Литературный форум Фантасты.RU > Всякая всячина - 2
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Всякая всячина - 2
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251
al1618
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 12:28) *
Вы нарочно смешиваете понятие "педофил" и "гомосексуалист".

Нет речь именно о гомосексуалистах
Педофилов нужно судить а гомосексуалистом - лечить и изолировать если лечение не дает результата.

Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 12:28) *
Педофилия уголовно наказуема в любом виде, кстати подавляющее большинство педофилов вполне гетеросексуальны.

Наташа, вы статистику эту то смотрели?
четверть(!!!) всех усыновленных детей "принуждались к сексу" - какая толерантная формулировка, а?
до 24% взрослых детей из однополых «семей» недавно планировали самоубийство. Для сравнения – уровень таких настроений среди выросших в нормальных гетеросексуальных семьях составляет 5%. Воспитанные гомосексуальным родителем люди значительно чаще, чем выходцы из гетеросексуальных семей, обращаются к психотерапевтам – 19% против 8%.
Это и не удивительно. Ведь 31% выросших с мамой-лесбиянкой и 25% выросших с отцом гомосексуалистом когда либо были принуждаемы к сексу вопреки их воли (в том числе – со стороны родителей).
Подробнее на https://khazin.ru/articles/136-chelovek-i-o...omoseksualistov

kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 10:55) *
Вы не хотите, чтобы я это комментировала. Мой комментарий только Вас разозлит. Я феминистка. rolleyes.gif

Меня трудно разозлить. Тем более - на тему секса.
smile.gif

Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 10:55) *
Вопрос в том, считаете ли Вы, что эти "семантические пересечения" неслучайны?

В семантике вообще не бывает ничего случайного.

И да, За Моше Кацава вам (имею в виду израильтян ан масс) должно быть стыдно.
NatashaKasher
Цитата(al1618 @ 26.10.2017, 11:37) *
Хм. Его "жертвы" тогда должны проходить по статье "проституция", поскольку вступали в связь не по любви а ради получения выгоды. И вы серьезно считаете что в СССР уголовно наказывали если не расплатиться с проституткой?

То есть, при аналогичном иске в России, судья поснановил бы, эти женщины должны быть судимы по статье "проституция"?
Так и запишем.

NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 26.10.2017, 12:42) *
И да, За Моше Кацава вам (имею в виду израильтян ан масс) должно быть стыдно.

Мне за него и стыдно! За его поступки.
Зорро
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 11:28) *
Про данные напишу позже, если действительно интересует.


Вы нарочно смешиваете понятие "педофил" и "гомосексуалист".
Педофилия уголовно наказуема в любом виде, кстати подавляющее большинство педофилов вполне гетеросексуальны.
Образ гомосексуалистов-педофилов безнаказанно крутящихся вокруг детей и совращающих их, это тоже часть явления под названием "гомофобия".

М-дя.... Далеко вперёд от СССР ушёл Израиль. Оторвут педофила от своего ребёнка и размышляют, кто он? Гетеросексуал или гомосек? Если первый-будут кричать, ежели второй-помалкивать. Чтобы не прослыть гомофобом. wink.gif
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 10:03) *
Данные верны или нет?
Цитата(al1618 @ 26.10.2017, 11:49) *
Наташа, вы статистику эту то смотрели?

Меня все просят изучить эту таблицу, но это требует времени, ведь речь идёт о научной статье.

Я, если честно, пока что не совсем понимаю вообще, что там с чем сравнивают. В одном столбике понятно, "нормальная семья" а что в двух других?
Что есть "ребёнок в семье, где отец гомосексуалист" - а мать там кто?
Цитата(al1618 @ 26.10.2017, 11:49) *
четверть(!!!) всех усыновленных детей "принуждались к сексу" - какая толерантная формулировка, а?

А где вообще говорилось что-то об "усыновлённых" детях?
NatashaKasher
Цитата(Зорро @ 26.10.2017, 12:54) *
М-дя.... Далеко вперёд от СССР ушёл Израиль. Оторвут педофила от своего ребёнка и размышляют, кто он? Гетеросексуал или гомосек? Если первый-будут кричать, ежели второй-помалкивать. Чтобы не прослыть гомофобом.

До чего Вы надоели со своими глупостямин, если бы Вы знали!!! angry.gif
Зорро
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 13:00) *
До чего Вы надоели со своими глупостямин, если бы Вы знали!!! angry.gif

Это безусловно ответ, отражающий всю глубину "ума". laugh.gif К тому же судя по каментам, вам надоела не только я, а и вся эта упёртая Россия, которая никак не хочет лечь под ваши "евро-штатовские либеральные" ценности.
NatashaKasher
Мне надоели конкретно ваши глупости. В частности то, что вы написали, что якобы, в Израиле (или в Европе) по разному относятся к педофилам-гомо и гетеросексуалистам... Мол, педофилам-гомосексуалистам больше позволяют, или замалчивают, или я не знаю что...
Это полная несусветная чушь.
По поводу моих умственных способностей - попридержите язык.
Зорро
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 13:44) *
Мне надоели конкретно ваши глупости. В частности то, что вы написали, что якобы, в Израиле (или в Европе) по разному относятся к педофилам-гомо и гетеросексуалистам... Мол, педофилам-гомосексуалистам больше позволяют, или замалчивают, или я не знаю что...
Это полная несусветная чушь.
По поводу моих умственных способностей - попридержите язык.

