Литературный форум Фантасты.RU > Всякая всячина - 2
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Всякая всячина - 2
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251
Аптекарь
Цитата(kxmep @ 27.2.2018, 12:10) *
В соседней некогда братской стране тоже были недовольны и кричали панду геть!
Так разошлись, что стали бомбить собственных граждан, пытать их до смерти и сжигать заживо.

Вы, если сами с собой разговариваете, меня не цитируйте, пожалуйста, а то я по наивности начинаю вам отвечать.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 27.2.2018, 14:10) *
В соседней некогда братской стране тоже были недовольны и кричали панду геть!
Так разошлись, что стали бомбить собственных граждан, пытать их до смерти и сжигать заживо.

Мне очень нравится эта универсальная индульгенция. smile.gif Чуть что не нравится кому-то - сразу можно про майдан, про Донбасс, про Одессу, про бандеровцев! Про госдеп и США, про технологию цветных революций! Дескать, хватит раскачивать лодку, гниды! wink.gif
Цитата(Алексей2014 @ 27.2.2018, 14:18) *
Я хожу по той же причине: бессмысленность и принципиальность. Только в отличие от Вас, я могу быть уверен, что "мой" бюллетень точно никому не пригодится.

Я вас умоляю. smile.gif Любой результат выборов можно подделать, кроме собственно явки. Точнее, нарисовать-то можно что угодно, но вот разоблачается это существенно легче и достовернее.
Генрих
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2018, 12:26) *
Мне очень нравится эта универсальная индульгенция. smile.gif Чуть что не нравится кому-то - сразу можно про майдан, про Донбасс, про Одессу, про бандеровцев! Про госдеп и США, про технологию цветных революций! Хватит раскачивать лодку, гниды! wink.gif
Вас послушать, так госдепа и США, бандеровцев и майдана не было и нет. Там я обращал просьбу модераторам отменить США, может прислушались? biggrin.gif
Генрих
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2018, 12:26) *
...Я вас умоляю. smile.gif Любой результат выборов можно подделать, кроме собственно явки.
Чавой-то! Думаете, ваши паспортные данные - секрет, тщательно охраняемый ФСБ? И подписаться за вас никто не подпишется. Чичас! Три раза!
Как раз таких, кто никогда не ходит, и оформляют мёртвыми душами.
Алексей2014
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2018, 12:26) *
Любой результат выборов можно подделать, кроме собственно явки.
Несомненно. Поэтому участие в выборах - моя обязанность как гражданина России, а то, как я участвую - результат моих убеждений.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 27.2.2018, 14:31) *
Вас послушать, так госдепа и США, бандеровцев и майдана не было и нет.

Вас послушать, так в России других проблем нет, кроме козней госдепа США. wink.gif
Цитата(Генрих @ 27.2.2018, 14:33) *
Чавой-то! Думаете, ваши паспортные данные - секрет, тщательно охраняемый ФСБ? И подписаться за вас никто не подпишется. Чичас! Три раза!
Как раз таких, кто никогда не ходит, и оформляют мёртвыми душами.

Вообще-то я и не рассчитываю, что конкретно моя неявка что-то решит. smile.gif Вот массовая неявка - другое дело. Вношу, так сказать, посильный вклад. wink.gif А что кто-то там за меня подпишется - так и пофиг, что от этого изменится-то? Государь наш получит миллионную долю процента к своим девяноста? smile.gif
Monk
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2018, 13:35) *
Вообще-то я и не рассчитываю, что конкретно моя неявка что-то решит. smile.gif Вот массовая неявка - другое дело.

Так вы думаете, что вы такой один, уникальный?))) Уверяю вас, таких не процент и не два, а десятки... И эти пара десятков процентов могут очень многое решить! Я вам очень советую сходить и проголосовать хоть за кого (кроме нынешнего президента) - или ваш голос будет непременно украден.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2018, 13:26) *
Любой результат выборов можно подделать, кроме собственно явки. Точнее, нарисовать-то можно что угодно, но вот разоблачается это существенно легче и достовернее.

Поэтому я бы фиксировал свой выбор на видео и фото, а уж опосля... wink.gif
kxmep
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2018, 13:23) *
Вы, если сами с собой разговариваете, меня не цитируйте, пожалуйста,

А я сам выбираю, кого мне цитировать.
Ну и видел уже это "перемен требуют наши сердца". Закончилось все развалом СССР, и лишь бог спас от по-настоящему большой крови и всеобщего безумия, как в 17-м.
kxmep
Цитата(Monk @ 27.2.2018, 18:24) *
ваш голос будет непременно украден.

