Сто процентов гарантировано.
Это абсолютно преступный механизм под защитой властных структур по эффективному "обуванию" сограждан на деньги.

Ага. Вызванная крахом социализма. Больше похоже ничем.

В общем, классную каку подложили - слов нет.

Тут скорее в социологии и экономике проблема. Пенсионеров становится больше, производительность труда это не компенсирует, результат на лицо.

С другой стороны, что пишут либералы:

"...сейчас до пенсионного возраста доживают только 69,4% мужчин страны. То есть каждый третий умирает раньше 60 лет. Особенно тяжёлая ситуация в Дальневосточном и Сибирском округах. Например, в Еврейской АО на пенсию успевают выйти лишь 56,6% мужчин, а в Тыве - 54,8%. Если пенсионный возраст поднять, до пенсии не будет доживать ещё большее количество людей."

С одной стороны - пенсионеров становится больше, с другой - мрут как мухи, не доживая до пенсии.. вот и пойди пойми...


ЗЫ. Пардон - не либералы. Инфа из этой статьи: http://economicsandwe.com/7D94B89871E16016/

Чили, Аргентина, Япония - 65.

А что здесь понимать? Имелось ввиду, что пенсионеров больше относительно трудящегося населения, а не вообще.
http://vawilon.ru/statistika-pensionerov/

По факту это будет означать, что государство снимает с себя ответственность за пенсионное обеспечение граждан.

Однако вопрос даже не в этом: не каждый человек в возрасте 60-65 лет сможет обеспечить себя работой (а возможно, и до 60). Государство снимет с себя ответственность за обеспечение этих людей медицинскими и прочими услугами. "Налог на тунеядство" заменён стопроцентной оплатой всех услуг; а поскольку наше общество ещё недостаточно атомизировано, то во многих случаях эта дополнительная нагрузка ляжет на плечи всё тех же "немногочисленных" трудящихся - забота о близких. Государство перестанет восприниматься как социальное (не социалистическое, а социальное) полностью и окончательно.

Я не знаю, насколько можно совместить патриотическую риторику (что требуется внешними условиями) с безответственной внутренней политикой.

Поздравляю Россию и всех футбольных болельщиков с фантастической победой и невероятной игрой нашей сборной!

Интересное видео нашел. ) Смотреть можно с 2.40
https://www.youtube.com/watch?v=Z2sZNgm6u3k

Ага. Уже видел)))
Ну, посмотрим, посмотрим...

Пишут, что выбрали самый жесткий вариант: значит, для торга с Думой. Может, жесткий и не примут - найдут "компромиссы", но что-то после торга пропихнут...

http://www.mk.ru/social/2018/06/15/shnurov...o-vozrasta.html

Накануне российские власти огласили ряд непопулярных решений. В частности, премьер Дмитрий Медведев сообщил, что кабмин намерен поэтапно повышать возраст выхода на заслуженный отдых: мужчинам – до 65 лет, женщинам – до 63-х. Пенсионная реформа стартует в январе 2019 года и займет 15 лет, а законопроект могут одобрить уже в ближайшие месяцы.

Лидер группировки "Ленинград", которому до пенсии еще 20 лет, не мог обойти эту острую тему стороной. Шнуров опубликовал в Instagram новое стихотворение, в котором выразил опасение, что не всем удастся дожить до заветного возраста: "Не достичь его, как горизонта. Ты к нему, а он совсем не ближе". По мнению рокера, при таком раскладе "нужна какая-то сноровка, чтоб не забухать, не заколоться".

"Пенсионный возраст — это вера, Как загробный мир, как ад и рай! Пенсионный возраст — это идол, Образ, а под красками — фанера. Может есть, но я давно не видел, Не во сне, а наяву пенсионера", — представляет возможное будущее музыкант.

Стихотворение нашло живой отклик у подписчиков Сергея Шнурова. Буквально за несколько часов запись собрала около 900 комментариев.

