Литературный форум Фантасты.RU > Всякая всячина - 2
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Всякая всячина - 2
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251
al1618
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 17:32) *
Так что, кто в Великобритании держит или даже Швейцарии, пусть тоже задумается...

Думаю если вопрос станет именно в 1-2 трлн то в этот раз танки остановятся только перед ла-маншем. И то не факт.
Хотя думаю Англию проще отправить следом за Атлантидой, чем устраивать десантные операции ттакого масштаба.
Кошелек нашей элиты - ну очень больное место.
Алекс Унгерн
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 17:46) *
Не думала я, что "патриотическая матрёшка" Вам так не по душе... До такой степени, что аж "невозможно" в ней деньги держать... Воистину, много лиц у патриотизма.

Что же делать, если основные мировые финансовые центры в США и Лондоне, где совершаются все биржевые операции.
Вот был такой товарищ Карнаух, который в 70-х торговал золотом СССР через швейцарские банки. Тогда государства могли продавать золото только по фиксированной заниженной цене. Карнаух предложил открыть в Швейцарии как бы частный банк, договорился с другими швейцарскими банкирами, и через них скидывал государственное золото на бирже по хорошей цене. Теперь представьте, что Карнауха и аффилированные ему коммерческие структуры объявили бы советскими олигархами и чиновниками, и все активы конфисковали.
Сейчас многое делается по таким же схемам.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 18:46) *
"патриотическая матрёшка" Вам так не по душе...

Потому что это бред. Это фантом, целенаправленно синтезированный в тайных подвалах ФБК.
И (намекаю) хохлома у каждой страны своя.
kxmep
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.10.2017, 19:35) *
Сейчас многое делается по таким же схемам.

А куда деваться, если весь "честный бизнес" приватизирован Страной Добра?
Вот у Касперского легко и непринужденно отжали гос. сектор в США. Просто объявив его агентом ФСБ.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 15.10.2017, 18:40) *
Вот у Касперского легко и непринужденно отжали гос. сектор в США. Просто объявив его агентом ФСБ.

Госсектор у него отжали ещё два года назад... Сейчас ему отжали всё остальное. Именно что "легко и непринуждённо". А почему это у них всё так легко и непринуждённо?


Цитата(kxmep @ 15.10.2017, 18:37) *
Потому что это бред. Это фантом, целенаправленно синтезированный в тайных подвалах ФБК.

Что "это" ?

Цитата(al1618 @ 15.10.2017, 18:11) *
Хотя думаю Англию проще отправить следом за Атлантидой, чем устраивать десантные операции такого масштаба.
Кошелек нашей элиты - ну очень больное место.

Проблема в том, что тогда за этим кошельком придётся нырять в ту же Атлантиду... и не факт, что он там найдётся.
NatashaKasher
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.10.2017, 18:35) *
Что же делать, если основные мировые финансовые центры в США и Лондоне, где совершаются все биржевые операции.

Если бы эти деньги были вложены в местную экономику, финансовые центры уже давно бы переместились.
al1618
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 20:45) *
Проблема в том, что тогда за этим кошельком придётся нырять в ту же Атлантиду... и не факт, что он там найдётся.

Проблема в том что "кошелек" это единственное что заставляет нынешнюю элиту рисковать своей задницей сдерживая желания народа.
Как только кошелька не станет...
Да и какая они элита без кошелька?
Собственно только этот момент и ограничивает вопрос санкций, но часы тикают и уже западные элиты должны решить что им дороже - чужое здоровье или свое.
NatashaKasher
Лучше быть богатым издоровым! ©
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 20:45) *
А почему это у них всё так легко и непринуждённо?

Джаст бизнес.
Это у нас мораль и самоедство во все поля, а там все просто. Агент ФСБ - и пшёл вон с рынка.
Алекс Унгерн
Я просто представляю, если сейчас Путин сверху даже не команду "фас" даст, а просто намекнет, что все, ребята, можно - как эта государственная машина со всей своей российской дурью навалится на либеральную шушеру, да и на западных партнеров. Похлеще засеивания кукурузой будет.
З.Ы. Сериал "Спящие" на удивление неплохой.
Каркун
продолжение http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=529329

Чтобы спасти свои капиталы от конфискации Трампом, олигархи должны срочно вернуть их из офшоров


- Юрий Васильевич, а не драматизируете ли вы ситуацию? Бывший министр финансов России Алексей Кудрин так недавно отозвался о пресловутом законе Трампа: «Очень неприятно стоять в одном ряду с Ираном и Кореей. И в общем в этом смысле закон несет новые имиджевые риски для России». Имиджевые, только и всего! К ним нам уже не привыкать после развернувшейся на Западе русофобской пропагандистской кампании. Хотя сам король Саудовской Аравии, несмотря на дружбу с США, рискнул прибыть на прошлой неделе в Кремль к Путину, заключил контракты на миллиарды долларов. А вы сразу – конфискация, конфискация…

- Мягко стелет господин Кудрин, да жёстко спать! А смысл всё тот же: надо пожертвовать суверенитетом, сдать страну - и у нас всё будет окей.

