Литературный форум Фантасты.RU > Всякая всячина - 2
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Всякая всячина - 2
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 16:02) *
Одни с серьёзным видом постят фейки, другие ещё с более серьёзным видом сами их сочиняют. cool.gif

Думаю, в данном случае его сочиняли скорее как прикол. wink.gif
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 12:16) *
Ну, они могут присоединиться на последнем этапе. Как 6 июня 1944 года.

Когда гарантированно определится победитель. Это очень по-американски.
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 12:16) *
( Зы. Посмотреть бы на битву американцев с Третьим рейхом - один на один, где-то на суше. Думаю, победа была бы за рейхом - да еще довольно быстрая...).

Достаточно одной, рядовой в общем-то по меркам войны, атаки на Перл-Харбор, чтобы понять всю суть американской мощи. И их "ответка" - ядерные бомбы по мирным городам. Это тоже очень по-американски - отыгрываться "на бабах", мстить беззащитным за поражение от противника зачастую уступающего по всем параметрам, но дающего люлей по самое не балуй.
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 12:59) *
Патрик Бессон (Patrick Besson)

Що за поц?
А, уже ответили. Ладно.
Зорро
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 14:08) *
Думаю, в данном случае его сочиняли скорее как прикол. wink.gif

Как грится в каждой шутке есть...
Каркун
Идиот - он и во Франции идиот https://lenta.ru/news/2017/10/16/pavlensk/
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 14:04) *
Повторить на новом уровне.

Считаешь ли ты, что вторую мировую войну американцы развязали?

Вообще, попытаться "повторить" что-либо подобное второй мировой войне... Я конечно понимаю, в России постоянно пишут "у американских капиталистов в башке ничего нет" и "американские лидеры сошли с ума", но я, честно сказать, не думала, что кто-то воспринимает это буквально...
Алекс Унгерн
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 14:08) *
Думаю, в данном случае его сочиняли скорее как прикол. wink.gif

Про окно Овертона слышали? wink.gif
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 14:18) *
Идиот - он и во Франции идиот https://lenta.ru/news/2017/10/16/pavlensk/

Лучше б он ...уди прибил к Эйфелевой башне и сиганул вниз. И то эффектнее было бы.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 14:19) *
Считаешь ли ты, что вторую мировую войну американцы развязали?


Нет. Упаси бог. Я уже говорил - до Второй мировой значение американцев в мировой политике было не таким значительным. Но в итоге они выиграли от разгрома на европейском континенте, став супердержавой.

Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 14:19) *
Я конечно понимаю, в России постоянно пишут "у американских капиталистов в башке ничего нет" и "американские лидеры сошли с ума", но я, честно сказать, не думала, что кто-то воспринимает это буквально...


Наташа, не знаю зачем ты это ввернула smile.gif Но.. в любом случае, у тебя ведь должна быть какая-то своя версия, объясняющая постоянно растущую напряжённость в мире. Причем отсчет этой растущей напряженности ты можешь смело начинать с Ливии и Ирака... Какое-то объяснение действиям западного сообщества во главе с США у тебя должно быть.

Вот у нас тут на самом верху никто не понимает, что двигает сейчас американцами. Поскольку многие их действия находятся за рамками понятной логики и здравомыслия.

А вот если предложить версию, что некие силы двигают мир к глобальной войне, чтобы решить ряд нерешаемых при нынешней ситуации задач, то все становится более понятным.


Зорро
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 14:19) *
Считаешь ли ты, что вторую мировую войну американцы развязали?

Вообще, попытаться "повторить" что-либо подобное второй мировой войне... Я конечно понимаю, в России постоянно пишут "у американских капиталистов в башке ничего нет" и "американские лидеры сошли с ума", но я, честно сказать, не думала, что кто-то воспринимает это буквально...

Ну да, оне ж большие шутники. Пошутили- и Югославию, как корова языком слизала. Ещё раз пошутили- и нет Ирака с Ливией, Ещё раз - и Грузия с Украиной как-то съёжились на карте. Я уж не вспоминаю Вьетнам и Корею. Там был вообще чёрный юмор. Да, и самое главное, не стоит всерьёз воспринимать атомную бомбу, сброшенную на Хиросиму и Нагасаки. Оне ж просто воевать по- другому не умеють. Надо ж входить в их положение. Как это делают "цивилизованные" страны. Когда США шутят- они подхихикивают. И поэтому сии шутки пролетают мимо них.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 16.10.2017, 16:19) *
Про окно Овертона слышали? wink.gif

Ну ясен пень. wink.gif
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 16:16) *
Как грится в каждой шутке есть...