Ну, если вы не заметили иронии и гиперболы - это не моя проблема. Когда вы говорили о том, что я нахожусь в лапах марксизма, я же не обвиняла вас в глупостях.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 26.10.2017, 12:42) *
В семантике вообще не бывает ничего случайного.

На самом деле наоборот. Практически все подобные совпадения являются случайностью.

Кстати, знаете ли Вы, что моё имя, Наташа, прочитанное на иврите наоборот, получается: Сатана ?
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 11:28) *
...Вы нарочно смешиваете понятие "педофил" и "гомосексуалист".
Педофилия уголовно наказуема в любом виде, кстати подавляющее большинство педофилов вполне гетеросексуальны...
Нет. Просто у нас с давних пор принято гомиков называть геями, голубыми и, извиняюсь, пи...расами. "Педик" - сокращённое от последнего. Согласен, что получается смешение и путаница понятий, но что тут сделаешь? Мои дети, кстати, взрослые, поэтому педофилы им не угроза в любом случае.
Я бы и голубых уголовно наказывал. По крайней мере в тех случаях, когда они кого-то совращают или каким-то образом принуждают стать для них "своим".
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 13:00) *
Меня все просят изучить эту таблицу, но это требует времени, ведь речь идёт о научной статье.
Я так не прошу. И так ясно, что такие семьи надо ставить под запрет. Это не нормально.
Цитата
Я, если честно, пока что не совсем понимаю вообще, что там с чем сравнивают. В одном столбике понятно, "нормальная семья" а что в двух других?
Что есть "ребёнок в семье, где отец гомосексуалист" - а мать там кто?
Как кто мать? Тоже гомосексуалист. biggrin.gif Я так думаю. Просто ведь тут никак определённо не скажешь, когда "родители" однополые. Если две лесбиянки, то кто отец? Если два гомика, то кто мать?
Цитата
А где вообще говорилось что-то об "усыновлённых" детях?
Вы уж совсем... а какие ещё дети могут быть у двух гомиков? У лесбиянок могут быть, то там вмешивается третья сторона, так что им тоже лучше обходиться приёмными.
mechanik
По поводу извращений целиком согласен Раневской:
"Несчастная страна, где человек не может распорядиться собственной жопой" ©
и еще:
"... - это все не извращения. Настоящих извращений всего два: хоккей на траве и балет на льду! ©

Джентльмены, ну что, ей-богу, вас эта тема так растревожила?
Генрих
Цитата(mechanik @ 26.10.2017, 17:18) *
...
Джентльмены, ну что, ей-богу, вас эта тема так растревожила?
Да хотя бы вот поэтому: https://arvolga.livejournal.com/204541.html
mechanik
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 18:35) *
Да хотя бы вот поэтому: https://arvolga.livejournal.com/204541.html

Гх-м... Судя по всему, оба - совершеннолетние.

А вот еще о гомосексуалистах (в широком понимании этого слова): В театре Армена Джигарханяна проходят обыски и выемка документов. Официальная версия - А.Джигарханян подал заявление в полицию, что у него украли паспорт, по этому поводу проводятся следственные действия.
https://news.mail.ru/incident/31449204/?frommail=1
Генрих
Цитата(mechanik @ 26.10.2017, 17:51) *
Гх-м... Судя по всему, оба - совершеннолетние.
...
То есть, не дали себе труда прочитать полностью? Главная мысль не в этом, а в том, что ребята завязаны (или один из них) на систему образования. И неплохо проверить, чего они там наворочали. У нас ведь есть закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 18:21) *
То есть, не дали себе труда прочитать полностью? Главная мысль не в этом, а в том, что ребята завязаны (или один из них) на систему образования. И неплохо проверить, чего они там наворочали. У нас ведь есть закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних.

Неплохо проверить, кто сделал это видео в частности и множество подобных видео вообще, про разных( но всегда не прокремлевских) людей. У нас модно таким образом мешающих убирать.
kxmep
Цитата(mechanik @ 26.10.2017, 18:18) *
"Несчастная страна, где человек не может распорядиться собственной жопой" ©

Ключевое слово - собственной.
Свобода вышеупомянутого "человека" распоряжаться собственной жопой заканчивается там, где начинается любая из жоп других граждан, не попадающих под высокое звание "гомо".
Генрих
Цитата(Гелиал @ 26.10.2017, 18:50) *
Неплохо проверить, кто сделал это видео в частности и множество подобных видео вообще, про разных( но всегда не прокремлевских) людей. У нас модно таким образом мешающих убирать.
Про разных, да. На Удальцова было слито видео, например. Очень сильные подозрения, что его грузинским визави, забыл его фамилию.
На Скуратова... а здесь стоп! Как это генеральный прокурор мог быть не прокремлёвским? Он не даже не прокремлёвский, а кремлёвский.
На Романову? (Если я правильно фамилию запомнил) Тоже какая-то тёмная история. То ли она слила, то ли он слил, то ли их слили.

Так или иначе, не вижу никаких оснований считать, что этим Кремль систематически занимается. Может быть, иногда. В случае с Удальцовым смысл есть. Но в этом разе не вижу ничего плохого в том, чтобы закрыть потенциального террориста.

