Ребята, проснитесь. Пол Европы монархии.

АНГЛИЯ -как мы все знаем, королева Елизавета.
АНДОРРА - со-князья Николя Саркози (с 2007) и Жоан Энрик Вивес -и-Сисилья (с 2003)
БЕЛЬГИЯ -король Альберт II (с 1993)
ВАТИКАН-папа римский Бенидикт XVI (с 2005)
ДАНИЯ-королева Маргрете II (с 1972)
ИСПАНИЯ - король Хуан Карлос I (с 1975)
ЛИХТЕНШТЕЙН -князь Ханс-Адам II (с 1989)
ЛЮКСЕМБУРГ - великий князь Анри (с 2000)
МОНАКО - князь Альберт II (с 2005)
НИДЕРЛАНДЫ - королева Беатрикс (с 1980)
НОРВЕГИЯ - король Харальд V (с 1991)
ШВЕЦИЯ - король Карл XVI Густав (с 1973)

Я думаю, вы и сами прекрасно понимаете разницу между номинальной монархией и реальной ))

Ага, поиграем словами. Самая ограниченная монархия в Европе наверное а Англии. Так вот, английская королева может отменить любое(!) решение парламента. Не часто, но они этим пользуются. Конечно потом посадят другую королеву, но она ж номинальная.

Что??? Это.. да нет, опечатался наверное человек, в каждом слове по нескольку раз...

Не буду спорить с вами, недостаточно компетентен в вопросах британской монархии. Но, к примеру, в Республике Беларусь в отмене решений парламента у главы государства даже нет необходимости. Парламент, слава Богу, неправильных решений не принимает, одни продуманные и взвешенные...

Да и вам не дремать. Большая часть вашего списка давно в отставке.

А в чём компромат-то я не понял? Старая, византийская система, когда царь, помазанник божий обязался защищать простой народ от произвола олигархов (говоря современным языком). И, кстати, византийская империя продержалась больше 1000 лет. Это говорит о большой устойчивости такой системы.
Я вас совсем не понимаю, ни на грош. Французу, который скажет, что его соотечественники разговаривают на французском языке, вы тоже можете такой вопрос задать? Можете объяснить, в чём вы здесь нехорошее видите?

Ребята, вы читать умеете? Я просто перечислил факты, а потом выдвинул ГИПОТЕЗУ. Понятно?
Это во-первых, а во-вторых, причем здесь "зомби" и к "монархии всё идёт"? Монархия, кстати, в своём традиционном виде чёрта с два пройдёт. Но вот то, что любая система неизбежно замыкается на одного человека, факт.

Да ничего не опечатался. По закону подлости не могу найти ту новость, что была несколько дней назад. Единственно мог перепутать модель.
К 2020 году должна завершиться программа МО по обновлению ВВС. В триллионах проблем нет, а вот с производством есть. Существующие предприятия не могут к 20-му году собрать нужное количество самолетов. Ведь на самом деле это производство по большей части липовое. В СУ-30 бОльшая часть комплектующих производится в Китае, половина бортовых систем в Израиле и Франции. Так что собственно в России-то делают? Можно поискать как по МИГам дело обстоит и прочей авиации. Не думаю, что там намного лучше.

Да ладно, ладно... Меня прямо бесит, когда начинают без причин поливать грязь то, из чего все выросли и без чего большинство и в бухгалтеры не выбились бы.

В последний раз это произошло триста лет назад примерно... в 1708 году. И правда, не очень-то часто!

Анекдот про ребёнка-молчуна не помните? "А чо говорить, если раньше суп всегда был солёный?".
На мой вопрос ответить не удосужились. Я так понимаю, нечего. Просто какие-то клише в голове сработали.

Не только. Конечно сразу не найду факты, но английские короли не так уж редко вмешиваются в работу парламента. В 1708 вы наверное имеете ввиду проблемы королевы Анны, по мотивам которых был написан "Стакан воды". Королева не только может отменить, но и приостановить, назначить повторное обсуждение (вернее потребовать) решения парламента. Она также имеет право инициировать отставки депутатов и должностных лиц, также может лишать дворянских титулов. У неё много прав и это, хоть и номинальная, но совсем не декоративная должность.