Вы небось считаете, что в Европе одни геи и трансвеститы живут, например? wink.gif
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 14:35) *
А вот если предложить версию, что некие силы двигают мир к глобальной войне

Вот бы "Калибрами" по этим "неким" зафигачить... Точечно так, как наши умеют.
Цитата(Алекс Унгерн @ 16.10.2017, 14:19) *
Про окно Овертона слышали?

Нет. У Нагиева в шоу "Окна" было?
Граф
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 14:18) *
Идиот - он и во Франции идиот https://lenta.ru/news/2017/10/16/pavlensk/

Ох, его во французской тюрьме отперфомансят! По полной. Там же арабы в основном сидят... Хотя, может, ему и понравится.
Алекс Унгерн
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 14:35) *
Вот у нас тут на самом верху никто не понимает, что двигает сейчас американцами.

Вопиющий непрофессионализм и жадность. А еще страх, потому что ощущение конца долларовой гегемонии витает в воздухе ощутимо.
Если сопоставить возрасты человека и государства, то США находится в возрасте подростка. Гуляй гормон. А мозгов и опыта ноль. Вот и куражатся. Имхо в отношениях с США нужно обязательное присутствие специалиста по подростковой психологии.
NatashaKasher
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 14:38) *
Ещё раз - и Грузия с Украиной как-то съёжились на карте.

Мда...


Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 14:35) *
Но.. в любом случае, у тебя ведь должна быть какая-то своя версия, объясняющая постоянно растущую напряжённость в мире. Причем отсчет этой растущей напряженности ты можешь смело начинать с Ливии и Ирака... Какое-то объяснение действиям западного сообщества во главе с США у тебя должно быть.


Но я вообще не вижу никакого "роста напряженности"! Между кем и кем? С каким периодом ты сравниваешь?
Ирак 2003 год, Ливия 2011, то есть речь идёт о двухдысячных годах по сравнению с девяностыми? Восьмидесятыми?

Но во-первых это уже почти двадцать лет "подготовки к войне" - не долговатый ли период "двигания мира к войнев" в наш быстрый век?

Во-вторых, а что - до этого не было войн и кровопролитий?

Война Ирана с Ираком... Да мало ли! Фолкланд, Ливан, Босния, Панама, Нагороно-Карабах, Афганистан... Да кто с кем только не воевал в конце прошлого столетия? Почему тебя именно Ирак с Ливией так взволновали? Кстати, а когда Ирак Тель-Авив бомбил, это было не "напряжение"? tongue.gif
Зорро
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 14:38) *
Ну ясен пень. wink.gif

Вы небось считаете, что в Европе одни геи и трансвеститы живут, например? wink.gif

Считаю, что дело идёт к этому. biggrin.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 17:18) *
Считаю, что дело идёт к этому. biggrin.gif

Все понятно, вопросов больше не имею. wink.gif
Зорро
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 15:20) *
Все понятно, вопросов больше не имею. wink.gif

Но не дойдёт. Потому что Европа примет ислам. cool.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 17:22) *
Но не дойдёт. Потому что Европа примет ислам. cool.gif

Загнивающий Запад вот уже полвека никак сгнить не может. С точки зрения культурологии весьма любопытно возвращение к этой риторике, на мой взгляд. smile.gif
Зорро
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 15:28) *
Загнивающий Запад вот уже полвека никак сгнить не может. С точки зрения культурологии весьма любопытно возвращение к этой риторике, на мой взгляд. smile.gif

Болезнь не всегда смертельна. И на этот раз у Европы будет другой лекарь.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 17:35) *
Болезнь не всегда смертельна. И на этот раз у Европы будет другой лекарь.