"Элегантно слог лёг. Актуально)", – оценил новое творение Шнура пользователь под ником djheart150.

"Суровая приближающаяся действительность в одном стихотворении", – подметила mihtar77.

"Да уж повеселили в первый день чемпионата! Думал, мне до пенсии 7 лет осталось, но вдруг оказалось, что я настолько силен и здоров, что ещё 12 лет могу пахать!!!!", – пытается иронизировать karelin3328.

А кто-то сомневался, что контрреволюцию 1992 года совершили криминальные, а не политические элементы

Похоже торга не будет. https://lenta.ru/news/2018/06/15/vozrast/

Коммунисты немного погундят и все.

Когда не хватает денег есть всего два способа их получить быстро:
1. Сократить расходы
2. Поднять налоги

Это не зависит от конкретных политиков, те кто утверждают обратное - популисты. Доказано веками.

По-моему у роста НДС будет гораздо больше последствий, чем у этой пенсионной реформы. Но НДС постарались поглубже затолкать, под всякие там футболы. Хе, вот бы до выборов это все огласили. )

Тут с какой стороны посмотреть...



Я бы тогда за Путина не голосовал. Вообще не пошел бы. Мда.. Собственно - все это подлость невозможная... Если смотреть теперь через призму выборов и умолчаний...

Табличка - интересная. Переехать что ли жить в Беларусь.

Доказано веками и другое.
Например, общество должно понимать а) ради чего ужимается; б) что ужимание справедливо. Но сначала общество должно понимать, иначе репрессивные механизмы окажутся рано или поздно бесполезны.

Приведу пример. Июньская забастовка на металлургическом комбинате в Сталинграде (нынешний Волгоград). Когда цех, выполняющий гособоронзаказ, говорит, что присоединится к общей забастовке -- это уже не звоночек, а звон.

В обсуждаемой ситуации (по пенсионному возрасту) 92% общества не согласны.

ЦРУ добралось до Каркуна.

С непопулярными решениями общество вообще редко соглашается. Это как выносить на референдум повышение налогов.


Наткнулся на один канал в Телеграмме. Его ведет человек сливающий информацию из фабрики троллей. Не знаю, настоящий аккаунт или фейк, но если внимательно читать посты, то о многом можно задуматься.
tg://resolve?domain=trollfactory

Общество вполне может принять (легитимизировать) те решения, которые вы называете "непопулярными". Для этого даже не надо будет проводить референдум. Оно не будет радоваться, но примет некоторые "непопулярные" меры как необходимые, как вынужденные. Или как "ещё терпимые". Впрочем, выше я уже написал, при каких условиях это происходит.

Всё равно он бы победил. У нас система подсчёта голосов "прошита" под его победу при любом раскладе, даже если все проголосуют против.

Остаётся один путь - копить на старость и конвертировать в надёжную валюту - юань.
Держать счёт в юанях в банке, у которого не отзовут лицензию, или на крайний случай платить за недорогую банковскую ячейку.


Так это надо гражданство менять, чтобы в том возрасте на пенсию выйти.

С непопулярными мерами никто и никогда не согласен. Угодить всем нельзя. Конечно тут косяк большой что делалось за закрытыми дверями, но даже если бы делалось за открытыми - все равно пришлось бы делать. Увы

Там брехня. Украина пенсионный возраст 65 и 60 тоже идет переход. А срок жизни меньше. Но подлость - да, до уровня потери лица.

Это не зависит от политиков напрямую. Но если политики назначают ведущими экономистами или премьерами своих друзей вместо профессионалов, то виноваты все-таки политики.

политики - козлы отпущения, когда один из ведущих ритейлеров выпускает в корп-почте лишнию памятку по воспрещению коррупции (взятки от поставщиков для включения в ассортимент), тут политиками не отделаться, кого и куда не сажай.