И вы конечно можете это неопровержимо доказать?
korz1973
Цитата(kxmep @ 27.2.2018, 18:03) *
А я сам выбираю, кого мне цитировать.
Ну и видел уже это "перемен требуют наши сердца". Закончилось все развалом СССР, и лишь бог спас от по-настоящему большой крови и всеобщего безумия, как в 17-м.

Поддержал.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 27.2.2018, 20:03) *
Ну и видел уже это "перемен требуют наши сердца". Закончилось все развалом СССР, и лишь бог спас от по-настоящему большой крови и всеобщего безумия, как в 17-м.

Точно, СССР же развалился исключительно из-за происков госдепа, внутренних причин для этого не было ровно никаких, ога. wink.gif
Цитата(Monk @ 27.2.2018, 19:24) *
Так вы думаете, что вы такой один, уникальный?))) Уверяю вас, таких не процент и не два, а десятки... И эти пара десятков процентов могут очень многое решить! Я вам очень советую сходить и проголосовать хоть за кого (кроме нынешнего президента) - или ваш голос будет непременно украден.

Да не буду я им явку за счет своего выходного обеспечивать, обойдутся. wink.gif Голоса при желании пририсуют вне всякой зависимости от того, сколько народу не пришло на выборы. Я еще раз повторю, на раз-два фальсифицируются любые результаты, кроме явки. Ее тоже можно нарисовать любую, вот только это резко контрастирует с наблюдаемой реальностью и сразу вызовет обоснованное недоверие.
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2018, 19:19) *
Точно, СССР же развалился исключительно из-за происков госдепа

Кто вам это сказал?
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 27.2.2018, 18:28) *
Кто вам это сказал?


А кто Вам сказал, что кто-то собирается "бомбить собственных граждан, пытать их до смерти и сжигать заживо"?
Аптекарь
Цитата(kxmep @ 27.2.2018, 18:03) *
А я сам выбираю, кого мне цитировать.
Ну и видел уже это "перемен требуют наши сердца". Закончилось все развалом СССР, и лишь бог спас от по-настоящему большой крови и всеобщего безумия, как в 17-м.

Ой, да бог с вами, мне в общем-то плевать.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2018, 18:19) *
внутренних причин для этого не было ровно никаких, ога.


Тут подумалось: что все "внутренние причины" - они только в людских головах. Как только в голове у определенного количества людей возникает готовность отречься от своей собственной страны за пачку импортного печенья и банку варенья - все, стране капец. Развалится.

В мире полно бедных стран - и многонациональных: Индия, Малайзия, Индонезия и т.д. Но они не разваливаются. Может, никто им пачку печенья не предлагает. А может они с головой дружат )))
Bazil.BF
Цитата(Каркун @ 27.2.2018, 19:00) *
Тут подумалось: что все "внутренние причины" - они только в людских головах. Как только в голове у определенного количества людей возникает готовность отречься от своей собственной страны за пачку импортного печенья и банку варенья - все, стране капец. Развалится.

В мире полно бедных стран - и многонациональных: Индия, Малайзия, Индонезия и т.д. Но они не разваливаются. Может, никто им пачку печенья не предлагает. А может они с головой дружат )))


Есть небольшая проблема - страны и все остальное тоже сущетсвуют только людских головах. Как законы, моральные нормы и все остальное. Если страна оказалась дешевле импортных печенек - грош цена такой стране. Тут ни история, ни призывы к совести не спасут.
Каркун
Цитата(Bazil.BF @ 27.2.2018, 19:49) *
Если страна оказалась дешевле импортных печенек - грош цена такой стране.


Так не стране - а грош цена людям, населяющим в тот момент страну. Нет?
Bazil.BF
Цитата(Каркун @ 27.2.2018, 20:29) *
Так не стране - а грош цена людям, населяющим в тот момент страну. Нет?

Страна это не территории, а дорбровольно(или не очень) признанное образование, которое может лежать на какой-то территории. Не путайте теплое с мягким. Люди первичны, все остальное вторично.

