Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
House495
Цитата(Каркун @ 1.3.2022, 16:33) *
Хаус иронизировал.


Сегодня какой-то Всемирный день невосприимчивости сарказма.

Цитата(Главный Маг @ 1.3.2022, 16:50) *
Вообще-то в воздухе Украины только наши.
Достаточнот перелететь границу, первый выстрел предупредительный, второй на бомбовозу


Это просто очередная пропагандистская утка с целью поддержания боевого духа свидомых - дескать, мощная военная помощь уже в пути.
На самом деле бомбежка самолетами НАТО с территории НАТО российских войск есть акт войны, юридическая казуистика вроде "передали Украине" здесь не работает.
Даже если бы поляки настолько обезумели, старшие товарищи им не позволят.

====

Между тем по прессе ходят требования, заявленные российской стороной на переговорах (достоверность неочевидна): признание ЛНР и ДНР в границах областей, закрепленный законом внеблоковый статус и "денацификация", что бы это ни значило. Могу додумать, что там же требования о признании Крыма и недопущения его водной и т.п. блокады. Если наши соображают, то там же запрет на доступ любых иностранных войск (базы США можно и без НАТО основать), отказ от требований по возмещению ущерба и т.п.

Такая сделка была бы выгодна и Путину, и Зеленскому. Оба объявили бы себя победителями. Путин заявит, что все задачи выполнены, а оккупировать всю Украину или смещать ее правительство никто и не собирался. Зеленский заявит, что страна под его мудрым руководством дала решительный отпор агрессору, и тот был вынужден отступить, оставив за собой то, что и без того де-факто Украина не контролировала с 2014 (ну и немножко сверху). К тому же после окончания войны и урегулирования территориальных споров Украину сразу сделают кандидатом в члены ЕС.

Тут возникает вопрос - почему бы Зеленскому не согласиться на подобный вариант? Это прекратит кровопролитие, спасет его страну от разгрома, сделает его героем, приблизит украинскую мечту - членство в ЕС.
Вместо этого его обдолбанные дружки требуют вывести российские войска из Крыма и с Донбасса.
Диагноз ясен и поставлен давно - этот клоун просто марионетка запада, совершенно не заинтересованного в подобном замирении, поэтому воевать будут до последнего украинца, а сам Зеленский станет новым Саакашвили в изгнании.
К тому же непонятно, будут ли соблюдаться договоренности после вывода войск. Вполне вероятно, что Украину тут же примут в НАТО и туда зайдут натовские силы, признание территориальных потерь будет дезавуировано с криками "нас заставили!", т.е. операция закончится для РФ фиаско.
В общем, не будет толку от переговоров, придется добивать с большими жертвами, а потом возиться с оккупацией.


Гелиал
Цитата(House495 @ 1.3.2022, 17:29) *
Тут возникает вопрос - почему бы Зеленскому не согласиться на подобный вариант? Это прекратит кровопролитие, спасет его страну от разгрома, сделает его героем, приблизит украинскую мечту - членство в ЕС.

Наверное потому, что он после такого и дня не протянет на Украине и не только в качестве президента, но вполне возможно и в живых. После всех обещаний не отдать ни пяди земли врагу, отдать полукраины и объявить это победой? ))) Да еще взять на себя пачку обязательств. Да ему в сто раз проще сделать как Януковичу, а потом уже из Берлина вещать, что он никуда не уезжал. России такой вариант выгоден конечно, но для Украины это ровно то же что и капитуляция.
Главный Маг
Перевод от @russ_polit на русский интервью полковника США Дугласа МакГрегора для Fox News.
В нем полковник в прямом эфире камня на камне не оставляет от западной пропаганды и прямо говорит все как есть.

- С нами полковник Дуглас МакГрегор, спасибо что присоединились к нам. Как вы думаете, почему Путин все это затеял, какова его конечная цель?

- Владимир Путин сейчас реализует то, о чем он предупреждал нас на протяжении как минимум 15 лет. О том, что он не потерпит расположения войск или ракетных систем США около границ России. Это примерно, как мы бы не стали терпеть их войска и ракеты на Кубе. Мы проигнорировали Путина, и он начал действовать. Он не мог себе позволить, чтобы Украина, при каких бы то ни было обстоятельствах, присоединилась к НАТО. То, что сейчас происходит, бои в восточной Украине - это уже почти финал. Украинские войска почти все уже массово окружены и отрезаны. Речь идет о 30-40 тысячах человек. Если они не сдадутся в течение следующих 24 часов, я думаю, они будут уничтожены. Поэтому Зеленский устраивает переговоры с российской делегацией. Всё уже кончено, и он пытается выторговать хоть что-то. Мы уже заявили ему, в первую очередь президент США, что если он выберет нейтральный статус Украины, то мы его поддержим. И я думаю, что Владимир Путин согласится на это, но для западной Украины, по ту сторону Днепра. Что касается восточной части, то я пока не знаю, что он задумал. Сделает ли он там очередную республику и присоединит ее к России, потому что исторически это русские земли. В отличие от территории западной Украины. Он знает об этом и его удовлетворит их нейтральный в будущем.

- Я не военный эксперт и не разбираюсь географии, но если он возьмет Украину, то та, в свою очередь, упирается в Польшу, то он опять получит страну НАТО у своих границ. Почему тогда он остановится, а не пойдет дальше, пока не на его пути не закончатся все страны НАТО?