Иншалла. wink.gif
al1618
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 16:28) *
Загнивающий Запад вот уже полвека никак сгнить не может. С точки зрения культурологии весьма любопытно возвращение к этой риторике, на мой взгляд. smile.gif

Так сгнил уже практически полностью. От него уже куски отваливаются.Та же Англия. Здоровые части еще как то борются но в целом организм держался на пересадках и переливании здоровой крови 9западная Европа, эмигранты из СССР)
Но сейчас вместо крови вливают гной...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(al1618 @ 16.10.2017, 17:55) *
Так сгнил уже практически полностью. От него уже куски отваливаются.Та же Англия.

С каких пор Англия перестала быть частью западного мира? о_0
al1618
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 17:54) *
С каких пор Англия перестала быть частью западного мира? о_0

"Рабинович, вы член партии?" (с) smile.gif
Fr0st Ph0en!x
Не, вы считаете, что с выходом из Евросоюза Англия внезапно выпала и из западной культурной парадигмы, что ли? wink.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 15:10) *
Но я вообще не вижу никакого "роста напряженности"!


Вот здорово! )

Ну давай по разным линиям:

Первая линия: планомерный развал государств на Ближнем Востоке (Ливия, Ирак, Сирия). Создание территорий хаоса, отданных под власть черного интернационала, ориентированного на создание всемирного халифата с захватом российских регионов и отдельных стран СНГ. Фактическая война между Россией и США в Сирии чужими руками.

Вторая линия: последовательное приближение военных структур НАТО к самым границам России. Поддержка вокруг России горячих конфликтных точек (Грузия 2008, Украина-Донбасс). Попытка блокировать военный российский контингент в Приднестровье.

Третья линия (договорная): выход США из основополагающего договора, обеспечивавшего многие годы мировую безопасность (Договора об ограничении систем противоракетной обороны).

Четвертая линия: информационная война.

Пятая линия: санкционная война.

Шестая линия: невиданное ухудшение дипломатических отношений, прямой захват российской дипломатической собственности, срыв государственных флагов.

По мне - так рост напряженности налицо.

Помнится до 2015 года практически не попадались статьи о возможной ядерной (или неядерной) войне между Россией и странами НАТО. Сейчас тема стала постоянной - для примера:

https://russian.rt.com/inotv/2016-10-17/Inq...ojna-prodlitsya
https://russian.rt.com/inotv/2016-02-17/Con...tretyu-mirovuyu
http://inosmi.ru/politic/20171010/240479822.html
http://inosmi.ru/politic/20170928/240391371.html


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 15:28) *
Загнивающий Запад вот уже полвека никак сгнить не может.



https://russian.rt.com/inotv/2017-10-14/YUn...lzya-predstavit


Тем интереснее читать, что на днях сказал глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер, выступая перед студентами:

"европейцы — не хозяева мира, и в ближайшие годы их ждёт демографический и экономический спад. ...через 25 лет ни одна европейская страна не сможет причислить себя к «Большой семёрке» и не похвастается тем, что численность её населения составляет больше 1% от общемирового".

О чем Юнкер сказал открытым текстом? А о том, что мировой экономический кризис на закончился, и все главное - только впереди. И что в этом послекризисном мире Европа окажется в числе проигравших. А ее спасение только: в объединении и ресурсах России.

Каркун


Армия США готовится вывозить американцев из Южной Кореи

В качестве официальной причины учений указываются "полномасштабные боевые действия".

В условиях обострения напряжённости с КНДР армия США начинает готовиться к вывозу американцев с территории Южной Кореи, сообщает New York Times. "Первый эшелон" эвакуации, согласно данным издания, составят американские дипломаты и члены их семей. Сообщается, что к вывозу американцев с территории Южной Кореи в случае необходимости могут привлечь авиацию ВМС.

https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%..._iuzhnoi_koriei
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 19:21) *
Первая линия: планомерный развал государств на Ближнем Востоке (Ливия, Ирак, Сирия). Создание территорий хаоса, отданных под власть черного интернационала, ориентированного на создание всемирного халифата с захватом российских регионов и отдельных стран СНГ. Фактическая война между Россией и США в Сирии чужими руками.

Вы так говорите, как будто это делается именно во вред России. А вовсе не тупо для контроля над энергоресурсами. wink.gif От "черных интернационалов" США в перспективе страдают куда суровее, чем СНГ и Россия. Взять хотя бы пример с любовно выращенной "Аль-Каидой".
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 19:21) *
О чем Юнкер сказал открытым текстом? А о том, что мировой экономический кризис на закончился, и все главное - только впереди. И что в этом послекризисном мире Европа окажется в числе проигравших. А ее спасение только: в объединении и ресурсах России.