Тут вопрос смены мировозрения и методов работы внизу, а это и за 10 лет не делается и одним поколением политиков не обойтись. Найти козла гораздо проще

Не смешите мои тапочки))) Я за Путина в первый раз не голосовал - когда его Ельцин объявил своим преемником. Как бы сразу сказал - спасибо, не надо и отдал голос Зюганову... Но потом...

Другое дело, что голосовать за либералов не буду не при каких обстоятельствах. Их непонимание жизни - причем ее самых простых основ, привело их к национальному предательству. Теперь им место только на помойке истории.



Факт.



По факту я кое-что прикопил. То есть, с какого времени мог бы уже совсем не работать, а просто жить на проценты с банковских вкладов.. Теперь все планы коту под хвост...



а что там? а то у меня не открывается...

Я вот тоже иногда мечтаю ограбить кого-нибудь или украсть где-то кругленькую сумму и стать рантье. Но поскольку опасаюсь последствий, то продолжаю оставаться тружеником.
А так я был бы самым офигительным рантье в мире. Лучше меня никто бы не смог бездельничать...

Так вроде понятно, ради чего. Вот, к примеру, "Новатэк" (одним из главных владельцев является близкий друг Путина Тимченко) в проекте ЯмалСПГ, как пишут, освободили практически от всех налогов. О Дерипаске и Вексельберге тоже надо позаботиться. Ещё один близкий друг гаранта Сечин довёл Роснефть до больших долгов. Плюс много чего ещё. Компенсировать как-то надо всё это.

)) Тут мы с тобой бы поспорили)

Хотя на самом деле я удивлен сколько людей верили в русалок, леших, домовых пенсию

Про "непопулярность" принимаемых мер я уже говорил выше. Они могут быть приняты обществом при определённых условиях, а могут быть внутренне не приняты. По сути государство снимает с себя обязательства по пенсионному обеспечению граждан; кроме того, граждане в возрасте около 60 могут пополнить ряды "лишних людей", и следующий "непопулярный" шаг -- это отказ в им в услугах, предоставляемых государством. Однако такие люди существуют не в вакууме, у них есть родные и близкие, на которых ляжет дополнительная нагрузка. Очень часто эти люди -- трудящиеся. Люди, от которых зависит обороноспособность страны, например. Или доставка в ваш магазин продуктов. Или подача электричества в ваш офис.

На любую меру я смотрю вот с какой точки зрения: насколько солидарно и мобилизовано общество в условиях обострившихся внешних угроз.

Такие "непопулярные" меры в условиях капиталистической системы могут быть разрешены только войной. Например, патриотический крымский подъём - фактически бескровный, чего не сказать о Донбассе (впрочем, Путин их предупреждал не торопиться с референдумом). Но у каждого такого подъема наступает максимум, после которого надо думать о следующей "балансирующей" мере. Она может быть уже не такой бескровной как Крым.

Я по жизни оптимист, однако не до розовых пони, срущих радугой, как вы изволили выразиться в теме "Ничего, что всё пропало", давая характеристику моему взгляду на мир. Я думаю, что серия "непопулярных" мер будет иметь последствия.

Согласно физике все движется к хаосу и энтропии. И я вам не скажу за всю Одессу, но на мой это только начало и не только в России. Года три-четыре назад я предположил, что третья мировая не будет войной двух держав или нескольких держав, с перекидыванием ЯО и другой хренью. Это будет вялоразгорающийся хаос, то тут то там выливающийся в беспорядках, взаимных конфликтах и нападках с остановкой международного взаимодействия, которое держиться только на доверии и взаимном признании соглашений.

Эта война будет разгораться настолько медленно и противно, что будет выглядеть как просто гражданские конфликты по наболевшим проблемам (и по факту они ими и будут без всякого дополнительного влияния извне), которые стороны будут использовать для попыток затянуть гайки и в очередной раз сказать "Ну я же говорил" на международной арене.

Слишком много противоречий и искуственных надстроек и попыток регулирования.