- Я снова повторюсь. Он не хочет идти дальше за Днепр, к Польше. Как вы уже поняли, согласно переговорам, он хочет устранить угрозу и привести к нейтральности эту территорию по образцу Австрии или Финляндии. Уже сейчас Россия граничит с Эстонией и Латвией. Белоруссия граничит с Литвой. Он не заинтересован войне с нами, у него нет армии соответствующей численности для выполнения подобных задач, и соответствующих экономических возможностей. Поэтому ему этого не надо. Мы приписываем ему намерения, которых он не озвучивал, в наших попытках демонизировать его самого и его страну. Не надо забывать, что Украина находится нас самом дне списка из 158 стран по размахам коррупции. Россия стоит на несколько пунктов выше. Украина - не сияющий образец либеральной демократии, как нам ее рисуют. Более того, Зеленский сажал в тюрьмы журналистов и представителей политической оппозиции. Я думаю мы должны быть в стороне от этого. Американские граждане хотят быть в стороне от этого. Европейцы тоже хотят быть с в стороне от этого. Я думаю, нам надо перестать поставлять вооружения и вдохновлять украинцев умирать ни за что.

- Вы говорите, никаких санкций, никаких вооружений, а просто стоять в стороне и дать Путину забрать необходимую ему часть Украины?

- Да. Именно так. Я не вижу смысла воевать с русскими за что-то, о чем они говорили годами, пока мы это просто это игнорировали. Более того, местное население неотличимо от российского. Больше всего беспокоит то, что, с одной стороны, мы уже решили, что не будем посылать свои войска туда воевать. Но, одновременно мы требуем от украинцев бессмысленно умирать в войне, которая уже проиграна для них.Из-за нас может разразиться гуманитарная катастрофа, невиданная доселе по масштабам, если это все вовремя не остановится.
Людена
Главный Маг, полковник Дуглас МакГрегор - явно не дурак, он вполне объективен.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 17:07) *
Вас призовут к ответу мировые надзорные органы, а не сумасшедший сосед, который просто имеет виды на вашу жилплощадь. К слову о Донбасе, брат моей напарницы прекрасно жил и работал в Киеве, пока его тёща и жена работали и жили в Донецке. Ездили друг к другу в гости. Я ни на что не намекаю, но попробуйте сейчас съездить в гости в Харьков, где происходит «ровно то же самое», что было 8 лет в Донецке. Разве что наши решили уместить все восемь лет в одну неделю. Ну и опять же я не устану утверждать, что у России были вообще все шансы разрешить конфликт с Донбассом ещё восемь лет назад. Мы восемь лет смотрели, как их бомбят и нас это устраивало.

Впрочем, судя по осторожным заявлениям в самых оголтелых украинских пабликах, РФ уже безоговорочно победила и ближайшие переговоры будут подготовкой к капитуляции. Этот кошмар близится к завершению.
Вот чего вы читаете. Оголтелые украинские паблики. Понятненько. Вы - бандеровец, батенька. Я тоже не буду стесняться после вашей клеветы в мой адрес.
В Харькове не то же самое, что в Донецке. В Донецке порядок, а в Харькове - бардак.

Если Россия могла бы исправить ситуацию на Украине, она бы это сделала. Вмешаться серьёзно она не могла, начался бы прямой конфликт с Европой и США. Что, собственно, сейчас происходит и даже после того, как нацисты показали себя всему миру и Руина стала им в тягость. Сейчас Россия сильнее и момент удобный.
"Мы восемь лет смотрели, как их бомбят и нас это устраивало", - вас да, устраивало. А нас - нет. Потому мы сейчас рады, а вы огорчены. За нациков переживаете. Вы им деньги ещё не перечисляли?
Гелиал
МакГрегор вообще человек с нестандартными взглядами, особенно для американца. Он еще в 14 году призывал аннексировать Донбасс, что привело у них к локальному скандалу. Вот и сейчас он высказался в своей обычной нестандартной, но объективной манере. Любопытно, что Украине он в праве выбора отказывает, вероятно относится к тому крылу американских генералов, которое считает, что "маленькие страны должны знать свое место"
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 18:01) *
Вот чего вы читаете. Оголтелые украинские паблики. Понятненько. Вы - бандеровец, батенька. Я тоже не буду стесняться после вашей клеветы в мой адрес.

А я думаю это нормальная практика - пытаться взглянуть на проблему со всех сторон. Вот вы, готов поспорить, не читаете пабликов не соответствующих вашему мировоззрению.
Людена
Господа и дамы, я вот о чём думаю.

Как внучка дипломата - человека, посвящённого хотя бы чуть глубже, нежели мы, обычные люди, в суть механизмов, движущих историческими процессами, - я подумала так: В.В. Путин получил вполне конкретную информацию. Понятно - о чём. Понятно - от кого. ГРУ и прочие штабы не спали все эти 8 лет на Украине, да они и с 2014-го года не спали, и задолго ДО.

И у РФ элементарно не было иного выхода.

**Текст правила, можно перезагрузить страницу. smile.gif
Каркун
Цитата(Гелиал @ 1.3.2022, 18:02) *
Любопытно, что Украине он в праве выбора отказывает,


Сама Украина отказала в таком праве Крыму и Донбассу.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 1.3.2022, 18:02) *
А я думаю это нормальная практика - пытаться взглянуть на проблему со всех сторон. Вот вы, готов поспорить, не читаете пабликов не соответствующих вашему мировоззрению.
Почему? Читаю. Но зачем читать перенасыщенные чернушной и чужой пропагандой источники? Они отравленные. Напомню, что информационная война идёт. И эти 25%, которые "против войны", можно отнести к потерям с нашей стороны. Они сейчас сторонники наших врагов.
Людена
Цитата(Каркун @ 1.3.2022, 18:08) *
Сама Украина отказала в таком праве Крыму и Донбассу.

