываются, чтобы иметь дешёвый инет нужно еще будет опять скинуться на поддержание всей инфраструктуры, на покупку трафика у другого провайдера... Ваша прекрасная система почти мгновенно переродится в ту что мы имеем сегодня.
Я к тому же не понимаю, что вам тогда мешает так и сделать? Вы там с соседями дружите, соберите людей, прогоните провайдера, сделайте сами, у буржуев не занимайте, просто скиньтесь и так с каждым вопросом, я бы поглядел. ))

Таки думаете, что правило "на полшишечки" и здесь работает?!?)
Ну, не знаю не знаю...
Всё-таки, если он теоретик в белых перчатках, изредка выплёскивающий теоретическую мысль в народ, что надо бы не совсем чистых для профилактики отвести в баню, а лучше сразу в газовую камеру... это ещё не значит, что его руки после этого под белыми перчатками остаются всё так же чистыми...

ничто не мешает. Я кстати никогда не брал кредитов.
А что до "я бы поглядел" - вы сперва в учебники по истории поглядите. Список литературы для чтения я вам уже давал, но вы видимо проигнорировали, и так с каждым пунктом. Я вас понимаю, тяжело смотреть на то как кто-то не просто обходится, а процветает - без вас. Вы бы уже поискали новое место в жизни, а? Ну например освоили профессию, скажем, тракториста, или крановщика, или хотя бы водопроводчика - и тогда вам все кризисы будут похеру, потому что рабочий никогда не останется голодным. А вот спекулянты как я погляжу, часто прыгают из окон. Нервная у вас работёнка, ой нервная...

а вот скажите, если я допустим, теоретик, правда без белых перчаток, но всё же, и выплёскиваю теоретическую мысль Мартына Лациса, о том что было бы неплохо мочить врагов народа не на пол-шишечки, а по полной, по классовому признаку - останутся ли руки чистыми? Это безотносительно того, что вопрос исторической правоты в споре Лациса с Лениным был уже давно закрыт.

Поговорка есть. "Пока толстый сохнет, худой сдохнет". Это как раз про рабочих и кризисы. Ну а мне кризисы и так по... покупай пока все продают.(с) Баффет.

Нервная, для тех кто глаз оторвать не может от котировок, лично я не переживаю, все не сгорит, а если сгорит, так можно еще заработать и опять вложить.

в средние века действовало соглашение между толстыми и худыми. Пока годы урожайные - обогащайтесь, а как придет неурожай - делитесь. Но потом толстые решили что будет проще если худые сдохнут.

Как происходит усыхание пролетариата? Это когда толстый буржуй решает что кризис-с, нужно закрыть завод. Что люди потеряют работу и зарплату - ему пофиг, он усохнет на один завод, а что тысячи рабочих этого завода рискуют сдохнуть - это не его проблемы.

Вот против этого мы сражаемся. Потому что тот, кто равнодушно обрекает людей на голод - не может считаться человеком, ибо попирает всё человеческое. А вот если скинуть этого буржуя и сделать завод социалистической собственностью - завод выживет, и люди выживут.


эх, батенька, а если б вы не страдали фигней, а помогли товарищам построить эффективную социалистическую экономику - всё могло бы быть по другому.

Общался сегодня с новыми сотрудниками - они оба из Харькова. У одного там ещё семья, второй уже года два на родине не был. Вот первый говорит, что ВСУ действительно вьют гнёзда на верхних этажах многоэтажек и ставят грады в детских садах. Гумкоридоров для населения нет, особенно в Россию - по дороге точно грохнут. И группировка там собралась такая, что уничтожать её придётся очень долго. Плюс они походу строили укрепления все эти восемь лет. Там не просто окопы, а бетонные заграждения и система подземных тоннелей. В общем, тяжело нашим приходится.

Как это нет ни слова? Да в первых же строках в вашем же цитировании. А завтра или послезавтра, какая нахрен разница?Наступающая сторона может на десять ходов вперёд планировать, только вот беда какая, у противника почему-то собственные планы имеются. Почему-то всегда.

Сунь-Цзы, конечно, чувак авторитетный. Вот только он представитель страны, которая во всех своих войнах упорно и целенаправленно огребала. Несмотря на свой размерчик.

Мне кажется пример хорош для конца девятнадцатого, начала двадцатого века. А сейчас закрыть ты завод закроешь, спецов уволишь, а как его открыть потом? Встанет в 10 раз дороже. Я разумеется именно про кризис, а не про другие случаи. Да и зависит от конкретного работодателя. Мне к примеру нравится, как относится к людям мой. Тут на форуме конечно не одобрят, но уже 25 февраля у нас всем сказали: военнообязанные и персонал с иностранным либо двойным гражданством могут собираться и выезжать из страны со всеми расходами за счет компании. У Яндекса вообще по слухам чуть ли не все выехали и новый офис в Израиле делают. Стал бы ваш гипотетический буржуй так со своими работягами возиться?

Сейчас опять скажете, что я вас на свое поле тяну.
Я вот маленькая рыбка на бирже, десятками миллионов не ворочаю, но все же как от меня для экономики больше пользы, если я вложу в экономику РФ допустим 500 тыс. или если буду слесарем горбатиться?
Кстати, государство тоже нас не забывает и налоги за позапрошлый год заплатил не плохие. Боюсь соврать, но около 20-30 тыс. содрали.

Насчёт фашизма.
Прежде чем рассуждать, кто фашист и зачем, надо определиться с формулировками. Что такое фашизм? Ответ видел только у Попова (есть такой старорежимный марксист).
Фашизм - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных финансовых кругов.
Открытая - означает беззаконная, не утруждающая себя никакими формальными юридическими процедурами для уничтожения политических противников и любых неугодных. Если террор осуществляется строго по регламенту, то диктатура уже не открытая, а закрытая ( ), законная и т.п. А значит, уже не фашизм.
Короче, это он на беседе у Гоблина рассказывает. Слушайте и наслаждайтесь, я лучше него всё равно не объясню. У нацизма, немецкого фашизма, там какие-то свои особенности имеются. Про них уже не помню.

Прикольная новость:
Как грится, война - войной, а обед по распорядку.