склероз

Бывает! Кстати, рад познакомиться, мы, кажется, не встречались...

Вообще-то вряд ли. В смысле устанет. Эта идея родилась из того, что люди с возрастом хуже себя чувствуют, быстрее устают, теряют жизненные интересы. Вряд ли кто-то будет продлевать жизнь немощным - это уже не трагедия, а садизм. Скорее всего долголетие будет соответствовать здоровью и ощущениям средних лет и усталость от жизни вряд ли появится.

Но рано чувства в нем остыли,
Ему наскучил света шум.
Красавицы недолго были
Предмет его каких-то там дум...

Ну, ну... Использовать художественные образы в качестве доказательств несерьёзно)

А вы полагаете, А.С. Пушкин выразил в данных строках чувства, абсолютно ему чуждые? А ему и в момент смерти было только тридцать семь...

Не. Просто художник "ради красного словца не пожалеет и отца". Правда у них на N-ом месте. Я не говорю, что это плохо, возможно даже необходимо, но от настоящих фактов мало чего остается.

Ну да, ну да. И у 34-летнего Шекспира Гамлет мучается жизнью и решает, быть или не быть, исключительно оттого, что 34-летний Шекспир красовался и выпендривался...

Именно. Он хотел написать трагического героя и написал. Дело не в возрасте Гамлета, а в том каким хотел его видеть Шекспир.
Кстати, англичане считают, что никакого Шекспира не было. В смысле он был, но писал не он. Правда прямых улик не нашли.

Не Гамлету 34, Шекспиру в момент написания было столько... Мне кажется странным этот спор. Если вы пока еще не испытываете тех чувств, которые до вас испытывали и сильно и убедительно зафиксировали в качестве своего эмоционального состояния тысячи людей, видит Бог, это совершенно не повод эти чувства отрицать. Не знаю, откуда у вас уверенность, что вы понимаете их душевное состояние лучше их самих...

Не передергивайте) Я написал, что художественные образы нельзя использовать в качестве доказательств, а остальное ваши домыслы.

Хорошо, не буду...

Нашли, нашли. Там очень много улик нашли и все выяснили. Целая детективная история.

BurnedHeart, австрияки отмечают освобождение Вены 13 апреля 1945 года?

Нет. Как они могут отмечать это? Они же за немцев были в это войне. Да и сам Гитлер - Австриец из Зальцбурга, если не ошибаюсь. Советские войска отсюда вывели в 1955 году только. Почему не знаю. По теории Джугашвили должен был создать тут советский саттелит, вроде Чехии.
Вообще Австрию не бомбили так сильно как Германию. Не знаю почему, наверное есть какая-то тайна в этом.

Сволочи.

И давно все выяснили? Просто 400 лет со дня смерти того самого Вильяма Шекспира почему-то широко отмечается литературной общественностью прямо сейчас, в 2016. Правительство Соединенного Королевства запустило международную программу мероприятий в 70 странах...

Ну и что? Это символ. Такое в нашем мире сплошь и рядом. Нобелевские премии ведь тоже не отбирают назад. Вы слышали про казнь на электрическом стуле?
Так вот, она была введена не для того чтобы зеки умирали безболезненно, как раз наоборот. Это казнь иногда причиняет невыразимые страдания людям. И сделано это было мистером Эдисоном (редкой сволочью) в рамках компании по дискредитации переменного тока Теслы, он дал баблос губернатору, чтобы проллобировать эту казнь. (как якобы более гуманную).
И ничего. Ему и нобеля далив в 36 году. А Тесла отказался от нобеля, когда услышал, что будут давать им обоим. И сволочи Эдисону и ему одновременно. Принципиальный был мужик.
Вот такие дела. Так что, даже когда будут 100 процентные доки, будут отмечать Шекспира и через 500 лет. Это символ. Shakespear - это по русский "потрясающий копьем". Это псевдоним трех авторов. Не могли в те времена благородные, то бишь аристократы, писать трагедии и комедии, вот и пришлось полуграмотного обывателя в качестве ширмы выдавать.

Нельзя жить прошлым, Сочинитель. Потеряете будущее. (БурнедХеарт).

Вы так это говорите, как будто это установленный факт, а не рассуждения сродни беседе в соседней ветке о том, летали ли американцы на луну. Что характерно, сомнения в авторстве Шекспира стали высказываться лет через 200 после его смерти. Почему-то при жизни его люди, которые все всегда знают, в Шекспире не сомневались. А он среди людей жил, был совладельцем театра, участвовал в постановке собственных пьес, был другом Бена Джонсона. Не по почте тексты посылал, а активно участвовал в литературной и театральной жизни. Посмотрел бы я на проповедников этих теорий, как они на практике могли бы действовать в такой ситуации через полуграмотного попку... От этих идей, на мой взгляд, за версту веет представлением о Шекспире не как о живом человеке, а как о книге, с которой можно общаться только односторонне...

Впрочем, доподлинно я, разумеется, ничего знать не могу. Но, насколько мне известно, большинство шекспироведов альтернативные теории не поддерживают... Если вы знаете точно, верю вам на слово...

там бога нет сказал гагарин
когда стянули гермошлем
но ленина я видел точно
и он меня перекрестил

[quote name='Полудиккенс' post='403704' date='14.4.2016, 9:40'] Если вы знаете точно, верю вам на слово...
Это сарказм? Одно время я тоже увлекался этими домыслами, теперь остыл. Шекспира люблю, и собираюсь на "Пролёте..." в этот раз цитатами из него народ раздражать (в прошлый раз Пушкин был)...Так вот о чём: я не верю на слово человеку, допускающему безапелляционные высказывания, но обижающемуся на замеченные у него неточности. Так что - "доверяй, но проверяй!"