Есть видак про пьяную вусмерть Ксюшу Собчак. Но там явно кто-то из её же друзей снял. Потому как другие ребята, заносившие ея бесчувственную в дом, кричали "Прекрати снимать!".
Гелиал
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 19:51) *
Так или иначе, не вижу никаких оснований считать, что этим Кремль систематически занимается. Может быть, иногда. В случае с Удальцовым смысл есть. Но в этом разе не вижу ничего плохого в том, чтобы закрыть потенциального террориста.

Ха, забыли Немцова, Лимонова, Навального и это без гугла, только навскидку, конечно Кремль не при чем, о чем вообще речь? laugh.gif
Что касается Скуратова, то именно кремлю он и мешал, он сам не раз говорил про себя и Ельцина. Ну и то, что это единственная фамилия, хоть как-то кремлевская, уже само по себе показательно.
PS У Чайки вон оба сына миллионеры, это никому не мешает, так и надо, а Скуратов раз попал на камеру и сразу стартанул.
Генрих
Про Немцова помню только фото, где он стриптизёршу трогал за... но он тогда вице-премьером был. Про Лимонова и Навального видео компроматов не помню. Хотя на Навального любое видео с ним - компромат. laugh.gif

Со сливом кремлёвских ситуация пикантная. В ельцинскую эпоху стиль такой был валить конкурентов. Понятная и всегда ведущаяся аппаратная междоусобная борьба во властных коридорах стала принимать свинские формы. Но с приходом Путина всё стало намного приличнее. В среде бюрократии.

Но вы, Гелиал, вы же - либерал. Вам как-то не с руки пенять на лихие 90-ые и Ельцина. А ножки оттуда растут (если они вообще сейчас существуют).
Гелиал
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 20:07) *
Про Немцова помню только фото, где он стриптизёршу трогал за... но он тогда вице-премьером был. Про Лимонова и Навального видео компроматов не помню. Хотя на Навального любое видео с ним - компромат. laugh.gif

Навального сняли с послом Америки или кем-то вроде, с остальными двумя были порно видео.
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 20:07) *
Но вы, Гелиал, вы же - либерал. Вам как-то не с руки пенять на лихие 90-ые и Ельцина. А ножки оттуда растут (если они вообще сейчас существуют).

Я либерал? Нет, мне агентом цру больше нравится.
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 20:07) *
Со сливом кремлёвских ситуация пикантная. В ельцинскую эпоху стиль такой был валить конкурентов. Понятная и всегда ведущаяся аппаратная междоусобная борьба во властных коридорах стала принимать свинские формы. Но с приходом Путина всё стало намного приличнее. В среде бюрократии.

Ну конечно, приличнее, большинство этих видео вышли уже при Путине. Просто они перестали быть методом аппаратной борьбы.
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 20:07) *
Хотя на Навального любое видео с ним - компромат. laugh.gif

Угу, особенно последнее, где он еще 70к. евро сшиб на решении ЕСПЧ.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 26.10.2017, 20:12) *
...
Я либерал? Нет, мне агентом цру больше нравится.

Ну конечно, приличнее, большинство этих видео вышли уже при Путине. Просто они перестали быть методом аппаратной борьбы.
Прям статистику ведёте, сколько там было снято при Путине, сколько до него? biggrin.gif
Либерал, не либерал, но ведь антисоветчик точно? При Путине или без него, какая разница? Можете себе представить такое, сохранись Советский Союз? Так что, ратуете за его возвращение? Если нет, то неча на зеркало пенять. За что боролись, на то и напоролись.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 20:22) *
Либерал, не либерал, но ведь антисоветчик точно? При Путине или без него, какая разница? Можете себе представить такое, сохранись Советский Союз? Так что, ратуете за его возвращение? Если нет, то неча на зеркало пенять. За что боролись, на то и напоролись.

Причем тут СССР? Я не знаю на счет коррупции при нем, но на постсоветском пространстве большинство стран в этом отношении неблагополучны. Так что связь не прослеживается или прослеживается, но не такая, как вам бы хотелось.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 26.10.2017, 20:12) *
Я либерал? Нет, мне агентом цру больше нравится.

Уважаю за честность. biggrin.gif
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 26.10.2017, 20:44) *
Уважаю за честность. biggrin.gif

Я вас еще больше уважаю за то, какое хорошее место работы вы мне подобрали.
У меня ни одна должность еще не звучала так круто, как "агент ЦРУ". laugh.gif
Правда, там выше, меня еще в Моссад рекомендовали, но на эту должность наверное Наталью примут. )
Генрих
Цитата(Гелиал @ 26.10.2017, 20:33) *
Причем тут СССР? Я не знаю на счет коррупции при нем, но на постсоветском пространстве большинство стран в этом отношении неблагополучны. Так что связь не прослеживается или прослеживается, но не такая, как вам бы хотелось.
А что тут знать? В СССР коррупция была на порядок меньше. Или на два. Была расстрельная статья за хищения в особо крупных размерах. Выводить деньги было некуда. Загородный коттедж в два этажа был наглым вызовом системе, за которое гарантированно полагалось... см. выше.
При таких условиях коррупция на фоне нынешней не могла не быть микроскопической.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 26.10.2017, 21:25) *
А что тут знать? В СССР коррупция была на порядок меньше. Или на два. Была расстрельная статья за хищения в особо крупных размерах. Выводить деньги было некуда. Загородный коттедж в два этажа был наглым вызовом системе, за которое гарантированно полагалось... см. выше.
При таких условиях коррупция на фоне нынешней не могла не быть микроскопической.

