Это мой любимый Алекс Джонс )))

Это не ответ на вопрос.

А что не так с этой тайной?

То есть вы не видите ничего противоречащего Конституции РФ в требовании выдать спецслужбам ключи шифрования, на основании которых теоретически можно отслеживать переписку любого гражданина против его воли и без всякого решения суда? На практике, конечно, все равно не получится, потому что алгоритмы шифрования Телеграма вообще-то предполагают использование недоступных кому-либо (даже администратору) ключей, которые хранятся на устройстве пользователя. Но тем не менее.

Вот это - откуда вы взяли?

То есть такой возможности не может быть в принципе, правда? Обратили внимание на ключевое слово - "теоретически"? Или, как обычно, прочитали невнимательно и тут же как давай высказывать свое суждение?
Поставлю вопрос более конкретно: почему мессенджер обязан выдавать спецслужбам доступ к переписке пользователей, причем не в каком-то конкретном случае по запросу суда, а в принципе потенциально ко всей? Учитывая, что основным законом РФ гарантируется тайна переписки? Лично я вижу здесь юридическую коллизию.

Ну да обратил.
Теперь покажите мне этот же термин в УК и Конституции РФ.

А я не вижу ни какой коллизии. Контекстно заточенная реклама, которая лезет на экран изо всех щелей, говорит о том, что ни шиша этот закон не работает и каждое действие отслеживается. И, честно говоря, предпочту, чтобы мое письмо обработалось на каком-то сервере и потом дошло до адресата, но дядю с бомбой, который готовит свои делишки с помощью Сети, отловили и посадили. Кстати, обработка переписки вовсе не означает, что моя почта будет немедля обнародована. Более того, не вижу ни малейшего повода думать, что кто-то in corpere будет эти письма читать.

Корпеть, в смысле? Будут, будут, зря Вы сомневаетесь.

Так у нас только будут (хотя и совсем не так, как видится в воспаленном воображении озабоченных сетевой анонимностью), а в США - давно уже.
Положив здоровенный такой болт на Первую поправку.

Как в норме проводятся оперативно-разыскные мероприятия? Выдается санкция суда, и оператор предоставляет требуемую информацию. А здесь что? "Выдайте нам все и сразу безо всякого суда, пусть будет на всякий случай".

Это проблемы США, и эта тема там тоже не то чтобы всецело одобряется обществом.

Если закон не работает, то это вовсе не значит, что коллизии в законодательстве нет.

В Ростовской области "вскрыли" ячейку ИГИЛ https://topwar.ru/140005-esche-troe-v-rosto...heyku-igil.html
Еще по вопросу отслеживания переписки вопросы есть? Кому террористы дороже своих детей? Стройтесь и - к ипене матери летите в "оплоты прав и демократических свобод". Вот когда этой шушеры не будет, тогда можно вернуться к разговору.
Между прочим, в "Норд-Осте" бармалеев в итоге перестреляли беспомощных, кажется, в затылок, лишив права на судебную защиту, нарушив какие-то там формальные нормы. У кого есть претензии? Обращайтесь в конституционный суд. Еще можно на "Эхе Москвы" выступить.

"Давно уже" - что именно? Вброс засчитан.

Есть. При чем здесь мессенджеры? По ссылке про них ни единого словечка.
Ну и вообще тема баланса между безопасностью и частной жизнью в культуре поднималась неоднократно. И продолжит подниматься. Теоретически безопаснее всего жить в стеклянном городе, где все всё видят, ни у кого никаких тайн, да еще и все записывается. На практике это мало кому понравится все-таки.
Безопасность - вовсе не универсальная индульгенция. Проблема в том, что эту тему запросто можно эксплуатировать в целях установления тотального контроля над жизнью граждан. Лично я не хотел бы жить в антиутопии.

Очень уж толсто.

Например, я щитаю, что Windows 10 (и то, что ранее). Какого спрашивается хрена эта штука сливает все телодвижения пользователя неизвестно кому - т.е, учитывая, давнюю трогательную дружбу Гейтса и американских спецслужб, известно кому.

