Литературный форум Фантасты.RU > Всякая всячина - 2
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Всякая всячина - 2
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251
Monk
Как раз на днях узнал, что из нашей фирмы инженер уезжает в Белоруссию на пмж. Покупает квартиру маме и себе. Кстати, квартиры там подешевле. Например, двушка в Бресте в новом доме стоит 2.5 ляма, в центре в старом фонде за эти деньги можно взять 3-4 комнатную. Причем комнаты в новых домах там не как у нас, а по 20-25 метров, с обязательным балконом и отделкой...
Алекс Унгерн
Там за эти дома лет 30 надо крепостным крестьянином горбатиться. Чудес не бывает. Почему-то нигде не приводят цифр - сколько "президентских домиков" построено всего, какая сумма на это выделена из бюджета.
Ia-Ia
Цитата(kxmep @ 16.9.2016, 16:51) *
Олегыч сам себе злой буратина.
Давно пора ему напрямую продавать электронные версии своих текстов.

Если Эксмо заряжает 300 р., до за 200 непосредственно автору файлы б разлетались, как горячие пирожки.

PS
А книга - отличная.


Быков о...
Цитата
Продукт

Вышел в свет новый роман Виктора Пелевина «Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами»
16.09.2016 Теги: книги, литература

Творческий тандем Виноградова и Дубосарского задумал однажды блестящий социологический эксперимент: писать картину на заказ, выясняя путем опроса публики, что бы хотелось увидеть на картине большинству. Картин получилось несколько, и на одной, насколько помню (подробности можно узнать в документальном фильме Митты и Шейна), присутствовали церковь, Сталин и зайчик. Это в самом деле изумительный (авто)портрет русской души, в меру державной, в меру сентиментальной. В том, что Виктор Пелевин давно уже выбрал писание романов оптимальной буддийской формой неписания, никакого открытия нет: эта простая мысль изложена уже в прошлогодней рецензии на «Смотрителя». В прошлый раз Пелевин решил проверить, действительно ли он может теперь написать Что Угодно и это издастся в двух томах и скушается. Большого аппетита не было, но скушалось. Теперь самый таинственный — хотя, в сущности, самый понятный — современный российский автор скорректировал свою стратегию. Он решил угодить всем, написав роман, в котором были бы представлены все тщательно покрошенные легенды, мифы, темы и штампы современного русского сознания (литературы в частности). Перед нами бесценный для социолога, а также интересный для интерпретатора салат из всесильной и всепроникающей ФСБ-КГБ-ВЧК, коррупции, золотого запаса и курса валют, с прибавлением пришельцев, масонов, репрессий, Сталина-Кобы, укропов, штампов усадебной прозы, православной веры, горящей ваты, фейсбука и Майдана. Учитывая неспособность заметно отупевшего массового читателя к поглощению крупных массивов текста, автор разбил так называемый роман на четыре короткие повести в главных современных жанрах: исповедь хипстера, усадебная стилизация, конспирологический очерк и памфлет.

Читатель, как известно, нуждается в самоуважении; разумеется, не всякий читатель — но таргет-аудитория, которую сам Пелевин иронически обрисовал еще в «Фокус-группе», остро жаждет, чтобы ей периодически предъявляли Всеобщую теорию всего. Нуждается она также в эзотерике, чтобы себя считать посвященными, а остальных не очень. В новой книге Пелевина (Эксмо, 2016) — это принципиально новая черта его творчества — соблюден на сей раз баланс между сознанием ватным и хипстерским; то есть вата высмеяна и разоблачена с помощью довольно плоских шуток, но дан намек, что ее мировоззрение базируется на неких рациональных основаниях. Борьба между Западом и Россией действительно ведется, и хотя Россия в этой борьбе упорно выбирает худшие ходы, чтобы быть гораздо хуже противника и тем совершенно его деморализовать, — но противостоит ей действительно всемирная пошлость, стремящаяся к всемирному же господству. Это состояние российских умов ущучено и описано Пелевиным с поразительной точностью: мы очень плохие, но они еще хуже, а потому мы исполнены скорбной гордыни. Самый упертый российский либерал в известном состоянии сознания готов признать, что «Они все равно никогда нас не любили» и «Кроме Путина, действительно никого нет». К чести Пелевина, слово «Путин» у него почти не упоминается, потому что не в нем дело.