Ну может и так, если коррупция была на уровне китайской, то уже вполне не плохо, только опять таки неясно причем тут это. Вы хотите сказать, что Россия может нормально существовать только в форме СССР?
PS Не сказал бы, что я антисоветчик, в СССР не хотел бы жить, но и не жил там почти, так что не сужу.
PS2 Да, кстати, Ельцин такой же либерал, как и вы. )) Именно при нем разрослись президентские полномочия. А другие ветви власти стали по сути декларативными. Это антилиберализм.
al1618
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 14:00) *
Что есть "ребёнок в семье, где отец гомосексуалист" - а мать там кто?

мама там гей smile.gif выражаясь толерантно, а если медицински точно - педераст.
А вообще я так понимаю там идет сравнение статистики детей выросших в нормальной, лесбийской и гомосексуальной семье. Хотя лейсбийская по вашему утверждению тоже гомосексуальная, но вот есть отдельный термин.
Словом думаю вы поняли.
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 14:00) *
А где вообще говорилось что-то об "усыновлённых" детях?

по ссылке из которой kxmep
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?htt...omoseksualistov
взял табличку - там на русском выдержки из статьи. Насколько точные - на совести автора блога, мы то английским не владеем чтоб на нем научные статьи читать.
Каркун
Интересная статья о готовящейся дедолларизации мировой экономики и "тихой" совместной игре России и Китая против США.

Разговор с Русланом Хубиевым, экспертом по вопросам геополитики и безопасности, глобальных инфраструктурных экономических проектов.


REGNUM : На ваш взгляд, какой главный посыл с точки зрения экономики прозвучал в итоговой программной речи Си Цзиньпина?

— Прежде всего, это утверждение дальнейшего курса на безальтернативное построение китайского общества «Сяокан». «Сяокан» на русском языке приблизительно означает «общество малого достатка», или «среднезажиточное» общество. Однако для рядового китайца — это скорее описательная характеристика, которая передает всю глубину проводимой в стране модернизационной модели. Построение Пекином «Сяокан», по словам Си Цзиньпина, планируется завершить уже в 2020 году. «Модернизированным и инновационным» Китай станет в 2035 - ом, а «богатой и могущественной социалистической державой» — к 2050 году. Фактически, построение зажиточного общества можно считать своеобразной «красной нитью» политики КНР, на которую все грядущие годы будут скрупулезно «нанизываться» соответствующие экономические реформы. И именно так, шаг за шагом, Китай попытается максимально заменить отмирающую экспортную модель своего развития на замкнутую в себя экономику внутреннего рынка.


REGNUM : Как в сложившейся ситуации будут развиваться российско-китайские внешнеполитические отношения? Есть ли новые перспективы у ШОС и БРИКС?

— Есть, причем, безусловно. Странами БРИКС и ШОС давно планировалось перейти от прагматики консультаций и вопросов сиюминутной выгоды к реальному многовекторному объединению «родственных» незападных цивилизаций. Для этого нашим странам не хватало лишь одного: по-настоящему общего консолидирующего врага и имеющейся для него приемлемой альтернативы. Америка, резко изменившая свою политику после прихода в Белый дом национальных элит и Дональда Трампа, успешно заняла первое место, а вот второе, к удивлению многих, прямо сейчас воплощает успешный союз КНР и России.

Если до этих пор дальнейшее экономическое единение США и Пекина казалось неразделимым, нерушимость долларовой финансовой системы под сомнение открыто не ставилась, обоюдное удобство глобализации привязывало экономику КНР к американской «морскими» узлами, и даже проект ближневосточного управляемого хаоса, призванный в том числе отрезать Китай от сырьевых ресурсов Ближнего Востока, китайские элиты не отрезвил, то теперь всё изменилось.

К прошедшему съезду первенство России в виде мирового фактора спокойствия, стабилизирующего регионы и торговые пути, а также Китая, уходящего в себя и инвестирующего в мир вместо Америки, — стали сформировавшейся реальностью. Москва дехаотизирует не только Ближний Восток, но и выступает главным гарантом стабильности на всей мировой арене, расширяет внешний и внутренний государственный суверенитет, и при этом пошагово уравновешивает в Европе влияние армии США и Шестого флота в Средиземном море.

Китай, со своей стороны, с 2004 по 2014 год нарастил расходы на «поддержку» зарубежных государств до 354,4 млрд долларов, а это лишь ненамного уступает 394,6 млрд, выделенных США за тот же период. Мир в лице России и КНР на глазах получает реальную альтернативу американскому дикому доминированию и приближается к роли полновесного балансира все ближе с каждым днем. Разумеется, БРИКС и ШОС на этом пути играют существенное значение.

REGNUM : С чем, на ваш взгляд, связано рекордное накопление Россией и КНР масштабных золотых запасов? Что стоит за заявлениями о новой цифровой валюте и настоящем буме «цифровизации» нашей страны? К чему мы готовимся?

— В первую очередь к фундаментальным и повсеместным изменениям. Россия окончательно осознала их неизбежность в 2014 году, сразу после украинских событий и возращения Крыма, Китай — в 2016 году, одновременно с избранием в США представителя национальных элит и окончанием транснационального процесса мировой глобализации. Обе страны сделали правильные выводы и поэтому уже несколько лет активно ведут подготовку к грядущей «перекройке» мировой финансовой системы, да и к изменениям в глобальной системе управления вообще.

