Литературный форум Фантасты.RU > Всякая всячина - 2
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Всякая всячина - 2
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251
kxmep
Эти тюрьмы - у кого надо тюрьмы!
Генрих
Да-да, империи света и добра можно.
Сочинитель
Цитата(al1618 @ 13.10.2017, 11:20) *
ИМХО тут второе толкование и придумать сложно

Да ладно. Мог он "гусю шею поточить", скажем, на пороге жилища жены брата, вообще не доводя дело до совокупления?
Вполне мог.
Откуда в таком случае столь вольное толкование библейских текстов в смысле прерывания именно секса?
Алекс Унгерн
Как народ это дело обозвал, так оно и было. Язык не обманешь.
Генрих
https://alex-akishin.livejournal.com/4686349.html - Они просто стареют в 5 раз медленнее. tongue.gif
al1618
Цитата(Генрих @ 14.10.2017, 11:05) *
https://alex-akishin.livejournal.com/4686349.html - Они просто стареют в 5 раз медленнее. tongue.gif

Смещаемся от бальзаковского возраста к Елене Троянской
А если серьезно - слишком большие деньги вложены в раскрутку красивых личек - теперь их будут юзать пока в печеное яблочко не превратятся.
Сочинитель
Странно видеть сарказм меж строк, а то и вовсе неприкрытый по поводу чьего-то возраста, как будто людям это в вину вменяют.
Генрих
Не ходите, дети, по Лондонам гулять: https://ria.ru/world/20171013/1506796870.html
Сочинитель
Повезло девке. smile.gif
Monk
Цитата(Сочинитель @ 14.10.2017, 18:44) *
Повезло девке.

Она не знала, что нельзя гулять в некоторых местах. У нас вот везде можно... smile.gif
kxmep
Цитата(Monk @ 14.10.2017, 20:59) *
Она не знала, что нельзя гулять в некоторых местах. У нас вот везде можно... smile.gif

Отлично smile.gif
al1618
По поводу "гуляния не в тех местах" - не ходите дети в Африку гулять.
Ближе тоже Не стоит
Цитата
Российская детская писательница, уроженка Мурманска Дарья Ицанкова погибла в Сирии.
Об этом в пятницу, 13 октября, сообщает «Интерфакс».


По информации агентства, женщина воевала на стороне «Исламского государства» (ИГ, запрещенная в России террористическая организация), тем не менее в Telegram-канале «Д///ИХАД», посвященном новостям о действиях террористов в Сирии и на Ближнем Востоке, эти данные опровергли.

«К ИГ Дарья Ицанкова никакого отношения не имеет — она уехала к джихадистам в Идлиб, поселилась в Атме и несколько лет под ником "Белый Снег" топила против ИГ так, как мало кто мог», — говорится в сообщении.

Отмечается, что россиянка, предположительно, погибла в результате авиаудара в сентябре. «На границе с Ираком под обломками домов, возле погибших тел мирных жителей они нашли российский паспорт на имя Дарьи Цинковой», — цитирует агентство сирийского журналиста. По его словам, скорее всего, дети женщины также погибли вместе с ней.

Дарья Ицанкова работала в издательстве «Э.РА» и писала фантастические рассказы. В частности, она выступила автором книги «Академия космических хранителей. Елисей и ожившая планета», выпущенной в 2010 году под псевдонимом Дарья Ива. Писательница, по данным RT, уехала в Сирию в 2013 году.
Каркун
Трамп начнет конфискацию зарубежных активов российских олигархов и чиновников 2 февраля 2018 года

аналитик Юрий КРУПНОВ

... Уже 2 февраля следующего года, за полтора месяца до президентских выборов в России, США приступят к демонстративной, буквально в прямом эфире, экспроприации богатств, спрятанных за границей нашими олигархами и чиновниками. Сумма немалая. По разным оценкам, от 1 до 2 триллионов долларов.

- Откуда вам точная дата известна? Утечка из ЦРУ? Или одна баба сказала?

- Ну, это очень просто вычисляется. Не надо ни в ЦРУ ходить, ни к бабке. Помните, 2 августа Трамп подписал Закон США «О противодействии противникам Америки посредством санкций»?