Да. Увы, но так и было, и есть.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 1.3.2022, 18:08) *
Сама Украина отказала в таком праве Крыму и Донбассу.

Россия много кому тоже отказала, но что-то мне подсказывает ваше мнение от этого не изменится.
Впрочем это пустой разговор. Что тогда, что сейчас - кто сильнее тот и прав. И насколько прав будет зависеть от того на сколько сильнее. Уверен на переговорах уже вовсю торговались.
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 18:19) *
Почему? Читаю. Но зачем читать перенасыщенные чернушной и чужой пропагандой источники? Они отравленные. Напомню, что информационная война идёт. И эти 25%, которые "против войны", можно отнести к потерям с нашей стороны. Они сейчас сторонники наших врагов.

Читайте не перенасыщенные, мир большой, сми много. ))
Да, я был очень удивлен позицией работников культуры, я думал все как один войну поддержат. На выборах они поддерживали ВВП и там не 25% далеко.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 1.3.2022, 18:26) *
Россия много кому тоже отказала, но что-то мне подсказывает ваше мнение от этого не изменится.


Нет, конечно - не изменится. Ведь я живу в России - это моя страна. И я ее люблю - извините за лирику. За что? Там большой список будет.. За что не люблю? Тоже можно многое перечислить.. Но это моя страна. И другой мне не надо. Это мое ощущение с детства.

Цитата(Гелиал @ 1.3.2022, 18:26) *
Уверен на переговорах уже вовсю торговались.


Как раз не уверен. Просто оцените уровень переговорщиков с нашей стороны и станет все более понятно. Торга не будет.


Каркун

Отличная речь Лаврова - по сути https://www.youtube.com/watch?v=EsG1qG8S5YQ

Тонганец
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 17:07) *
Вас призовут к ответу мировые надзорные органы, а не сумасшедший сосед, который просто имеет виды на вашу жилплощадь. К слову о Донбасе, брат моей напарницы прекрасно жил и работал в Киеве, пока его тёща и жена работали и жили в Донецке. Ездили друг к другу в гости. Я ни на что не намекаю, но попробуйте сейчас съездить в гости в Харьков, где происходит «ровно то же самое», что было 8 лет в Донецке. Разве что наши решили уместить все восемь лет в одну неделю. Ну и опять же я не устану утверждать, что у России были вообще все шансы разрешить конфликт с Донбассом ещё восемь лет назад. Мы восемь лет смотрели, как их бомбят и нас это устраивало.

Впрочем, судя по осторожным заявлениям в самых оголтелых украинских пабликах, РФ уже безоговорочно победила и ближайшие переговоры будут подготовкой к капитуляции. Этот кошмар близится к завершению.


Знаете, вот честно... Насмотревшись на работу "мировых надзорных органов", я с радостью предпочту наши, отечественные. Тем более, что бОльшая часть мирового сообщества поддерживает, как раз таки, нас. Считайте сами: Китай, Индия, Бразилия, Аргентина, Венесуэла, Куба, Сирия, Иран... Я уже не говорю про Белоруссию и Казахстан. В этих странах суммарно проживает около пяти миллиардов человек. Общее население США, Канады, Австралии и Европы - чуть более миллиарда. Даже если приплюсовать к ним таких "гигантов", как Коста-Рика, Израиль и Маршалловы острова - всё равно маловато.
Обратите внимание на страны, которые отказались присоединиться к санкциям: Сербия, Мексика, Грузия (неожиданно, да?), Турция. Ну, Африку даже приглашать не стали - там и так всё понятно. Хоть одна азиатская страна объявила нам санкции? А южноамериканская? Ах, да! Тайвань! Ну, не знаю - с большого ли ума они это сделали...

Я рад, что кошмар близится к завершению - увы, он произошёл именно из-за дурости так называемых "мировых лидеров", которые не понимают, что уже перестали ими быть. А ведь им двадцать лет это объясняли...
Гелиал
Цитата(Тонганец @ 1.3.2022, 19:06) *
Знаете, вот честно... Насмотревшись на работу "мировых надзорных органов", я с радостью предпочту наши, отечественные. Тем более, что бОльшая часть мирового сообщества поддерживает, как раз таки, нас.

Поддерживают или соблюдают нейтралитет? Не стоит принимать желаемое за действительное.
Генрих
Цитата(Тонганец @ 1.3.2022, 19:06) *
Знаете, вот честно... Насмотревшись на работу "мировых надзорных органов", я с радостью предпочту наши, отечественные.
Соглашусь. Пресловутый Басманный суд Москвы работает объективнее, чем Стокгольмский арбитражный. Не говоря уж о Гаагском трибунале.
Тонганец
Цитата(Гелиал @ 1.3.2022, 19:09) *
Поддерживают или соблюдают нейтралитет? Не стоит принимать желаемое за действительное.


Активная поддержка в данном случае и не требуется. Нейтралитет, взаимовыгодное торговое и культурное сотрудничество - в общем, нормальное равное партнёрство. То, что непонятно "мировым гегемонам", зато совершенно очевидно нормальным людям и странам.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 18:01) *
Вот чего вы читаете. Оголтелые украинские паблики. Понятненько. Вы - бандеровец, батенька. Я тоже не буду стесняться после вашей клеветы в мой адрес.
В Харькове не то же самое, что в Донецке. В Донецке порядок, а в Харькове - бардак.