Хочет этого мир или нет, но многополярный порядок необратимо возникает на руинах однополярного. Множественные валютные зоны заменят безальтернативный долларовый эквивалент, национальные государства продолжат отбиваться от попыток насаждения наднациональных структур управления, а технологический уклад, механизмы экономики, военные наработки, человеческие отношения — все это выйдет (и уже выходит) на пик фундаментальных перемен.

Мир, если уж мы говорим через призму Китая, всегда развивался как борьба противоположностей, а наш нынешний исторический этап именно в них лбом и уперся. Что же касается практических результатов российско-китайской подготовки, то, к удивлению большинства американских аналитиков, они весьма и весьма велики.

Первым примером этому служит недавнее объявление директора Института ЦВ Народного банка Китая о том, что «у КНР больше нет преград для ввода государственной цифровой валюты», а сам процесс этого внедрения уже пошел. Эти слова прозвучали за неделю до нынешнего XIX съезда и на четыре дня позже того, как о том же самом сообщил и министр связи нашей страны, который на закрытой встрече с членами Московского столичного клуба прямо заявил, что президентом России Владимиром Путиным принято решение о выпуске в стране собственной цифровой валюты — крипторубля.

А, учитывая последовавшее чуть позже аналогичное решение Китая, усиление суверенитета национальных экономик от финансовых манипуляций США явно было согласовано. Российская цифровая валюта создается на основе строго российской криптографии, китайская — исключительно на китайской, а сам крипторубль и криптоюань, в отличие от суррогатов биткойна, будут обеспечиваться государством практически так же, как и обычный бумажный рубль.

Иными словами, Пекин и Москва приняли решение защитить свои страны от ползучей легализации и неминуемого внедрения со стороны Запада частных электронных денег. А сам крипторубль и криптоюань будут создаваться не бесконтрольно по алгоритму «майнинга», а через эмиссию государством, причем в таких масштабах, которые соответствуют нашим национальным интересам, а не интересам третьих лиц. Учитывая, что в системе будут применяться шлюзы, аналогичные банковским, плюсы появятся и у рядовых пользователей.

В частности, крипторубль создаст возможность мгновенных крипторублевых взаиморасчетов, а также обеспечит минимальный уровень комиссии за саму транзакцию, поскольку в цепочке просто нет того, кто бы эту комиссию получал. Ну, а с точки зрения государственной безопасности — китайская и российская инициативы преследуют единую амбициозную задачу: создать собственный противовес западным криптовалютам вообще и сформировать независимый от США аналог потенциально враждебных расчетных систем Visa и MasterCard в частности.

Не случайно все это время ЦБ Москвы и Пекина строго ограничивали для иностранных цифровых денег полный доступ к экономикам своих стран. А оба государства не раз заявляли, что курс монеты, аналогичной биткоину, — это чистой воды рыночная спекуляция. Реальной валютой его признать нельзя, поскольку у него нет привязки к каким-либо ценностям, а использовать его как он есть, при том, что он основан на западных криптографических алгоритмах, ни Россия, ни Китай (в отличие от прочих стран) не намерены.

Теперь стало ясно, почему. Финансовые пирамиды криптомонет в любом случае исчезнут в ближайшие годы, а вот на смену им действительно придут государственные криптовалюты, вместе с такой перестройкой мировой финансовой системы, где понятия «эмиссия», «инфляция» и прочие привычные уху экономические термины не будут иметь былого значения. Обе наши страны осознанно уходят в авангард, и этим еще плотнее закрепляются в крайне узкой группе государств, прямо сейчас выстраивающихся на старте нового технологического уклада.

REGNUM : Но для чего тогда чистое золото?

— Золото и новый уклад — взаимосвязанные вещи. Наши страны — рекордсмены по темпам наращивания золотых металлов, прежде всего, потому, что готовятся к позднему, раннему, какому угодно, но точно неизбежному демонтажу нефтедолларовой системы. С помощью «желтого металла» и других механизмов Россия и КНР с нуля создают свои национальные дублирующие системы и терпеливо ожидают момента для резкого ухода с USD в собственные валютные зоны. В частности, уже несколько лет между Россией и КНР наращивается и отрабатывается система валютного клиринга (взаиморасчетов в недолларовых величинах), причем не только между собой, но и в меньшей степени — со странами, входящими в дружественные объединения.

Соглашения по поставкам сырья, топлива, товаров, услуг — все это ведется не через доллар США и не через американский расчетный центр SWIFT, а в виде записи на счетах российско-китайских клиринговых банков. На них вместо денежных единиц, номинированных в «зеленой бумаге», содержится список взаимных требований и международных обязательств. То есть, если Россия, к примеру, экспортирует в Китай военную технику на определенную сумму, а КНР вскоре должен будет поставить нашей стране продукцию на чуть большую сумму, экспортеры с обеих сторон обращаются в созданный в Москве российско-китайский клиринговый центр (главный финансовый хаб на пространстве ЕАС), и уже этот банк проводит между ними взаиморасчеты.

Участник клиринговой операции с российской стороны получает за поставленный в Китай товар рублевую валюту от клирингового центра, а китайский импортер, наоборот, платит России через клиринговый банк своей национальной валютой, то есть юанем. По мере роста взаимных сделок клиринговый центр становится посредником в конвертации дальнейших сделок и обеих валют, а, следовательно, аналогичным SWIFT независимым инструментом.