Будущего нет. В будущем мы все умрём.

В Стратфорде на Эйвоне, который я знаю вдоль и поперек, есть 4 дома музея связанные с Шекспиром, есть школа в которой он учился, есть могила в церкви. Есть все, чтобы поверить в Шекспира, есть записи в книгах о его рождении и смерти, есть поместье, за городом, в котором он якобы без разрешения убил оленя, и из-за этого вынужден был бежать в Лондон. Оленей там держат до сих пор.
Есть шекспировский театр -Свон, в котором ставят все его пьесы.

Шекспир не был полуграмотным, он был очень образованным для своего времени. Но до сих пор никто не может с уверенностью сказать, был ли это тот самый Шекспир. После его смерти о нем и его пьесах забыли лет на двести, все, что кто то знал, к тому времени умерли и подтверждений никаких нет.

Школа.

Нет времени на спор о Шекспире. Я в свое время заинтересованный слухами много об этом читал в сети. Для того кому интересно, достаточно сведений об этом.

А как же про "любой дурак может из гугла..."(С)? Вроде книги антистратфордианцев издавали, и даже в СССР...А, как же! Виноват: не на древнеегипетском!

Зря вы на BurnedHeart наезжаете)
Шекспир был! В какой-то мере даже я в это верю)
Собственно существование человека Шекспира и фамилию на обложках никто и никогда не оспаривал. Но вот его авторство подвергли сомнению и в первую очередь сами англичане. Началось с того, что уж больно в разных манерах написаны его произведения, что неестественно для одного человека. Позже провели анализ используемых слов. Опять же в разных произведениях разные словарный запас и даже фразы строятся по разному. Потом нарыли завещание Шекспира. Человек он был крайне пунктуальный и скупой. В завещании перечислено всё до последнего гвоздя кому чего и сколько, но нет даже упоминаний о произведениях, а они уже в то время имели реальную финансовую ценность.
В общем английские исследователи Шекспира считают, что под его именем писали тогдашние английские дворяне, а самому Шекспиру за это приплачивали, чтобы помалкивал. Писательство и актерство и сейчас в Англии считаются не подходящими для высшего сословия, а тогда за это могли и лордства лишить. Вот и образовалась такая схема.
Но это лишь чисто научные изыскания, по факту всякие там Гамлеты останутся за Шекспиром навсегда.

Скоро выясним, что Пушкин - это не наше, и не всё...

Уже пытались. Кишка тонка против Пушкина)

Слышал, что его воскресить пытались и поселить во Франции... Но чтобы развенчать...

Давайте все-таки уточним, что под англичанами и английскими исследователями Шекспира понимается сравнительно небольшая группа литературоведов, что их предположения не имеют убедительных доказательств и не разделяются подавляющим большинством иных англичан и английских исследователей Шекспира. Это то, что Алексей2014 выше совершенно справедливо назвал домыслами. Одно только разнообразие имен, которое предлагается вместо Шекспира на должность автора шекспировских пьес, показывает, сколько тут реальной твердой почвы...

уже ж вроде выяснили что Пушкин это наше всё.

Полудиккенс, я не искусствовед. Мне попались случайно несколько статеек, я и почитал, потом еще поинтересовался. Да, есть такое мнение у официальных английских искусствоведов. Сколько их там, я не считал. По большому счету это чьи-то личные изыскания и никакого значения ни в настоящем ни в будущем иметь не будут. В конце концов всё это можно найти в интернете.

Кто выяснил-то? Британские учёные?

Если найдут что-то осязаемое, значение они будут иметь для литературы невероятное. Но на данный момент это дым и туман.

А это кому-то нужно? Ведь не автор важен, а его произведения. Если только чей-то родственничек объявится.

Шекспироведение - это отрасль производства. Доподлинно установить, что пьесы Шекспира написало другое лицо - это все равно что перейти с паровых двигателей на электрические. Не говоря уже о людях, искренне любящих литературу и стремящихся понять для себя феномен Шекспира...
Прочитал, кстати, в сети. В 2007 году 265 американских шекспироведов были опрошены на данный предмет, 6% полагает, что Шекспир - точно не автор пьес, 11% - возможно, не автор, остальные 80 с лишним процентов авторство под сомнение не ставят...

А разве от этого Гамлет станет другим?


Ну что сказать... не сотвори себе кумира)

Гамлет другим не станет, а докторская диссертация по нему очень возможно, что да!

Ну на всех не угодишь!)

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=400370

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=400437

не, пушкины и гамлеты скукотища. Там нет мочилова и нагибалова!

Ставлю вас в известность, что к исходу пятого акта в "Гамлете" не перебито только несколько третьестепенных персонажей. А уж такого мочилова и нагибалова, как в "Ричарде Третьем" трудно найти даже у вас! Там даже главный герой родился с зубами, практически скотомутант! Как по виду, так и по поведению!

АлексаЧ просто не читал "Гамлета".
Пьеса заканчивается итоговым тотальным смертоубийством. Погиб король, королева, Гамлет, Офелия, её отец Полоний, Лаэрт... наверняка, я кого-то забыл.

За кадром казнены Розенкранц и Гильденстерн...

Я слушал ГамлЕта в исполнении Шуры Каретного.
Смешно.

Говорят Прохоровский офис обыскивают сейчас, в связи с оффшорами

А где у него офис?

Бедняга. Больше не придется возить девок самолетами в Куршевель.

https://www.youtube.com/watch?v=H5JnYXkaQck