Если Россия могла бы исправить ситуацию на Украине, она бы это сделала. Вмешаться серьёзно она не могла, начался бы прямой конфликт с Европой и США. Что, собственно, сейчас происходит и даже после того, как нацисты показали себя всему миру и Руина стала им в тягость. Сейчас Россия сильнее и момент удобный.
"Мы восемь лет смотрели, как их бомбят и нас это устраивало", - вас да, устраивало. А нас - нет. Потому мы сейчас рады, а вы огорчены. За нациков переживаете. Вы им деньги ещё не перечисляли?

Вы, наверное, на протесты выходили? Или добровольцем в ополчение пошли? Те, кто хотел помочь - все давно там, а конкретно вы, генрих, просидели восемь лет у телевизора, грозя кулаком Киевской хунте. Вы хотя бы пожертвовали что-то беженцам? Нет? Хотя бы вещей привезли к пунктам временного размещения? Что вообще вы сделали в этой жизни, чтобы называться человеком? В вас кроме кровожадности и лицемерия нет ничего. Думал он о жителях Донбаса… в связи с этой историей вы думали только о том, как ненавидите украинцев, а не о том чтобы кому-то помочь.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 19:25) *
Вы, наверное, на протесты выходили? Или добровольцем в ополчение пошли? Те, кто хотел помочь - все давно там, а конкретно вы, генрих, просидели восемь лет у телевизора, грозя кулаком Киевской хунте. Вы хотя бы пожертвовали что-то беженцам? Нет? Хотя бы вещей привезли к пунктам временного размещения? Что вообще вы сделали в этой жизни, чтобы называться человеком? В вас кроме кровожадности и лицемерия нет ничего. Думал он о жителях Донбаса… в связи с этой историей вы думали только о том, как ненавидите украинцев, а не о том чтобы кому-то помочь.
Я ж говорю, вы - бандеровец и клеветник. Откуда вы знаете, чем и как я помогал или нет? Не знаете и не можете знать, а я вам докладывать не обязан. Кстати, это вам сподручнее делать, беженцам помогать, вы там рядом. Может и помогали, я в отличие от вас чернушные поклёпы не буду лепить. Могли случайно помочь, могли в какой-нибудь кампании поучаствовать.

Аптекарь, вы признайтесь, что вы - типичный кулачок, который бесится от того, что его карману стало что-то угрожать. Вот и вся основа вашего отношения к событиям. И вы сами об этом всём рассказали. Первая реакция - самая искренняя. А теперь, проговорившись о шкурном интересе, который для вас на первом месте, пытаетесь замаскироваться, дымовую завесу пустить. Ещё пара постов и у вас именно Генрих станет во всём виноватым. Генрих устроил майдан, нацисткий режим на Украине, организовал АТО и вишенкой - нынешнюю спецоперацию. Присмотрите себе место в психлечебнице, прямым ходом двигаетесь туда.
Генрих
Наглядная иллюстрация отношения народа к событиям на Украине.



Отсюда: https://peremogi.livejournal.com/60060851.html
Каркун

Предположительно, Зелень уже в Польше, а не во Львове. Поскольку вся делегация с переговоров уехала "консультироваться" в Польшу, а не на Украину. Это объясняет все их смехотворные требования (плохо представляют ситуацию в своей стране...)
Генрих
Согласен не со всем сразу, но процентов на 95. Неприятные вопросы главнокомандованию:

Цитата
Почему первый удар не нанесен по штабам и органам высшего управления — если бы залетал Калибр в раду и к президенту то не было никаких проблем не с Зеленским ни с законодателями.
Почему второй удар не нанесен по узлам пропаганды и координации — телецентрам, студиям и мобильным пунктам?
Почему третий удар не произведен по узлам связи и мобильным вышкам — почему у противника есть возможность координировать деятельность отдельных частей?
Почему четвертый удар не прервал работу волоконных и радиоканалов интернета почему не выведены из строя дата-центры и серверные узлы операторов связи?
Почему не были засланы чемоданы с деньгами руководителям военных частей ВСУ СРАЗУ как в Ираке???
Почему на всех украинских ресурсах нет объявлений — сдавайся фашист???
Почему еще не арестованы и не лишены денег все призывающие финансировать врагов — Ахеджакова, Орлик, Ротару и вся прочая русофобская мразь? Где посадки и репрессии??
Где дипфейковые обращения Зеленского публично и трогательно всех призывающего сдаваться дабы избежать жертв? Где все видные украинские политики призывающие сдаваться? В чем проблема была это сделать???
Где на украине призывы регистрироваться для всех врагов на заранее подготовленных ФСБ «патриотических» ресурсах в зоне .ua и где работа с ними оперативных сотрудников направляя им методички-руководства и координацию их работающих на нас провокаторами, сделанные так что бы они сами подрывались, сами все нам сливали и сами себя выдавали???
Где работа нашей пропаганды — 5 блогеров за свой счет тянут всю работу, почему государственные ведомства саботируют свои задачи?
Не пора ли выпереть без выходного пособия и посадить ВСЕХ за-украинцев из медийной тусовки???
Почему ВСЕ консультанты западных и аффилированных структур еще не под арестом и имеют доступ к нашим данным?
Американский консультант все еще так и сидит рядом с каждым министром с полномочиями выше чем у министра?
Депутат Федоров — вы почему халтурите и не направляете запросы в ФСБ. А ФСБ — на кой хрен вы нужны с такой работой???
Почему не наложен арест на ВСЮ иностранную собственность и активы в РФ — СРАЗУ???
Почему не заморожены все транзакции за рубеж по корпоративным долгам по официальному форс-мажору???
Кремль — вы ведете войну или готовите очередную измену???