Мы продаем за рубли и получаем в рублях заработанную прибыль, а Китай покупает в юанях и в юанях же получает доход. В этой замечательной схеме все хорошо, и нет доллара, но есть один нюанс. Учет стоимостей товаров при обычных сделках формируется с помощью долларового эквивалента, однако поскольку в российско-китайских отношениях его нет, а стоимость обмена необходимо с чем-то согласовывать, и вот этим эталоном планируется сделать золотой эквивалент. Именно эквивалент, а не полновесный золотой стандарт «золотого рубля» или целиком обеспеченного «золотого юаня».

Сегодня не XIX век, темпы добычи золота кардинально уступают темпам роста китайской, а в перспективе и российской экономик, следовательно, при полном обеспечении металлом валют они станут якорями для обеих стран достаточно быстро. Резервные запасы золота и в России, и в КНР велики лишь сами по себе, однако покрыть нынешний ВВП обоих государств, заменить валютные международные резервы они в принципе не в состоянии.

Стоимость всего российского монетарного золота в 2017 году приблизилась к 70 млрд долларов, но даже так это лишь 15% от общего объёма международных резервов страны. ВВП России, по оценкам специалистов, в 2017 году перевалит отметку 3,7 триллиона долларов, и 70 миллиардов монетарного золота из них — это 1,85%. Прогнозируемые доходы бюджета нашей страны в этом году, при курсе 57,5 рубля за доллар, перевалят за 200 миллиардов USD, и золото, как видно, не покрывает даже их.

В Китае все соотношения запасов к текущей экономике еще ниже. В итоге накопление нашими странами чистого драгметалла не связано с полным введением золотого стандарта напрямую, но при этом жизненно необходимо и для России, и для КНР. Разгадка здесь состоит в том, что «желтый металл» — это прекрасная защита от западных санкций и колебаний валют, лучший эталон для взаимной торговли, и самое главное — основной могильщик для грядущего нефтедоллара.

Дедолларизация наших двух стран — дальнейший переход в международные расчёты на национальные валюты с миром — просто невозможна без разрушения монополии доллара в торговле нефтью. Если же учесть, что крупнейший экспортёр нефти в Китай — это мы, а крупнейший ее импортер — это Поднебесная, то неудивительно, что ровно в этом направлении наши страны и ведут свою активнейшую работу. Не так давно Россия резко вышла в мировые лидеры по поставкам нефти в Азию, главным образом, в Китай и Индию, а КНР после съезда партии неожиданно заявила о начале торговли фьючерсами на сырую нефть и золото (номинированными в юанях) в ближайшие два месяца. Для монопольного положения нефтедоллара это колоссальный удар, а будет еще сильнее.

Вскоре Китай начнет предоставлять участникам сделок по нефти возможность конвертировать выручку в золотые фьючерсы — то есть сделки будут гарантироваться золотым запасом КНР. Разумеется, Россия как ключевой экспортер нефти в мире «предпочтет» заключение сделок именно в этой схеме, тем более что в случае чего юань можно будет обменять на драгметалл. Это в свою очередь запустит цепную реакцию в остальном «нефтяном клубе», после которой за юаневыми сделками по продаже и покупке нефти выстроятся все более или менее независимые от США игроки.

Конечно, главную нагрузку здесь несет Китай, ведь именно юань привязывается к золоту, однако для России эта модель «мягкого» золотого стандарта также немаловажна. Мы исходим из опыта той войны, которой подвергся Иран. Он, в силу экономических санкций, введённых в свое время Вашингтоном, был вынужден в торговле с другими странами переходить на бартерные схемы (клиринг), а также на свою национальную валюту, национальные валюты стран-партнёров и монетарное золото. Все это теперь делают и обе наши страны. Мы усиленно создаем для себя подушку безопасности, распределяем валютные резервы и дистанцируемся от доллара все дальше и дальше.

В 1971 году президент США Никсон закрыл «золотое окно», прекратив свободный обмен долларов на золото, а в 2014 году президент России Владимир Путин это «золотое окно» распахнул, причем не обращая никакого внимания ни на то, что думают и говорят по этому поводу в Вашингтоне, ни на то, что по этому пути «не идет цивилизованный мир», ни на либеральные истерики. Китай поступил точно так же.

Монетарное стратегическое сближение между Пекином и Москвой продолжится и далее. Аналог платежной системы SWIFT уже запущен, 14 марта Центробанк впервые открыл свой зарубежный офис в Пекине, Китай создал в Москве крупнейший в ЕАЭС клиринговый банк, а буквально накануне съезда была запущена система PVP для прямых операций между нашими странами. Российско-китайский союз работает и ширится, ну, а то, что в отличие от спесивого Запада Пекин и Москва не трубят об этом на каждом шагу, свидетельствует лишь о том, что мы просто-напросто другие.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 16:21) *
На самом деле наоборот. Практически все подобные совпадения являются случайностью.

Все имена и события вымышленны, любые совпадения с реальными людьми и событиями чистая случайность.
smile.gif

Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2017, 16:21) *
Кстати, знаете ли Вы, что моё имя, Наташа, прочитанное на иврите наоборот, получается: Сатана ?

Кхм... Как бы так деликатней...
А зачем читать наоборот? Какой в этом сакральный смысл, глобальная сверхзадача и секретный подвох?