непопулярные решения будут и дальше, и не только у нас.

В любом случае, мне хотелось бы избежать двух вещей:

а) утрату Россией контроля над собственным ЯО;
б) расчленения РФ на зоны контроля (см. карты периода гражданской войны после ВОСР), а тем более -- распада. Я сторонник интеграции постсоветского пространства в форме союза: политического, экономического, военного.

От этой печки я мысленно и танцую в своих размышлениях и рассуждениях.

Исторически все то укрупняется, то разукрепняется, такова жизнь.

Только через телеграм можно открыть, а так просто список постов.
Вот пара для примера:

Исповедь кремлебота, [13.06.18 23:00]
До сих пор обсасываем тему саммита США и КНДР.
Хвалим товарища Ына за открытость и стремлению налаживать диалог.
Попутно достаётся Трампу, якобы он хочет развалить Северную Корею.

Исповедь кремлебота, [14.06.18 16:22]
Разминаемся перед открытием чемпионата мира по футболу, которое начнётся через несколько часов. Будем на всех прямых трансляциях + будем отслеживать комментарии в социальных сетях.
Спорт спортом, но это важное мероприятие с политической точки зрения.

Исповедь кремлебота, [14.06.18 20:24]
За всем этим футболом спрятались (были спрятаны) две серьёзные новости: повышение НДС с 18 до 20% и повышение пенсионного возраста до 65 лет у мужчин и 63 у женщин (при средней продолжительности жизни 63 и 74 соответственно).

Главная задача, которую поставили кремлеботам – не давать развиваться обсуждению этих новостей. Максимум футбола в ленту!

О! А чё, НДС до 20% повысили? Норма уже вступила в силу?

Вспоминается отрывок из мультика:

https://www.youtube.com/watch?v=Y92RcBbcQKw

Видите ли, сегодня фразу "Зачем мне такой мир, в котором не будет России?" можно не только произнести, но и сделать.

А с этим никто не спорит, просто не факт что удасться все удержать как есть. Все меняется

Нет, но вряд ли это особо затормозиться.

Да, всё меняется. Поэтому смотри пункт 1 (удержать контроль над ЯО), тогда есть реальный шанс провести нужные изменения без утраты целостности страны и суверенитета. Нужные изменения уже назрели, двухрычаговая (взять побольше/дать поменьше) система начинает сбоить. Кто будет проводить эти изменения? Я полагаю, не нынешняя команда игроков, хотя кто-то, разумеется, в новый состав войдет. Разумеется, здесь нет линейности и предопределённости -- возможны варианты. Впрочем, поживём - увидим.

"Висит на сцене в первом акте
Бензопила, ведро и ёж.
Заинтригован Станиславский -
боится выйти в туалет"(с) кто-то

Ну весь этот инсайд какой-то липовый...

Всем и так ясно, что всю эту футбольную горячку использовали, чтобы нанести удар по я...цам. ))) Пока народ будет вопить у телека...

Из-за чего ощущение подлости только усиливается.

Ну за трендами автор следит, а вот проверить подлинный ли он сотрудник действительно нельзя.

Такое ощущение, что многие еще смотрят ТВ. Хотя уже прошлый век.

Пошла красная волна )) https://www.youtube.com/watch?v=qmoGP1d7Vdk

А толку от нее?

Увы, это не ко мне, а к Зюганову. Я и сам скептик.

Самое поржать будет, если он действительно чего-нибудь зажжет, будет сам с огнетушителем бегать...

Можно скептически относиться к КПРФ и Зю (я и сам отношусь к ним зачастую очень скептически - я не считаю их полноценной коммунистической партией; при всей моей симпатии к рядовым коммунистам), но это не снимает сам вопрос - что же будет с Родиной и с нами? Социальная нестабильность будет нарастать. ЧМ - это занятие временное. А дальше власть, чтобы удержать свои позиции, будет принимать иные меры.