Книга Пелевина призвана угодить всем, и не сказать чтобы эта стратегия была ему так уж внове: случалось ему — а точней, его героям, прежде всего Чапаеву, — произносить совершенно пустые и чрезвычайно эффектные софизмы, случалось предлагать читателю лестные для него мистические интерпретации бытовых унижений, но тогда это был другой читатель, еще способный увлекаться чем-либо, кроме себя. Сегодня в России любое содержательное высказывание приводит лишь к бурному срачу, и среднестатистический пользователь социальных сетей способен воспринимать только собственный мозгофарш, как удачно выразился Невзоров; иными словами, читатель готов смотреть только в зеркало, потому что все остальное его мучает, и даже намек на существование огромного мира с живыми и интересными проблемами вызывает у него длительную депрессию с переходом в пятиминутку ненависти. Пелевин кормит читателя тем же фаршем, который пребывает в читательском мозгу: конспирологией, фрустрацией, манией преследования, — и все это приправлено амбивалентной иронией: вспомним, ведь и Владимир Соловьев подмигивает аудитории, и Доренко поругивает слушателя и власть. Поэтому они, в отличие от Киселева, считаются интеллектуалами, а Киселева презирает даже аудитория Доренко. Ей приятно презирать, она без этого не живет. Кроме того, современная аудитория должна постоянно получать оправдание своего странного состояния — когда практически все прекрасно всё понимают, но ничего не делают. Пелевин и тут успел, воспроизводя один из самых актуальных дискурсов: «Заклинаю вас, Елизавета Петровна, бросайте свои бомбы, бритвы, револьверы, стрихнин — и поедемте опять в Баден-Баден! Губернаторов же всех не перестреляешь». Правда, это — как и весь следующий абзац — слишком уж похоже на финал стихотворения «Курсистка» (1990), но от салата не требуется первичность.

Как писал Дмитрий Писарев Ивану Тургеневу в частном письме, «дураков в алтаре бьют, а я больше всего ненавижу дураков и потому ничего не могу возразить против такого образа действий». Пелевинский способ предлагать обществу идеально востребованный и стопроцентно усвояемый продукт нравится мне уже тем, что позволяет зарабатывать многим нуждающимся людям, у которых почему-либо нет возможности украсть полмиллиарда. Сам Пелевин получает ренту от издательства «Э», издательство «Э» получает читательские деньги, читатели получают обязательный дозняк самоуважения, без которого не может существовать и самый фрустрированный землянин. Критики, коих в России тоже много, хотя они давно уже мутировали в газетных обозревателей и рекламных агентов, — получают возможность урвать свой грош, и некоторые так благодарны Пелевину за инфоповод, что даже рисуют его прежним звездным магом в звездной же мантии. Все кормятся, и никому не плохо. В этих условиях бессмысленно напоминать о том, что вообще-то литература не может довольствоваться наличными эмоциями и реалиями, она должна предлагать что-то сверх этой скудной наличности, — но кто сказал, что перед нами литература? Перед нами продукт, совсем другое дело. Пелевин никогда не был психологом и мастером увлекательного сюжета — он был прекрасным сказочником, и если в какой-то момент он перестал рассказывать сказки про принцев, вервольфов и городские окраины, сосредоточившись на пиарщиках и бабках, — нельзя требовать от сказочника, чтобы он имел постоянный пропуск в горний мир. Что видит, о том и рассказывает.

Несколько серьезней иное возражение — в России количественные изменения, на которые Пелевин всегда реагирует оперативно, давно перешли в качественные, и судить о них по фейсбуку затруднительно. Как говорила героиня Александры Яковлевой в фильме «Экипаж»: «Девочки, этим надо дышать». Многолетняя направленная деградация не прошла даром, и кукловоды разбудили такую хтонь, что сами смотрят на нее в трепете; нечто много более ужасное, чем чекисты и масоны, нечто, снившееся нам в самых страшных снах и представлявшееся пессимистам подземной основой бытия, лезет изо всех щелей. Россию — не просто в нынешнем ее виде, а именно страну с тысячелетней историей и гигантским набором культурных клише — в самом деле ничто уже не спасет, и вопрос лишь в том, как долго она сможет поддерживать свое иллюзорное квазибытие; то, что настанет после нее, будет уже в самом деле ни на что не похоже. В нынешнем воздухе одновременно пахнет трупной гнилью и страшной, непривычной свежестью; но чтобы описать эту странную смесь, нужно прежде всего чувствовать к ней интерес. Пелевин его не чувствует — и я отлично могу его понять. В конце концов, даже когда он пишет Продукт, он делает это хорошо. А имеет ли смысл в нынешних обстоятельствах писать нечто иное — столь же обреченное, как литература позднего Рима, — этот вопрос каждый решает в меру личного тщеславия, потому что совесть тут ни при чем.
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2016, 3:38) *
Россию — не просто в нынешнем ее виде, а именно страну с тысячелетней историей и гигантским набором культурных клише — в самом деле ничто уже не спасет, и вопрос лишь в том, как долго она сможет поддерживать свое иллюзорное квазибытие; то, что настанет после нее, будет уже в самом деле ни на что не похоже. В нынешнем воздухе одновременно пахнет трупной гнилью и страшной, непривычной свежестью; но чтобы описать эту странную смесь, нужно прежде всего чувствовать к ней интерес.


В своем либеральном репертуаре.

Опять же трупная гниль откуда-то у него взялась... Как верно заметил Прилепин, Дмитрий Львович лопнули и вытекают - http://news-front.info/2016/09/08/dmitrij-...zaxar-prilepin/
Алексей2014
"Должно быть, писатель
- Вития..." (с) - А. А. Блок
Каркун
Влажные мечты либерала. Россию - страну с тысячелетней историей - ничто уже не спасет...