Сливает с такой страшной силой, что одними из популярных запросов (в связи) стали Как отключить слежку Windows 10 и Как избавится от шпионского функционала.

Линукс вам в помощь. И прочее свободное ПО от независимых разработчиков.

ФФ, друг мой - это не ответ. Я вам тоже могу кинуть много чего в помощь - и что это нам дает в плане постановки наших возмущенных вопросов?

Не нравится слежка от Виндовс - не пользуйтесь Виндовс, не нравится слежка от браузера - используйте другой браузер плюс прокси или ВПН. Или ТОР. При чем тут блокировка мессенджеров?

а.. так вы за Telegram теперь топите? А я что-то в тему въехал откуда-то видимо с середины..

И что? Что вас не устраивает?

Ну так ненравится месенджерам требования государства - идут и работают в другом государстве. Не нравится жителям Китая "великая огненная стена" - едут в США и живут там в гетто - свобода.
Это ваша же логика. А то она у вас какаято избирательная - хочу чтоб у меня все было и ничего за это не было

+100!

Прочтите на предыдущей странице.

Нет, я выясняю, есть коллизия в законодательстве или таки нет. Телеграм все равно будет работать фактически без проблем, тут нечего обсуждать. Да и выдать ключи шифрования он не может по объективным причинам - алгоритм использован такой, что внешнего доступа к ключам нет в принципе ни у кого. Тут тоже обсуждать нечего.

Отнюдь. Моя логика элементарна: Конституцией РФ гарантируется тайна переписки, а новый закон ей противоречит, на мой взгляд. Поскольку предполагает не выдачу доступа к переписке конкретного лица по санкции суда, а выдачу доступа вообще ко всей переписке всех пользователей, что потенциально может нарушить их конституционные права. Что здесь нелогичного?

Ага, я, может быть, хотел рецепт бессмертия передать на другой конец страны так, чтобы об этом никто не узнал, а теперь не могу. Вдруг расшифруют...

Нелогичное - в процитированном кусочке, дескать не нравится виндовс, нарушает она ваш права - не пользуйтесь. Тоже самое можно сказать про государство - не нравится государство - или становитесь депутатом/президентом, или путыня Нагев и Бруклин ждут вас .
Тем более если ваши права нарушают (или это вам кажется) - в полном вашем распоряжении вполне легитимный способ решения - пишите обращение в конституционный суд. Но никак не на фору фантастов

Но если так рассуждать, то смена операционной системы или браузера не требует от человека фактически никаких усилий или средств. А вот смена государства таки отнюдь не каждому по плечу и карману. Это если брать вашу радикальную трактовку, когда свое государство категорически не нравится и вызывает только самые отрицательные эмоции, а другие государства при этом кажутся раем земным.
Пожалуй, таки придется стать президентом.

Ой-вей, а то я один тут из кухонных политиков, ога.
Форум, собственно, служит для обсуждения различных интересующих тем. Я интересуюсь конкретной юридической коллизией и задаю по этому поводу вопрос. Что не так? Не нравится вопрос - не отвечайте, пройдите мимо.

Как видите - мне проще вас послать . Конституционный суд - чем не адрес. Считаете что требование незаконны - добивайтесь решения. Заодно в нем вам все и разъяснят
Например то, что доступ к переписке - разумеется по решению суда, а доступ к базе и копирование информации - исключительно что бы важные улики небыли уничтожены до того как решение суда будет получено.
Вполне себе обоснование и как видите - никакой конституции оно не нарушает.

Сбор информации о переписке граждан без решения суда незаконен по Конституции РФ. О чем и речь.

Вообще-то я разработчиком и администратором мессенджеров не являюсь.

Нет. Потому что иначе вы и почтовое ведомство этак незаконным объявите - бумажные письма тоже еще пишут.
Так что никакого сбора информации - исключительно сохранение возможных улик.
Если вам известны реальные факты когда почта проверяется без решения суда - пишите заявление в прокуратуру, за надзор за исполнением законов отвечает именно она.
И кстати знаете что скажем ваши инсинуации, если не сможете подтвердить их фактами, - это срок за клевету? Нынче интернеты по этой части приравнены к СМИ, так что - публичная клевета при отягчающих

Кстати машину по чтению писем не вскрывая конверта еще в СССР мой батя с матушкой разрабатывали.