Отсюда: https://ru-politics.livejournal.com/47627122.html
Гелиал
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 19:43) *
Я ж говорю, вы - бандеровец и клеветник. Откуда вы знаете, чем и как я помогал или нет? Не знаете и не можете знать, а я вам докладывать не обязан. Кстати, это вам сподручнее делать, беженцам помогать, вы там рядом. Может и помогали, я в отличие от вас чернушные поклёпы не буду лепить. Могли случайно помочь, могли в какой-нибудь кампании поучаствовать.

Генрих, не хорошо тему переводить. Ответьте, а что вы сделали для России? )))
House495
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 19:50) *
Наглядная иллюстрация отношения народа к событиям на Украине.
Отсюда: https://peremogi.livejournal.com/60060851.html


Сайт ФОМ видит, видимо, под атакой. Вообще 71% рейтинга у Путина было по опросам левады еще до войны. Правда, там это сформулировано как "одобрение деятельности", а не "доверие".

Кстати о леваде - я думал, они уже свернулись, но нет, нашли самую актуальную тему для опроса в условиях войны - отношение к А.Навальному.
Оказалось, что его поддерживают 14% россиян, а 60% - против.
Думаю, и 14% крайне завирательно, но опять же не могу не обратить внимание на магическую цифру примерно в 15% "свальщиков", о которой писал выше.

Цитата(Каркун @ 1.3.2022, 19:53) *
Предположительно, Зелень уже в Польше, а не во Львове. Поскольку вся делегация с переговоров уехала "консультироваться" в Польшу, а не на Украину. Это объясняет все их смехотворные требования (плохо представляют ситуацию в своей стране...)


Вовсе не факт. Просто устранили ненужного посредника в "переговорах" и поехали получать инструкции непосредственно от хозяев.
Каркун
Цитата(House495 @ 1.3.2022, 20:13) *
Просто устранили ненужного посредника в "переговорах" и поехали получать инструкции непосредственно от хозяев.


Ну... возможно и так.

Цитата(Гелиал @ 1.3.2022, 20:07) *
Генрих, не хорошо тему переводить.


К слову тему можно не переводить, но некоторым образом ее развить - если что.
Каркун
...как пишет CNN, «впечатляющие спутниковые снимки, опубликованные Maxar Technologies в понедельник вечером (вчера - 28 февраля), показали массивный конвой российских военных машин длиной более 40 миль (64 км), змеящийся по дорогам к северо-западу от Киева».
House495
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 20:03) *
Согласен не со всем сразу, но процентов на 95. Неприятные вопросы главнокомандованию:

Отсюда: https://ru-politics.livejournal.com/47627122.html


Практически ни с чем не согласен, бОльшая часть кмк откровенный ультралевый бред.
Убить Зеленского? Зачем? Он что-то там реально решает, чем-то командует? Без него Азов разбежится?
Уничтожить все коммуникации, телецентры, датацентры и т.п.? Ну, если стоит задача просто стереть врага в порошок и удалиться - мысль отличная.
Если речь об оккупации - вообще-то всё это достаточно дорогие игрушки, которые будут очень нужны новым властям. Не хотелось бы оплачивать их из бюджета РФ.
И т.д. и т.п.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 19:43) *
Я ж говорю, вы - бандеровец и клеветник. Откуда вы знаете, чем и как я помогал или нет? Не знаете и не можете знать, а я вам докладывать не обязан. Кстати, это вам сподручнее делать, беженцам помогать, вы там рядом. Может и помогали, я в отличие от вас чернушные поклёпы не буду лепить. Могли случайно помочь, могли в какой-нибудь кампании поучаствовать.

Аптекарь, вы признайтесь, что вы - типичный кулачок, который бесится от того, что его карману стало что-то угрожать. Вот и вся основа вашего отношения к событиям. И вы сами об этом всём рассказали. Первая реакция - самая искренняя. А теперь, проговорившись о шкурном интересе, который для вас на первом месте, пытаетесь замаскироваться, дымовую завесу пустить. Ещё пара постов и у вас именно Генрих станет во всём виноватым. Генрих устроил майдан, нацисткий режим на Украине, организовал АТО и вишенкой - нынешнюю спецоперацию. Присмотрите себе место в психлечебнице, прямым ходом двигаетесь туда.

Я не пытаюсь ничего замаскировывать, я эту линию гну с самого начала: первая задача президента и государства вообще - это обеспечить безопасность и благополучие своих граждан. В отношении меня и моего региона эти задачи наглухо провалены. Зеленский в интервью рассказывает, что Украину бомбили из Белгорода и никакие мы не друзья, тем самым подвешивая над нами мишень для мстителей и террористов, которые всегда появляются в разрушенных городах. Путин в принципе не особо за нас переживает иначе бы не заварил эту кашу. Я в первую очередь думаю о себе, о своей семье, о своём благополучиии. Я никогда не пойму, почему я должен становиться беженцем по милости нашего правительства и на радость таким как вы, Генрих. А вы явно рады трагедиям всех тех семей в Харькове, в Киеве и я думаю моя ситуация вас тоже потешает. Сейчас - вот конкретно сейчас - жестко бомбят Харьков и я ВСЁ слышу. Каждый ебаный взрыв. И хуй его знает, нам уже бежать, блять, прятаться или и дальше делать вид, что ничего не происходит. А каждый ебаный взрыв там кого-то сука убивает. И сомневаюсь, что каждый из них нацист или бандеровец.
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 20:26) *
блять,


Поменьше мата - советую глянуть правила форума, если ты их подзабыл.
Аптекарь
И да, я использовал все доступные мне инструменты, чтобы помогать беженцам: я жертвовал деньги, отдавал вещи и брал их на работу. И за помощь Донбассу я заплатил лично сам из своего кармана, а теперь ещё заплачу своей безопасностью за то, чтобы вы могли потягивать пивко перед телевизором и говорить о злобной хунте и как здорово, что мы их скоро прижмём. Вот и скажите теперь, что вы не кровожадный лицемер, генрих.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 1.3.2022, 20:29) *
Поменьше мата - советую глянуть правила форума, если ты их подзабыл.