У нас тоже много чего говорят. Таких обычно называют "пятой колонной", хехе. wink.gif Хотя он так-то говорил не про экономический кризис, а про демографический. Напомнить, что в России с демографией тоже печальная печаль?
Вот я не понимаю, а вам-то лично какая польза с того, что Запад таки сгниет? Типа в России уровень жизни от этого резко подскочит? В условиях глобальной экономики? Да щас, ога. wink.gif
Радоваться проблемам Запада - это как злорадствовать, что у богатого соседа сарай загорелся. И ничего, что сарай стоит вплотную к стене твоего собственного дома, ога. wink.gif
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 11:33) *
Если Путин введёт танки в Киев

Лично я еще пару лет назад был за обеими руками. После Одесской гекатомбы голову снесло напрочь, чуть было не уехал в ополчение. Реально было невозможно безучастно наблюдать это безумие и отмороженную мразь.
Сейчас понимаю, какой был дурак. И поражаюсь выдержке Путина.
Зорро
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 17:55) *
Армия США готовится вывозить американцев из Южной Кореи

Придётся вывозить и из Японии.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 17:21) *
Первая линия: планомерный развал государств на Ближнем Востоке (Ливия, Ирак, Сирия). Создание территорий хаоса, отданных под власть черного интернационала, ориентированного на создание всемирного халифата с захватом российских регионов и отдельных стран СНГ. Фактическая война между Россией и США в Сирии чужими руками.

Ты так говоришь, как будто до убийства Хусейна в Ираке на Ближнем Востоке была тишь да гладь!

В Иране Хомейни свергнул правящего там Шаха, уважаемый тобой Каддаффи тоже стал правителем, в результате небольшого такого военного переворота... Я так понимаю, что Саддам Хусейн видится тебе невинной жертвой американского произвола, а посиди ты по бомбёжкой в противогазе, возможно подумал бы по-другому...
Иран и Ирак воевали немножечко восемь лет, там были миллионы убирых! А Афганистан? Ближний Восток это кипящих котёл уже лет сто, тут непрерывно происходят войны и революции, к которым США вообще никаким боком!
Ты считаешь доказанным фактом, что восстание против Каддафи организогвали американцы, и они же организовали Исламское Государство, и ещё бог знает что, но это только потому что это утверждают средства информации в России, мне это кажется нелепицей, потому что я вижу, как тяжело, по сути невозможно в этом регионе что-то оганизовать или взять под контроль, тем более такому чужеродному элементу, как США.
На Ближнем Востоке, Игорь, всегда творилось чёрт знает что!

Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 17:21) *
Фактическая война между Россией и США в Сирии чужими руками.

Тоже мне новости! А чем, по-твоему, была Шестидневная война?

Про Абзазию-Донбасс и всё остальное я тебе отвечать не стану, потому что мы поссоримся. tongue.gif

Как бы то ни было, тут кто-то сверху написал, что в том, что территория Грузии и Украины "усохла" - это тоже вина Америки, я несколько удивилась.

Санкционная война против России это тоже не большое новшество, и введена она была как бы в ответ на некие действия России, которые Россияне расценивают, как совершенно легитимные, ну а другие страны видят это иначе. В любом случае, цель санкций всегда была оказать давление на страну невоенным путём.

Информационная война? Всё, что я тебе скажу, ты не поверишь, а может быть даже обидишься, поэтому ничего не скажу.

Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 17:21) *
Помнится до 2015 года практически не попадались статьи о возможной ядерной (или неядерной) войне между Россией и странами НАТО. Сейчас тема стала постоянной - для примера:

Но Россия же постоянно прикладывает все усилия чтобы её боялись, именно в военном плане, что же тебя так удивляет, что её и правда уже все боятся, я не понимаю?
Если бы ты ходил, помахивая пистолетом, тебя удивило бы, если бы где-нибудь написали о возможности, что завяжется перестрелка?

В общем, в мире я не вижу какого-то особого развития, указывающего на "Третью мировую войну", обычный бардак, который был всегда.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 18:04) *
Вы так говорите, как будто это делается именно во вред России.