Напомню, что в прошлом году на знаменитом заседании президиума экономического совета 25 мая, где впервые схлестнулись разные позиции по экономической политике страны, Кудрин публично убеждал Путина снизить геополитическую напряженность, намекая на Крым и Юго-Восток Украины, и начать встраиваться на вторых ролях в международные технологические цепочки. Президент ему ответил, что Россия торговать суверенитетом не будет.

Теперь давление от Кудрина идёт дальше. Ведь он же не может вслух заявить: "Пацаны, заставим Путина капитулировать перед Вашингтоном, и тогда всё опять у нас станет ништяк!" Или - "Сдадим Путина, как Хусейна сдали генералы, разом решим все наши проблемы". Поэтому он консолидирует колеблющихся нуворишей и чиновников, подавая им ясный сигнал: "Останетесь без штанов, а то и голов, если не сдадите Путина и страну!". Вот так и надо переводить с эзоповского на русский эти самые "имиджевые риски!».

То есть сейчас под почти ласковым словом "риски" имеется в виду ультиматум, который Америка поставила Путину и России. Тем более что, не будем забывать, ни кто иной, как Кудрин был во многом инициатором вывоза капиталов в офшоры, складирования наших денег там и в казначейских билетах США.

- Как считаете, грядущая конфискация коснется только активов, состояний нуворишей или затронет и российские компании, включая государственные, которые имеют офшорные счета?

- Конфискация и экспроприация коснётся всех, кто откажется, выражусь в ласковой манере Алексея Леонидовича Кудрина, "позитивно реагировать" на ультиматум США. В техническом же плане в офшорах разницы между частными и государственными компаниями и вовсе нет. Другое дело, что частные счета интереснее, там же личные деньги спрятаны - буквально яйца, кащеевы яйца.

ПОНЫНЕ ДЕНЬГИ ТАМ…

- Президент России еще в декабре 2012 года отметил в послании Федеральному собранию: «Девять из десяти существенных сделок, заключенных крупными российскими компаниями, не регулируются отечественными законами.» Путин поручил тогда правительству внести комплексные предложения по деофшоризации российской экономики. Его слова были встречены громкими продолжительными аплодисментами зала. Где в первых рядах сидели и члены правительства во главе с премьером.

- Однако спустя год, в новом послании Федеральному собранию, Президенту пришлось констатировать, что результаты деофшоризации пока малозаметны: «Продажа долей в компании ТНК-ВР прошла вне российской юрисдикции, хотя продавцы известны - это российские граждане, и покупатель хорошо известен - одна из крупнейших российских компаний. По оценкам экспертов, в прошлом году через офшоры или полуофшоры прошли российские товары общей стоимостью $111 млрд. Это пятая часть всего нашего экспорта. Половина из $50 млрд российских инвестиций в другие страны также пришлась на офшоры. За этими цифрами - вывод капиталов, которые должны работать в России. Прямые потери бюджета страны…Поскольку ничего как следует в этой сфере не сделано за год, у меня есть предложения."

- Предложения суровые. Пресса даже писала, что Путин объявил войну офшорам. В январе 14 года уже премьер Медведев поручал ведомствам до 19 мая представить пакет законов по деофшоризации. Были и другие серьезные заявления, постановления, распоряжения… А воз, точнее, денежки, похоже, и ныне там. В офшорах.

- Судя по данным адвокатского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры», только 20% владельцев офшорных компаний за эти годы перевели активы в Россию. 40% , наоборот, решили отказаться от статуса российского налогового резидента, 24% передали активы в траст в пользу супруга или детей, еще 9% перевели активы на родственников-нерезидентов, 7% не стали предпринимать ничего.

- Эти российские деньги «за бугром» работают на экономику других стран, включая недружественные нам. А в самой России, как известно, денег нет. Чтобы пополнить бюджет, готовят закон о налоге на домашних кошек, собак. На очереди клопы, тараканы, горько шутят в народе…

- Да, именно так. Трагедия в том, что, помимо непатриотичности и, скажем так, «небелизны» выведенных в офшоры активов, есть и другой, на порядок даже более важный момент - деньги в России практически не во что и некуда вкладывать! С такими «лучшими в мире министрами финансов», как Кудрин и либеральным экономическим блоком правительства страна деиндустриализована и шагает в будущее с трижды физически и морально обветшалой инфраструктурой. Но проектов развития, идеологии и философии развития, методологии развития у т.н. экономистов в стране нет. Отсюда и провал пятилетней деофшоризации. Правительство и государство вместо того, чтобы все силы прямо тратить на разработку передовых национальных индустрий и инфраструктур завтрашнего дня, переводит бюджетные ресурсы в "создание условий для бизнеса", по сути - в навоз. Так как бизнес этот преимущественно в виде чужих транснациональных корпораций (ТНК).