Можно, например, трусы наизнанку надеть. Можно ходить спиной вперед. Можно заниматься однополым сексом.
Но - смысл?
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 10:28) *
Интересная статья о готовящейся дедолларизации мировой экономики и "тихой" совместной игре России и Китая против США.

Думаю, не успеем: война начнётся раньше, американцы не позволят вот так просто и мирным путём похоронить свою экономику.
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 27.10.2017, 13:23) *
Думаю, не успеем: война начнётся раньше, американцы не позволят вот так просто и мирным путём похоронить свою экономику.


Да, пока видно, что все к этому и идет.
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 27.10.2017, 13:23) *
Думаю, не успеем: война начнётся раньше, американцы не позволят вот так просто и мирным путём похоронить свою экономику.
Не факт. Есть гипотеза, что часть американской элиты, - представляемой, кстати, Трампом, - тоже хочет грохнуть мировую долларовую систему. Именно для того, чтобы спасти свою экономику.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 10:28) *
Интересная статья о готовящейся дедолларизации мировой экономики и "тихой" совместной игре России и Китая против США.

Автор всего лишь выдает желаемое за действительное. Сейчас многие страны продвигают национальные валюты на разных направлениях, хоть взять тот же Евросоюз, получается все они против США ))
В том маловероятном случае, если экономика США развалится, экономика Китая мгновенно сколлапсирует следом, они слишком завязаны друг на друга, так что Китай будет беречь американскую экономику почти так же, как это делают сами американцы. Вернее не будет, он уже это делает и делал, во время мирового кризиса 2011 Китай и США приложили огромные усилия в сфере взаимопомощи, "как плывущие в одной лодке", так сказал тогдашний зам. министра иностранных дел китайский.
А вообще, Потапенко очень верно говорил про Российско-Китайские отношения и вполне наглядно тогда объяснил, кто мы для них и кто они для нас.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 27.10.2017, 15:47) *
Автор всего лишь выдает желаемое за действительное


Никоим образом - по той простой причине, что автор описывает не уже сформировавшуюся действительность, а только формирующуюся действительность. И описывает ее используя известные факты: это и активное наращивание золотого запаса Китаем и Россией, и объявленные планы по созданию национальных криптовалют, и уход во взаиморасчетах от доллара, и создание аналоговой системы SWIFT, и т.д. - все это перечисляется в статье.

Цитата(Гелиал @ 27.10.2017, 15:47) *
экономика Китая мгновенно сколлапсирует следом, они слишком завязаны друг на друга, так что Китай будет беречь американскую экономику почти так же, как это делают сами американцы.


Рынок США - это 323 млн. человек.
Рынок Китая - это 1,379 млрд. человек

Китаю сейчас интересен рынок Китая, а не США. Поскольку вся перспектива именно в этом. Китайские товарищи, согласно принятым партийным решениям, активно строят «Сяокан» - «общество малого достатка», или «среднезажиточное» общество. Об этом сказано в начале статьи. И построят они его к 2035-ому году.

К слову, с этого "Сяокана" активно начало капать и России: наверное, знаете, что в Москве и Санкт-Петербурге толпы китайских туристов - некоторые местные жители проявляют по этому поводу уже открытое недовольство. К примеру, за полгода 2017-го только в Питере побывало полмиллиона китайцев...

А между прочим в среднем китайский турист оставляет в России от 1.5 до 5 тысяч долларов. Это вам как пример возникающего "Сяокана".

kxmep
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 18:20) *
некоторые местные жители проявляют по этому поводу уже открытое недовольство.

Почему?
Каркун
Цитата(kxmep @ 27.10.2017, 17:33) *
Почему?


в соцсетях начали появляться негативные посты - некоторые даже цитировались в СМИ...

в том числе от тех, кто ездит в поездах... бытовое: типа понаехали тут, чавкают, неряшливые, бестактные и т.п.


https://life.ru/t/%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%...hostiei_iz_azii
Гелиал
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 17:20) *
Никоим образом - по той простой причине, что автор описывает не уже сформировавшуюся действительность, а только формирующуюся действительность. И описывает ее используя известные факты: это и активное наращивание золотого запаса Китаем и Россией, и объявленные планы по созданию национальных криптовалют, и уход во взаиморасчетах от доллара, и создание аналоговой системы SWIFT, и т.д. - все это перечисляется в статье.

Вопрос не в фактах, а в их трактовке, все перечисленное делают многие страны, по самым разным причинам, но это не говорит об их враждебности по отношению к США. Кроме того, я не слышал, чтобы в США кто-то особо напрягался по этому вопросу.
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 17:20) *
К слову, с этого "Сяокана" активно начало капать и России: наверное, знаете, что в Москве и Санкт-Петербурге толпы китайских туристов - некоторые местные жители проявляют по этому поводу уже открытое недовольство. К примеру, за полгода 2017-го только в Питере побывало полмиллиона китайцев...

Внутренний рынок это совсем другая опера, она никак не помешает вышеперечисленным отношениям, что касается внешнего, то там достаточно посмотреть и сравнить обороты разных стран.
Толпы туристов это вообще странная штука, причем тут она? Во первых эти толпы были в Москве всегда, я был в Троицкой лавре в 2007 году, там было очень много Китайских туристов. Во вторых, толпы это хорошо конечно, но до целых кварталов(чайна-таунов), что существуют в американских городах этим толпам пока далековато.
PS Китайцы вроде хорошо ведут себя, как туристы, только ходят всегда толпами, ни на шаг друг от друга, это странно со стороны смотрелось.
PS2 Про крах долларовой системы я слышу уже почти столько же, сколько про загнивающий запад, лет 10 минимум и все никак не крашится.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 27.10.2017, 17:53) *
Кроме того, я не слышал, чтобы в США кто-то особо напрягался по этому вопросу.