владельцы могут подавать разве что в арбитраж - поскольку затронуты интересы бизнеса. А вот конституционные права - это только вас, как гражданина касаются. Так что сам, все сами.

Да. Поскольку почта не копирует письма.
По поводу хранения переписки на серверах мессенджеров у меня вопросов нет.

Сразу видно вашу юридическую безграмотность, простите. Загуглите определение клеветы на досуге.

Пока я не знаю, будут они ущемлены или нет. Но вот возможность для этого с принятием т. н. "пакета Яровой" появилась весьма такая существенная.

Распространение порочащих сведений - факт уже в наличии, а вот ответствуют они истине или не - предстоит доказывать уже вам . А пока с доказательствами у вас негусто.

Не перестаю, честно говоря. удивляться, с какой смелостью вы делаете заявления по вопросам, в которых, как в таких случаях говорится, не смыслите ни уха, ни рыла...

Ну как бы - реализую свое гражданское право на свободу слова. Да и Фроста по троллить - если он так за свой телеграмм переживает - то форум то точно перлюстрируется и копируется. Так что пусть готовится - он уже на крючке

А, ну реализуйте... извините, что влез... вообще, возможно, я был излишне резок в выражениях... Я просто сам некогда юрист, представилось мне, что со мною было бы, если бы я такое представление о клевете высказал на экзамене по уголовному праву...

Это называется клевета на клевету... Ст. 12/2-11'48 УК ФФ.ru

Просвещайтесь: хоть даже на Википедии.


Я Телеграмом фактически и не пользуюсь. Тут дело в принципе, а не в персоналиях, хехе.
Кроме того, Телеграму ничего и не грозит, с чего бы за него переживать.

Вообще, я знаю, что фирмы за мной следят, но иногда как-то особо тупо... Путают меня с кем-то, что ли, или алгоритм у них глючит... Например, последние несколько дней я со всех сторон завалена всевозможной рекламой на детские вещи! Детская одежда, обувь, мебель, книжки, игрушки... Что за ерунда? У меня младшему "ребёнку" скоро шестнадцать.

Читайте по губам:

Fr0st Ph0en!x
Я что-то не пойму - вы правда считаете что вокруг одни идиоты и только вы весь в белом?

Ну может они что-то знают, а вы не? Ну там соседи в ваш мусорный ящик тест на беременность выкинули или еще чего такого..
Да и шестнадцать - опасный возраст.

Это, кажется, должна быть моя реклама...

Сирийские ПВО отразили новую ракетную атаку в районе провинции Хомс

Сирийская армия перехватила по меньшей мере девять ракет израильских ВВС в районе военного аэродрома Шайрат в провинции Хомс, сообщил ряд местных изданий.
Сообщается, что удар произошел примерно в 01:10 по местному времени. Сирийские системы противоракетной обороны смогли отразить все девять ракет, выпущенных по военной авиабазе. О пострадавших и разрушениях в ходе авиаудара не сообщается.
Дональд Трамп намеревался нанести 14 апреля ракетный удар также по российским и иранским объектам на территории Сирии. По данным американских СМИ, президенту США предложили несколько сценариев военной операции. В итоге, по совету представителей Пентагона глава Белого дома выбрал менее радикальный вариант из‐за возможного «опасного ответа» Москвы и Тегерана.
Тем временем, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сообщил, что Россия готова рассмотреть любую помощь для сирийской армии, чтобы сдержать дальнейшую агрессию против Дамаска.
По словам Сергея Лаврова, ранее «по просьбе партнеров» переговоры о поставках С-300 в Сирию были приостановлены. Однако, в ответ на недавнюю атаку Дамаска, Москва готова пересмотреть вопрос о предоставлении сирийской армии зенитно-ракетных комплексов этого класса.

https://360tv.ru/news/mir/sirijskie-pvo-otrazili-ataku/

Коня куют и жаба свою лапу подставляет. Наташа - мои соболезнования, с такими правителями и врагов не надо.