Поэтому Правительство РФ и не смогло за целую пятилетку решить поставленную Президентом задачу деофшоризации. Увы…

- Похоже, оно вообще капитулировало. 2 октября агентство Интерфакс сообщило, что Правительство РФ окончательно отказалось от идеи принудительного перевода системных компаний из офшоров в российскую юрисдикцию. Такое «капитулянтское письмо» президенту Владимиру Путину подписал первый вице-премьер Игорь Шувалов.

- Да, Шувалов так же, как и отставной ныне Кудрин, пугает Президента рисками - якобы возможно ослабление конкурентных позиций крупных российских компаний на мировых рынках, неисполнение контрактов во внешнеэкономической сфере и т.п. и т.д... Но, по сути, это означает, что в нынешней экономике даже наши системообразующие предприятия, а вместе с ними и вся экономика, крепко вмонтированы в западную долларовую финансово-экономическую систему. Русского исполина сделали Гулливером, опутанным стодолларовыми лилипутами. Это означает, прежде всего, что без буквально революционного изменения нашей национальной экономики мы так и будем в глобальной экономике третьеразрядной региональной страной с полуколониальным хозяйством.

ХИТРАЯ ДЕКАПИТАЛИЗАЦИЯ

- Юрий Васильевич, а нет ли связи с тем, что подписавший это «капитулянтское» письмо президенту первый вице-премьер, судя по декларациям, арендует квартиру в Лондоне (483 кв. м) и поместье в Австрии? Может, надеется, что когда наступит время «Ч» - заморозка, экспроприация Западом наших зарубежных активов, ему оставят недвижимость?

- Грядущая в феврале декапитализация российских активов задумана хитро. Это не просто акция в духе «Грабь награбленное!». По сути, значительной части российских элит Америка прямо поставила ультиматум: или ломайте (дожимайте) Путина до выборов, и мы вам оставим «нажитое непосильным трудом», либо отнимем всё, вплоть до свободы, а то и жизней. Занесен дамоклов меч. И, конечно, почти все крупные игроки в российских элитах напряжённо сейчас считают, что выбрать. И кто-то наверняка сломается. А кому-то и ломаться не надо, он уже давно "там", а не с "этой" страной. Именно через призму этого выбора и надо оценивать подобные глубокомысленные письма Игоря Ивановича Шувалова и поведение ряда наших бенефициаров от развала СССР и слабости государства. Они надеются, что вовремя сделают нужный маневр, и заокеанские хозяева с ними щедро расплатятся...

- Расплата бывает разная. Олигарха Березовского, хорошо поураганившего в лихие 90-е на просторах матушки-России, нашли в Англии повешенным на шарфе. Мавр сделал свое дело! Вот и задушили Бориса Абрамыча, выдав расправу за самоубийство…

- Никаких границ в башке у глобального капитала нет. Пойдут на любые преступления - ничего личного, чистый бизнес. Двурушников и предателей используют и сольют.


БОЛЬШОЙ РЫВОК СПАСЕТ РОССИЮ

- Юрий Васильевич, судя по откликам, абсолютное большинство наших читателей только приветствуют грядущую конфискацию. Дескать, хотя бы так ответят за разграбление России.

- Прекрасно понимаю злорадство т.н. "простых" наших людей по поводу того, как янки будут «стричь наших баранов», «раздевать» и пускать по миру постсоветских нуворишей, насосавшихся несметных богатств великой страны. Но у ответственных людей должны возникать совсем другие чувства и мысли: КАК обратить планируемую за океаном декапитализацию нашей так называемой «элиты» на пользу России?

- И как же?

- В ситуации, когда Запад перешёл к эшелонированному недружественному давлению на Россию, за которым, очевидно, совсем скоро последуют и уже открыто враждебные действия, нашему государству, наконец, необходимо заставить тех, кто хранит сбережения за рубежом, определиться.

Либо у них в феврале следующего года активы и деньги начнут отбирать США, в рамках Закона от 2 августа «О противодействии противникам Америки посредством санкций», либо они начнут возвращать и вкладывать капиталы в страну.По разным оценкам, сегодня в заграничных фондах и офшорах «складировано» от 1 до 2 трлн долларов. Хорошо Матушка-Россия обогатила своих «сыновей». Пришла пора возвращать долги. И не менее половины положить в «закрома» Родины на Рывок. Им это зачтётся, как колхозникам, покупавшим на свои деньги танки и истребители во время Великой Отечественной войны.