Велика вероятность, что ваши источники инфы - липовые. Военную технику все страны стараются делать у себя от начала до конца. Максимум, возможны какие простые вещи, типа кресел и ткани на них, делают где-то. Критически важные приборы заказывать у вероятных противников?! Да даже и не противников. Сегодня друзья, завтра - конкуренты, а послезавтра - злейшие враги. И наоборот. Так в истории было не раз.
У меня как раз сын - студент. И практику проходил на авиазаводе. Каком - не скажу. Он не присматривался с этой точки зрения, но не заметил ничего такого. А вот многие станки импортные, да.

Да как-то по всему миру без всякой советской власти люди умудряются выбиваться в бухгалтеры, инженеры, летчики, художники, кинорежиссеры, космонавты. Ничего, жизнь идет, и не заметно, чтобы там была много большая дикость, чем в наших краях... Везде, конечно, есть свои трудности и перегибы, но такова уж судьба человеческая...

Совершенно номинальная и декоративная! Всё, что Вы говорите - абсолютно не практикуется! Как минимум лет сто. И я не уверена, что действительно существует по закону. Спросите у Кукарачи.

Да к тому, что в этом годюшнике если спросить каждый третий монархист. Под гадюшником - мой город.

Не передергивайте. Я не обо всем мире говорил.

А о чем вы говорили? Что если бы не советская власть, никаких бы исторических эволюционных процессов на просторах нашей родины не шло бы, и до сих пор бы у нас после пятнадцатичасового рабочего дня черные рабочие заваливались бы ничком на полати, чтобы проснуться под новый заводской гудок?

Наташ, ну вы же не Иа-Иа, я не могу вас просто так трехэтажным обложить. Потом и стакан не поможет)
Вы просто видите то, что хотите видеть. Например лет 10-15 назад королева отменила решение парламента о сокращении финансирования королевской семьи. Мелочь конечно, но всё же 90% внутренних правительственных разборок в газеты не попадает.

Глупости. Пардон, конечно.
Во-первых, при самодержавии в сословном обществе, крестьянским детям выбиться куда-то было крайне проблематично. Так что просто так отодвинуть советскую власть не получится.
Во-вторых, у каждого своя система, условно говоря, своя "советская власть", которая им что-то дала. И которой они пусть будут благодарны. У них свои предки, которые выстроили их государства, у нас - свои. И наши предки сделали это через формулу: "Социализм = советская власть + электрификация всей страны".
В-третьих, - и это, предвижу, самое спорное, - чёрта с два бы Запад стал создавать средний класс, не будь СССР. И образование, и медицину, и социалку - много дали. В рамках жесточайшей конкуренции с СССР под лозунгом "А у нас лучше".
Правящие классы сказали своим народам: "Вот тебе это, это и это. Только в сторону СССР не глядите и о коммунизме не мечтайте".
Так что за высокий уровень жизни на Западе (хотя не такой уж он и высокий, как раньше расписывали) неплохо бы и Советскому Союзу спасибо сказать.

Ну типа Я, ну вот зачем такие категоричные суждения по теме, в которой вы не в зуб ногой? К вашему сведению, Су-30 собирают в Иркутске,и поставляют, как нашей армии, так ещё и в десяток других стран. Индии поставлено 225 машин, часть готовыми, часть в виде машинокомплектов, под организованную сборку. Ничего мы оттуда не берём, Индия и Китай - крупнейшие покупатели нашей военной техники. У того же Китая около сотни Су-30, Су-27 ещё больше. Сейчас китайцы стали первыми заказчиками с-400, дивизионный комплект которого, к слову, стоит почти полмиллиарда долларов. И на счёт комплектующих - двигатели для собственных самолётов китайцы тоже закупают или у нас, или в Украине, потому что собственных технологий такого уровня нет (и скопировать за двадцать лет не смогли, материаловедение - штука сложная). Где-где, а в области вооружений мы второй экспортёр в мире, после США. Из чужих разработок, что сейчас используются в армии - делаемый по израильской лицензии беспилотник, раньше покупали французские матрицы для тепловизоров, сейчас переходят на свои. Процессоры для военных делают свои. Что-то конечно покупают и на стороне, но сейчас так во всех странах, те же американцы покупают какие-то вооружения в Европе, вплоть до шведов и норвежцев. Что мы закупали в последнее время у китайцев, так это движки для 3 корветов, которые Украина отказалась поставлять. Но тут дело совсем не в том, что сами сделать не можем. Можем, и РУМО делает, и в Коломне новый Д500 выкатили. Это скорее вопрос к руководителям конкретных КБ.