Не просто "кто-то", а вся американская элита напрягается - не знают что делать: то ли мировую войну начинать, то ли гражданскую smile.gif... Однополярный мир заканчивается - у американской элиты истерика.

Цитата(Гелиал @ 27.10.2017, 17:53) *
Внутренний рынок это совсем другая опера


Это как раз та же самая опера.

Цитата(Гелиал @ 27.10.2017, 17:53) *
Толпы туристов это вообще странная штука, причем тут она? Во первых эти толпы были в Москве всегда, я был в Троицкой лавре в 2007 году


Толпы измеряются количеством: и в последние два-три года, это количество ну очень резко выросло. Статистику погуглите по туристам.
И второе: какие суммы оставляли китайцы в России в 2007-м, и какие сейчас. Из этой же статьи за 2016 год: https://life.ru/t/%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%...hostiei_iz_azii

"Один китайский турист во время поездки в Россию в среднем тратит $530 в день (на проживание, шопинг и развлечения)... "
kxmep
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 18:49) *
типа понаехали тут

Ясно.
Ну, что сказать... Вот есть лесоповал, там некогда делить людей на понаехавших и аборигенов. Свежий воздух опять же.
Так что у граждан есть выбор. Не понимаю, почему они им не воспользуются. И почему государство им в этом не поможет.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 18:03) *
Не просто "кто-то", а вся американская элита напрягается - не знают что делать: то ли мировую войну начинать, то ли гражданскую smile.gif... Однополярный мир заканчивается - у американской элиты истерика.

Заканчивается он тоже давно и они это понимают, элита предлагала Китаю G2 супердержав, но Китай отказался, не хотел брать на себя ответственность за разные дела.
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 18:03) *
"Один китайский турист во время поездки в Россию в среднем тратит $530 в день (на проживание, шопинг и развлечения)... "

А в другие страны они не ездят? Откуда вообще вывод, что все потечет именно в Россию?
Смотрим статистику китайской нац. тур. компании:
ТОП-10 главных стран китайского выездного туризма: Таиланд, Южная Корея, Япония, Индонезия, Сингапур, США, Малайзия, Мальдивы, Вьетнам и Филиппины это на первую половину 2017 года.
Всего в списке 153 страны.
PS Кажется понял, там какое-то безвизовое соглашение было, в рамках которого турпоток вырос на 36%, вот звон и начался.

PS2 Вот интересно, почему все пишут, что Китайцы плохо ведут себя за границей? И в Москве их видел, и у нас тут много раз были их делегации, очень скромно себя вели, зажато даже. Не видел ни одного наглого китайца.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 27.10.2017, 18:21) *
А в другие страны они не ездят? Откуда вообще вывод, что все потечет именно в Россию?


Я не говорил о том, что "все потечет в Россию". Я говорил, что с «Сяокана» нам тоже хоть что-то начало капать. И не только по туристическому направлению, между прочим..

К слову, наш бессменный ВВП :-) не так давно по этому поводу сказал ключевое:

«Убежден, что рост китайской экономики - отнюдь не угроза, а вызов, несущий в себе колоссальный потенциал делового сотрудничества, шанс поймать "китайский ветер" в "паруса" нашей экономики»

NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 27.10.2017, 10:54) *
Можно, например, трусы наизнанку надеть. Можно ходить спиной вперед. Можно заниматься однополым сексом.
Но - смысл?

Вы явно не из тех, кто хочет странного... Впрочем, на иврите и так всё читается наоборот.

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 18:03) *
американская элита напрягается
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 18:03) *
у американской элиты истерика

Не хватает только "американская элита в шоке". rolleyes.gif
Гелиал
Цитата(Каркун @ 27.10.2017, 18:38) *
«Убежден, что рост китайской экономики - отнюдь не угроза, а вызов, несущий в себе колоссальный потенциал делового сотрудничества, шанс поймать "китайский ветер" в "паруса" нашей экономики»

Это как раз то, о чем я писал выше про азиатско-тихоокеанское партнерство.
Рост такого игрока как Китай, положительно скажется на мировом ВВП и в первую очередь на его ключевых партнерах, ну и нам, конечно, перепадет.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 27.10.2017, 18:44) *
Не хватает только "американская элита в шоке".


Можно и в шоке (для определенных лиц) - лишним не будет. Проспали они, Наташа, ситуацию... Находились в заблуждении, что они эту мировую ситуацию формируют. А оказалось, что не так.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 27.10.2017, 18:46) *
ну и нам, конечно, перепадет.


Это да. Только весь вопрос в том, что перепасть может и дураку. Если дурак оказался в нужном месте и в нужный час. Наша задача, чтобы нам как умному перепало - по-крупномуsmile.gif А не просто из-за транзита и из-за ресурсов.

И это задача уже нашей "элиты" (да, да, пока еще в кавычках! :-)
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 27.10.2017, 19:43) *
Вы явно не из тех, кто хочет странного...

Ну... в разумных же пределах! smile.gif

Кстати, почему вы не участвуете в теме про религию? Есть пара интересных вопросов, на который хотелось бы услышать Ваше мнение.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.