- Что за Рывок вы придумали в духе Сталина?

- При чем здесь я? Еще 18 сентября 2014 г., спустя полгода после воссоединения Крыма, Президент России на заседании Государственного совета потребовал от присутствующих и всех элит: «За предстоящие 1,5–2 года необходимо совершить настоящий рывок в повышении конкурентоспособности российского реального сектора».

И 5 июля этого года в заключительном слове на заседании Совета при Президенте по стратегическому развитию и приоритетным проектам Владимир Владимирович вновь требует рывка: «У нас всё есть и так: нефть, газ, уголь, металлы, причём самые разные: чёрные, цветные, золото, платина, алмазы – чего у нас только нет. В принципе в общем и целом технологическое развитие идёт неплохо, интеллектуальная база очень хорошая, но нам нужен с вами рывок – вот что нужно, и нужно это обеспечить».

- А в ответ тишина…

- Разве не поразительно? Президент России вот уже три года требует от элит рывка, а в ответ даже не тишина, а полная глухота и нечувствительность?

Выдающийся специалист по китайской философии Владимир Малявин утверждает, что современный мир живёт в испорченном внимании - расконцентрированном, рассредоточенном, плоско распределённом по всему полю внутреннего взора сознания.

К великому сожалению, наши российские элиты это доказывают делом. Полная прострация по любому даже мало-мальски серьёзному вопросу.

Однако хотя бы раз в тридцать лет внимание всё-таки надо сосредотачивать в точке. Выкристаллизовывать алмаз сознания. Ибо это и есть политика и ответственность перед тысячелетней Россией. И тогда вдруг окажется, что Путин прав, да, у нас уже всё, буквально всё есть, в наличии.

И за тем, что «у нас всё есть», должен следовать путинский Рывок.

Надо четко понимать: России объявлена война. Целый ряд ключевых людей с Запада оркестрирует гибридные атаки, и в этих условиях нам потребуется огромное количество ресурсов. Но необходимо сконцентрировать все ресурсы и усилия для Рывка – это сегодня императив.

Механизм подлинной деофшоризации и консолидации финансовых средств на путинский Рывок очевиден - создание фонда Рывка, фонда инфраструктурного и индустриального развития страны. Этот фонд должен быть абсолютно прозрачным и предлагать для жертвующих свои офшорные средства адекватные доли акций - своего рода бонды развития - в новых национальных индустриях и инфраструктурных плацдармах.

Во главе такого фонда должен стоять близкий к Президенту России человек, имеющий безупречную репутацию и доказавший свою способность к сложным государственным программам.

И будет России счастье.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 7:55) *
Во главе такого фонда должен стоять близкий к Президенту России человек,


Не лезу в политику, в русской вообще нничего не рублю... Ничего не имею против любых мнений, если только речь не идёт о "необходимости" бабахнуть атомной бомбой по какому-нибудь врагу...
Но меня поражает, что люди даже не видят, насколько дико со стороны смотрится подобное высказывание журналиста...
NatashaKasher
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.10.2017, 18:35) *
Тогда государства могли продавать золото только по фиксированной заниженной цене. Карнаух предложил открыть в Швейцарии как бы частный банк, договорился с другими швейцарскими банкирами, и через них скидывал государственное золото на бирже по хорошей цене. Теперь представьте, что Карнауха и аффилированные ему коммерческие структуры объявили бы советскими олигархами и чиновниками, и все активы конфисковали.

Ничего никогда не слышала про Карнауха и продажу советского золота через биржу в Швейцарии, но есть в этой истории элементы чего-то сомнительного по своей законности, это в общем, очевидно.

Сочинитель
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 7:55) *
продолжение

Жёстко.
Любопытно, как эти деньги из офшоров сейчас можно вывести, если на них уже наложена лапа пиндосов? Кто ж отдаст хоть до февраля, хоть после?
NatashaKasher
Ничего на них не наложено, это всё разговоры одни.
А рывок это дело хорошее, я вообще не понимаю, что за безобразие, столько денег заграницей держать, когда страна нуждается в инвестициях. И ведь процентная ставка на капитал в России неизмеримо больше, чем в США!
Это можно объяснить только или полным отсутствием доверия, или тем, что и правда, капитал этот проблематичный... или и тем и другим. В любом случае, если и правда капитал этот двинется в сторону России, впору будет благодарить Трампа!
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 8:18) *
Но меня поражает, что люди даже не видят, насколько дико со стороны смотрится подобное высказывание журналиста...


Ну, он не журналист, а "проектный аналитик". Вероятно, он имел в виду человека, близкого Путину по жизненной программе и взглядам на будущее России...