...и пишет ведь глупости какие-то. Сейчас снова вчитался:

Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2016, 3:38) *
Россию — не просто в нынешнем ее виде, а именно страну с тысячелетней историей и гигантским набором культурных клише — в самом деле ничто уже не спасет, и вопрос лишь в том, как долго она сможет поддерживать свое иллюзорное квазибытие; то, что настанет после нее, будет уже в самом деле ни на что не похоже.


"Вопрос лишь в том, как долго она сможет поддерживать свое иллюзорное квазибытие".

Удивительно только, как страна с тысячелетней историей могла поддерживать свое иллюзорное квазибытие из века век, да еще наплодить "гигантский набор культурных клише".

то, что настанет после нее, будет уже в самом деле ни на что не похоже.

Либеральная мысль в растерянности - тут бы расчехлиться, дать волю воображению и нарисовать картинку о том, что все же будет - да, видимо, г-ну Быкову боязно выступить в роли пророка, чтобы не показаться смешным. Потому напустил тумана.

Полудиккенс
Цитата(Сочинитель @ 16.9.2016, 17:30) *
Есть кто из тех краёв? Поделитесь информацией о жизни у вас.
Персонально для Полудиккенса: есть какие-то сведения об агрогородках, помимо тех, что Сергей дал?

Каждый, желающий переехать на ПМЖ в Беларусь, должен знать, в общем, одно - что белорусская экономика загибается. Переезжать сюда из России - самый неразумный шаг, который я только в состоянии себе вообразить. Мы от вас зависим напрямую, если у вас дела неважно, у нас еще хуже.
Monk
Если проживать в Белоруссии, а работать в России или заниматься там бизнесом, то жить можно очень даже неплохо...
Ia-Ia
Цитата(Каркун @ 17.9.2016, 7:20) *
В своем либеральном репертуаре.

Опять же трупная гниль откуда-то у него взялась... Как верно заметил Прилепин, Дмитрий Львович лопнули и вытекают - http://news-front.info/2016/09/08/dmitrij-...zaxar-prilepin/

Прилепин уже давно кроме "сам дурак" ничего придумать не может.

да. Коменты там особенно доставили.))
Альберт Садыкoff
"..Выступая в Харькове, в университете им. Ярослава Мудрого, глава СБУ Украины Василий Грицак накалял градус "русофобии" и поднимал боевой дух среди студентов и других громодян. По его словам, украинские спецслужбы используют «негласные» средства разведки и читают мысли россиян. .."
Это отголоски советских программ.
".. Наши ученые не зарились на чудеса в виде эликсиров, психоделиков и т.д. Мы искали частоты, на которые надо безболезненно настроить мозг будущего оператора. Без наркотиков, лекарственных препаратов, скальпеля хирурга, гипноза, холотропного дыхания и т.д. Было много экспериментов. У того же академика Судакова в Институте нормальной физиологии РАМН и в других учреждениях. Через полтора года научились делать тонкую настройку мозга, когда все перед человеком «раскрывается». Тогда перешли к подготовке операторов. В первую очередь, для силовых спецструктур. Позже было принято решение создать кафедру подготовки офицеров по получению информации феноменальными способами при Военно-Воздушной Академии имени Ю.А. Гагарина в Монино. .."http://qsec.ru/public/inoplanetyane-i-sove...voennye-uchenye

"...2
Подготовлена к изданию книга о военной парапсихологии
Два российских генерала и двое их заокеанских коллег решили рассказать о том, что на протяжении многих лет являлось строжайшей тайной.

Споры вокруг понятий "парапсихология" и "экстрасенсорика" идут многие десятилетия. Что стоит за этим: реальные явления, плод воспаленного воображения или результат умелых мистификаций? Ясности нет, хотя экстрасенсы давно встали на службу силовых ведомств в разных странах.

Многие видели американский фантастический фильм и телесериал "Звездные врата", но мало кто знает, что в США действительно долгое время существовал секретный научный проект под точно таким же названием, финансировавшийся ЦРУ и военной разведкой. Его руководителем на протяжении десяти лет был доктор Эдвин Мэй. О том, чем занимались участники проекта и как возникла идея написать книгу о военной экстрасенсорике, в эксклюзивном интервью "РГ" рассказывает Эдвин Мэй.

Российская газета: Когда и зачем возник проект "Звездные врата"?

Эдвин Мэй: В начале 1970-х была поставлена задача использовать явления, связанные с экстрасенсорикой, для военной разведки, а несколько позже мы пытались и определить их физическую природу. В центре нашего внимания было так называемое дальновидение, что близко к вашему понятию ясновидения. С помощью дальновидения изучались советские военные объекты, исследовались возможности экстрасенсорной связи. Наши сотрудники привлекались для поиска опасных преступников и пропавших людей, в том числе похищенных террористами. Команда, собранная в рамках проекта, была очень компетентной, в нее входили даже лауреаты Нобелевских премий.

На мой взгляд, исследования надо было продолжать, но проект закрыли. Причина простая: исчез главный противник - СССР. В Пентагоне и ЦРУ решили, что стратегическая надобность в "Звездных вратах" отпала.

РГ: Можете ли вы привести конкретные примеры успехов в области дальновидения?