Точная формулировка: с прицелом на Россию. Кровавый хаос создавался выборочно: исключительно в тех странах, где режимы поддерживали союзнические отношения с Россией (Сирия, Египет) или были ситуативными союзниками России и противостояли США в регионе (Ливия, Ирак).

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 18:04) *
А вовсе не тупо для контроля над энергоресурсами.


Ну, энергоресурсы - это само собой.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 18:04) *
От "черных интернационалов" США в перспективе


Вот если бы черный интернационал победил в Сирии, куда бы он двинулся? На карту посмотрите. Уж точно не в Европу - до нее доплыть надо. А двинулся бы он к нашим рубежам - рвать нас в клочья на юге... Так что не надо про "перспективы" США. У них с перспективами в этом смысле все ок - они за далеким океаном. А вот нам эти перспективы они сознательно создавали, пока наши не обломали им игру...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 18:04) *
Хотя он так-то говорил не про экономический кризис, а про демографический.


В публикациях на тему цитируются слова Юнкера именно об экономическом спаде, который ждет Европу, и что в послекризисном мире (через 25 лет) ни одна европейская страна больше не сможет причислить себя к «Большой семёрке».

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 18:04) *
Вот я не понимаю, а вам-то лично какая польза с того, что Запад таки сгниет?


Лично мне - никакой. Но определенная польза для нашей страны все же будет. Ослабленный Запад не сможет больше на нас давить - ему придется смириться с существованием традиционной зоны нашего влияния и признать за нами право на обеспечение своей безопасности. А наша безопасность требует чего? А требует она нормальных партнерских отношений со странами, с которыми мы граничим. Все. То есть, все подобные истории, что произошли в Киеве, с гастролирующим цирком из западных политиков http://korrespondent.net/ukraine/politics/...tynhakh-v-kyeve, резко заканчиваются. И это будет хорошо.





Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 20:10) *
В Иране Хомейни свергнул правящего там Шаха, уважаемый тобой Каддаффи тоже стал правителем, в результате небольшого такого военного переворота


Это тут причем? Это внутренние дела - имеют право. Речь идет о том, что США целенаправленно взялись валить режимы. Разница ведь понятная.

Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 20:10) *
Ты считаешь доказанным фактом, что восстание против Каддафи организогвали американцы,


В тесном союзе с Саркози, который закусил удила. О чем в свое время инфу слили итальянские спецслужбы.

Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 20:10) *
они же организовали Исламское Государство


Руками своих арабских саттелитов: Саудовской Аравии, Иордании, и Катара. Да, именно так. Вся финансовая и военная помощь ИГ шла (и идет) от американских саттелитов.

Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 20:10) *
общем, в мире я не вижу какого-то особого развития, указывающего на "Третью мировую войну", обычный бардак, который был всегда.


Ну, тут мы тогда никуда не продвинемся :-) Я вижу, ты не видишь... Действительно, ощущения у всех могут возникать разные. Поживем - увидим.
Алекс Унгерн
В общем, читайте Ленина, у него все написано.
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 20:10) *
На Ближнем Востоке, Игорь, всегда творилось чёрт знает что!

Да уж... ишаков вместе с жителями вырезали за милый мой.
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 20:10) *
Но Россия же постоянно прикладывает все усилия чтобы её боялись, именно в военном плане

Это в ваших телевизорах рассказывают? smile.gif
Аптекарь
Цитата(Сочинитель @ 16.10.2017, 21:12) *
Это в ваших телевизорах рассказывают?

Это и в наших телевизорах говорят.
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 20:36) *
в послекризисном мире (через 25 лет) ни одна европейская страна больше не сможет причислить себя к «Большой семёрке».

"Жаль только жить в эту пору прекрасную..."
Сочинитель
Цитата(Аптекарь @ 16.10.2017, 21:17) *
Это и в наших телевизорах говорят

Путин, например, говорит прямо противоположное. А разные клоуны типа Жирика не в счёт.
Алекс Унгерн
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 20:10) *
Про Абзазию-Донбасс и всё остальное я тебе отвечать не стану, потому что мы поссоримся. tongue.gif

Как бы то ни было, тут кто-то сверху написал, что в том, что территория Грузии и Украины "усохла" - это тоже вина Америки, я несколько удивилась.