А что было бы? Самый вероятный итог, не случись октябрьская революция, гибель страны.
Так что, да. Возможно, у нас негры б трудились.
Может исторические эволюционные процессы проходили бы. Только в рамках других стран. В согласии с анекдотом, когда в газетах печатают о беспорядках на китайско-финской границе.

Я не Нострадамус, чтобы гадать чего было бы, чего нет. Я исхожу из того что есть. После перестройки немало спецов мотанулось за бугор. Я по случаю смог немного поговорить с несколькими из тех, кто смог устроиться там. Всё, конечно, замечательно, но на вопрос "А смог бы ты получить необходимое образование, если бы начал с нуля?" либо признавались что нет, либо начинали с пеной у рта проклинать советскую власть.

Добрые языки говорят, что мы на первом месте, если учитывать физический объём, а не финансовый.

Ладно, ладно, к моему сведению СУ-30 только в России собирают на 2-х заводах...
Но в целом я несколько погорячился, конечно. В этом смысле я хуже Наташи, когда меня заведут)

Крестьянским сыном был ещё Бальзак. Для уничтожения сословных препятствий советская власть без надобности, для этого достаточно буржуазно - демократических преобразований.

Полудиккенс, если уж вы борец за идею, то будьте точны. Папаня Бальзака был побогаче многих дворян, да и должность занимал повыше.

Сословия он был какого? Я и говорю, что без всякой социалистической революции, в результате одной лишь буржуазной крестьянин Бальзак занимал должность повыше многих дворян...

Просто так трехэтажным обложить на этом форуме никого нельзя.


Я была бы рада увидеть пруф этого. Я знаю, что ей в последние годы урезали бюджет, довольно значительно. Нет никаких "разборок" между королевским домом и правительством по сколько-нибудь важным государственным вопросам, поскольку королеву никто не спрашивает, и она в эти дела не вмешивается. Насчёт собственного бюджета я ещё могу поверить, хотя и в этом сомневаюсь, но если королева не влияет на вопросы типа, выходить ли из EU или разрабатывать ли атомную бомбу, то простите, какая это монархия?

Верно. Не будь СССР, не было бы на Западе ни 8-часового рабочего дня, ни пенсий, ни пособий.
Продолжалась бы эксплуатация пролетариата со стороны старой аристократии и новой буржуазии с целью извлечения максимальной прибыли. Время от времени случались бы бунты, когда эксплуатация становилась бы запредельной. И тогда элите приходилось бы идти на небольшие временные уступки. Так что социальные завоевания пролетариев описывались бы фразой "шаг вперёд - два назад". В конце концов все буржуазные демократии превратились бы в фашистские диктатуры, враждующие между собой.

Кстати, интересная идея для АИ.)

Можно, только потом навечно забанят)



Наташ, она вам докладывала? Или вы входите в королевскую семью? Если она такая никчемная особа, то почему так лебезят те, кто удостоился быть пригашенным к ней на прием? Только из-за щекотки самолюбия? Королева Великобритании одна из самых крупных землевладельцев на земле. И совсем не номинально.

К слову, счас был бы 4х часовой рабочий день. Если бы одни уроды СССР не развалили

Ну эта одна из тех спекуляций вроде, если бы не Сталин в России, Гитлер бы не пришел к власти в Германии... Если бы та кабы.

Даже от Генриха я этого не слышала.

В чем-то вы, возможно, правы, до какой степени, умозрительно трудно сказать. Но можно быть уверенным, что на этом уроки СССР не закончились. Не одних эксплуататоров мы напугали. Я думаю, скажем, что и западное крестьянство крестилось при мысли о наших колхозах...

