Опять вы со своим Мубараком. Не злите меня уже! Ещё кто-то изобличает "лживые западные СМИ". Хватит уже ерунду нести, надоело по горло.

Ничто так не разъединяет людей, как политика. Всем добра!

Но Ын ведь не обязан блюсти американские интересы. У него своя страна, о которой он должен заботиться. Хотите, чтобы он не рвался к ядерному оружию? Дайте гарантии безопасности. Не можете? Отойдите в сторонку.

Наташа, это не карикатура. Это запредельное скотство, не укладывающееся ни в политические, ни в идеологические да вообще ни в какие рамки.
Неужели непонятно?

Самолет таки нашелся.

http://www.rbc.ru/society/18/10/2017/59e76...b?from=newsfeed

Эпическая вещь вышла - новейший истребитель-бомбардировщик огреб от практически старейшего ЗРК.

Какие аисты, я вас умоляю!
Это Путин бакланов заслал!..

Точно не КНДР?

То есть вы считаете, что у Украины есть ресурсы и возможности для того, чтобы резко нарастить свою военную мощь в ближайшие годы? Это с чего бы?=)

Стало быть, теперь давайте раздавать ЯО всем желающим им потрясти, и не смейте их трогать, я правильно вас понял?=)

Ну, у кого-то есть чувство юмора, у кого-то нет. Это нормально.

Наверное, в том, что я живу в России, нэ? С какой стати меня должна как-то там особенно беспокоить крайняя ангажированность западных СМИ, если я воочию наблюдаю такую вот картину у нас?

То есть, по-вашему, российская финансовая система весьма плотно контролируется Штатами? А мужики-то не знают© И на кой чортъ тогда Западу создавать какое-то там давление на РФ, ежели наша экономика у них и так, по сути, в кармане?

Да, я действительно не понимаю. Я что, где-то тут высказал предложение превратить Россию в колонию США с назначенным наместником, или как? Это что за демагогическая уловка опять?

Так вот я и предлагаю прекратить кивать на Обаму в подъезде "давление Запада" в качестве универсальной индульгенции для отвода глаз от всего плохого, что происходит в России, и наконец-то заняться в первую очередь внутренними проблемами. Чтобы, по крайней мере, наверстать провал в экономическом развитии, который образовался в девяностые. Например, ввести прогрессивное налогообложение, ога. Что препятствует налоговой реформе? "Давление Запада"?

То есть именно из-за "давления Запада" наш дикий капитализм такой бессмысленный и беспощадный? А не по разным там гораздо более объективным и зримым причинам?=)

ЗЫ. На Украине новый Майдан. Кто тут мне говорил, что там скоро все объединятся и как давай на Россию нападать?=)

Давайте сменим тему. У меня вопрос.
У американцев: мистер президент и первая леди. Если президент - женщина (теоретически), то ее муж - первый джентльмен. Если у нас президентом (теоретически) станет Ксюша Собчак, то ее супруг Виторган:
- первый господин,
- первый мистер;
- первый хер (herr).
Какие еще варианты?

Первый сударь?

Очевидно же:
Премьер-министр.

Это должность, не именование (обращение).
ПыСы. "Сударь" мне решительно не нравится.

Однако именовать его будут именно так... По очевидным причинам.

Гарантии безопасности - от кого и чего? От того, что в его стране произойдёт революция атомная бомба его не спасёт.

У Ына на сегодняшний день нет ни одного партнёра или союзника в мире! В такой ситуации, если его захотят скинуть - никто ему не поможет, с его атомной бомбой...

В десятку. Хотя третий вариант Графа тоже хорош. Можно скомбинировать: herr Премьер.

Скорее, утки...

Не произойдёт там никакой революции. Разве там есть американское посольство?
Насчёт партнёров или союзников вы сильно преувеличиваете. Сильные связи с Китаем, им и этого хватает. И ракетно-ядерные технологии они где-то выцарапали, правда?

Гарантия безопасности? От Штатов, разумеется. С южными соседями они и так разберутся.
Мировая социалистическая система развалилась. Соответственно военный зонтик с надписью "МО СССР" исчез. Приходится самим как-то выкручиваться.