Хочешь меня забанить - давай. Я без мата эту ситуацию описать не могу.
У нас тут правительство попрало мои конституционные права, а ты за правила форума переживаешь.
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 20:35) *
Хочешь меня забанить - давай. Я без мата эту ситуацию описать не могу.


Ну уж постарайся... Если бы я не понимал эмоции, вызванные всеми событиями, то уже забанил бы. Но пока лишь напоминаю о правилах - но потом не обижайся..

Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 20:35) *
У нас тут правительство попрало мои конституционные права, а ты за правила форума переживаешь.


"У нас тут правительство попрало мои конституционные права" - смешно звучит... Не замечаешь?

Генрих
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 20:26) *
Я не пытаюсь ничего замаскировывать, я эту линию гну с самого начала: первая задача президента и государства вообще - это обеспечить безопасность и благополучие своих граждан... Я в первую очередь думаю о себе, о своей семье, о своём благополучиии. Я никогда не пойму, почему я должен становиться беженцем по милости нашего правительства и на радость таким как вы, Генрих. А вы явно рады трагедиям всех тех семей в Харькове, в Киеве и я думаю моя ситуация вас тоже потешает. Сейчас - вот конкретно сейчас - жестко бомбят Харьков и я ВСЁ слышу. Каждый ебаный взрыв. И хуй его знает, нам уже бежать, блять, прятаться или и дальше делать вид, что ничего не происходит. А каждый ебаный взрыв там кого-то сука убивает. И сомневаюсь, что каждый из них нацист или бандеровец.
Во-во. В первую очередь о себе, что вроде не криминал, только переводится так: только о себе.
Интересно, как вы можете слышать взрывы за 70 километров? И как определили, что именно из Харькова доносится канонада?
Меня не ваша ситуация потешает, меня ваша нервенность потешает. Вы просто глубоко эгоистичный человек. И не очень умный. Это кто вам безопасность должен обеспечивать? Президент страны должен вашим личным охранником стать? Вы в своём уме?

Безопасность обеспечивается силовыми структурами при поддержке народа. А у тех, кто воюет сейчас, что, матерей нет? Кто о безопасности солдат подумает? Почему они должны жизнями рисковать? Вопрос именно к вам, вы ж декларировали себя записным пацифистом. Всегда на ком-то замыкается, кто-то оказывается крайним. На этот раз вы, ну, так вот вам "повезло". Хотя я не верю, что в Белгороде так всё плохо. В любом случае ненадолго. Вы просто взбесившийся от страха мещанин.
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 20:33) *
И да, я использовал все доступные мне инструменты, чтобы помогать беженцам: я жертвовал деньги, отдавал вещи и брал их на работу. И за помощь Донбассу я заплатил лично сам из своего кармана, а теперь ещё заплачу своей безопасностью за то, чтобы вы могли потягивать пивко перед телевизором и говорить о злобной хунте и как здорово, что мы их скоро прижмём. Вот и скажите теперь, что вы не кровожадный лицемер, генрих.
Как скажете. Я - не кровожадный лицемер. И не преувеличивайте за свою безопасность. Пока никого в Белгороде не убили вроде бы.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 1.3.2022, 20:46) *
Ну уж постарайся... Если бы я не понимал эмоции, вызванные всеми событиями, то уже забанил бы. Но пока лишь напоминаю о правилах - но потом не обижайся..



"У нас тут правительство попрало мои конституционные права" - смешно звучит... Не замечаешь?

Честно? Я об этом всё время и говорю: у нас половина области уже выехала и превратилась в беженцев, а другая половина готовится стать беженцами. У тебя именно это вызывает смех? Или просто показалась прикольной моя формулировка? Над чем именно ты смеёшься сейчас?
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 21:06) *
у нас половина области уже выехала и превратилась в беженцев


подкрепи это чем то... А то население вашей области составляет полтора миллиона человек.

Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 21:06) *
Над чем именно ты смеёшься сейчас?


"У нас тут правительство попрало мои конституционные права" - что непонятного?
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 20:55) *
Во-во. В первую очередь о себе, что вроде не криминал, только переводится так: только о себе.
Интересно, как вы можете слышать взрывы за 70 километров? И как определили, что именно из Харькова доносится канонада?
Меня не ваша ситуация потешает, меня ваша нервенность потешает. Вы просто глубоко эгоистичный человек. И не очень умный. Это кто вам безопасность должен обеспечивать? Президент страны должен вашим личным охранником стать? Вы в своём уме?

Безопасность обеспечивается силовыми структурами при поддержке народа. А у тех, кто воюет сейчас, что, матерей нет? Кто о безопасности солдат подумает? Почему они должны жизнями рисковать? Вопрос именно к вам, вы ж декларировали себя записным пацифистом. Всегда на ком-то замыкается, кто-то оказывается крайним. На этот раз вы, ну, так вот вам "повезло". Хотя я не верю, что в Белгороде так всё плохо. В любом случае ненадолго. Вы просто взбесившийся от страха мещанин.
Как скажете. Я - не кровожадный лицемер. И не преувеличивайте за свою безопасность. Пока никого в Белгороде не убили вроде бы.