Мэй: В проекте работал один из самых сильных экстрасенсов США - Джозеф Макмонигл, кстати, один из соавторов нашей книги. В 1979 году он, выполняя наше оперативное задание, с помощью дальновидения "увидел" очертания необычной подводной лодки, которую строили в СССР, в Северодвинске. Субмарина поражала своими размерами и необычной конструкцией, она была похожа на катамаран. К чести советских военных и спецслужб, сегодня можно сказать: они так хорошо засекретили все работы над этим проектом, что в США действительно ничего не знали о строительстве атомного ракетоносца "Акула" (у нас его потом назвали "Тайфун").

Мы составили доклад, но нам не поверили ни в ЦРУ, ни в РУМО (раз ведуправление минобороны США), которым мы непосредственно подчинялись. Тем не менее наши эксперты продолжали настаивать на том, что в СССР готовится к спуску на воду самая большая в мире атомная подлодка. Макмонигл даже назвал точную дату спуска. В Совете национальной безопасности к нашему докладу отнеслись более чем скептически, а глава Управления военной разведки, нынешний министр обороны Роберт Гейтс с возмущением заявил, что такой субмарины просто не может быть.Прислушался к нашим заявлениям лишь один человек - офицер военно-морской разведки Джейк Стюарт. Он обладал полномочиями и дал команду изменить орбиту одного из спутников так, чтобы он завис над Северодвинском в указанное нами время. В СССР об этом не знали и в полной уверенности, что чужих спутников сверху нет, вывели "Акулу" в канал из заводского корпуса. Мы получили поистине сенсационные снимки. Это стало нашим триумфом, но высоких наград нам не дали, начальство постаралось замять свой позор (они же не верили!) и поскорее забыть, кто первым из американских разведчиков увидел ..."https://rg.ru/2009/10/29/ekstrasency.html
Полудиккенс
Цитата(Monk @ 17.9.2016, 9:24) *
Если проживать в Белоруссии, а работать в России или заниматься там бизнесом, то жить можно очень даже неплохо...

Безусловно, для лиц, имеющих не белорусские доходы, в Белоруссии может быть весьма комфортно )) В материальном смысле, я имею в виду. Но это как раз тот классический случай, когда не стоит путать туризм с эмиграцией...
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2016, 9:24) *
Прилепин уже давно кроме "сам дурак" ничего придумать не может


Гной и трупная гниль Дмитрия Львовича вам ближе и понятнее.. smile.gif
Ia-Ia
Цитата(Каркун @ 17.9.2016, 9:33) *
Гной и трупная гниль Дмитрия Львовича вам ближе и понятнее.. smile.gif

Топорно, Каркун.
если бы это написал Генрих, я бы промолчал, что с дурачка взять-то.
А так похоже вы меня спецом провоцируете.
Видимо так до конца и не "смирились с моим существованием" на форуме.
Ну молоток же у вас. Или ищите формальный повод?
Так вот вам даю.

Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2016, 9:41) *
Топорно, Каркун.


Почему? Это просто очевидный вывод - вы ведь сами постоянно даете повод. Ведь и гной, и трупная гниль - это все взято из истерических статей г-на Быкова. Вы его статью перепостили, и не высказали по его тексту ни одного критического суждения. Значит, вы с ним согласны. Но смотрите - на Прилепина среагировали сразу.

Г-на Быкова искренне жаль - он давно оторвался от русской почвы и висит где-то вдали воздушным шаром - в иллюзорном либеральном квазибытии - того и гляди лопнет.


ЗЫ. Да, а в бан я вас все же отправляю. За Генриха. Давайте на два месяца. В связи с тем, что вы у нас рецидивист.


См. пункт правил

3.2.2. Оскорбления, провоцирование, угрозы, грубость, использование ненормативной лексики в адрес других участников форума, модераторов, и форума в целом (в том числе троллинг).
Monk
Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2016, 10:41) *
Ну молоток же у вас. Или ищите формальный повод?

Что его искать? Вон, Генриха дурачком обозвали... хотя его тут и рядом не было...
Лично я против вашего существования на форуме, вот честно. Вы превратили литературный форум в какой-то базар, где муссируются любые темы, кроме литературных. Вас нет ни в одном обсуждении текста, вы ничего не пишете, зато вы всегда рядом с политикой и всем, что может разжечь конфликт.
Забанил бы вас навечно.
Ничего личного. Просто форум сей я люблю, а вам бы лишь в остроумии поупражняться. Упражняйтесь в другом месте.
Граф
Ну вот, Осла забанили...
А с кем же пикироваться буду?
Алексей2014
Цитата(Граф @ 17.9.2016, 11:33) *
Ну вот, Осла забанили...
А с кем же пикироваться буду?