Страны, народы, цивилизации и все остальное приходят и уходят, люди адаптируются и при необходимости меняют цели, установки, общественные и социальные соглашения. Страна это бренд и инструмент в руках людей не больше. Не выполняет свою задачу - грош цена.
Аптекарь
Bazil.BF, вы заработали себе десяток баллов в турнире. wink.gif
Bazil.BF
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2018, 20:36) *
Bazil.BF, вы заработали себе десяток баллов в турнире. wink.gif

*испуганно тихонько покосился на счетчик под аватаркой*

Где? За что?
Каркун
Цитата(Bazil.BF @ 27.2.2018, 20:32) *
Страна это не территории, а дорбровольно(или не очень) признанное образование, которое может лежать на какой-то территории. Не путайте теплое с мягким. Люди первичны, все остальное вторично.

Страны, народы, цивилизации и все остальное приходят и уходят, люди адаптируются и при необходимости меняют цели, установки, общественные и социальные соглашения. Страна это бренд и инструмент в руках людей не больше. Не выполняет свою задачу - грош цена.


По поводу теплого с мягким - ну, вы это. ..поучите свою жену щи варить)))

А вообще от ваших оригинальных утверждений про страны и "бренды" я просто теряюсь )))

Страна - это ко всему прочему еще и то, что объединяет людей в Истории. Разных людей - и в разной истории. В одной истории они за свою страну зубами вгрызаются в землю и кровью поливают каждую пядь... А в другой истории за американские печеньки готовы разрушить ее в хлам.
Bazil.BF
Цитата(Каркун @ 27.2.2018, 20:43) *
Страна - это ко всему прочему еще и то, что объединяет людей в Истории. Разных людей - и в разной истории. В одной истории они за свою страну зубами вгрызаются землю и кровью поливают каждую пядь... А в другой истории за американские печеньки готовы разрушить ее в хлам.


То что они проливают кровь за страну - это умелое использование бренда ради своих конкретнетых целей благих или не очень.

Если углубляться в историю, то за историю России временами даже и названия то не оставалось никакого и она не раз разваливалась и собиаралась вместе в интересах широкого и не очень круга лиц. Менялись цели, менялись установки, менялись базисы всякие (чтоб Ленину и еже с ними икалось), менялись традиции, шло взаимодействие с другими людьми с других территорий.

И самое печальное ее жители воевали друг с другом за чьи-то интересы и не всегда свои. От княжеских междусобиц до белого и красного движений и совсем недавних событий.

И по секрету скажу, что это происходило не только тут, но и за "бугром". Мы все просто привыкли считать абстрактные виртуальные вещи реальными и делать их частью своей жизни, путая инструмент и его предназначение.
Каркун
Цитата(Bazil.BF @ 27.2.2018, 20:50) *
То что они проливают кровь за страну - это умелое использование бренда ради своих конкретнетых целей благих или не очень.


Я же говорю: от ваших оригинальных взглядов у меня голова идет кругом.

Цитата(Bazil.BF @ 27.2.2018, 20:50) *
Мы все просто привыкли считать абстрактные виртуальные вещи реальными и делать их частью своей жизни,


Ну так впору задуматься - а почему так? Почему за идею (по вашему определению виртуальную) можно поднять кого-то - в бой умирать, а тупо за новый утюг или холодильник нет.

Да - и главное. Там за большой лужей сидят люди, у которых этими "абстрактными виртуальными вещами" вроде своей исключительности и своем божественном праве управлять другими нациями, прямо пропитались мозги.

Давайте ваш "здоровый" цинизм в первую очередь адресуем им - а когда они разберутся в "инструментах и его предназначении", ну может и мы тогда о чем-то таком подумаем...
Bazil.BF
Цитата(Каркун @ 27.2.2018, 21:02) *


Я адресую его всем, я указал, что за бугром все то же самое, только бренд и вывеска другие. Ну и может какие-то установки различаются. И вы сами только что указали, что сражаются за идею, за абстрактную вещь. И сражаются потому, что действительно считают реальной частью, без оглядки на то, что она в том числе выдумана и самими людьми.

Это не только в странах, это во всех сферах современной жизни, когда молоток стал важнее забивания гвоздей.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 27.2.2018, 20:28) *
Кто вам это сказал?

Ваши единомышленники. smile.gif
Цитата(Каркун @ 27.2.2018, 21:00) *
Тут подумалось: что все "внутренние причины" - они только в людских головах.

Ога. Только эти головы иногда принадлежат людям на высоких постах. wink.gif
Аптекарь
Интересно ещё, что религиозные воины уже давно считаются пережитком средневековья, а идеологические - нет.
Bazil.BF
Цитата(Аптекарь @ 27.2.2018, 21:13) *
Интересно ещё, что религиозные воины уже давно считаются пережитком средневековья, а идеологические - нет.