- Да, конечно, помню!

- Согласно этому Закону, Госсекретарь, министерство финансов США, руководитель Службы национальной разведки обязаны в 180-дневный срок представить в Конгресс доклад о крупнейших российских предпринимателях, связанных с Кремлем, указывая размеры и источники их доходов, сведения об активах родственников (включая жен, братьев и сестер, детей и родителей), а также информацию об их деловых контактах с иностранными компаниями. Доклад открытый, на минуточку, его опубликуют. Срок предоставления доклада истекает как раз к 2 февраля. Его публикация наверняка станет отмашкой для старта «загонной охоты» на спрятанные в офшорах капиталы российских нуворишей. Все просто и ясно. В соответствии с законом. Иначе для чего готовить доклад?

ПРЕЗИДЕНТА ПАСУТ РУСОФОБЫ

- Но Трамп, известно, с явной неохотой подписывал тот закон. Может, как-нибудь «замотает» охоту на российские активы…

- Не удастся. Конгресс бдительно следит за президентом. Недаром в конце сентября два известных сенатора-русофоба - республиканец Джон Маккейн и демократ Бен Кардин публично обратились к Дональду Трампу с требованием начать в полную силу реализовывать новые санкции от 2 августа: «Мы понимаем, что это сложный закон, но пора уже начинать действовать… Ваша администрация должна была к 1 октября определить параметры, по которым будут определяться лица, которые потенциально могут попасть под ограничения за сотрудничество с Россией в секторах оборонной промышленности и информационной безопасности. Однако к настоящему моменту нет оснований полагать, что это будет сделано к установленному сроку…».

- Выходит, Трампа самого гонят…

- Получив выговор, американский президент срочно назначил кураторов по антироссийским санкциям. Возглавил «чрезвычайную тройку» госсекретарь Тиллерсон, кавалер нашего ордена Дружбы. Ему помогают шеф национальной разведки Коутс и министр финансов Мнучин.

ВСЕВИДЯЩИЙ «ОФИС»


- С госсекретарем, главным разведчиком все понятно. А что там делает главный финансист?

- Официально Трамп поручил ему санкции, которые вводятся за распространение коррупции в России.

- Но это же грубое вмешательство в наши внутренние дела! Со своей коррупцией сами как-нибудь разберемся. Генпрокуратура имеется, Следственный комитет, на худой конец, Навальный…

- Янки, что с них возьмешь. Везде свой нос суют. Но формулировка про распространение коррупции в России, согласитесь, весьма чревата для отечественных владельцев офшорных счетов.

В реальности же роль Стивена Мнучина в «чрезвычайной тройке» куда серьезнее, чем даже у главного разведчика США и самого Госсекретаря. У российского гражданина при упоминании Минфина возникает образ скряги-бухгалтера типа Кудрина, жаждущего стерилизовать дополнительные нефтедоходы. Однако заокеанский Минфин – птица совсем другого полета. Главный по всем американским санкциям на планете.

- Минфин? Неужели?

- Подчеркиваю: не Белый дом, Госдеп, цереушное Лэнгли, а Министерство финансов. Точнее, его подразделение с незатейливым названием – «Офис по контролю над иностранными активами (Office of Foreign Assets Control, OFAC)». Фактически же - самая "крутая" и самая секретная спецслужба США и мира.

- Признаюсь, никогда не слышал про такой «Офис».


- Про американское АНБ до разоблачений Сноудена тоже абсолютное большинство не слышало. Хотя оно давно взяло под радиоэлектронный «колпак» всю планету. Кстати, обе эти влиятельные структуры янки создали еще в начале 50-х. В разгар корейской войны, где впервые столкнулись на поле боя интересы США, СССР, Китая.