А со мной не хотите? Могу Катона изобразить... Ceterum censeo Carthaginem delendam esse!
House495
Цитата(Monk @ 17.9.2016, 10:16) *
вы ничего не пишете


Мне кажется, это ключевой момент. Вроде бы ресурс специализированный, что и в названии указано. А тут столь активный персонаж, который сочинительством не занимается, зато с завидной регулярностью гадит русофобией, будучи уроженцем и гражданином третьих стран.
Генрих
Цитата(Каркун @ 17.9.2016, 10:10) *
...
Г-на Быкова искренне жаль - он давно оторвался от русской почвы и висит где-то вдали воздушным шаром - в иллюзорном либеральном квазибытии - того и гляди лопнет.
...
А чего его жалеть? Он же... как называют человека, торгующего собой направо и налево? К сожалению, обладает литературными способностями.
А вот и доказательство продажности: https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=z8qxZK5Yv5I
Карауловская передача, про Быкова рассказывают примерно с момента 40:00. Оцените, человек выступает против путинского режыма, сталинизма, идеологический, так сказать, противник. За бабло готов поддержать кого угодно, члена КПРФ, кандидата от "Единой России"... деньги не пахнут, ага.
Ну типа Я
Владельцы PornHub в твиттере прикалываются:

.@roscomnadzor if we give you guys a Pornhub Premium account, will you un ban Pornhub in Russia?
.@Роскомнадзора, Ребята, если мы обеспечим вам премиум-аккаунт, вы разблокируете нас в России?»
Каркун
Путин восхитительно завершил работу по спасению русской государственности.
Сергей Лавров – выдающийся дипломат...


Либеральный активист, сбежавший из России в Европу, теперь чувствует себя там «как в аду» - http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/my_ok...s_v_adu_567.htm

Исходный материал: http://www.svoboda.org/a/27984207.html

NatashaKasher
Цитата
О своем пребывании в тюрьме в России Олег вспоминает с восторгом. "Это одно из лучших событий в моей жизни. У меня остались три-четыре лучезарных воспоминания, и одно из них – это тюрьма".

Чувак неадекватен.
Серый Манул
А тот, кто мыслью беден и усидчив,
Кропает понапрасну пересказ
Заимствованных отовсюду фраз,
Все дело выдержками ограничив.

Гёте, Фауст
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 17.9.2016, 21:26) *
Чувак неадекватен.


А то. Но там все причастные были такие. Засунуть себе во влагалище охлаждённую курицу - это тоже в рамки адекватности не укладывается.
Ну типа Я
Есть такая интересная штука. Сохранились кое-какие воспоминания владельцев небольших отелей в Швейцарии, Германии конца 19 начала 20 века. Эти отели были основным пристанищем тогдашних революционеров (подполье, ссылки и прочее были... но всё же несколько преувеличены, не зря же образом революционера тогда для многих был разгулявшийся гуляка в кабаке). Так вот, они описывают тогдашних борцов за народное счастье примерно так же, какой образ создают Воротникову. А уж как развлекались эти революционеры, некоторые и вспоминать побаивались. Правда справедливости ради надо отметить, что об Ульянове вспоминают в основном неплохо. Говорят пил не слабо, но не дебоширил и в целом этакий пай мальчик.
Генрих
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Сравнили пустоголовую шпану с серьёзными людьми. Я, например, не одобряю индивидуального террора, однако на это кое-что нужно было. Согласны? Сами при этом гибли, на каторгу шли. А эти что? Нарисовали член на мосту, потрахались в музее, про курицу уже сказали...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 17.9.2016, 21:38) *
Засунуть себе во влагалище охлаждённую курицу - это тоже в рамки адекватности не укладывается.

Погуглила я про сей инцидент... Долго ржала!
Сочинитель
Цитата(Полудиккенс @ 17.9.2016, 9:16) *
Каждый, желающий переехать на ПМЖ в Беларусь, должен знать, в общем, одно - что белорусская экономика загибается. Переезжать сюда из России - самый неразумный шаг, который я только в состоянии себе вообразить. Мы от вас зависим напрямую, если у вас дела неважно, у нас еще хуже.

https://www.youtube.com/watch?v=DB4Bvhrj1Jw smile.gif

Благодарю за информацию из первых рук.
А то у нас среди обывателей бытует мнение будто бы в Белоруссии сохранено всё самое лучшее от Союза. Дескать, если туда уехать, то можно жить тихо, спокойно, так как страна с человеческими законами, отчего людям вполне комфортно. Небогато, конечно, но комфортно.
Ну типа Я
Цитата(Генрих @ 17.9.2016, 23:09) *
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Сравнили пустоголовую шпану с серьёзными людьми. Я, например, не одобряю индивидуального террора, однако на это кое-что нужно было. Согласны? Сами при этом гибли, на каторгу шли. А эти что? Нарисовали член на мосту, потрахались в музее, про курицу уже сказали...