Так и вспоминается:
"У России два союзника: ее армия и ее флот!" (с)

20-й век к этой фразе добавил еще разве что РВСН...

Как там насчет Ирака? Нашли ядерное оружие или нет?
Захватили и разрушили страну, убили президента и тысячи мирного населения - за что?

Когда СЩА признают свою вину?
Или "платить и каяться" - это исключительно для России придумали?

Вот вы мне только про добренького Саддама Хусейна, которого ни за что злые Штаты убили не впаривайте, ладненько? Посидите пару месяцев под бомбёжками в противогазе - потом мы с вами поговорим!

Уж не говорю о том, что вторгаться в Кувейт было со стороны Саддама ну очень глупой затеей.
В Русском языке есть одно любимое мной слово, что интересно, непереврдимое не на один язык: "Допрыгался"...


Вина на том лидере, который довёл свою страну до такого. И ничья другая!

Хотела бы я посмотреть, как какая-нибудь страна обсреляет ракетами Москву и Санкт-Петербург, а потом вторгнется в Азербаджан... Посчитаете ли вы, что лидера этой страны нельзя трогать, и вторгаться в неё нельзя, потому что мирные жители могут пострадать?

"Гарантия безопасности"... У такого лидера не может быть никакой "гарантии безопасности" ни с бомбой ни без. Китай не будет его защищать, он уже объявил об этом.

Скажите-ка, а если бы (теоретически) Украина начала бы испытывать атомную бомбу, потому что ей нужна гарантия безопасности от России, вы бы тоже почитали, что это её святое право, и Путину нельзя будет на неё давить и вмешиваться?

Эх, а бандеровцы-то с махровыми хохлами не знают - скачут в экстазе.

Вы мне так и не ответили про наличие у Ирака ядерного оружия, что послужило формальным поводом для агрессии США по отношению к суверенному государству.

И еще вопрос: почему США (по причине озвученной выше) до сих пор не бомбят Израиль?
Некому пробиркой в ООН потрясти?

Саддам обстреливал ракетами Вашингтон и Нью-Йорк?
Вот это поворот!..

А что, в пробирке было атомное оружие?

Ответ на первый вопрос: нет, атомного оружия не нашли. Нашли химическое.

Ответ на второй вопрос (его уже задавали, и я уже отвечала, Вы, вероятно, пропустили): Израиль является союзником США, фактически его агентом, и если у Израиля и есть атомное оружие (а я лично в этом сомневаюсь), то это с ведома и разрешения США и Европы. Израиль не только не применит атом, но и вообще никуда не выстрелит без разрешения США (а в Сирии - и без разрешения России).
Вообще, мне несколько даже станно, что приходится объяснять, даже несколько раз, что вооружение союзника приводит к иной реакции, нежели вооружение врага.

Я вообще не понимаю, чего вдруг русские вытащили из нафталина Ирак и Ливию, и превращают их лидеров в каких-то невинных мучеников злобного США! И никакими диктаторами они не были, и в соседние страны не вторгались, и США ничем не угрожали, а только пеклись о благе своего народа в своём суверенном государстве...

И вообще - это всё вдруг оказалось животрепещущимим событиями, которые доказывают, что США стоит за всеми злодеяниями в мире, включая Исламское Государство и волну путчей на Ближнем Востоке (Блин, хотели бы США такие возможности... В своё время они попытались скинуть Фиделя, который был у них буквально под боком, и ничего не вышло... А гляди-ка, в мусульманских странах, вертят всеми и делают что хотят... и не подкопаешься...хорошо, что русские СМИ их разоблачили...).

А тем временем в Новой Зеландии произошла смена власти. Правительство сформируют лейбористы.

Полагаю, там было то же самое, что и в куске автобуса, который демонстрировал Порошенко с трибуны ООН.
Казус белли с потолка.


О как!
То есть разбомбили на ровном месте. Вот просто не понравился Саддам - и всю страну в труху.
Прекрасно.


На минуточку.
Ирак и не скрывал наличие оного. И регулярно отчитывался о программе уничтожения. Но Стране Добра показалось, что вместо 8500 литров агента сибирской язвы у Ирака произведено до 25000 литров.
Внимание вопрос: нашли ли эти неучтенные 16500 литров?