Такая вот у него идея - с фондом. Она не дикая - скорее азиатская в хорошем смысле слова. biggrin.gif Читал как-то давно в одной статье, как создавался технологический прорыв в Южной Корее. Там власть поддержала чеболи (считай, аналог семейной мафии) - государственными деньгами, привилегиями, защитой. И, как говорят, поддержала совсем не бескорыстно. Откуда все эти Samsung'и и LG потом вдруг появились...

Мне так кажется, что подобные фонды - дело второстепенное. Главное в другом - из власти давно пора выдавить всю власовскую гниль... И заодно записных "патриотов" почистить...

Потому как "проектный аналитик" совершенно правильно сказал:

Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 7:55) *
Надо четко понимать: России объявлена война. Целый ряд ключевых людей с Запада оркестрирует гибридные атаки, и в этих условиях нам потребуется огромное количество ресурсов.


И горячая фаза этой войны благодаря действиям полоумных политиков США все ближе. Начнется она, видимо, на поле третьей стороны. А там как пойдет...

А у нас все никак поверить в это не могут. Все надеются, что американцы одумаются...
NatashaKasher
Никто в Америке воевать с Россией не собирается, не принимайте всерьёз вопли тамошне оппозиции. Более того, они даже с Северной Кореей воевать не собираются, и с Ираном тоже нет. Это всё грозные махания кулаками.

На территории какой таокй "третьей стороны" они будут воевать с Россией?

Путин дал им миллион отличных возможностей повоевать с ним на территории Сирии - и что? Никому это не надо.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 11:02) *
На территории какой такой "третьей стороны" они будут воевать с Россией?

Украина, например.
NatashaKasher
Сколько времени уже идут бои в Донбассе? Никто и не чешется.

Если Путин введёт танки в Киев, Трамп может быть применит санкции раньше запланированного. laugh.gif

Да даже в Сирии, где Россия открыто воевала, от Америки там нашли разве что гранаты со слезоточивым газом для подавления демонстраций.
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 9:27) *
я вообще не понимаю, что за безобразие, столько денег заграницей держать, когда страна нуждается в инвестициях.

Результат предательской политики Стаканыча и его прихлебателей. Ну и само собой малой власти Путина в этом вопросе.
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 9:44) *
Главное в другом - из власти давно пора выдавить всю власовскую гниль... И заодно записных "патриотов" почистить...

Как они сами себя почистят-то? smile.gif Тут воля Сталина нужна. У Путина её нет. К сожалению.
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 10:02) *
Путин дал им миллион отличных возможностей повоевать с ним на территории Сирии - и что? Никому это не надо.

Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 10:33) *
Да даже в Сирии, где Россия открыто воевала, от Америки там нашли разве что гранаты со слезоточивым газом для подавления демонстраций.

Это потому что поняли, что такое российская армия на деле, ну и обделались слегка, туалетная бумага быстро закончилась, а без неё американский солдат воевать не может в принципе. Это противоречит его контракту.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 10:02) *
Никто в Америке воевать с Россией не собирается, не принимайте всерьёз вопли тамошне оппозиции. Более того, они даже с Северной Кореей воевать не собираются, и с Ираном тоже нет. Это всё грозные махания кулаками.

На территории какой таокй "третьей стороны" они будут воевать с Россией?


Ну, давай вспоминать совсем недавние события. ВВС Турции показательно сбивают российский самолет. (Вспоминаем попутно, где располагался координационный центр турецких военных, поднявших путч против Эрдогана - а на базе ВВС Инджирлик. Именно эта база турецких ВВС находится под плотным контролем ЦРУ и американских военных - из-за ядерного оружия... Какая интересная цепочка фактов).

Теперь представь, что во главе России был кто-то менее выдержанный. И последовал бы ответный удар - крылатыми ракетами по авиабазе Диярбакыр - на что у нас было право...

Вот тебе и начало войны на площадке третьей стороны - причем со страной НАТО. Но не сработало...

Но те, кто продвигает сценарий новой мировой войны, имеют запасные варианты.

Подготовлены другие площадки, которые можно использовать.

Среди этих площадок: Молдавия и Украина.

Полная блокада российской группы войск в Приднестровье, которую пытаются осуществить - и что прикажете нам делать?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 11:37) *
Ну, давай вспоминать совсем недавние события. ВВС Турции показательно сбивает российский самолет. (Вспоминаем попутно, где располагался координационный центр турецких военных, поднявших путч против Эрдогана - а на базе ВВС Инджирлик. Именно эта база турецких ВВС находится под плотным контролем ЦРУ и американских военных - из-за ядерного оружия... Какая интересная цепочка фактов).