Ну, давайте про Абхазию, я там полгода проработал, с людьми пообщался. Ельцин-то вообще туда не лез, потому что с другой стороны был кореш Шеварнадзе. Если кто и воевал на стороне абхазов, это батальон Шамиля Басаева, который грузинский десант в Гагре покрошил. Там этнические чистки были с обеих сторон, потому что абхазы и грузины ненавидят друг друга покруче, чем армяне с азербайджанцами. По-настоящему российскую погранзаставу и корабли ЧФ ввели уже много позже того, как там все было закончено.
Что касается Донбасса, то от российского руководства я слышал только то, что они хотят видеть Донбасс в составе Украины, никто присоединять эти территории вроде не собирается. Крым как автономная республика с особым статусом вполне имел право на референдум, и присоединен к России был уже после отделения от Украины как независимое государство. Да и правду сказать, к Украине Крым отношения никогда не имел и не имеет чисто исторически. Израиль-то вон Голанские высоты отдавать не спешит, еще и бомбит соседние государства спокойно.
al1618
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 18:12) *
Не, вы считаете, что с выходом из Евросоюза Англия внезапно выпала и из западной культурной парадигмы, что ли? wink.gif

Ящерица спасая жизнь может отбросить хвост, но тут даже избавившись от лап скорее всего уцелеть не получится - слишком глубоко пошла зараза. Но какое то время за счет географии они могут выиграть.
Аптекарь
Цитата(Сочинитель @ 16.10.2017, 21:19) *
Путин, например, говорит прямо противоположное. А разные клоуны типа Жирика не в счёт.

Да он вообще ничего конкретного в последнее время не говорит, только создаёт впечатление... у каждого - своё. Настоящим политиком стал. Молодец.
kxmep
Курды слили Киркук. Практически без сопротивления.
Это, господа и дамы, полный ахтунг. Дзюдоист нагибает супердержаву.

Я в шоке, если честно smile.gif
Генрих
Не нашёл, куда воткнуть. Набрёл среди просторов интернета: http://www.kvazar-fant.ru/contest/revolution
Конкурс фантастов.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 20:48) *
Это тут причем? Это внутренние дела - имеют право. Речь идет о том, что США целенаправленно взялись валить режимы. Разница ведь понятная.

Для меня это звучит примерно как заявление, что начиная с 2000 года Земля вертится вокруг Солнца уже не сама по себе, а её США раскручивает.


Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 20:36) *
исключительно в тех странах, где режимы поддерживали союзнические отношения с Россией (Сирия, Египет)

Египет - американский вассал. Уже давным-давно, начиная семидесятых, когда Египет поссорился с Россией из-за "сепаратного" соглашения с Израилем.
Насчёт Каддаффи я тоже, честно сказать удивляюсь, когда это, интересно, он стал союзником России?

Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 20:48) *
Руками своих арабских саттелитов: Саудовской Аравии, Иордании, и Катара. Да, именно так. Вся финансовая и военная помощь ИГ шла (и идет) от американских саттелитов.


Да с какой стати? Катара рзве что, но с каких пор Катар - американский сателлит? Но Саудия и, тем более, Иордания? Это полнейшая чушь.

Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 20:48) *
Ну, тут мы тогда никуда не продвинемся :-) Я вижу, ты не видишь... Действительно, ощущения у всех могут возникать разные. Поживем - увидим.

Ну а кстати, по расчётам сторонников этой теории, сколько времени ещё возмёт до того, как разразится эта "третья мировая"? Её. я так понимаю, готовят уже лет пятнадцать?
Генрих
А чего непонятного-то? Капитализм подошёл к краю своего развития. Капитализм - система динамическая, ему всё время надо расширяться, но больше некуда. И что делать? А разнести всё в пыль и начать отстраивать заново. И они уже это делали.
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 16.10.2017, 23:31) *
А чего непонятного-то? Капитализм подошёл к краю своего развития. Капитализм - система динамическая, ему всё время надо расширяться, но больше некуда. И что делать? А разнести всё в пыль и начать отстраивать заново. И они уже это делали.

По этой логики и в России тоже должны хотеть "разнести всё в пыль", ведь и в России сейчас капитализм.
NatashaKasher
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 20:10) *
Но Россия же постоянно прикладывает все усилия чтобы её боялись, именно в военном плане, что же тебя так удивляет, что её и правда уже все боятся, я не понимаю?