Именно этот "Офис", расположенный в здании напротив Минфина, занимается контролем активов и финансов по всему Земному шару, имеет практически неограниченный доступ к столь интимной информации, как деньги. Которые, как известно, любят тишину. Здесь разрабатываются все американские санкции против неугодных Вашингтону стран, режимов, фирм, персон, составляются «черные списки» невъездных политиков, бизнесменов, компаний, чьи активы стоит блокировать. Огромный, постоянно пополняющийся список попавших с 2014 года под санкции Запада граждан и компаний России - тоже дело рук сотрудников «Офиса». Причем, даже по суду они не обязаны объяснять, почему тот или иной человек, организация, фирма «попали в переплет», раскрывать свои источники информации. Они же и исключают фигурантов из «черного списка».

На фоне этого «Офиса» работники "плаща и кинжала" из ЦРУ и даже АНБ выглядят персонажами водевилей.

Один лишь пример. 1-го марта 2011 года США заморозили 30 миллиардов долларов активов Каддафи, правительства и Центробанка Ливии. Считается, это была крупнейшая в мире одновременная заморозка денег в истории санкций. Пока крупнейшая. На проведение операции парням из «Офиса» потребовалось менее 48 часов! Хотя разрабатывали ее долго. Сейчас они также тихо, без огласки, готовят списки российских миллиардеров и миллионеров. Благо, все данные по активам, счетам под рукой.

Америка спешит. Спешит успеть к нашим президентским выборам 18 марта, в день присоединения к России Крыма.

К слову, еще одна любопытная новость - ЦРУ на днях официально объявило о наборе сотрудников со знанием русского языка.

ЗАСАДА НА ТУМАННОМ АЛЬБИОНЕ

- Вернемся от ЦРУ к нашим баранам, Юрий Васильевич. Точнее, к «богатеньким буратинам». Не на одной же Америке сошелся клином белый свет. Есть еще Англия, любимое место обитания российских олигархов и прочих нуворишей. Их там буквально носят на руках, пылинки сдувают. Наверняка и теперь не тронут.

- Тронут. Во-первых, американский «Офис по контролю над иностранными активами» действует по всему миру и имеет колоссальное влияние даже в самых "независимых" банковских системах, типа швейцарской. Это «Офис» в 21 веке превратил знаменитую "банковскую тайну" в малозначащее словосочетание.

Во-вторых, в Великобритании подготовлена своя "засада". 1 января вступает в силу закон «О криминальных финансах», утвержденный уже королевой. Как пишет влиятельный английский журнал «The Economist», считающийся рупором Ротшильдов, британская полиция получила новый инструмент в борьбе с коррупцией.

Англия, известно, долгое время была надежной «тихой гаванью» для зарубежных коррупционеров всех мастей, прячущих там свои наворованные на родине денежки. Один из способов «уйти в тину» – покупка шикарных особняков в комфортабельных районах Лондона.

- Наши олигархи, чиновники особенно полюбили «Лондонград» за безопасность своих активов. Уже начали теснить местных богатеев.

- Официально, по данным Национального Агентства по борьбе с преступностью (National Crime Agency), на туманном Альбионе ежегодно отмывают до 90 миллиардов фунтов стерлингов ($120 миллиардов). На самом же деле, считают эксперты, эта сумма выше.

Новый закон, пишет Economist, значительно облегчит правоохранительным структурам Великобритании процесс конфискации награбленного коррумпированными бюрократами и мошенниками имущества. Подчеркиваю, конфискации!

- Каким образом?

- Закон «О криминальных финансах» даст возможность британским судам направлять иностранным собственникам активов в Великобритании так называемый «запрос о состоянии имущества необъясненного происхождения» (unexplained wealth orders, UWO). И владелец компаний, недвижимости, банковских счетов, другого имущества, вызвавшего вопросы со стороны государственных органов, САМ должен будет объяснить происхождение средств. Новые правила коснутся «политически значимых лиц» (politically exposed person, PEP), которые имели отношение к политической или бюрократической деятельности за пределами Евросоюза.

- Осевший в Лондоне Абрамович, помнится, был губернатором Чукотки. Бюрократом.

- И тех, кто подозревается в причастности к серьезным преступлениям. Попадают «под колпак» правоохранителей и те дамы, господа, чьи официальные доходы явно недостаточны для покупки имущества, того же особняка в центре Лондона, если стоимость актива превышает 50 тысяч фунтов. В законе много других капканов на наших коррупционеров, нуворишей, все перечислять не буду. Один нюанс: дача ложных сведений по поводу активов, по новому закону, будет считаться уголовным преступлением. А суды, правоохранительные органы в Британии дотошные.