Когда идеалогии станут пережитком прошлого будут сражаться за что-то еще виртуальное.

Во всяком случае если смотреть шире, религия это часть идеологии...
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 27.2.2018, 19:42) *
А кто Вам сказал, что кто-то собирается "бомбить собственных граждан, пытать их до смерти и сжигать заживо"?

Пример - перед глазами.
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2018, 22:11) *
Ваши единомышленники. smile.gif

А я-то тут причем?
Почему, оппонируя мне, вы постоянно упоминаете каких-то сферических либерастов и госдеп? Что-то личное?
Аптекарь
laugh.gif laugh.gif laugh.gif Вот это трэш.
kxmep
Согласен.
Универсальный аргумент типа пресловутого "госдепа" превращает любую дискуссию в цирк.
Аптекарь
Цитата(kxmep @ 27.2.2018, 23:05) *
Согласен.
Универсальный аргумент типа пресловутого "госдепа" превращает любую дискуссию в цирк.

Да-да, как вы правы... biggrin.gif
mechanik
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 0:05) *
Согласен.
Универсальный аргумент типа пресловутого "госдепа" превращает любую дискуссию в цирк.

М-да. Вот те раз!
Подозреваю, что какой-то самозванец прикидывается Кхмером.
Аптекарь
Цитата(mechanik @ 27.2.2018, 23:46) *
М-да. Вот те раз!
Подозреваю, что какой-то самозванец прикидывается Кхмером.

У нас этот "вот те раз" уже полгода длится. Самозванцы так долго не живут.))
Дон Рэба
Посмотрел теледебаты. Мама родная, какие же они все, кандидаты в президенты, имею в виду, молодцы. Аж слеза взяла. Ночами не спят, всё о благосостоянии народа думают. Один Путин не пришёл. А чего только не наобещали.... В шоколаде жить будем,
Вот только гляжу я на соседей, которые вроде как тоже давно в шоколаде...
И понял, не люблю я сладкого. От него зубы на полку можно положить,
kxmep
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 28.2.2018, 7:57) *
Один Путин не пришёл.

И правильно сделал.
Дон Рэба
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 9:52) *
И правильно сделал.

Я и говорю, что не пришёл на болтологию, поскольку все только говорят, что бы они сделали для народа, а ВВ некогда болтать, он дело реальное делает.
kxmep
Цитата(Аптекарь @ 28.2.2018, 0:10) *
Да-да, как вы правы... biggrin.gif

Дык скажите это ФФ, чтобы не позорился.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 0:41) *
А я-то тут причем?
Почему, оппонируя мне, вы постоянно упоминаете каких-то сферических либерастов и госдеп? Что-то личное?

Что, таки не понравилось зеркало? А я ведь так старался. sad.gif
kxmep
Еще раз, вежливо и спокойно: где и когда я говорил, что в развале СССР виноват госдеп?
Вот приведите конкретные цитаты из меня, любимого - и можете продолжать кривляться. Хоть в зеркало, хоть в окно.

Или просто скажите, что солгали.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 14:40) *
Еще раз, вежливо и спокойно: где и когда я говорил, что в развале СССР виноват госдеп?
Вот приведите конкретные цитаты из меня, любимого - и можете продолжать кривляться. Хоть в зеркало, хоть в окно.

Еще раз, деликатно: а где, позвольте спросить, я приписал вам сие утверждение? smile.gif Может, нарисовать табличку "Сарказм"?
Аптекарь
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 9:54) *
Дык скажите это ФФ, чтобы не позорился.

Обязательно скажу, а то чего это он.
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2018, 14:08) *
Еще раз, деликатно: а где, позвольте спросить, я приписал вам сие утверждение? smile.gif

Отвечая на мое сообщение, вы написали -

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2018, 19:19) *
Точно, СССР же развалился исключительно из-за происков госдепа


Как я есть человек гуманный, то дал вам шанс признаться в очередном общении с голосами в вашей голове, задав наводящий вопрос -

Цитата(kxmep @ 27.2.2018, 19:28) *
Кто вам это сказал?


Вы не вняли и в ответ опять начали рассказывать про каких-то моих "единомышленников" (каковых неизвестных стремительно записали в таковые).
На опять таки последний спасительный вопрос, причем тут, собственно, я, вы рассказали про зеркало и сарказм.