Ну в общем согласен)
Но все же мы многое не хотим знать, поскольку оно не укладывается в наше мировоззрение, но оно всё же было. И армии революционных проституток (настоящих, а не троцкистов), наркоманов, алкашей, уголовников - да кого там только не было. Сифилис считался чуть ли не профессиональным заболеванием революционера. Идейные вожди хороши на трибунах, но кто будет продвигать их идеи в жизнь? Правда и тут надо сделать отступление - вторая половина 19 века расцвет наркомании в Европе, а чуть позже в России.
А что касается рисованных членов, то надо учесть особенности тогда и сейчас. Любая революционная акция преследует только одну цель - максимум шумихи и публичности. Тогда, чтобы шумиха вышла дальше местной газеты, требовалось как минимум ухлопать принца, сейчас достаточно нарисовать член и миллион лайков в твиттере обеспечено, пожалуй даже эффективнее, чем принцев укокошивать.
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 17.9.2016, 23:19) *
...
Благодарю за информацию из первых рук.
А то у нас среди обывателей бытует мнение будто бы в Белоруссии сохранено всё самое лучшее от Союза...
Всё они правильно сделали, олигархов, а значит, тотального узаконенного воровства у них нет.
Тут в другом дело. Белоруссия слишком маленькая страна, не обладающая заметными востребованными ресурсами. А маленьким странам всегда тяжелее. Им воленс-неволенс надо с кем-то интегрироваться.

А с нашими... сначала РФ организует ТС, ЕАЭС, все дела. Т.е. собственную торгово-экономическую зону. А потом вдруг вступает в ВТО. А по правилам ТС (ЕАЭС) внутренних пошлин нет. Поэтому в Россию хлынули трактора "Джон Дир" (кстати, они неплохо на этом поднялись), и российские тракторные заводы оказались в ж... Чтобы выбраться оттуда, стали перекрывать краники МТЗ. Получилось так, что российские машиностроители сцепились в конкурентной борьбе с белорусскими из-за засилья западной продукции.
Идиоты, чо...
Генрих
Цитата(Ну типа Я @ 17.9.2016, 23:30) *
... И армии революционных проституток (настоящих, а не троцкистов), наркоманов, алкашей, уголовников - да кого там только не было. Сифилис считался чуть ли не профессиональным заболеванием революционера...
Я в такие вещи не верю. Наркоманы, алкаши... это всё люди, которые ловятся на крючок на раз. Попался в лапы охранки, не бить, не пытать не надо. Подержал сутки, потом показал дозу или стакан и вперед? Вот те ручка и бумага, пиши списки, пароли, явки? Думаете, тогда не знали о ненадёжности подобной публики?
Сифилис? Хм-м... скорее это "профессиональная" болезнь тогдашнего дворянства и представителей культуры, впадающей в декаденс.
Ну типа Я
Цитата(Генрих @ 17.9.2016, 23:50) *
Я в такие вещи не верю. Наркоманы, алкаши... это всё люди, которые ловятся на крючок на раз. Попался в лапы охранки, не бить, не пытать не надо. Подержал сутки, потом показал дозу или стакан и вперед? Вот те ручка и бумага, пиши списки, пароли, явки?

А так оно и было. Спасала система конспирации, когда каждый знал ещё одного-двух соратников. Эта система неплохо работала и арестовывали по цепочке лишь нескольких человек, а остальные узнавали о провале и смывались. Идейных борцов было немного, да много их и не нужно.

Цитата(Генрих @ 17.9.2016, 23:50) *
Сифилис? Хм-м... скорее это "профессиональная" болезнь тогдашнего дворянства и представителей культуры, впадающей в декаденс.

А идейные революционеры кто? Я о России 19-20 века. Как раз и были выходцами из дворян. Да и наркота тогда бедным была не по карману, они водкой обходились.

ЗЫ Кстати, не обобщайте общество революционеров конца 19 века и на подходе к 1917. Это большая разница.
Генрих
Да бросьте! Система конспирации отрабатывалась чуть ли не десятилетиями. И при любой системе нарики - обуза.
Про малочисленность идейных тоже бросьте. Там одних известных фамилий на страницу форума небось наберется. И сколько там было выходцев из дворян? Тоже бросьте, там в основном разночинцы были.
Генрих
Цитата(Ну типа Я @ 18.9.2016, 0:02) *
...
ЗЫ Кстати, не обобщайте общество революционеров конца 19 века и на подходе к 1917. Это большая разница.
2-ой съезд РСДРП (учредительный) прошёл в 1903 году. До этого существовала сеть марксистких кружков по всей стране.
Ну типа Я
Цитата(Генрих @ 18.9.2016, 0:15) *
2-ой съезд РСДРП (учредительный) прошёл в 1903 году. До этого существовала сеть марксистких кружков по всей стране.

Генрих, я нисколько не умаляю того, что было, я просто говорю, что двойные стандарты придумали не сегодня. Так всегда происходит - в истории остается лишь то, что имело значение, а не то, что происходило на самом деле. В книжках всегда одна сторона медали, но без другой стороны и медали бы не было.
Вот вернемся к этому придурку с членом. Сейчас для желанной публичности ему хватило засунуть свой член в твиттер. А если бы твиттера, да и интернета, не было бы, как далеко бы он пошел ради своей идеи? Раскольников ради грошовых идей зарубил старуху топором.
Полудиккенс
Цитата(Генрих @ 17.9.2016, 23:42) *
Всё они правильно сделали, олигархов, а значит, тотального узаконенного воровства у них нет.

Осталось узнать, кто теперь здесь всему хозяин. Ваше, я полагаю, мнение, что белорусский народ...