Они у нас практически слились в одну. Какая там разница, в 9 месяцев? И тут вмешались еще какие-то национальные особенности. Русская буржуазия оказалась неспособной удержать страну. Придя к власти они только ухудшили ситуёвину.
Такшта, Франция это одно, Россия - совсем другое.
Да какие проблемы? Запросто. Я только поправлю Комиссара, он как-то чересчур маханул. А вот 6-часовой вполне реально. Кстати, у нас и сейчас у женщин в сельской местности 7-часовой рабочий день. Со времён Ельцина.

Почему надо что-то переделывать? Это всё равно, что приказать высечь море. То что есть не с неба упало. В 90-м что-то никто не рвался баррикады строить, даже парторги и комсорги. Наоборот, они первые регистрировать собственность побежали. Может лучше извлечь урок на будущее?

Это был Манул. Я и говорю, аж Вас переплюнул.

Если вы про Комсомольск-на-Амуре, то там, насколько я помню, тридцатки уже не собирают. Тем более, что там другая версия создавалась, для Китая, упрощённая. В Комсе давно уже Су-35 делают, ну и прототипы ПАК-ФА.

Ой, бросьте! Я тут помню шум при вступлении России в ВТО. Тогда кое-что и вскрылось. Кое-какие цифры. Наши идиоты согласились на уровень дотирования с/х в размере 6 млрд. в год. При том, что у нас зона рискованного земледелия и вообще, страна северная. А в США - 150 зелёных ярдов в год. В ЕС вроде 300.
Это при том, что они по два урожая в год снимают. А фермерско-хуторское хозяйство - это позапрошлый век.

Я не вижу ничего технически невозможного. Мои сомнения другого рода. Резкое уменьшение рабочего дня это другой уклад жизни. Надо продумывать вопросы досуга, чем-то ведь люди должны быть заняты.

Я поражаюсь масштабности ваших мыслей. А как вам кажется, когда у людей насильно отбирали их собственность и ломали весь уклад их жизни, не говоря уже об остальном, большое им было утешение, что их хозяйство - прошлый век? Посмотрел бы я на ваши теории, если бы у вас забрали лошадь и корову, а вам предложили работать совместно со всяким сбродом за трудодни где прикажет председатель... Впрочем, вы, безусловно, человек идейный... Но много ли вас таких среди нас, грешных?
И вообще, Генрих, вам, конечно, виднее, вы человек стратегического ума, но неужели вы и впрямь хотите сказать, что советские колхозы обеспечили населению больше и разнообразнее продуктов, чем западное отсталое сельское хозяйство? Или я вас как-то не так понимаю? Мой отец за вареной колбасой в столицу ездил...

Короче, политики хреновы...
Допустим, прилетели марсиане прямо сюда на форум, всех скрутили и закинули на необитаемый остров. Ну типа картошки и бананы растут, а народу никого. А марсиане злобные, всех форумчан поголовно туда... даже Каркуна не пожалели. Так вот, как бы мы там жили? Ну я, ясно дело, император, а все вместе?

http://budushchee.su/p1266/

хорошо скзаано!

Манул, неправильно ставить вопрос 12 часов, 8, 4... Дело не в часах, а в том, что сможет приобрести человек за свою работу. Сейчас полмира борется как раз против сокращения рабочего времени, за простой ведь не платят.

Вот, я считаю, это правильно. В мире полно куда более актуальных жизненных вопросов, чем это копание в могилах. Надо уходить из оффтопа, а то может засосать, как Лизавету Бричкину...

Во!
Представим. Ну передрались мы там все для начала, потом помирились - всё равно ведь экспроприировать друг у друга нечего, некоторых вообще врасплох застали, у них и штанов-то нет. Ну вот, собираем первое собрание. Полудиккенса, поскольку у него больше всего места для мозгов - в спикеры. На повестке дня вопрос: подохнуть или нет и в обоих случаях - как? Кто первый слово возьмет?

Статью читайте. 4 часа при зарабатке сейчас как за 8.

Смотрели фильм "Новая Земля" с Константином Лавроненко в гл. роли?

Тут не это главное, а как в том фильме - не стать последним. Потому что "последний - мёртвый!"

https://www.youtube.com/watch?v=q0ufz3nIsBo