Поэтому, спрашиваю еще раз:
1. Какое отношение лично я имею к вашим постоянным вбросам про госдеп?
2. Какое отношение к сарказму имеет обыкновенная демагогия?
3. Вам не надоело кривляться?
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 15:05) *
Поэтому, спрашиваю еще раз:
1. Какое отношение лично я имею к вашим постоянным вбросам про госдеп?


"Что-то с памятью моей стало?"

Про "пять миллиардов долларов" на майдан и "продвижение демократии" на Болотной в Москве не Вы разве писали, а? Вместе с Генрихом. Ещё и добавили там "хе-хе"...
kxmep
Наташа.
С вашей памятью действительно что-то "стало". Речь идет о развале СССР.
В котором, как считает ФФ, виноват Госдеп. Ну, мы живем в свободной стране - пусть считает как хочет.
Но я-то тут причем?
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 15:26) *
Наташа.
С вашей памятью действительно что-то "стало". Речь идет о развале СССР.

Все знают, о чём шла речь.

И ой, развал СССР, какой ужас.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 17:05) *
1. Какое отношение лично я имею к вашим постоянным вбросам про госдеп?

То есть вам реплика про единомышленников никого не напоминает? Совсем-совсем? wink.gif Ну, например, кто здесь регулярно во всю ширь вбрасывает что-нибудь на тему изысков либеральной мысли, причем с таким видом, будто только что ловко подкузьмил всех присутствующих? wink.gif
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 17:05) *
2. Какое отношение к сарказму имеет обыкновенная демагогия?

Никакого. Осталось только понять, где вы там нашли демагогию. wink.gif
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 17:05) *
3. Вам не надоело кривляться?

А вам? smile.gif
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 17:26) *
В котором, как считает ФФ, виноват Госдеп.

Нет, ФФ так вовсе не считает. smile.gif
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 28.2.2018, 16:36) *
Все знают, о чём шла речь.

Мне совершенно безразлично, что там знают эти сферические "все". Просто я не люблю, когда в мой адрес вываливают собственное подсознание, причем, в крайне примитивной и убогой форме.
А когда задаешь прямой и нелицеприятный вопрос о том, откуда, собственно, дровишки, и какое они имеют отношение ко мне - начинают мелко юлить и вилять междометиями.

Кстати, удивительно еще и то, что на ресурсе творческих людей, занимающихся написанием художественных текстов, используются такие одноклеточные шаблоны и мемасики, употреблять которые просто неприлично человеку со вкусом и чувством стиля.

Цитата(NatashaKasher @ 28.2.2018, 16:36) *
И ой, развал СССР, какой ужас.

Да, это моя Родина.

Какое время было, блин!
Какие люди были, что ты!
О них не сложено былин,
Зато остались анекдоты.

Какие мощные умы
Торили путь каким идеям.
А что теперь имеем мы?
А ничего мы не имеем.


(с) Иртеньев
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 18:40) *
А что теперь имеем мы?
А ничего мы не имеем.

Путина на вас нет! ohmy.gif
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 18:40) *
Просто я не люблю, когда в мой адрес вываливают собственное подсознание, причем, в крайне примитивной и убогой форме.

А думаете, кто-то другой это любит, что ли? smile.gif
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 18:40) *
А когда задаешь прямой и нелицеприятный вопрос о том, откуда, собственно, дровишки, и какое они имеют отношение ко мне - начинают мелко юлить и вилять междометиями.

Да, регулярно наблюдаю подобные картины.
Кстати, слово "нелицеприятный" имеет совершенно другое значение.
Цитата(kxmep @ 28.2.2018, 18:40) *
Кстати, удивительно еще и то, что на ресурсе творческих людей, занимающихся написанием художественных текстов, используются такие одноклеточные шаблоны и мемасики, употреблять которые просто неприлично человеку со вкусом и чувством стиля.

Категорически с вами согласенъ. smile.gif
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 28.2.2018, 15:22) *
"Что-то с памятью моей стало?"

Про "пять миллиардов долларов" на майдан и "продвижение демократии" на Болотной в Москве не Вы разве писали, а? Вместе с Генрихом. Ещё и добавили там "хе-хе"...
Про 5 миллиардов на Майдан вообще-то Нуланд говорила. Которая Виктория и которая печенюжки на том Майдане раздавала. Она первоисточник.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.