Теперь представь, что во главе России был кто-то менее выдержанный. И последовал бы ответный удар - крылатыми ракетами по авиабазе Диярбакыр - на что у нас было право...

Вот тебе и начало войны на площадке третьей стороны - причем со страной НАТО. Но не сработало...

Ну ты даёшь... Ты что, считаешь, что американцы послали бы войска защищать Эрдогана??? laugh.gif Да они попросту сидели бы в сторонки и хихикая ждали, когда Россия сделает им работу.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 11:47) *
Ну ты даёшь... Ты что, считаешь, что американцы послали бы войска защищать Эрдогана??


Нет! Как раз это я и не думаю. В этом вся суть планируемых военных событий.

Нужна мировая война, где американцы будут сидеть, как обычно, в стороне. То есть, мировая война на чужой площадке - в Азии или в Европе. А США будут извлекать из этого дивиденды.
NatashaKasher
Если США будут сидеть в сторонке - это не "мировая война"!
Зорро
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 10:33) *
Да даже в Сирии, где Россия открыто воевала, от Америки там нашли разве что гранаты со слезоточивым газом для подавления демонстраций.

От Америки нашли кучу "оружейных магазинов", в которых ИГИЛовцы закупали оружие. Правда, там оно было и из других стран НАТО. И из Израиля. Как же смешно тут читать про "белую и пушистую" США, которая желает добра всему миру. biggrin.gif Это ж каким наивным надо быть, чтобы так думать.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 12:02) *
Если США будут сидеть в сторонке - это не "мировая война"!


Ну, они могут присоединиться на последнем этапе. Как 6 июня 1944 года. smile.gif

Известно, что до Второй мировой США была обычной страной - довольно развитой, да, но не более. ( Зы. Посмотреть бы на битву американцев с Третьим рейхом - один на один, где-то на суше. Думаю, победа была бы за рейхом - да еще довольно быстрая...).

Супердержавой США стали именно по итогам Второй мировой - пока европейцы молотили друг друга на континенте, уничтожая свои потенциалы и ресурсы...

Думаю, кто-то в США хочет повторения пройденного. Мировая бойня позволит решить целый ряд задач: в том числе, перезапустить американскую экономику, которая в данной системе не может решить накопившиеся проблемы.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 11.10.2017, 21:37) *
Ну да, именно поэтому его на него и надо было повесить вину за все репрессии и объявить верблюдом. Прицепом к "кровавому тирану" Сталину, который написал на расстрельных списках Главного Реабилитатора резолюцию "Уймись, дурак".

Ну да, опять царь хороший, а бояре плохие, а на местах так вообще сплошь исполнительные идиоты сидят. Просто царь не в курсе, что там происходит, хитрые бояре замалчивают. wink.gif
Сталин как первое лицо и де-факто единоличный правитель государства (напомню, именно при нем должность генсека стала таковой) виноват хотя бы в том, что при нем сложилась такая вот система. И не надо рассказывать, что он сам, дескать, не хотел этого. wink.gif Не хотел бы - не допустил бы, у него для этого была вся полнота власти.
Цитата(Генрих @ 13.10.2017, 16:21) *
Да-да, империи света и добра можно.

Я не понимаю, с какими ветряными мельницами вы вечно воюете. wink.gif Кто и где (допустим, на этом форуме) заявлял, что США все можно, потому что это Империя Света? wink.gif
Цитата(al1618 @ 12.10.2017, 0:23) *
Вавилов вовсю использовал ложные доносы как способ ведения научной дискуссии.

"Доносы" - это типа вот этого вот, ога? wink.gif
Цитата
«Высокое административное положение Т.Д. Лысенко, его нетерпимость, малая культурность приводят к своеобразному внедрению его, для подавляющего большинства знающих эту область, весьма сомнительных идей, близких к уже изжитым наукой (ламаркизм)». (Письмо наркому земледелия, 1940 г.).
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 12:16) *
Ну, они могут присоединиться на последнем этапе. Как 6 июня 1944 года.

Вообще-то США присоединились ко второй мировой войне в декабре 1941. Я что-то слышал о том, что СССР, основываясь на данных разведки о том, что Япония в сорок первом - сорок втором не планирует напасть на наш Дальний Восток, снял оттуда и перебросил на защиту Москвы 26 дивизий. А не воюй Япония с США, какие у нее были бы планы? Одному ихнему японскому богу известно. Американцы вступили в бой с немцами в 1944, но и мы помогли им на Востоке только в 1945. Это естественно, у каждого своя рубашка ближе к телу.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.10.2017, 12:16) *
Думаю, кто-то в США хочет повторения пройденного. Мировая бойня позволит решить целый ряд задач: в том числе, перезапустить американскую экономику, которая в данной системе не может решить накопившиеся проблемы.