Генрих, приезжайте к нам. Я вас поселю в Таврово или в Шебекино, где эта канонада взрывов слышна ещё более отчетливо, чем у меня дома. Но слышно прекрасно, а если это не Харьков, а ближе - то мне от этого спокойнее не становится. И никому здесь не спокойно, не нужно думать, что я такой один. Нам всем до усрачки страшно: и здоровым мужикам, и старикам, и детям. В первый день родители детей успокоить не могли, кто проснулся от взрывов - истерил весь день. И не нужно мне рассказывать, что я преувеличиваю. Вы за свои слова готовы ответить жизнью? А мы сейчас именно ставим на кон свои жизни. И даже если ничего с нами не случится в период операции, то после мы заплатим самую высокую цену за этот поход. Дороже чем любой другой регион. То есть, если мы не пострадаем физически, то экономически пострадаем гораздо больше чем вы все. И меня беспокоят ОБЕ эти проблемы. И чем по вашему должен заниматься президент, игрой в солдатики в соседней стране? Вы в своём уме? Он не мою лично безопасность поставил под сомнение, а безопасность целого региона. Ни Украина, ни НАТО не угрожали моей жизни так сильно, как угрожают решения Путина.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 1.3.2022, 21:10) *
подкрепи это чем то... А то население вашей области составляет полтора миллиона человек.



"У нас тут правительство попрало мои конституционные права" - что непонятного?

Тебе поименный список выдать? Сейчас звонила подруга - на чемоданах. По работе несколько клиентов - уехали. Ровно половина фрилансеров, с которыми я сотрудничал - уехали. Майор полиции в отставке - сидит дома в подвале трехэтажного дома отца вместе со всей семьёй. Посмотри официальные сообщения нашего правительства об ажиотаже на билеты из Белгорода, о дополнительных поездах и дополнительных вагонах. Или ты думаешь, у нас официально записывают каждого, кто сбежал?

Хорошо, у меня тут государство попрало конституционные права жителей нашего региона. Тебе правдоподобных полегчает от такой формулировки? Или нужна другая, чтобы ты понял, насколько абсурдная сложилась ситуация? Ещё раз: в это положение нас поставила ни Украина, ни НАТО.
Аптекарь
К слову о том, что никто не пострадал: в первый день ребёнку в майском повредило ногу осколком стекла от взрыва снаряда, который превратил в труху соседний дом. Да, его не убило и не разметало на куски, травма не серьёзная, но могло быть иначе. Снаряд мог попасть не в соседний нежилой дом, а в его дом, которому взрывной волной подняло крышу. И убить там всю семью.
House495
Роскомнадзор заблокировал Дождь и Эхо Москвы.
Сайт российских новостных агентств под постоянными DDOS атаками, даже умеренно антиправительственное РБК.
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 21:27) *
Тебе поименный список выдать? Сейчас звонила подруга - на чемоданах. По работе несколько клиентов - уехали.


Еще раз - в вашей области полтора миллиона человек. Ты написал, что уже 750 000 уехало. А еще 750 000 готовится уехать.

А про подруг не нужно - это смутный разговор, целиком на вере... Примерно из той же серии, что в Белгороде взорвалось 600 ракет - или что ты там ранее сообщал...

Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 21:27) *
Хорошо, у меня тут государство попрало конституционные права жителей нашего региона.


Ну да - ты написал примерно следующее: "У нас тут в Белгороде происходит катастрофа - правительство попрало мои конституционные права".

Там тебе Генрих выдал убийственную характеристику - извини, мне добавить к ней нечего.

Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 21:27) *
Ещё раз: в это положение нас поставила ни Украина, ни НАТО.


Именно они. Только тебе не хватает ума это понять. Потом когда-нибудь может быть - хотя я сомневаюсь...
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 21:18) *
Генрих, приезжайте к нам. Я вас поселю в Таврово или в Шебекино, где эта канонада взрывов слышна ещё более отчетливо, чем у меня дома...
Крутые у вас возможности. Поселю там или там. Я вот так не смогу.
Вы просто хомячок, наделавший в штаны. Судя по вашим словам, у вас там все такие? Не могу понять, чем это от стихийного бедствия отличается? У нас как-то ураган, например, был. Лишились света, со многих домов, в том числе моего, сорвало крышу. Потом ливень на сутки. Позаливало, в том числе и нас. Бывает. Неделю без крыши сидели. Никого не убило, но вполне могло, листы шифера ведь летали.

Так это нас накрыло, а у вас за несколько десятков километров грохочет. Свет, вода, насколько я понимаю, есть, канализация работает. Сильно нервные уезжают? Так чего теряетесь, вы ж бизнесмен? Цена на недвижимость, небось, падает. Срочно закупайтесь, через полгода продадите, наваритесь. Вместо того, чтобы ныть о своих конституционных правах.

На кон они свои жизни поставили, надо же... вы просто труса празднуете. Будто и не русские вовсе. Населению Ставрополья и Северного Кавказа намного больше доставалось в своё время. И не в течение нескольких дней, а долгих лет. Вот им я сочувствую.
Гелиал
Читаю тему и думаю, что Кхмера тут не хватает и Сочинителя )
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 21:42) *
Крутые у вас возможности. Поселю там или там. Я вот так не смогу.
Вы просто хомячок, наделавший в штаны. Судя по вашим словам, у вас там все такие? Не могу понять, чем это от стихийного бедствия отличается? У нас как-то ураган, например, был. Лишились света, со многих домов, в том числе моего, сорвало крышу. Потом ливень на сутки. Позаливало, в том числе и нас. Бывает. Неделю без крыши сидели. Никого не убило, но вполне могло, листы шифера ведь летали.