Не надо про секретные бункеры. Не надо про тайные заводы. Вопрос предельно конкретен и прост: где 16500 литров сибирской язвы, про которые врал Пауэлл?


... значит, он нарушает Договор о нераспространении и должен быть подвергнут массированным авиационным ударам, тотальной зачистке населения, а Нетаньяху - повешен за шею до полной остановки дыхания.


В Договоре о нераспространении нет ни слова о том, что союзникам США разрешено иметь ядерное оружие.


Не только.
5 миллиардов на украинский майдан признаны официально.

По ходу, вы путаете ядерное, химическое и биологическое оружие. о_0

Я???
Повеселили, да

Ну вывод я делаю по вашим же словам:

Зацените градус безумия: предъявили биологическое, искали ядерное, а нашли химическое (но не показали)
Так кто там что путает?

Касательно Кувейта: воровать чужую нефть - нехорошо. И это, кстати, касается не только Кувейта.

Наташа, неправильно рассуждаешь. Ты используешь моральные категории: диктаторы, не диктаторы... Причем тут это? Этот вопрос лежит не в области моральных категорий, а в области международного права. Какое американцев собачье дело, что там в Ливии? С этим пусть сам ливийский народ разбирается...

Нельзя проводить спецоперации по смене неугодных режимов в чужих странах. Тем более, когда страдаешь полным "волюнтаризьмом": в Ливии видишь ли диктатор, а в Саудовской Аравии - не диктатор. А кто?

Еще раз: нельзя проводить спецоперации по смене чужих режимов.

...Ну, или можно.

Но тогда можно всем. И уж тогда не обижайтесь...

Хочешь, предложу тебе сценарий, как используя русскую общину, мы можем подготовить кровавую смену режима в той же Латвии - и покончим с этим позором Европы, с властью апартеида. Расстреляем духовных наследников Третьего рейха и прислужников НАТО с обмочившимися штанами за первым же сараем... Европе такое понравится?

Или в Израиле.
Насколько мне известно, он не входит в военный блок с США.

А кто-то про вашего лидера так скажет. Почему бы не опереться на такое высказывание? Хм-м... а вы фактически признали, что международного права нет и надеяться на него нельзя. И кто в этом виноват, интересно? Неужто это КНДР стремительным домкратом разнесла в пыль весь мировой правопорядок?

Украина? Россия? Пардон, а при чем в такой конфигурации США? Тогда это проблема Китая, а он почему-то помалкивает. С чего бы это, а?

Там искали химическое. Не нашли.
Точнее нашли что Ирак уничтожил свое оружие и средства его производства лет за семь до вторжения.
Даже извинений не последовало.

То есть вы согласны что несколько президентов США и правительств Израиля отдававших приказы на бомбардировки и вторжения должны сидеть на скамье в Нюренберге? Тут мы с вами сходимся

Ну как бы есть еще и коллективная ответственность - расплата обычно запаздывает, но боюсь и Израилю и США придется испытать это полной мерой за то что безнаказанно творили их лидеры на протяжении десятилетий.

Каркун
Проблема в том, что ты заранее принял за аксиому, что американцы организовали все мятежи и смены режима, которые были в двадцать первом веке, и танцуешь от этого. Но это полный бред! Об этом русские СМИ говорят, как о факте, и в России, как правильно сказал Генрих, стало уже неприлично ставить это под сомнение. А между тем, организовать переворот даже в одной, близкой стране это сверхтрудно, не могу даже представить себе, что Америка и правда обладает таким влиянием, чтобы вертеть во всём мире режимами по своему хотению... И Россия официально нигде это не заявляет, и подобных обвинений не предъявляет! Так откуда всё это берётся?
Когда я говорю, что не верю, что все восстания организовали Штаты, мне тут же говорят, что я "наивненькая", но мне кажется, наивностью является как раз вера, что США, или кто бы то ни было, действительно умеет таким образом организовать неорганизуемое.
Притом, доводы о том, что США это в большинстве случаев не нужно, а только создаёт им проблемы (как например в Египте или Турции), разбиваются о железный аргумент: "они просто неправильно рассчитали" и "Штаты и сами ничего не решают, они лишь пешка"...