Когда США перед президентскими выборами в России дадут отмашку на конфискацию, у англичан, будьте уверены, тоже возникнут вопросы (и запросы!) к активам наших нуворишей. Ведь еще в ходе знаменитой тяжбы Березовского с Абрамовичем в Лондоне было широко растиражировано то, каким образом после развала СССР создавались состояния «новых хозяев» России. Русская служба Би-Би-Си так и комментировала итоги скандального процесса в 2012 году: «Для российского бизнеса это плохая новость, потому что фактически в суде были доказаны факты очень сомнительного происхождения большинства из активов, которыми сейчас олигархи пытаются распорядиться, в том числе в своих международных проектах.»

- Но, может, есть какие-то способы защиты у наших соответствующих органов?

- Нет. Наоборот. Очень «кстати» ещё и сама Российская Федерация также с 1 января приступит к исполнению добровольно принятых на себя обязательств в рамках Международного соглашения об автоматическом обмене финансовой информацией (CRS MCAA) - автоматически (!) предоставлять финансовым спецслужбам США и Великобритании сведения о доходах российских налогоплательщиков, полученных от средств на банковских счетах, об остатках средств по счетам, а также о платежах с этих счетов!

- Полная засада! Но давайте начистоту, Юрий Васильевич. Судя по откликам читателей на нашу беседу с Еленой Лариной, абсолютное большинство рядовых граждан России только порадуется такой конфискации. Дескать, пусть хоть так ответят!

- Понятно злорадство простого народа по поводу того, как янки будут «стричь наших баранов», «раздевать» и пускать по миру постсоветских нуворишей, насосавшихся несметных богатств великой страны. Но у ответственных людей должны возникать совсем другие чувства и мысли: КАК спасти страну и народ, обратить планируемую за океаном декапитализацию нашей так называемой «элиты» на пользу России и сделать шаг в достойное будущее?

отсюда: https://www.kp.ru/daily/26744.5/3772487/






Monk
Цитата(Каркун @ 14.10.2017, 22:12) *
Понятно злорадство простого народа по поводу того, как янки будут «стричь наших баранов»

"Ничо, небось не обеднеют." (с) Монк
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 14.10.2017, 21:12) *
КАК спасти страну и народ, обратить планируемую за океаном декапитализацию нашей так называемой «элиты» на пользу России и сделать шаг в достойное будущее?

Гм.. Ну и как, действительно?
Генрих
Цитата(Monk @ 14.10.2017, 22:53) *
"Ничо, небось не обеднеют." (с) Монк
Глупость говоришь, Монк. Это деньги, украденные у нас. И возвращать их нам никто не будет. Какбе вовсе не лишние для страны два триллиона долларов.
Гелиал
Цитата(Monk @ 14.10.2017, 19:59) *
Она не знала, что нельзя гулять в некоторых местах. У нас вот везде можно... smile.gif

В Москве значит тоже одна не знала. ) Лет 5 назад был похожий случай.
Цитата(Генрих @ 15.10.2017, 0:21) *
Глупость говоришь, Монк. Это деньги, украденные у нас. И возвращать их нам никто не будет. Какбе вовсе не лишние для два триллиона долларов.

Их в любом случае возвращать никто не будет. Претензий со стороны государства к ним нет, а если бы и были, то проще воспользоваться вашим методом (отсидеть пару лет), ну или свалить заранее.
Алекс Унгерн
Думаю, под видом раскулачивания чиновников и олигархов в первую очередь наложат лапу на государственные деньги и инвестиции. Не секрет, что многие инвестиции делаются не напрямую государством (чтобы санкции обойти или юридические сложности), а через подставных лиц, через подконтрольные зарубежные компании. Россия и российский бизнес владеют приличными долями во многих американских и европейских компаниях.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 0:03) *
Ну и как, действительно?


Там обещано продолжение - думаю, что во второй части Юрий КРУПНОВ изложит ...