Цитата(Сочинитель @ 16.10.2017, 21:12) *
Это в ваших телевизорах рассказывают?


Чаще в ваших...

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201...070813-oxxi.htm
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 22:44) *
Египет - американский вассал.


Тогда зачем американцам было принимать деятельное участие в подготовке "Твиттерной революции" и свержению Мубарака, и в поддержке братьев-мусульман? Причем это участие шло на уровне Хиллари Клинтон. Документы об этом участии в свое время обнародовала Викиликс (небольшая часть была опубликована в газете "The Daily Telegraf")

После Мубарака Россия Путина вполне могла восстановить свое былое влияние в Египте - и нынешние шаги Ас-Сиси это красноречиво подтвержают http://inosmi.ru/politic/20170531/239479501.html.

Поведение Ас-Сиси как бы намекает, что связь Египта с Россией в долговременной игре будет всегда более прочной, чем с США.

Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 22:44) *
Насчёт Каддаффи


Я написал: ситуативные союзники и противостоящие США в регионе. https://www.kp.ru/daily/24191/398554/

Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 22:44) *
но с каких пор Катар - американский сателлит?



С тех пор, как разрешил построить на своей территории самую крупную на Ближнем Востоке военную базу ВВС США Эль-Удейд, которая позволяет американцам плотно контролировать весь регион. И Саудия тож под колпаком - еще со времен Киссинджера... Иордания относительно Сирии следует общей игре вместе с саудитами и катарцами, выгадывая свои преференции.

К слову, хочешь изложу свою очередную завиральную (? :-)) конспирологическую теорию, связанную с поддержкой американцами черного интернационала, обликом третьей мировой, и с исчезновением Израиля.

Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 22:44) *
Ну а кстати, по расчётам сторонников этой теории, сколько времени ещё возмёт до того, как разразится эта "третья мировая"? Её. я так понимаю, готовят уже лет пятнадцать?



Очевидно, что активная фаза началась с началом цветных арабских революций, которые активно продвигали США. А вот сколько времени - неведомо. Игра - на то и игра, что в ней разные силы участвуют и результат не очевиден. На том же Западе полно тех, кто не хочет никаких потрясений. Например, старая гедонистическая Европа, которая деморализована и до ужаса боится большой крови. От таких "союзников" США никакого толку. Вот этой "гей-европе" сейчас свежую кровь и вливают - смуглые южные ребята более задорные и боевые...

Впереди, Наташа, нелегкие времена.

Переход общества на новый технологический уклад, который выметет за ворота производств огромные массы лишних людей. Что с этими людьми делать, куда девать?

Впереди смена финансовой системы мира, в которой скопилось слишком много мутных активов, ничем не обеспеченной денежной массы, пустышек-деривативов. Как все это бесболезненно списать, попутно вместе с накоплениями населения, и начать все с чистого листа?

Вот определенные силы, видимо, решили пойти старым испытанным путем - через мировую войну. Война все спишет, все выправит. Чтобы построить новый мировой уклад, новый порядок, сначала нужно разрушить старый...
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 9:10) *
Вот определенные силы, видимо, решили пойти старым испытанным путем - через мировую войну. Война все спишет, все выправит. Чтобы построить новый мировой уклад, новый порядок, сначала нужно разрушить старый...

Хорошо, но как, на ваш взгляд, вписывается в эту картину тот факт, что современные средства уничтожения в случае мировой войны оставляют, в общем, даже далеко и глубоко от линии фронта сидящим лицам очень мало шансов на нормальную жизнь после войны? Вы говорите о предварительном разрушении старого порядка, но разрушения имеют все шансы стать невосстановимыми. Американской элите улыбается при великом везении провести остаток жизни в бункерах?
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 17.10.2017, 10:04) *
Хорошо, но как, на ваш взгляд, вписывается в эту картину тот факт, что современные средства уничтожения в случае мировой войны оставляют, в общем, даже далеко и глубоко от линии фронта сидящим лицам очень мало шансов на нормальную жизнь после войны? Вы говорите о предварительном разрушении старого порядка, но разрушения имеют все шансы стать невосстановимыми. Американской элите улыбается при великом везении провести остаток жизни в бункерах?