Так ливийский народ и разобрался!
Французы вмешались, да, и из переписки с Клинтон, известно почему (хотя это было и так понятно)...
И не выдвигай мне, что восстание "ещё до этого" организовали американцы, это полнейшая чушь, и то, что все "свидетельтва" этому на проверку оказываются ложью - лучшее тому доказательство.



Тоже диктатор. И ещё много где диктатор. Сердиться на американцев, что они занимаются свержением диктатур, всё равно, что сердиться на русских, что Трамп победил в выборах!


Можно подумать, Россию когда-то останавливало, что на неё кто-то обидится.

Это не удастся. В Латвии демократический режим, хоть и враждебный русским. Только не говори мне про "демократический режим" Эрдогана, который, якобы хотели свалить американцы.
Когда я читаю заголовки вроде "Эксперт: Американцы стояли за путчем в Турции — и они же помогли его подавить" я думаю, неужели в России и правда людям можно всё что угодно скормить, даже такую явную чушь? Делать американцам больше нечего, кроме как организовывать путчи - и самим же их подавлять???

Это прекрасно

Ждите, только дыхание не задерживайте...

Чую, скоро и у меня в Белоруссии будут организовывать революцию. А казалось бы, куда спешить, человек только 23 года у власти.

При этом демократическом режиме значительная (большая в Эстонии, чуть меньшая в Латвии и Литве) часть населения были лишены гражданских прав.
И до сих пор многие "не граждане".
Нихрена себе демократия.
Нет она конечно замечательно сочетается с любым режимом - и рабовладельческие Эллада с Римом, и фашистская Германия были вполне себе демократическими государствами. Там просто тоже были категории населения не являющимися гражданами, и "немного" урезанными в правах - вплоть до права на жизнь.

Но надо же и меру знать. А так же совесть и страх Божий иметь.

Вот уж не думала, что израильтянам до такой степени промыли мозги. Тем паче бывшим российским. Не верю я этому. Скорее всего они либо боятся критиковать Штаты(иначе их туда не пустят), либо лукавят (ибо это отразится на их занятости ). Ведь именно израильские спецслужбы подставили ни за что не про что Касперского. А значит и за гражданами бдят.

Мне кажется, мы очень много такого постим. Только Наташа этого не видит. Вот знаменитая фотография, сделанная перед президентскими выборами в 2012 году. На ней мы видим массу знакомых лиц. Тут и Явлинский - лидер "Яблока" и Оксана Дмитриева из "Справедливой России", Ройзман, Рыжков, Немцов, Каспаров.
Фото, я так понимаю, сделано в американском посольстве. И то, что они вмешивались в выборы, у нас вся страна знает. Амеры этого даже не скрывали. Очень им не хотелось Путина.

А вот примерно те же, в то же время шастают в американское посольство. И проинструктированные на выходе зафлуживают журналистов только что заученным: "Вы - сурковская пропаганда!".
https://youtu.be/yf3LjntNX20

Наташ, вы только скажите. Мы вас таким добром с головой завалим.

А в России не так что ли? В том же Крыму? Да и не только там.


Это ваше высказывание свидетельствует о том, что Вы имеете очень смутное, чтобы не сказать, превратное, представление о понятии "демократия" в современном смысле. Насчёт путаницы современной демократии и римско-греческой, это довольно распространённое заблуждение, но что касается якобы "демократии" в Гитлеровской Германии - то это уже вопиющее невежество.

Ога. Как и в Литве. Тут как-то их министр сельского хоз-ва жаловался, что мы де хотим тоговать с вами, но не можем, потому что такое решение ни то что я не могу принять, а даже правительство. Ибо решает как нам вести себя с Россией-Вашингтон. Это не демократия , а дерьмократия.

А о чём в ваших телевизорах говорят, касательно Крыма?

Каким "добром" вы меня завалите? Это ответ вообще на что?

Это ответ вообще на всё!

Четыре срока - и ничего, не диктатор ни разу.

Фактами о вмешательстве Вашингтона во внутренние дела других стран. О попытках, удачных и неудачных, силовых и мягких, смен правящего режима.

А ну-ну, дайте мне еще про Белоруссию ссылки, а то я не представляю, что тут делается...