Но на самом деле я на эту статью гляжу с другого ракурса - полоумные из США толкают нас всех все ближе к Третьей мировой войне...
Сочинитель
Цитата(al1618 @ 14.10.2017, 20:40) *
По поводу "гуляния не в тех местах" - не ходите дети в Африку гулять.

Инфу об этом я разместил в теме Резервация.
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 14.10.2017, 21:12) *
Но у ответственных людей должны возникать совсем другие чувства и мысли: КАК спасти страну и народ, обратить планируемую за океаном декапитализацию нашей так называемой «элиты» на пользу России и сделать шаг в достойное будущее?

На этот дешёвый популизм народ уже не взять. Особенно, если это касается украденных денег. Действительно, пусть хоть так пострадают.
Вот только не пойму при чём здесь дата выборов Путина на следующий президентский срок?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 15.10.2017, 7:19) *
Но на самом деле я на эту статью гляжу с другого ракурса - полоумные из США толкают нас всех все ближе к Третьей мировой войне...

То есть, Путин начнёт воевать с Америкой ради защиты денег олигархов... Как говорится "Ты сказал". tongue.gif
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 15.10.2017, 8:09) *
Вот только не пойму при чём здесь дата выборов Путина на следующий президентский срок?

Думаю, имеется в виду, что конфискуют капитал Путина, чтобы помешать ему на выборах.
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 8:51) *
Думаю, имеется в виду, что конфискуют капитал Путина, чтобы помешать ему на выборах.

Если тот, у кого брали интервью, именно это имел в виду, то как раз это и есть детский лепет, в котором он уличает других, упоминая водевиль. Уж на очередные-то выборы ВВП денег дадут сколько нужно.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 9:51) *
конфискуют капитал Путина

И кроссовки Медведева. И виолончели Ролдугина. И часы Пескова.
А еще у Кабаевой есть секретный ребенок от сами-знаете кого.

Ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи.
kxmep
Цитата(Гелиал @ 15.10.2017, 2:14) *
В Москве значит тоже одна не знала. ) Лет 5 назад был похожий случай.

Вы цитату не вкурили smile.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 8:49) *
То есть, Путин начнёт воевать с Америкой ради защиты денег олигархов... Как говорится "Ты сказал".


Нет. Я как раз это не говорил... Это ты выдумала.

Просто если взять все действия США в отношении нас за последнее время в совокупности, то все говорит о том, что события движутся именно к такому финалу...

Россия - не Джамахирия. Не Сев.Корея. И не Иран.

Мы единственная страна в мире, которая может гарантированно превратить США в радиоактивную пустыню.

Имея такого оппонента, нужно включать голову, и при всех разногласиях, не переходить красные линии.

Такое ощущение, что в США у большинства представителей элиты голова просто выключена...
kxmep
Цитата(Каркун @ 15.10.2017, 11:40) *
Нет. Я как раз это не говорил... Это ты выдумала.

Да ни фига. Это оценочное мнение!
Универсальный финт ушами: можно лгать безнаказанно и приписывать любому человеку свои параноидальные фантазии.

Цитата(Каркун @ 15.10.2017, 11:40) *
Такое ощущение, что в США у большинства представителей элиты голова просто выключена...

Включена на полную.
Там (в "Законе о противодействии агрессии иранских и российских правительств") есть отдельный пункт с требованием к России вывода ее войск с территории Грузии (имеется ввиду Южная Осетия и Абхазия), Украины (ЛДНР и Крым) и Молдовы (Приднестровье) и передачи контроль над границей властям указанных стран. Элементарно, Ватсон.
Но упакована "инициатива" отлично: поганые олигархи пойдут по миру с протянутой рукой. Народ ликует. Как было и с санкциями на физ. лиц: дескать, так им и надо, козлам и кровопийцам. А то что практически заблокировали весь бизнес, выдавили его из глобального пространства вместе с людьми, имеющими право подписи - это тьфу, ерунда.