К слову, из сегодняшних новостей: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59e5948b9a794766e8e45de2

Игра на то, как я понимаю, чтобы пройти по краю. Во-первых, войну предполагается развязать не на своей, а на чужой территории. И в идеале между другими игроками, чтобы у американцев всегда оставалась возможность отпрыгнуть в сторону. И чтобы ядерное оружие, если и будет применено, то в ограниченных масштабах.

Но вы правильно заметили - это все возможные расчеты, а как все может пойти на самом деле, не знает никто. Об этом ведь и речь.

Вот давайте вспомним опять же недавний случай. НАТО, как вы знаете, уже приблизилось к границам России с севера. Самолет с Шойгу летит над Балтийским морем и с ним провокационно сближается самолёт НАТО - https://vz.ru/politics/2017/6/21/875463.html

Наши могли сбить этот самолет. Без вопросов. Потому что это не шутки - летит министр обороны крупнейшей ядерной страны.

Что дальше? Реакция НАТО? Как начинают разворачиваться события?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 9:10) *
Тогда зачем американцам было принимать деятельное участие в подготовке "Твиттерной революции" и свержению Мубарака, и в поддержке братьев-мусульман? Причем это участие шло на уровне Хиллари Клинтон. Документы об этом участии в свое время обнародовала Викиликс (небольшая часть была опубликована в газете "The Daily Telegraf")

Действительно, зачем?

Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 9:10) *
После Мубарака Россия Путина вполне могла восстановить свое былое влияние в Египте - и нынешние шаги Ас-Сиси это красноречиво подтвержают http://inosmi.ru/politic/20170531/239479501.html.

Поведение Ас-Сиси как бы намекает, что связь Египта с Россией в долговременной игре будет всегда более прочной, чем с США.

Так в чьих интересах было свержение Мубарака, я что-то не поняла? tongue.gif

Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 9:10) *
К слову, хочешь изложу свою очередную завиральную (? :-)) конспирологическую теорию, связанную с поддержкой американцами черного интернационала, обликом третьей мировой, и с исчезновением Израиля.

Забавно... Признаюсь, мне такая теория всё-таки нравится гораздо больше, чем "Израиль хочет завоевать весь мир" (а я и такое слыхала...).

Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 9:10) *
Переход общества на новый технологический уклад, который выметет за ворота производств огромные массы лишних людей. Что с этими людьми делать, куда девать?

Впереди смена финансовой системы мира, в которой скопилось слишком много мутных активов, ничем не обеспеченной денежной массы, пустышек-деривативов. Как все это бесболезненно списать, попутно вместе с накоплениями населения, и начать все с чистого листа?


Не вижу с обоими пунктами таких уж проблем. Проблема занятости вообще несколько умозрительная. Не знаю как у вас, а у нас пока не видно толп безработных, их не было видно в начале тысячелетия, когда эта "игра" по-твоему, началась, и не будет видно очень долго, возможно никогда, и без всякой войны.

Проблемы валюты вообще имеют свойство решаться сами собой. Сколько миллиардов попросту стёрлись в кризис 2008 года? В следующий кризис может стереться и в три раза больше, и не такое бывало... и что? А ничего. И никакой войны для этого не надо. Доллар может завтра обесцениться, и кто-то на этом погорит, а кто-то другой крупно заработает... как всегда!

Цитата(Каркун @ 17.10.2017, 9:10) *
Вот определенные силы, видимо, решили пойти старым испытанным путем - через мировую войну. Война все спишет, все выправит. Чтобы построить новый мировой уклад, новый порядок, сначала нужно разрушить старый...


Я не вижу, как кто-то может в современных условиях организовать нечто подобное тому, что произошло в середине прошлого столетия, да ещё с гарантированным результатом для одной из сторон. Это хорошо для художественной литературы, в реальной жизни тот, кто начинает войну, просчитывает последствия.
"Была не была! Война всё спишет!" - это сценарий для ситуации, когда терять нечего. Положение настолько плохо, что хуже не будет. Это была ситуация в Германии до второй мировой.
Это отнюдь не та ситуация в которой находятся сегодня "Сильные мира сего". Уже хотя бы потому, что они "Сильные". laugh.gif Им есть что терять. Ты прав, что в Европе не заинтересованы в войне. Так вот, в Америке тоже. Они просто не могут позволить себе сказать это вслух, в отличие от Европы.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.