Как же задолбала уже эта взаимная неприязнь на форуме, замешанная на политике...

Лучше позитивное.

https://news.mail.ru/society/33199242/?frommail=1

Аист каждую весну возвращается к своей подруге, которая не может летать
Птицы вынуждены расставаться на зиму, но каждую весну они воссоединяются.

Настоящая любовь бывает не только у людей. Трогательными отношениями могут «похвастаться» и птицы. К примеру, вот уже шестнадцать лет пара аистов из одного хорватского села вынуждена расставаться на зиму, но весной и летом они неразлучны.
История началась еще двадцать лет назад, когда местный житель Степан Вокич спас птицу от браконьеров — охотники повредили ей крылья.
Мужчина забрал аиста домой, стал выхаживать и заботиться. Свою новую подругу он назвал Малена. А спустя время, когда весной в их деревню прилетели другие аисты, Малена «встретила» своего возлюбленного, которому Вокич тоже дал имя — Клепетан.
Парочка свила себе гнездо прямо на крыше дома Степана, и каждое лето у них появляются птенцы. Как и положено аистам, Клепетан каждую осень улетает на зимовку в Африку, а вот его подруга Малена летать так далеко не может. А потому остается дома в Хорватии.

По словам Вокича, зимой он берет Малену к себе в дом, где они вместе смотрят телевизор и иногда выходят погулять или едут на рыбалку, а вот весной, когда возвращается ее жених, она переселяется в гнездо, где живет полноценной «семейной» жизнью. За эти шестнадцать лет Клепетан и Малена вырастили 62 птенца.

Нет, неправильно.
Обеспечивается техническая возможность доступа. На каждый конкретный прецедент - точно так же требуется юридическое обоснование.

Вы мне напоминаете моих пользователей.
Администрирую сеть предприятия, 250 компов в локалке, разнесенных по разным офисным кельдымам на площади 2.5 кв. км. Бегать ногами - упаришься, везде стоит Радмин.
Очень часто говорят: так что, это ты за нами подглядывать можешь??? Меня неизменно этот вопрос повергает в ступор.

С 2001 года. USA PATRIOT Act, впоследствии мутировавший в "Призму".


Никогда не раздавайте диагнозы авансом. Рискуете попасть в глупое положение.

Уже опровергли.
https://ria.ru/syria/20180417/1518813016.html

Сейчас надо быть очень внимательным, вбросы идут лавинообразно.
Буквально через 5 часов после атаки США уже вбросили удар по иранцам. Инфопространство воюет без правил.

Коллеги, для политики специально выделена "Резервация".
Идите туда, пожалуйста.

А Вас я в очередной раз говорю Вам, не давайте мне мне советов!
Надоело уже. Хотите написать про Америку - пишите конкретно, иначе не разговор получается, а бессмысленная ругань. Для высказывания: "А в Америке ещё хуже" много ума не надо!

К обсуждаемому вопросу, хотелось бы знать, этот "Акт", он же "Призма", понятия не имею, что это, но раз уж вы мне это так высокомерно бросили, наверняка Вы-то в курсе - он что, действительно запрещает каким-то фирмам или людям использовать шифры/коды ?

Странно опровергли, не очень это на опровержение похоже. От туда же:
"При этом другой источник РИА Новости делал противоположные заявления.
Иран уже пригрозил отреагировать на атаку.
РИА Новости https://ria.ru/syria/20180417/1518813016.html"

Хм. Так это не политика - новости недостойные отдельной темы. Словом как скажите.

Не хочется добровольно, да?

Скорее не вижу смысла - и то и то "оффтоп". Но если хотите - давайте заведем еще тему "ТМВ" - оно пожалуй так действительно лучше будет.

Не надо никаких новых тем для политики. "Резервации" достаточно, а эту необходимо оставить для другого оффтопа, не политического.