Я понимаю зарубежных партнеров, они пресуют нас в контексте "Nothing personal - just business".
Я поражаюсь нашим внутренним идиотам, радующимся этому и жрущих помои дезы из чужих рук.
Альберт Садыкoff
Что толкнуло СССР на путь Гласности и Перестройки, и что столкнёт туда же США. Всё это управляемые процессы. А причина, заложеная, одна-нищета государственная.
Полудиккенс
Цитата(kxmep @ 15.10.2017, 11:14) *
Да ни фига. Это оценочное мнение!
Универсальный финт ушами: можно лгать безнаказанно и приписывать любому человеку свои параноидальные фантазии.

Вам не кажется, Кхмер, что вы слишком часто стали употреблять слово "ложь" применительно к словам собеседника без должного основания? Я понимаю, вы сидите далеко, за компьютером, ничего не опасаетесь, но мое личное мнение, что вы все-таки не на рынке...
kxmep
А чего я должен "опасаться"?
Я человек достаточно публичный, не скрываю ни своей биографии, ни своих личных данных. За каждым своим словом я всегда подразумеваю ответственность за него. В отличие от абсолютного большинства анонимных подростков, выучивших три первичных мата и активно их употребляющих.

И очень не люблю лжецов. Презираю их за трусость и лицемерие.
Я твердо убежден в том, что анонимная безнаказанность интернета не дает право на послабление. Нельзя выворачивать слова человека и придавать им прямо противоположный смысл.
Это - ложь. Не надо ей искать оправданий.
Полудиккенс
Цитата(kxmep @ 15.10.2017, 11:52) *
Это - ложь. Не надо ей искать оправданий.

Ничего подобного. Идет дискуссия. И повод для нее - статья, и дискутирующие тут в наличии. И естественно, слова Наташи не имеют целью кого-то обмануть и не могут этого сделать, ибо всё налицо. Это просто иронический уточняющий риторический прием, там даже смайл стоит соответствующий... Вообще-то Наташин вывод из слов Каркуна не такой уж нелогичный, до тех пор, пока они не были разъяснены подробнее...
kxmep
Ок, если обидел Наташу - приношу ей свои извинения.
Хотя имел в виду не ее лично, а саму идеологическую подачу "инициативы", упакованную, конечно, не ей. И имея в виду то, что "голова Запада" включена на полную эффективность. Российской (и даже советской) пропаганде такая и не снилась.
Полудиккенс
Цитата(kxmep @ 15.10.2017, 11:58) *
Ок, если обидел Наташу - приношу ей свои извинения.
Хотя имел в виду не ее лично, а саму идеологическую подачу "инициативы", упакованную, конечно, не ей.

Не ей. Наташа такое не пакует. Наташа за мир между народами, я у нее выяснял ))
Вообще, политика эта поганая - такая вещь, что на ее почве почему-то нервничают и ссорятся даже совершенно приличные и порядочные люди... Чего так? Загадочная загадка таинственного типа...
kxmep
Дык если ты не интересуешься политикой - политика начинает интересоваться тобой. Соскочить не получится.
Это как с рекламой: есть люди, наивно полагающие, что они "ее не смотрят". Специально интересовался этим вопросом (технологии, метода доставки и проч. - для текста надо было) - там такие профи с волчьим зубами работают, что жутко становится. Пелевин со своим оранусом просто пацан.

Опять таки, спорил как-то насчет "кто самый тиранистый тиран" (в историческом контексте). Сошлись на тезисе, что личность, конечно, играет роль, но современные средства распространения (мгновенного и вездесущего) могут ЛЮБОГО раскрутить до уровня Бога. Любую идею можно внедрить в массовое бессознательное буквально за пару месяцев.
Было бы желание и бабки.

Такие дела.
NatashaKasher
Цитата(Полудиккенс @ 15.10.2017, 11:57) *
Вообще-то Наташин вывод из слов Каркуна не такой уж нелогичный, до тех пор, пока они не были разъяснены подробнее...

По-моему, он не такой уж нелогичный также и после того, как "было разъяснено подробно".

Игорь говорит, что Америке нельзя переходить "некие красные линии", а иллюстрацией "красных линий", служит угроза заморозить активы...

Если "красной линией" для начала третьей мировой войны может являться акт заморозки счетов олигархов - то что, простите, я не так написала - поясните-ка, Кхмер?

NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 15.10.2017, 12:13) *
Любую идею можно внедрить в массовое бессознательное буквально за пару месяцев.
Было бы желание и бабки.

Я часто вижу такую точку зрения, но мне она кажется проблематичной с точки зрения практики.

Во время выборов, скажем в той же Америке, "желание и бабки" есть с обеих сторон.
Опять же, желания продать Вам что-то и бабки на раскрутку тоже есть у очень многих, причём налицо мы видим, что отнюдь не всем это удаётся. Например, автомобиьлная промышленность в США в кризисе, а что - "желание и бабки" продавать американские автомобили - кончились?

В голливуде сплошь и рядом выходят фильмы, на раскрутку которых бросают десятки миллионов - но разве все они окупаются? Очень многие проваливаются в кассках, несмотря на всю бешеную раскрутку.

Слишком часто и дикие бабки и осторое желание продать что-либо, тем более сделать из кого-то "бога" (!) пропадают впустую...

В Америке я вообще не вижу какого-то "бога" в данный момент, как минимум половина Америки ненавидит Трампа, но и альтернативы ему, которую кто-то там "обожествляет" я тоже что-то не вижу...

Так что все эти разговоры о том, что "распиарить" можно "кого угодно" кажутся мне несколько наивными.
Да, люди, которые этим занимаются - специалисты, и работают очень тяжело за свои деньги!
Но гарантирован ли им результат? Отнюдь.
А от чего этот результат зависит? Да в конечном счёте от того же от чего и сто лет назад в общем-то, когда и слова-то такого "пиар" не было...

Более того, мне кажется, что "обожествление" лидеров - скорее дело прошлого. Посмотрите на лидеров прошлых времён, как за ними шли массы, какие они совершали перевороты, как их почитали!

Разве есть сегодня, со всем "пиаром" и прочим что-то похожее??? Разве что в мусульманских странах, где действуют "по старинке" с помощью религиозной идеологии...

Мне кажется, самый лучший пиар пиарщики делают... самим себе! Все эти "можно любую идею внедрить всем за пару месяцев" - это пиарщики прежде всего сами о себе заботятся.
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 12:17) *
По-моему, он не такой уж нелогичный также и после того, как "было разъяснено подробно".

Под таким огнём я счел правильной тактикой мелкие перебежки из укрытия в укрытие... Одним рывком не преодолеть...
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 13:17) *
акт заморозки счетов олигархов

Кто определит их принадлежность именно пресловутым "олигархам"?
Это во-первых.

Является ли сама отнесенность к социальной группе "олигархи" (о майн готт!..) попадающей под уголовную либо любую другую статью? Т.е. если ты олигарх - то это уже состав преступления?
Это во-вторых.

Самое главное: т.н. "госкорпорации". Сечин, Миллер - олигархи?
В таком случае, что мешает Стране Добра объявить их капитал преступным, наложить санкции на оба "Потока" и обнулить закупленные на деньги от продажи углеводородов трежерис?

Надеюсь, вы улавливаете нехитрую цепочку.
Как там в басне дедушки Крылова: "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать!"
Полудиккенс
Я вообще считаю, что нам надо использовать хорошо зарекомендовавшее себя оружие и устроить оранжевую революцию в США и Британии.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 15.10.2017, 12:33) *
Кто определит их принадлежность именно пресловутым "олигархам"?
Это во-первых.

Является ли сама отнесенность к социальной группе "олигархи" (о майн готт!..) попадающей под уголовную либо любую другую статью? Т.е. если ты олигарх - то это уже состав преступления?
Это во-вторых.

Самое главное: т.н. "госкорпорации". Сечин, Миллер - олигархи?
В таком случае, что мешает Стране Добра объявить их капитал преступным, наложить санкции на оба "Потока" и обнулить закупленные на деньги от продажи углеводородов трежерис?

Надеюсь, вы улавливаете нехитрую цепочку.
Как там в басне дедушки Крылова: "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать!"