Так это нас накрыло, а у вас за несколько десятков километров грохочет. Свет, вода, насколько я понимаю, есть, канализация работает. Сильно нервные уезжают? Так чего теряетесь, вы ж бизнесмен? Цена на недвижимость, небось, падает. Срочно закупайтесь, через полгода продадите, наваритесь. Вместо того, чтобы ныть о своих конституционных правах.

На кон они свои жизни поставили, надо же... вы просто труса празднуете. Будто и не русские вовсе. Населению Ставрополья и Северного Кавказа намного больше доставалось в своё время. И не в течение нескольких дней, а долгих лет. Вот им я сочувствую.

От стихийного бедствия это отличается тем, что войну начинают люди по собственному желанию. Стихийное бедствие просто случилось и скорее всего в ближайшие сто лет не повторится. В нашем случае нет никаких гарантий. Недвижимость в цене не вырастит - рядом Харьков, теперь это пограничная зона с вражеским государством. Хотя вас ничего кроме количества трупов не впечатляет - вы же сами сказали, пока никто не умер - переживать не о чем. А если начнут умирать, вы ещё посчитаете, достаточно ли умерло, чтобы в вас включилось некое подобие эмпатии.
Генрих
Цитата
По требованию Генеральной Прокуратуры РФ в России запретили "Эхо Москвы" и "Дождь".
За публикации ложных сведений (читай, бандеровской пропаганды) об операции ВС РФ на Украине.
КолонельКассад докладывает.
Аптекарь
Цитата(Каркун @ 1.3.2022, 21:37) *
Еще раз - в вашей области полтора миллиона человек. Ты написал, что уже 750 000 уехало. А еще 750 000 готовится уехать.

А про подруг не нужно - это смутный разговор, целиком на вере... Примерно из той же серии, что в Белгороде взорвалось 600 ракет - или что ты там ранее сообщал...



Ну да - ты написал примерно следующее: "У нас тут в Белгороде происходит катастрофа - правительство попрало мои конституционные права".

Там тебе Генрих выдал убийственную характеристику - извини, мне добавить к ней нечего.



Именно они. Только тебе не хватает ума это понять. Потом когда-нибудь может быть - хотя я сомневаюсь...

Это тебе не хватает ума понять, что смотреть телевизор очень вредно для психики. Ты жертва российской пропаганды. Своего мнения у тебя нет, своего опыта тоже - одни методички от соловьева и выводы русских прокремлевских политологов. Которые, как мы видим, запросто придумывают наиглупейшие формулировки типа «специальной операции» и вы их покорно хаваете и пальцы ещё им облизываете. Да, да, нато, нато… давай ещё нам расскажи об ужасах будущей ядерной войны. Я заметил, как нато жаждет войны с нами. Они даже не попытались угрожать. Но вот если бы Украина в нато вступила - тогда точно заугрожали бы. Самому не смешно?
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 1.3.2022, 21:55) *
КолонельКассад докладывает.

Правильно, а то ж они неофициальную точку зрения озвучивают. Агенты запада.
Аптекарь
Цитата(Гелиал @ 1.3.2022, 21:50) *
Читаю тему и думаю, что Кхмера тут не хватает и Сочинителя )

Кхмера я бы послушал, он не повернулся на теориях заговора, и не людоед, как генрих. Мы с ним много ругались, но не по фактам, а по взглядам на эти факты.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 21:51) *
От стихийного бедствия это отличается тем, что войну начинают люди по собственному желанию. Стихийное бедствие просто случилось и скорее всего в ближайшие сто лет не повторится. В нашем случае нет никаких гарантий. Недвижимость в цене не вырастит - рядом Харьков, теперь это пограничная зона с вражеским государством. Хотя вас ничего кроме количества трупов не впечатляет - вы же сами сказали, пока никто не умер - переживать не о чем. А если начнут умирать, вы ещё посчитаете, достаточно ли умерло, чтобы в вас включилось некое подобие эмпатии.
Вы, как маньяк, всё время на меня тему переводите. Что заставляет беспокоится о вашем психическом здоровье. Что вам Генрих, что вам Геката? Ищете крайнего, на ком можно оторваться?

Нет, война часто от стихийного бедствия не отличается. Я вот тут всё думаю: вы, вообще, русский? Неужто дата 22 июня вам ни о чём не говорит?
Это не просто аргумент в споре. 22 июня - шрам в русском менталитете и чем мы хуже евреев, которые сказали себе: никогда больше? Мы тоже так сказали, только вы это прослушали. На курорте западном в это время кости грели?
Я вот думаю, не совершил ли стратегическую ошибку Сталин, не нанеся упреждающий мощный удар по вермахту? Без рассусоливаний, оглядок на Запад и без предупреждения. Уж больно потери в войне были велики. 20 млн. жизней и треть всего материального богатства, накопленного со времен Киевской Руси.

Путин такой ошибки совершать не хочет, и я полностью его в этом поддерживаю.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 22:04) *
Кхмера я бы послушал, он не повернулся на теориях заговора, и не людоед, как генрих. Мы с ним много ругались, но не по фактам, а по взглядам на эти факты.
У меня терпение не бесконечно. Требую сатисфакции.
Серый Манул
Вот человека бомбят, бизнес рушится, и он при всем этом успевает сраться тут на форуме. Удивительно.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.