Ситуация сегодня настолько отличается от того, что было 70 лет назад, причем по всем параметрам, что я вообще не представляю, что тут можно "повторить"... А кто будет играть роль завоевательной фашистской Германии?
Зорро
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 12:41) *
А кто будет играть роль завоевательной фашистской Германии?


Патрик Бессон (Patrick Besson)

27/03/2014

Пришло время завершить работу, которую начал в XIX французский император Наполеон I и продолжил в ХХ веке немецкий канцлер Гитлер: завоевание и подчинение России Европой. Мы слишком долго разглагольствовали о двух этих отважных предприятиях, неудача которых во многом была связана с плохой погодой. Березина и Сталинград вошли в язык как синонимы беспорядка и разгрома. Пора избавить европейское сознание от этого комплекса неполноценности, который возникает в нем при мысли о Москве. Другими словами: нужно взять Москву. Потому что это возможно. В XIX веке США были всего лишь второсортной провинциальной державой и не обладали ресурсами для переброски свежих войск и нового оружия, в котором так нуждался Наполеон для свержения тирана Александра I с его коварным главнокомандующим Кутузовым.

В ХХ веке неприятная тактическая ошибка, которыми, к сожалению, наполнена история, помешала Гитлеру обратиться за военной помощью к США, потому что те (по счастью, очень недолго) были союзниками русских. Сейчас ни о чем подобном не идет и речи. Лидеры и СМИ Европы и могучей Северной Америки, наконец, придерживаются одной позиции по России: презрение, отвращение и ненависть. И даже самому недалекому натовскому стратегу ясно, как день, что в таких невероятно благоприятных условиях остается только одно: нападать. Attack. Attack Russia!

В основе любой войны должны лежать нравственные и гуманитарные мотивы. Благими намерениями выстлана дорога в ад - так в литературе говаривал Андре Жид, который раньше других осознал злобную сатанинскую природу русского государства. В политике все то же самое. Особенно - во внешней политике.

Целью колонизации Африки была вовсе не эксплуатация, а забота о людях и их просвещение. Когда их подлечили и просветили, то лишь попросили внести скромный вклад в развитие европейской экономики, пусть даже для этого многим из них и пришлось сложить свои головы. Нравственных и гуманитарных причин нападения на Россию - более чем достаточно. Во-первых, это Украина, новый объект страсти Запада и Америки. Украинцы 2010-х годов стали подобием боснийцев и косовцев 1990-х годов: прекрасными существами с возвышенными чувствами и чистыми мыслями. Лишить их Крыма, который был русским раза в три дольше, чем украинским, стало жесточайшим оскорблением и сильнейшим ударом по умственному и психическому равновесию украинцев, этих новых примеров героизма для всего человечества. Но дело не только в этом. Россия вот уже не первый год дает нам новые причины для того, чтобы напасть, вторгнуться и уничтожить ее. Достаточно ненадолго зайти в интернет: белокурые Femen, отправленные за решетку миллиардеры, убежище для американского предателя Эдварда Сноудена, объятья Путина с французским дезертиром и неплательщиком налогов Депардье и т.д.

Так не будем же повторять ошибку, которая стала роковой для блестящих предшественников Обамы и Эштон, то есть Наполеона и Гитлера! Нам нужно начитать действовать прямо сейчас, если мы не хотим подобно им застрять под Сталинградом или заледенеть на Березине. Честно говоря, у меня даже возникают сомнения… Быть может, сейчас мы уже слишком затянули, и чтобы не подставиться под удары погоды, нападение стоит перенести на 2015 год? Ведь нельзя же позволить русским унизить нас в третий раз! Никак нельзя!


Оригинал публикации: Pourquoi il faut declarer la guerre a la Russie
Алекс Унгерн
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 8:26) *
Ничего никогда не слышала про Карнауха и продажу советского золота через биржу в Швейцарии, но есть в этой истории элементы чего-то сомнительного по своей законности, это в общем, очевидно.

А между тем, Юрий Карнаух в то время фактически управлял ценой на золото на мировом рынке. И ничего сомнительного там не было, торговали золотом частные компании, а не государство, так что буква закона была соблюдена.
https://utmagazine.ru/posts/11148-pervyy-tr...r-yuriy-karnauh
Полудиккенс
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 12:59) *
Патрик Бессон (Patrick Besson)

Это кто?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Полудиккенс @ 16.10.2017, 15:01) *
Это кто?

Наверняка какой-нибудь графоман-фантаст. wink.gif
А если серьезно, то очередной низкопробный фейк, как и легендарный "План Даллеса". Прямо стыдоба такие вещи всерьез воспринимать. wink.gif Это все равно, что "Ленин - гриб и радиоволна".
Зорро
Цитата(Полудиккенс @ 16.10.2017, 13:01) *
Это кто?