С этим не спорю, в Америке очень круто, они сначала замораживают, а потом разговоры разговаривают... Я знаю людей вообще не олигархов, а несчастных эмигрантов и туристов, которым замораживали счета за милую душу!

Больше того, у нас в Израиле в прошлом году один из банков вдруг заморозил все стипендии зарубежных студентов, которые не расписались в каком-то там бланке на иврите (!!!) и пока им разморозили столько времени прошло!

В общем, кто держит деньги в Америке, пусть дважды подумает...
Каркун
:-)

Порномагнат предложил 10 миллионов долларов за отстранение Трампа от должности

Издатель журнала Hustler Ларри Флинт пообещал 10 миллионов долларов за любую информацию, которая может привести к импичменту президента США Дональда Трампа. Соответствующее объявление он разместил в номере газеты The Washington Post, который вышел в воскресенье, 15 октября.

Объявление занимает целую газетную полосу. В нем Флинт кратко излагает свои доводы в пользу отстранения Трампа от должности. В частности, издатель обвиняет президента США в «компрометировании внутренней и внешней политики конфликтом интересов вокруг его глобальной бизнес-империи», «сотнях лживых заявлений», «вопиющем непотизме» и «назначении недостаточно квалифицированных лиц на высокие должности».

Кроме того, Флинт призвал выяснить, заключал ли Трамп какие-то сделки с русскими и не ставил ли он под угрозу интересы США ради защиты интересов собственного бизнеса.

«Импичмент будет грязным и спорным делом, но альтернатива — еще три года дестабилизирующей работы — хуже», — отметил Флинт. «Я чувствую, что мой патриотический долг и обязанность всех американцев — сбросить Трампа, пока не стало слишком поздно», — добавил он.

отсюда: https://lenta.ru/news/2017/10/15/flyntvstrump/
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 15.10.2017, 14:08) *
Порномагнат предложил 10 миллионов долларов за отстранение Трампа от должности

Да, это классно. laugh.gif
Полудиккенс
Представляю, как Ларри Флинт объявляет в своих порностудиях, мол, сегодня день бесплатного труда - субботник, все сборы с которого пойдут на отстранение Трампа от должности... Шутки шутками, а, как известно, Ларри Флинт по сей день передвигается в инвалидной коляске после покушения стрелка ку-клукс-клановца. Он объяснил, что хотел застрелить Флинта, потому что тот пропагандировал секс между разными расами...
Monk
Цитата(Генрих @ 15.10.2017, 1:21) *
Глупость говоришь, Монк. Это деньги, украденные у нас. И возвращать их нам никто не будет.

Не глупости. Деньги украдены - вот факт. И все равно они бы назад не вернулись.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 15.10.2017, 14:38) *
В общем, кто держит деньги в Америке, пусть дважды подумает...

Деликатный нюанс: они не только (и не столько) в Америке.
NatashaKasher
Понятия не имею, где они. Согласна с автором статьи, если Америка пойдёт на акт заморозки, за ней могут потянуться другие. Так что, кто в Великобритании держит или даже Швейцарии, пусть тоже задумается...
kxmep
В современном глобальном экономическом пространстве невозможно локализовать свой капитал по нац. признаку и держать его дома в расписанной патриотической хохломой матрешке. Не случайно упаковано все в термины "счета" и "олигархи" - термины первой сигнальной политической системы организма среднестатистического электората.
Формируется яркая и недвусмысленная картинка: злобные и жадные скопцы с горбатыми носами чахнут над златом в секретных банках Швейцарии. Попивая кровь невинных младенцев и растлевая славянских девственниц-рабынь. Злато же намыто мозолистыми руками менеджеров среднего звена и насквозь пропитано трудовым потом таинственного "трудового населения" России.
kxmep
А вопрос-то прост, как валенок фирмы адидас: Cui prodest?
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 15.10.2017, 17:22) *
В современном глобальном экономическом пространстве невозможно локализовать свой капитал по нац. признаку и держать его дома в расписанной патриотической хохломой матрешке.


Не думала я, что "патриотическая матрёшка" Вам так не по душе... До такой степени, что аж "невозможно" в ней деньги держать... Воистину, много лиц у патриотизма.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.