Цитата(Сочинитель @ 17.9.2016, 23:19) *
А то у нас среди обывателей бытует мнение будто бы в Белоруссии сохранено всё самое лучшее от Союза. Дескать, если туда уехать, то можно жить тихо, спокойно, так как страна с человеческими законами, отчего людям вполне комфортно. Небогато, конечно, но комфортно.

Долгое время Белоруссия жила за счет российских энергоносителей, получаемых по "братским" ценам и перепродажи продуктов их переработки на Запад по небратским. А когда России начала, наконец, все острее ставить вопрос - вы, мол, определитесь, вы независимая страна, способная платить, как все, или будьте послушнее, праздник начал заканчиваться. Потом пошли неприятности с основными торговыми партнерами - Украиной и Россией. А сама по себе белорусская экономика... МАЗы те и трактора стоят на складах годами, кто будет покупать телевизор "Горизонт" или "Витязь", когда есть надежные славные фирмы, а бюстгальтеры "Милавица" я не ношу... Продукты у нас хорошие, это отрицать трудно... пойду чего пожую...
Просто это такая мечта Лукашенко была - "чтобы усё было как у Саюзе". А за счет чего оно будет, если госэкономика неэффективна, а нефть из земли не прёт?
NatashaKasher
Цитата(Monk @ 17.9.2016, 10:16) *
Лично я против вашего существования на форуме, вот честно. Вы превратили литературный форум в какой-то базар, где муссируются любые темы, кроме литературных. Вас нет ни в одном обсуждении текста, вы ничего не пишете, зато вы всегда рядом с политикой и всем, что может разжечь конфликт.

Несмотря на то, что Иа-Иа в этот раз влетело за дело, не могу не отметить факт, что в форуме флуд и базар отнюдь не по вине Иа-Иа, главным флудильщиком является не он, и вообще базар тут был до него и будет после.

И я кстати о-о-очень давненько не видала Вас, Monk, в обсуждении литературных тем - зато частенько вижу в других... Из тех, что "могут разжечь конфликт".
Генрих
Цитата(Ну типа Я @ 18.9.2016, 0:27) *
Генрих, я нисколько не умаляю того, что было, я просто говорю, что двойные стандарты придумали не сегодня. Так всегда происходит - в истории остается лишь то, что имело значение, а не то, что происходило на самом деле. В книжках всегда одна сторона медали, но без другой стороны и медали бы не было.
Вот вернемся к этому придурку с членом. Сейчас для желанной публичности ему хватило засунуть свой член в твиттер. А если бы твиттера, да и интернета, не было бы, как далеко бы он пошел ради своей идеи? Раскольников ради грошовых идей зарубил старуху топором.
Пена на волне есть всегда, куда от неё денешься.
А придурок с членом... видите ли, слишком он мелкий для Раскольникова. Кстати, идея его вовсе не грошовая, он же не за ради денег старушку кокнул. Но эт ладно.
Вот я и говорю, что перец этот чином не вышел. Хотите сказать, что в тех условиях из него получился бы революционер? Ну... если бы у бабушки были яйца, то это был бы дедушка.
Генрих
Цитата(Полудиккенс @ 18.9.2016, 7:38) *
...
Просто это такая мечта Лукашенко была - "чтобы усё было как у Саюзе". А за счет чего оно будет, если госэкономика неэффективна, а нефть из земли не прёт?
Предлагаете развести олигархов, как у нас? Так они быстренько, как у нас, и сделают. По принципу приватизации доходов и национализации убытков.
Полудиккенс
Цитата(Генрих @ 18.9.2016, 13:32) *
Предлагаете развести олигархов, как у нас?

Теоретически можно было бы попробовать для начала отменить монархию... Но я понимаю, что это не наш метод...
Генрих
У меня сильные подозрения, что наш народ не то, чтобы склонен к монархии, а она у него в генах сидит. Склонность эта. Вот посудите сами.
1) Тысячи лет жили при монархах. Князьях, великих князьях, царях, императорах.
2) Свершили революцию, к власти пришёл Ленин. По его смерти немедленно Ильича обожествили и построили пантеон. Не надо говорить, что это затея большевиков, слишком тут религиозностью (с языческим оттенком) попахивает и вообще, старорежимностью.
3) В лидеры вышел Сталин. На него народ быстренько надел невидимую корону. Ну, заменили "царь-батюшка" на "вождь и отец народов", а суть-то та же. Хорошо и по боевым официальным кличам видно, "За Веру, Царя и Отечество" сменилось "За Родину, за Сталина". Причем советский лозунг, несмотря на более краткую форму, обозначает то же триединство. Только Вера и Царь слились в фигуре вождя, потому как он являлся и главным идеологом.
4) То же самое происходит и с Путиным. Он может всё, вся ответственность на нём и народ делает главную ставку на него. И как бы он не выкручивался, - подменял себя Димоном, - деваться некуда. Просто так уволиться из царей нельзя.
Полудиккенс
Цитата(Генрих @ 18.9.2016, 14:03) *
У меня сильные подозрения, что наш народ не то, чтобы склонен к монархии, а она у него в генах сидит.