Работал журналистом в коммунистической "Юманите". Поддерживал Сербию во время конфликта в бывшей Югославии. Выступал против "мультикультуризма". Его бабушка (по отцовской линии) - еврейка, чудом пережила холокост.
Статья печаталась в ИНОсми после переворота на Украине.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 15:04) *
Работал журналистом в коммунистической "Юманите". Поддерживал Сербию во время конфликта в бывшей Югославии. Выступал против "мультикультуризма". Его бабушка (по отцовской линии) - еврейка, чудом пережила холокост.

Не лечился от психических заболеваний, часом? wink.gif Интересно, этот материал хоть кто-то на Западе всерьез воспринял? wink.gif Не предложили принудительную госпитализацию, например?
Полудиккенс
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 13:04) *
Работал журналистом в коммунистической "Юманите".

А так сразу и не скажешь...
Зорро
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 13:06) *
Не лечился от психических заболеваний, часом? wink.gif Наверняка ведь была принудительная госпитализация?

А это вы спросите у забугорной прессы, которая русофобию вбрасывала и продолжает вбрасывать.
Зорро
Цитата(Полудиккенс @ 16.10.2017, 13:08) *
А так сразу и не скажешь...

Я тоже несколько удивилась, когда мне это сообщили. Но потом вспомнила, сколько у нас коммунистов перекрасилось и перестала удивляться.
Полудиккенс
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 13:12) *
Я тоже несколько удивилась, когда мне это сообщили. Но потом вспомнила, сколько у нас коммунистов перекрасилось и перестала удивляться.

Я прочел статью внимательнее и мне вообще-то показалось, что она носит иронический саркастический характер. Нет? По-моему, это как раз сатира на русофобию, доведение до абсурда.
Зорро
Цитата(Полудиккенс @ 16.10.2017, 13:13) *
Я прочел статью внимательнее и мне вообще-то показалось, что она носит иронический саркастический характер. Нет?

Может быть и так. Возможно это был ответ на волну русофобии в связи с присоединением Крыма. Но в Иносми об этом не было и намёка. Там был обзор зарубежной прессы и приведена вот эта статья.
NatashaKasher
Я тоже прочла... Долго ржала!!!
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 15:10) *
А это вы спросите у забугорной прессы, которая русофобию вбрасывала и продолжает вбрасывать.

Я абсолютно уверен, что в серьезных изданиях и упоминать фамилию такого вот городского сумасшедшего постесняются, не то что публиковать его опусы. wink.gif
Цитата(Полудиккенс @ 16.10.2017, 15:13) *
Я прочел статью внимательнее и мне вообще-то показалось, что она носит иронический саркастический характер. Нет? По-моему, это как раз сатира на русофобию, доведение до абсурда.

Да я ж говорю, фейк самого низкого пошиба. А больше вообще пародию напоминает, это да. smile.gif
NatashaKasher
Это пародия! Прав Полудиккенс.
Зорро
Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 13:26) *
Это пародия! Прав Полудиккенс.

Жаль, что вас не слышат в США и европах. Потому как озабочены русскими покемонами.
Зорро
Не слышу ржания... dry.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 15:35) *
Жаль, что вас не слышат в США и европах. Потому как озабочены русскими покемонами.

Ой-вей, а вы ведь таки доподлинно знаете, кто и чем озабочен в США и Европах? wink.gif
Зорро
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 13:49) *
Ой-вей, а вы ведь таки доподлинно знаете, кто и чем озабочен в США и Европах? wink.gif

Ровно также, как некоторые из вас знают кто и чем озабочен в Кремле. biggrin.gif biggrin.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Зорро @ 16.10.2017, 15:57) *
Ровно также, как некоторые из вас знают кто и чем озабочен в Кремле. biggrin.gif biggrin.gif

Дескать, кто-то здесь с серьезным видом постил откровеннейший фейк относительно того, что в Кремле спят и видят, как бы еще нажиться на народных страданиях? wink.gif
Зорро
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2017, 14:00) *
Дескать, кто-то здесь с серьезным видом постил откровеннейший фейк относительно того, что в Кремле спят и видят, как бы еще нажиться на народных страданиях? wink.gif

Одни с серьёзным видом постят фейки, другие ещё с более серьёзным видом сами их сочиняют. cool.gif
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 16.10.2017, 12:40) *
Вообще-то США присоединились ко второй мировой войне в декабре 1941


Вообще-то, я в курсе )

Цитата(NatashaKasher @ 16.10.2017, 12:41) *
Ситуация сегодня настолько отличается от того, что было 70 лет назад, причем по всем параметрам, что я вообще не представляю, что тут можно "повторить"...


Повторить на новом уровне. Ситуации всегда отличаются - но войнам это не мешает.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.