Вполне может быть, что вы и правы. И результаты, я считаю, соответствующие...
Генрих
Угу. Тоже думаю, что есть такая вероятность. Вы считаете, что это плохо? Совершенно зря. Это не плохо и не хорошо, это просто есть. Национальная особенность. Кстати говоря, присущая не только русским. Разве японцам такая склонность помешала развить страну?
Главное прояснить до конца. Если эта гипотеза верна, то надо её учитывать в целях стратегического планирования. Я про развитие страны.
Полудиккенс
Цитата(Генрих @ 18.9.2016, 14:11) *
Если эта гипотеза верна, то надо её учитывать в целях стратегического планирования. Я про развитие страны.

Я вам скажу, некоторые считают, что ее надо учитывать и в собственном развитии и развитии семьи. То есть, не ждать в неуверенности, кто следующий придет к единоличной власти - разумный и порядочный человек или кто-нибудь ушлый с особенностями психического, умственного или морального развития - а перебраться в края, где сравнительно коллективно правят личности хоть и менее харизматичные, но предсказуемо худо-бедно друг друга в большинстве случаев уравновешивающие. Правы они, не правы, но такая идея существует...
Сочинитель
Цитата(Полудиккенс @ 18.9.2016, 14:52) *
Правы они, не правы, но такая идея существует...

То есть, у вас там тенденция тяготения в массовом порядке к западным ценностям?

У нас, вроде бы, это прошло. А в 90-е и начале 2000-х чуть ли не национальной идеей было - свалить за бугор. Даже фильмов полно снимали, как она бросает его ради американца или европейца какого-нибудь.
И зритель понимал - да, ей там лучше будет, а он... а что он? он как-нибудь здесь.
Или: уехал он/она туда и через какое-то время вернулся богатый, здоровый, счастливый, а тут... а тут всё по-прежнему: грязь, говно, хамьё, быдло, беспредельные менты, бандиты честнее их...
Сейчас таких фильмов не стало. А в тех, что если и показывают об этом, то поменялась суть: коли и едут, то не от безысходности, а по делу какому-нибудь.
Полудиккенс
Цитата(Сочинитель @ 18.9.2016, 15:12) *
То есть, у вас там тенденция тяготения в массовом порядке к западным ценностям?

Я, в общем, говорил не о массовых тенденциях в Беларуси, а так, вообще, о вот этой вот национальной особенности:

Цитата(Генрих @ 18.9.2016, 14:11) *
Вы считаете, что это плохо? Совершенно зря. Это не плохо и не хорошо, это просто есть. Национальная особенность.

Я так считаю, что бывают национальные особенности и получше. Бог его знает. Если человек того мнения, что все в руках Божьих и жизнь нам дана как испытание, то ему, возможно, и самодурная несправедливая власть только один из уроков, который он должен пройти. А если он за деятельное преобразование и обустройство своей жизни, то, наверное, для него это будет скорее рабской психологией...
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 18.9.2016, 14:03) *
У меня сильные подозрения, что наш народ не то, чтобы склонен к монархии, а она у него в генах сидит. Склонность эта. Вот посудите сами.
1) Тысячи лет жили при монархах. Князьях, великих князьях, царях, императорах.
2) Свершили революцию, к власти пришёл Ленин. По его смерти немедленно Ильича обожествили и построили пантеон. Не надо говорить, что это затея большевиков, слишком тут религиозностью (с языческим оттенком) попахивает и вообще, старорежимностью.
3) В лидеры вышел Сталин. На него народ быстренько надел невидимую корону. Ну, заменили "царь-батюшка" на "вождь и отец народов", а суть-то та же. Хорошо и по боевым официальным кличам видно, "За Веру, Царя и Отечество" сменилось "За Родину, за Сталина". Причем советский лозунг, несмотря на более краткую форму, обозначает то же триединство. Только Вера и Царь слились в фигуре вождя, потому как он являлся и главным идеологом.
4) То же самое происходит и с Путиным.

Как человек, считающий себя патриотом, может про свою нацию такое написать?
House495
Цитата(NatashaKasher @ 18.9.2016, 15:53) *
Как человек, считающий себя патриотом, может про свою нацию такое написать?


Это только у некоторых народов патриотизм = слепой фанатизм. А у нас, знаете ли, реализм.
Хотя в отношении Генриха, конечно, звучит забавно laugh.gif
Ну типа Я
Зря вы Генриха наезжаете. Может он и перегибает палку, но не со зла. Чем может похвалиться нынешняя власть? Тем что министерство обороны закупило сколько-то там модернизированных СУ-27, модернизация которых началась еще в СССР и которые теперь мы производить не в состоянии и закупаем в Индии? Чтобы кого-то критиковать надо в первую очередь иметь что предложить взамен.
Серый Манул
Цитата(NatashaKasher @ 18.9.2016, 15:53) *
Как человек, считающий себя патриотом, может про свою нацию такое написать?

Ну а че, он прав. Как ни печально. Я резко против монархии, но все к этому идет. Большая часть населения России зомби. Им батюшку Царя подавай.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.